Tuhnuystävämme ovat pelänneet omakotitalon ostamista homeongelmien vuoksi niin paljon että ovat päättäneet ennemin asua 70 vuotta vuokralla.
Mutta pahimmat ongelmat näyttää sittenkin olevan kerrostaloissa. Omassa talossa saa sentään itse päättää asioista, osakkeessa olet yhtiön armoilla.
http://www.taloussanomat.fi/omatalous/2011/03/06/320-vikaa--upouudesta-kodista-tuli-painajainen/20113003/139
"Missä on vika, kun upouudesta kodista tulee unelman sijasta pahin painajainen? Niemisen perheellä painajainen on jatkunut jo kahdeksan vuotta, kun uudesta asunnosta löytyi 320 korjattavaa virhettä ja muun muassa hometta. Pelkästään vettä vuotavia ikkunoita on korjattu jo 23 kertaa eikä valmista ole vieläkään. Lue miten kaikki voi mennä pieleen."
" Tästä piti tulla meidän viimeinen asuntomme: hyvät yhteydet, palvelut lähellä ja laadukas asunto luotettavalta rakentajalta, sanoo upouuden kerrostaloasunnon vuonna 2002 ostanut Tuomo Nieminen."
Mutta pahimmat ongelmat näyttää sittenkin olevan kerrostaloissa. Omassa talossa saa sentään itse päättää asioista, osakkeessa olet yhtiön armoilla.
http://www.taloussanomat.fi/omatalous/2011/03/06/320-vikaa--upouudesta-kodista-tuli-painajainen/20113003/139
"Missä on vika, kun upouudesta kodista tulee unelman sijasta pahin painajainen? Niemisen perheellä painajainen on jatkunut jo kahdeksan vuotta, kun uudesta asunnosta löytyi 320 korjattavaa virhettä ja muun muassa hometta. Pelkästään vettä vuotavia ikkunoita on korjattu jo 23 kertaa eikä valmista ole vieläkään. Lue miten kaikki voi mennä pieleen."
" Tästä piti tulla meidän viimeinen asuntomme: hyvät yhteydet, palvelut lähellä ja laadukas asunto luotettavalta rakentajalta, sanoo upouuden kerrostaloasunnon vuonna 2002 ostanut Tuomo Nieminen."
Vastaukset 17
Vanhimmat
Vuonna 2002 valmistunut on ollut silloin uusi, nyt 9 vuotta vanha. Vuonna 2002 tehtiin vielä vanhoilla määräyksillä, sen jälkeen kun verrataan uusiin takaraja 2006, ja eteenpäin niin mm ikkunat ovat aivan eri luokkaa, kun ilmanvaihto lämmöntalteentolla, ikkunoissa ei mitään ilmaräppänöitä, välipohjat paljon paksummat nykyisin, myöskin monet muut asiat ovt muuttuneet, mm vesijohdot, pattereiden läpivedot on eristetty hyvin tarkasti nykyään.
Huom! Rakentajalla on 10 vuoden vastuu rakennusvirheistä, vanhoissa e mitään takuuta. Uusia rakennetaan paljon ja hyvin pienessä prosenttimäärässä on virheitä, kertoo Lemminkäisen johtaja ja he korjaavat kaikki virheet.
Ikkunoissa ei kyllä ole tapahtunut mitään ihmeellistä edistystä kymmenessä vuodessa.
Ainoastaan ulkovaipan eristävyys on parantunut, mutta edistystä ei ole uusissa määräyksissä tullut vuoden tuon jälkeen. En nyt muista ulkoa ihan tarkasti että milloin edelliset määräysten tiukkenemiset olivat, mutta olisiko ollu joskus 2001 ja sitä ennen 1997? Mutta niiden vaikutus oli paljon suurempi kuin tämä 2010 muutos.
PS. Myöskään 2002 ei saanut määräysten mukaan rakentaa vettä sisään päästäviä ikkunoita.
Viimeiset ikkunat rakoventtiileillä laitettiin 2005, joten muutosta on tullut aika paljon, sen jälkeen asunnoissa on viimeisiään lämmöntalteenoto ja ikkunoissa ei ole mitään vetoa, möylyä ym päästäviä rakoventtiilejä, joten älä nyt viitti ihan soopaa puhua..
Kyseisessä asunnossa on siis ollut rakennusvirheitä ja ei niitä voi yleistää.
Joo, kerrostaloissa ja poistoilmalämpöpumpputaloissa. Suurimmassa osassa omakotitaloista on ollu koneellinen poisto ja tuloilma lämmön talteenotolla jo 80-luvulta asti.
