Tunnen että olisi tarpeellista valotaa "mitalin toista puolta". Minä olen onnellinen vl. Minulla oli tosi onnellinen lapsuus, rakastavat vanhemmat, joiden luona on ihana käydä edelleen. Sisarusten kanssa pidetään yhteyttä ja meillä on kaikilla hyvät välit keskenään.
En ole kokenut omassa elämässäni mitään näitä asioita, joita mediassa ja täällä palstoilla jatkuvasti puidaan. En tunnista uskoani täältä! Kyse ei ole uskovaisen kannalta mistään "liikkeestä" eikä "SRK:n johtokunnasta" tms! ne on täysin ulkokohtaisia juttuja.
Vl elämä voi olla oikeasti todella onnellista, iloista ja vapaata. Kun on puhdas usko, ihminen tuntee olevansa vapaa, asiat hän valitsee puhtaan omantuntonsa kautta, ja valinnat tulee täydestä omasta halusta. Kun on halu taivaaseen ja halu elää Jumalan lapsena. Ei kenenkään määritteleminä. Mutta näitä asioita ei voi ymmärtää muuta kuin uskon kautta. Ne ei avaudu ilman uskoa. Ne tulee sydämestä uskon kanssa.
En ole kokenut omassa elämässäni mitään näitä asioita, joita mediassa ja täällä palstoilla jatkuvasti puidaan. En tunnista uskoani täältä! Kyse ei ole uskovaisen kannalta mistään "liikkeestä" eikä "SRK:n johtokunnasta" tms! ne on täysin ulkokohtaisia juttuja.
Vl elämä voi olla oikeasti todella onnellista, iloista ja vapaata. Kun on puhdas usko, ihminen tuntee olevansa vapaa, asiat hän valitsee puhtaan omantuntonsa kautta, ja valinnat tulee täydestä omasta halusta. Kun on halu taivaaseen ja halu elää Jumalan lapsena. Ei kenenkään määritteleminä. Mutta näitä asioita ei voi ymmärtää muuta kuin uskon kautta. Ne ei avaudu ilman uskoa. Ne tulee sydämestä uskon kanssa.
Vastaukset 37
Vanhimmat
Kiitos positiivisesta avauksestasi! Tästä saa hyvän mielen.
Täällä törmää juuri vain arvosteluun ja suoranaiseen yksipuoliseen haukkumiseen.
Millaisena koet vl-herätysliikkeen TÖRKEÄT Raamatun vastaiset VALHEOPIT - mm. "vain me" -opin?
Onko sinusta hienoa ivata Kristuksen verellä lunta valkeammaksi pestyjä vilpittömiä uskovaisia "epäuskoisiksi"?
Vai etkö ole lainkaan uskovainen? Tällöin kysymykseni eivät ehkä heilauta sinua puoleen eikä toiseen.
Jos Melperi olisi normaalilla tunneälyllä varustettu ihminen, niin tajuaisi jo avausviestistä että aloittajan ei ole tarvinnut noita asioita miettiä.
Kyllä Melperi sun sanomalta lähtee tällaisten viestien kautta täydellisesti pohja pois. Tosta sun viestistä huokuu täydellinen viha ja perkeleen ääni.
Vl-rauhanyhdistyksillä saarnaa valheen isä saatana. Ääni tulee ulos vl-saarnamiehen suusta.
Pysy vaan kiltisti sivussa, jos et parempaan pysty!
Näitä lisää. toki saa kirjoittaa myös negatiivisesti mutta minun makuuni ois että kirjoittasitte akateemisemmin :D.
Minäkin uskon omakohtaisesti. Tässä joukossa on iloista ja turvallista olla kun saa vapaalla mielellä olla eikä tarvitse välittää jos jotkut provosoivat ja pilkkaavat näillä palstoilla.. siksi en jaksa näitä palstoja. On ikävää jos joku eksyy kyselemään meitä tänne palstoille. No toivottavasti tuntevat hedelmistä. Uskallan väittää, että vaikkei hedelmät näytä meillä herkullisilta, lieveilmiöistä johtuen, niin hedelmiä ei näiltä palstoilla edes löydä.
oletteko huomannu ylipäätään että foorumin ja chatin ero on mieletön,
Miksi rakentava keskustelu ei toimi?
kaikella rakkaudella.
Nim. Matkasauva kirjoitti: " Kun on halu taivaaseen ja halu elää Jumalan lapsena. Ei kenenkään määritteleminä. Mutta näitä asioita ei voi ymmärtää muuta kuin uskon kautta. Ne ei avaudu ilman uskoa. Ne tulee sydämestä uskon kanssa."
