Pieni lapsi uskoo isäänsä, kun isä kysyy: "Uskotko minua?"
Emmekö vanhoillislestadiolaiset voisi olla niin kuin pienet lapset ja uskoa Jeesukseen Kristukseen ja myös HÄNEN SOVINTOTYÖNSÄ täydelliseen riittävyyteen syntiemme poispyyhkimiseksi Raamatun mukaisesti, yksin uskosta, yksin armosta ja YKSIN KRISTUKSEN TÄHDEN tai muuten käy toteen kohdallamme RAAMATUN SANAT:
Joh. 10:26
Mutta te ette usko, sillä te ette ole minun lampaitani
Emme kai halua näin käyvän!!!!!.
Emmekö vanhoillislestadiolaiset voisi olla niin kuin pienet lapset ja uskoa Jeesukseen Kristukseen ja myös HÄNEN SOVINTOTYÖNSÄ täydelliseen riittävyyteen syntiemme poispyyhkimiseksi Raamatun mukaisesti, yksin uskosta, yksin armosta ja YKSIN KRISTUKSEN TÄHDEN tai muuten käy toteen kohdallamme RAAMATUN SANAT:
Joh. 10:26
Mutta te ette usko, sillä te ette ole minun lampaitani
Emme kai halua näin käyvän!!!!!.
Vastaukset 13
Vanhimmat
Kovaa tekstiä!
Mutta on kyllä täysin totta. Olen itse miettinyt ihan samaa ja tiedän monen muunkin miettivän sisimmissään. Mihin tarvimme siionia, kun pelkkä uskokin riittää. Seurakuntaoppi ei ole raamatun sanan mukaista.
Kiitos sinulle viestistäsi! Niin seurakuntaoppi ei ole todellakaan Raamatun sanan mukaista siltä osin, että Kristus on seurakunnan PÄÄ, siis SEURAKUNNAN PÄÄ ja seurakunta ja seurakunnan tehtävä on hoivaa ja johtaa ihmiset KRISTUKSEN LUOKSE, joka KRISTUS on varsinaisesti se ELÄMÄN LEIPÄ ja ELÄMÄN VESI, josta saamme ravinnon ja elämän. Seurakunta ei saa milloinkaan, eikä missään tilanteessa ottaa Kristuksen paikan, koska Raamatussa aina korostetaan, että KRISTUS ON SEURAKUNNAN PÄÄ ja KULMAKIVI.
Olisitko sinä tuominnut Jeesuksen kuolemaan muiden ihmisten syntien tähden? Mitäs tähän sanot jarmo oulaisista
Eihän tuollainen ole minun vallassani. Jumala näin viisaudessaan oli päättänyt, koska oma yrityksemme, oma vanhurskautemme ei olisi riittänyt, vaan saimme Jeesuksen Kristuksen kautta täten lahjavanhurskauden, joka tämä lahjavanhurskaus Jeesuksessa Kristuksessa ei ihan lahjana, armosta, uskossa yksin tunnu riittävän meille vl:ille, vaan haluamme jotakin näkyvää Saara-äidin helmoissa tapahtuvaa armonjulistusta, kun ei Jumalan sanan vakuuttelu aina profeettojen julistuksesta asti ole meille riittävä, vaikka se sama julistus on vahvistettu Jeesuksen ja apostolien suulla, mutta uppiniskaisena omaan ekslusiivisuuteemme, omaan tiukkaan seurakuntaoppiimme nojaten, emme voi tätä yksin Kristuksessa Jeesuksessa julistettavaa pelastusoppia hyväksyä, koska ei ole ketään meikäläistä välimiestä, joka sen hyväksyttävästi ( Jumalan mielen mukaisesti ) julistaisi, vaikka Jumala itse valitsi OMAN AINOKAISEN POIKANSA, JOTTA YKSIKÄÄN, JOKA HÄNEEN USKOISI, EI HUKKUISI, VAAN SAISI IANKAIKKISEN ELÄMÄN.
Hienoa Jarmo, että olet oivaltanut Raamatun totuuden Jumalan kaikkivaltiudesta.
Ihmisen pelastukseen EI VÄLTTÄMÄTTÄ tarvita seurakuntaa, eikä edes
toista ihmistä.
Tokihan hengelliseen kasvamiseen on hyvä olla olemassa koti.
Ef 2:8
"Sillä armosta te olette pelastetut, uskon kautta, ette itsenne kautta,
se ON JUMALAN LAHJA,
ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi."
Ei siis minkään teon kautta, ei synninpäästön, ei seurakunnan eikä saar-
namiehen synninpäästön kautta.
Jumala itse vaikuttaa uskon kuulijan sydämessä kun tämä lukee tai kuulee Jumalan sanaa:
"Se on Jumalan teko, että uskotte Häneen, jonka Jumala on lähettänyt."
"Sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä pois." sanoi Jeesus.