No ei nyt sentään SUURIMMASSA osassa. Koneellinen tulo&poisto alkoi kyllä omakotitaloissa yleistyä jo 80-luvulla, mutta silloin rakennettiin vielä runsaasti koneellista & painovoimaista poistoakin.
Valta-asemaan tulo&poisto taisi päästä vasta 90-luvulla... Ja A-messuilla sai vielä vuosituhannen alkuvuosinakin naureskella satunnaisia kon. poiston taloja. Ei se edes aina ollut hinnastakaan kiinni. Plus noissa varhaisimmissa oli usein laihialaismallin mitoitusta koneen, kanavien ja äänenvaimentimien suhteen -> liikaa melua -> masiinoita käytettiin pääasiassa poissaoloteholla.
Rivareita & kerrostaloja on taas, valitettavasti, rakennettu koneellisella poistolla varustettuina ihan tappiin asti eli vielä 2005 (luvat haettu 2003).
Myös energiatalouden suhteen näyttää rivi- ja kerrostalot tulevan 10-15 vuotta perässä. Ekat matalaenergiakohteet ovat vasta valmistuneet ja valtaosa uusista on edelleen jotain D-energialuokkaa = rak. määr. minimitasoa vastaavia.
Tuo on yksittäistapaus. Paljon on kerrostaloja rakennettu 2000-luvulla ja hyvin vähän on virheitä esiintynyt. Lemminkäisen toimistusjohtaja toi esiin tutkimustuloksia uusien talojen rakennusvirheistä ja se oli promillin luokkaa, eli minimaalista. Toimitusjohtaja lisäsi, että rakentajien ei kannata tehdä huonoa laatua, koska virheiden korjaaminen maksaa.
Mikään ei ole täydellistä. Aina tulee maanantaikappaleita, mutta uusissa taloissa takuu korvaa ja korjaa. Vanhat talot ovat kaikki huonoja, niitä ei koske takuut eikä virheitä korjaa kukaan muu kuin ostaja/ostajan palkkaama korjaaja. Monesti virheet vanhoissa taloissa ovat sellaisia vielä, että niitä ei voi korjata.
En luota Lemminkäisen toimitusjohtajaan pätkän vertaa. Toimitusjohtajien tehtävänä on markkinoida tuotteitaan, eivät he ikinä esitä yhtäkään negatiivista tutkimustulosta omista tuotteistaan vaan yrittävät hiljentää ne kuoliaaksi. Eikä heille tuota mitään ongelmia vääristellä vähemmän negatiivisia tuloksia paljon positiivisemmiksi. Ja saadaanhan toimitusjohtajia joka päivä kiinni suoranaisista valheista. Valheiden kuuleminen toimitusjohtajalta onkin paljon normaalimpaa kuin totuuden kuuleminen.
Tässä nähdään Mogan mainostama uusien laatu.
Viinasenkin läävässä vikoja on korjattu nyt 3 vuotta ja pahemmaksi menee vaan. Mitään ei tehdä kunnolla, talot huonosti äänieristettyjä neukkukuutioita, ei todellakaan mitään yksittäistapauksia.
Varma valinta on ostaa asunto kantakaupungista putkiremontoidusta vanhasta jykevästä kivitalosta. Saa samalla hyvän sijainnin eikä joudu asumaan jossain Vuosaaren perukoilla ties minkä jengin ympäröimänä.
IHNAN NORMAALI VIKAMÄÄRÄ KERROSTALOISSA
Uskokoon ken haluaa "Lemminkäisen johtajan" sanaa. Kuka nyt itseänsä haukkuisi.
Itse muutin v. 2007 valmistuneeseen kerrostaloon. Pelkästään yhteistiloissa, perusrakenteissa ja talotekniikassa oli pari sataa virhettä. Lisäksi tietysti kaikki asuntokohtaiset viat. Skåånelaisella rakennusliikkeellä on kaikki mahdolliset sertofikaattileimat mutta ei se auta. Urakoitsija oli palkannut ihan "ulkopuolisen" valvojan. Hänella oli sammalta urakoitsijalta useita työmaita "valvottavana". No eihän tällainen valvoja omaa oksaansa sahaa vaan hyväksyi kaikki ilman tarkastuksia.
Vuositakuutarkastukseen marssi ensimmäisenä sisään urakoitsijan LAKIMIES. Ei ollut tarkoituskaan korjata vikoja vaan säikäyttää osakkaat raastuvalla. No vielä ei olla raastuvassa, mutta vioista on edelleen yli puolet korjaamatta. Urakoitsija harjoittaa viivytystaktiikkaa.
ONGELMA on kerrostalo-ostajien asiantuntemattomuus. Juuri koskaan ei puututa talon yleisiin rakenteisiin ja esim. lämmitys- ja sähkölaitteiden vikoihin. Toinen perusongelma on se, että laatustandardit ovat niin tulkinnan varaisia että nistä saa aina riidan aikaan.