Kauniisti kirjoitit! Mutta meidän on joskus vaikea ymmärtää uskomme kautta, uskomme ymmärryksellä, että on muitakin Jeesuksen lampaita, todella Hänen omiaan niinkuin Raamatun eli Jumalan sana kertoo ja HEKIN seuraavat Paimentaan ja kokevat samoja kauniita asioita niinkuin sinäkin. Pyhä Henki on vapaa henki ja se liikkuu siellä missä tahtoo ja kirkastaa Kristusta, missä vain on Jumalan sana läsnä .Me emme pysty Pyhän Hengen työtä rajoittamaan sisälle liikkeeseemme.
Niiin, sinäkin kuvasit uskoasi hyvin rehellisesti. Oletko sinä jonkin hengellisyyden mukana? Oletan että et ole vl....vai oletko?
Eikö muuten ole lähinnä surullista että ihmisten on niin vaikea tajuta mistä uskossa on oikeasti kysymys. Eli nimenomaan henkilökohtaisesta suhteesta Jumalaan ja Jeesukseen. Ei esim. mistään sääntökokoelman noudattamisesta eikä pakko-olla-samaa-mieltä -elämästä. Mikään ei anna niin plajon vapautta kuin omakohtainen usko koska tietää että kaikki on lopulta Jumalan kädessä.
Olen itse ollut vl mutta en ole enää. En kuitenkaan koe lestadiolaisuutta sinänsä pahana. Se vaan ei minulle sopinut.
Minäkin olen jättänyt vl-elämän taakse. Ei yhtään enää kiinnosta seuroissa käyminen. En minä mitään silti kiellä. Uskon Jumalaan! Ajattelen uskoa yhä melko usein. Mutta tämä alkoi jo vuosia sitten että ei jaksa... Olen kai liian syntinen jaksaakseni noudattaa kaikkia tapoja, joita vl-uskossa tulisi noudattaa.
Tästä olen kanssasi aivan samaa mieltä. Oikeasti uskominen ei ole sääntöjen noudattamista...vaan vanhurskautta ja iloa pyhässä Hengessä.
Siunausta!
Minä kylläkin väsyin ensin vl yhteisöön, ja pinnallisuuteen. En halua loukata ketään mutta sellaine tunne minulla oli monta vuotta. Sitten tähän "huonoon oloon" rupesin hakemaan apua lukemalla Raamattua ja myöskin etsimällä yhteisön ulkopuolelta uskovia ihmisiä. Löysin itselleni sopivamman yhteisön jossa saan uskoa tavallani. Aika kaukaa vl:sta itse asiassa.
Miksi et vastaa tässä ketjussa oleviin Melperin kysymyksiin? Oletko liian fariseus vastaamaan?
Yhdyn avaajaan täydellisesti. On imartelevaa että liikkeestämme ollaan täälläkin kiinnostuneita. Olen joskus pysähtynyt miettimään kuinka on mahdollista että juuri 1970-luvulla kun Jumalan Valtakunta oli monella muotoa "median hampaissa" löysi suurehko joukko parannuksen ihanan armon. Eli kuten on sanottu, negatiivinen julkisuuskin voi palvella Jumalan Valtakunnan työtä. Ei sitä kaupunkia taida peittää joka vuorella on.
Mitä ihailtavaa ja imarreltavaa 1970-luvun pakkopararannuksissa voi kukaan nähdä? Todellinen parannus ja uudelleen syntyminen on aivan eri asia kuin pakkoparannus.
"1970-luvulla kun Jumalan Valtakunta oli monella muotoa "median hampaissa" löysi suurehko joukko parannuksen ihanan armon"
Näin on. Moni löytää, kun ajattelee, että tuo se täytyy olla, koska noin parjataan ja vihataan.
Ite olen kokenut monen laista tässä elämässä, ja tuntuu että mitä vanhemmaksi tulee, sitä yksinkertaisemmaksi uskomisen asia tulee. Silloin karsiutuu turhat normit ja vaatimukset, jotka ovatkin ihmisten keksimiä. Kun tunnet Jumalan rauhan sydämelläsi, ymmärrät ettei hiusten värjäyksillä tai televisiolla jne ole väliä. Jumalan armo on ihmisajattelua laajempi ja armo kuuluu kaikille ihmisille.
Vl-herätysliikettä arvostellaan sen opettamien lukuisten Raamatun vastaisten VALHEOPPIEN vuoksi. Veeällät ovat korottaneet itsensä maailman ainoiksi oikeiksi uskovaisiksi ilman mitään Raamatun valtuutusta.
Edelleen veeällät ovat sysänneet Jumalan ja Jeesuksen nurkkaan ja opettavat olevansa ainoita mahdollisia syntien anteeksi antajia ja sielun pelastajia.
Tällaiset opit ovat suoraan valheen isältä saatanalta!!
Moni ei todellakaan ajattele, että vl pitää olla oikea, koska sitä arvostellaan. Mutta saathan sinä toki elää tuollaisessa haavemaailmassa. Mutta pelkillä unelmilla ja haaveilla sekä vilpittömien uskovaisten ivaamisella "epäuskoisiksi" ei kunnian kruunua laiteta ihmisen päähän.
Tämän voin sanoa Raamatun antamalla valtuutuksella.
Joh. 3:16
"16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."
Voiko vitutukseen kuolla? Ihmeen kauan melperi on vitutuksen kanssa elänyt.
Miten vl:t ajattelevat siitä että mikä ero on omakohtaisella hengellisyydellä ja organisaatiolla = rauhanyhdistys, SRK jne?
Ihana aloitus! Uskon että aloittaja jakaa tuntemuksensa varsin monen vl:n kanssa. Samaa tunnen minäkin, parhaimpina päivinä :)
Usko antaa hyvän mielenrauhan. Sitä ei mikään muu asia anna.
Vl-opit ovat ihanaa valhepaskaa. Hyvin maittaa.
Se ei ole mahdollista, että kaikki on sinullekkin niin ihanaa. Et olisi muuten täällä! Henkinen käänne on mahdollisesti käynnissä sinunkin kohdalla.
Avaaja yrittää suggeroida itseään vl-valheiden ja vl-valheoppien puristuksessa.
Sinä olet siinä onnellisessa asemassa, että sopeudut siihen elämäntapaan johon olet syntynyt. Uit myötävirtaan etkä ajattele itse. Luotat siihen mitä puhujat saarnaavat ja mitä Päivämiehessä sanotaan.
Kaikkia tuollainen elämä ei tyydytä. Vl-liikkeen pahuus ja raakuus tulee esiin silloin, kun joku vl-liikkeeseen syntynyt ei sopeudukaan niihin normeihin, joihin hänet yritetään pakottaa. Joku joka haluaa ajatella itse tulee eristetyksi yhteisöstä. Tästä on lukuisia esimerkkejä aivan viime ajoilta.
Vl-liikkeeseen syntyvällä lapsella ei oikeasti ole uskonnonvapautta tai vapautta olla uskomatta. On hirveän väärin, että joutuu eristetyksi vl-omaisistaan vain siksi, että ei halua noudattaa syntymäkotinsa elämäntapaa.
Mietihän, oletko onnellinen siksi, ettet halua nähdä sitä kärsimystä, mitä vl-liike aiheuttaa? Elätkö vain omassa kuplassasi välittämättä niistä jotka kärsivät?
Kiitos että vastasit ja esität kysymyksiä koska vain siten voidaan keskustella oikeasti. En ole tietämätön siitä että kaikki ei voi hyvin, siis uskovaisetkaan. Voisi silloin kysyä mikä osa vaikeuksista johtuu muista elämän asioista kuin varsinaisesti uskosta.
Onko ihan varmasti juuri uskomme sitä "pahuutta ja raakuutta"? Vai ovatko monet ihmiset toisilleen pahoja ja raakoja? Uskovaisetkin saattaa olla. Kukaan ei ole synnitön.
En halua todellakaan mitätöidä kenenkään vaikeuksia. On mahdollista ettei tämä usko kaikille sovikaan, mistäpä sen tietäisin.
Yritin vaan sanoa että minulla henk.koht. ei ole ollut kodin ja kasvatuksen suhteen eikä muutenkaan ihmeempiä vaikeuksia, Päinvastoin koen uskomisen hyväksi. Elämäni tärkiemmäksi asiaksi. Kun on elämän arvot selvillä niin silloin elämää voi vain "elää" ilman "tökkimistä". Joillekkin se elämänarvojen löytäminen ja tunnistaminen saattaa vaatia enemmän aikaa ja mutkia. Ei ihan helppo juttu. Toivotan sinulle kaikkea hyvää, ja hymyillään kun tavataan!
"Onko ihan varmasti juuri uskomme sitä "pahuutta ja raakuutta"? Vai ovatko monet ihmiset toisilleen pahoja ja raakoja? Uskovaisetkin saattaa olla. Kukaan ei ole synnitön."