Monessa yhtiössä sinne hallitukseen ei ole tunkua, joten se "yhtiön armoilla oleminen" on pelkkää pelkoa ottaa vastuuta yhtiön asioista.
Koska tunkua hallitukseen ei ole, niin siellä on iahan väärät ihmiset. Ei sellaiset jotka osaa ja haluaa vastuuta, vaan sellaiset jotka ei osaa mitään, mutta haluaa valtaa. Tämä taas johtaa siihen että mikään ei onnistu.
Sittenhän siihen kannattaa itse ruveta, jos on parempi ja haluaa asioista päättää. Ei tuo hallitustyö vaadi mitään ihmeitä, jos isännöitsijä osaa asiansa ja siihenhän saa hallituksessa vaikuttaa.
Millaisia lämmitys- ja sähkölaitteiden vikoja? Meidän uudessa talossa ei tuollaisia vikoja ole.
Kai asukas on oman asumisensa paras asiantuntija. Jos ei missään asumisessa koe uudessa talossa vikoja, mistä ne viat keksisi. Jos luonnostaan on marisija, niin kai voi keksiä olemattomia tulkinnan varaisia vikoja ja kepistäkin asiaa.
Kun vertaan uudessa talossa asumista vanhaan asuntoon, on kuin eläisin eri maailmassa. Viihdyn uudessa asunnossa, ei tarvitse kärsiä vanhan talon ongelmista.
Toki olisin saanut edullisemmin vanhan kuin uuden asunnon, mutta ei todella kiinnostanut enää kohdata vanhan asunnon ongelmia.
Olennainen ero kerrostalon ja omakotitalon välillä on siinä, että virheen sattuessa kerrostaloasunto korjataan, Hyvä esimerkki on tästä tapaus Nieminen. Taloyhtiö ja osakkeenomistaja yhdessä pakottavat rakennusliikkeen korjaamaan tekemisensä. Asukas ei hyväksy edes kaupan purkua vaan korjauttaa asuntoansa niin kauan kun se on kunnossa. Hyvä!
Yksikään omakotiasuja ei vastaavaan kykene. Homeinen talopaketti käydään heikolla ammattitaidolla väsäämässä kasaan ja siinä kaikki. Reklamointeihin ei vasta, jos vastataan, selitellään mitä sattuu ja lopulta leimataan omistaja luulotautia sairastavaksi huppanaksi.
Pakon edessä lopulta käydään puolenvuoden päästä jotain rääpimässä. Jos vielä valitat alkaa jarruttelu. Pistäydytään katsomassa ollaan tekevinään jotain ja jne. Viimeistään kymmenennen jarruttelukeikan jälkeen asukas luovuttaa ja hometalo on syntynyt
... paikkansa?
"– He tarjosivat sen hinnan, jonka olimme asunnosta maksaneet vuonna 2002. Tuossa ajassa arvo oli kuitenkin noussut noin 9,5 prosenttia. Tarkastaja neuvoikin, että ennemmin kannattaa odottaa, että asunto saadaan korjattua ja myydä se sen jälkeen päivän hintaan, Nieminen kertoo."
Mitä helvettiä? Rakennuttaja olisi suostunut kaupan purkuun, mutta se ei kelvannut! Joku tässä nyt mättää, sillä jutun perusteella tuo asunto on ollut ihan kaamea läävä, mutta silti ostaja ottaa riskin ja uskoo saavansa siitä vielä voittoa.
Oletetaan, että asunto on maksanut vuonna 2002 vaikkapa 150 000 euroa. Tämän summan ostaja olisi siis saanut takaisin, mutta mielummin jää asumaan homeiseen kämppään siinä toivossa, että saisi myytyä sen jollekin 165 000 eurolla, niinkö? Uskomatonta!
Varo Lemminkäisen taloja! Eivät vastaa s-posteihin ja käyttävät paljon aliurakoitsijoita, jouta ei valvo kukaan. Eivät myönnä mitään, vaikka mitään pöytäkirjoja ei uudesta talosta saa. Itä-Suomessa ainakin huijaavat huoletta.
Aloitus täyttä puppua.
Montako uudiskohdetta olet ostanut?
Itse olen 2000-luvulla 5 kpl ja yhdessäkään ei ole ollut kuin muutama
takuukorjausta vastaava pikku puute.
Suurimmat homepommit ovat edelleen siellä ok-talo osastolla, joihin en koske pitkällä tikullakaan.
Eli jos yhdessä asunnossa on ehkä ollut vuonna x normaalia enemmän virheitä, niin vedät johtopäätöksen, että kaikissa muissakin olisi.
Have a nice day.