Uskoa ei ole olemassakaan ilman uskovia ihmisiä. Vai osaatko sanoa missä usko sijaitsee, jollei uskovissa ihmisissä? Raamattu on yksi kirja muiden joukossa, jos kukaan ihminen ei sen opetuksiin usko.
Kyllä lasten vl-uskoon pakottaminen -mitä vl-perheissä yleisesti tapahtuu- on uskon aiheuttamaa. Ehkäisyn kieltäminen johtaa joissakin tapauksissa katastrofaalisiin seurauksiin jne.
Jos lapsi syntyy ei-vl perheeseen, niin hän ei joudu KOSKAAN kamppailemaan noiden asioiden kanssa. Ja toisin kuin vl-liikkeessä opetetaan, ns. "epäuskoiset" ovat varsin ystävällistä porukkaa; ystävyydellä ja rakkaudella ei ole mitään ehtoja toisin kuin vl-liikkeen sisällä.
Vl-herätysliike = pelkkää valhetta ja paskaa!
Tuulesta temmattu väite:
"Kyllä lasten vl-uskoon pakottaminen -mitä vl-perheissä yleisesti tapahtuu-"
Siis miten perustelet tuollaista yksioikoisen leimaavaa parjausta? Kyllä joku roti pitäisi olla kirjoittelussa että ei ihan keksittyjä asioita tänne laiteta.
En tiedä ketään uskovaista joka pakottaisi lapsiaan uskomaan. lapset päättävät sen asian aikanaan itse.
""Kyllä lasten vl-uskoon pakottaminen -mitä vl-perheissä yleisesti tapahtuu-"
Siis miten perustelet tuollaista yksioikoisen leimaavaa parjausta? "
Tästä on kuule ihan omakohtaista kokemusta. Samoin vl-ystäviäni on pakotettu seuroihin ja raamattuluokkaan.
Kyllä vanhemmat pakottavat lapsiaan vl-uskoon mitä raaimalla tavalla: helvetillä pelottelemalla, uhkaamalla heittää alaikäiset lapset pois kotoa, kieltämällä netinkäyttö tai viikkorahat. Tiedän tapauksia, jossa lapsille on kieltäydytty antamasta ruokaa, jos eivät ole lähteneet seuroihin jne.
Mitä sinä luulet näillä älyttömillä nettitarinoilla voittavasi? Ei kukaan edes usko tuota roskaa. Kukaan isä ja äiti ei halua lapsilleen muuta kuin hyvää ja varsinkaan uskovaiset vanhemmat.
Kyllä tässä maailmassa lapset voi huonosti mutta ihan muualla kuin uskovaisissa kodeissa!!
"Kyllä tässä maailmassa lapset voi huonosti mutta ihan muualla kuin uskovaisissa kodeissa!!"
Niin, pedofiilejähän ei ole koskaan uskovaisissa kodeissa.....
Kauniisti sanottu!
Tavallisessa suomalaisessa kodissa on lapsen ehdottomasti paras kasvaa; ei ahdisteta peloilla ja helvetin kauhuilla, heita rakastetaan valtavan paljon omina persooninaan, kannustetaan, opetetaan sivistyneille ja kansainvalisillekin tavoille, he saavat harrastaa ja tavoitellaan akateemista loppututkintoa, joka auttaa Suomessa eteenpain. Aito ilo ja rakkaus suojelevat heita ja heidan piiriaan. Miksi pitaisi opettaa jotain sekouskoa, joka kuitenkin on ala-arvoista ja rajoittavaa vahtimista, kaiketi myos lapsia, varsinkin tyttolapsia tahraavaa?
"Miksi pitaisi opettaa jotain sekouskoa, joka kuitenkin on ala-arvoista ja rajoittavaa vahtimista, kaiketi myos lapsia, varsinkin tyttolapsia tahraavaa? "
Ristiriita on suuri. Vanhoillislestadiolainen oppi itsessään korostaa "virallisesti" armoa ja anteeksi antamista. Mutta liikkeen käytännöt ovat kamalia, ja johtajat/puhuvat perustelevat Raamatulla epätasa-arvoa, naisten ja tyttöjen alistamista ja heikkojen sortamista. Kurinpitokäytännöt ovat erityisen kauheita.
Vanhoillislestadiolaisuutta on kuitenkin yhtä monta lajia kuikn on perheitäkin. On myös suvaitsevaisia ja fiksuja vanhoillislestadiolaisia.
Vl liike on siis erittäin ristiriitainen.