Kun vl-pedofiili-isä pyytää jokaisen raiskaamisen jälkeen lapseltaan anteeksi, tottakai lapsi saarnaa hänelle kaikki synnit anteekti Jeesuksen nimessä ja veressä. Ja jää pelolla odottamaan, kun "sielunvihollinen seuraavan kerran pettää isää"...
Sairasta, jos sopii sanoa.
Mitenkä on Jarmo Oulaisista. Mitenkä on uskosi laita. Oletko vl ollenkaan vai ehkä vain "lähetysmatkalla täällä".
En nimittäin ymmärrä miksi tätä samaa aloitusta ja tekstiä tulee tänne, joka päivä.
Eilen 17.3 oli suunnilleen kymmenen kertaa tämä seurakunta-asia ja kaksi eri aloitusta samasta asiasta. 15. päivä oli monta kertaa tämä samoin 13 päivä. lukuisia kertoja jne.
Mikä on suhteesi vanhoillislestadiolaisuuteen? Miksi käyt seuroissa?
Lähinnä siltä kantilta, että mikä sitten on käsityksesi seurakunnasta? Siitä et oikeasti puhu mitään.
Tavallaan se, että puhutaan Kristuksen pelastustyöstä on tällä palstalla muutamaa vierailevaa ateistia lukuunottamatta ihan selvä asia. Siitä ei oikeasti synny mitään keskustelua. Siitä syntyy vain siitä kimmokeen saaneiden vl haukkumaketju. Jos olet aito vl voisit varmaankin miettiä suhdettasi seurakuntakäsitteeseen vielä uudestaan. Edellä on ajattelijan kirjoitus:
"Mutta on kyllä täysin totta. Olen itse miettinyt ihan samaa ja tiedän monen muunkin miettivän sisimmissään. Mihin tarvimme siionia, kun pelkkä uskokin riittää. Seurakuntaoppi ei ole raamatun sanan mukaista. "
Tähän ajattelijan esittämään en ole luterilaisena yhtynyt edes silloin, kun en ollut kuullutkaan vanhoillislestadiolaisuudesta. Seurakunnalla on merkitys luterilaisuudessa, jos et sitä hahmota kuulut ajatuksinesi jonnekin muualle. ( et tarkoitttaa siis yleisesti ketä tahansa) .Raamatussa on ne lehdet, joissa siitäkin seurakunnastakin puhutaan. Samoin oli aikoinaan lyhyesti katekismuksessakin. Luterilaisnen tunnustus on ollut seurakunta-lähtöistä Lutehrin omista teksteistä lähtien. Vanhoillislestadiolainen usko ilman että on työstänyt omaan uskoonsa sisälle myös tämän asian on tuskaa rauhan sijasta. Enkä minä ole suinkaan nielaissut ihan kokonaan sitä äärimmäsitä seurakuntalähtöisyyttä mikä on siellä toisessa laidassa. Miksi Kristuksen ääni on seurakunnassa? Tähän joudut etsimään vastauksen omassa uskossasi. Tämä palsta on täynnä niitä "käännyttäjiä", joille tämä lähtökohta on täysin vieras. Keskustelua tästä asiasta on aika vaikea viritellä tänne kun täällä ei keskustele vanhoillislestadiolaiset keskenään, eivät oikein edes luterilaisen tunnustuksen omakseen tuntevatkaan.
Apostolien kirjeiden lisäksi siitä puhutaa jo Matteuksen evankeliumissakin esim 18 luvussa. Miksi Kristus itsekin siinä puhuu seurakunnasta.
Etsivälle!
Mitenkäs sinä noin suutuit, kun Jarmo esittää oikeutettua kritiikkiä SRK:n
"Vain me olemme oikea seurakunta"-oppia vastaan???
Tuoko on oikeaa keskustelukulttuuria, kun heti epäilee toisen uskon aitoautta????
Ei kai keskustelua synny, jos kaiki nyökkäilevät SRK:n tahdissa eivätkä
vaivaudu miettimään, mitä Raamattu sanoo asiasta.
Miksi et reagoi Wehan yliampuviin kommentteihin. Weha kelaa viikosta
toiseen oppia, että "väärässä uskossa ei voi vahingossakaan pelastua"!!!!
Seurakunta on kyllä Jumalan suunnittelema organisatio, mutta Raamattu
osoittaa selvästi myös sen, että ihmisen pelastumiseen ei välttämättä
tarvita seurakuntaa.
Paavali pelastui ilman seurakuntaa!
Kornelius pelastui, vaikka paikkakunnalla ei ollut seurakuntaa, samoin
Lyydia jne.
Jos seurakunta asetetaan Kristuksen edelle ja siitä tehdään äiti, jota ilman
ei kukaan voi pelastua, ollaan menty pahasti harhaan.
Luterilaiseta kirkostahan ei voi puhua Kristuksen seurakuntana, kun siihen saavat kuulua ateistit, avionrikkojat, homot ja muut synnin tekijät.
Onko Kristuksen ruumiissa syntiä, jota ei edes yritetä saarnata synniksi vaan sitä jopa puolustellaan???
Teet itsesi naurunalaiseksi noilla kritiikin kieltävillä
kommenteillasi.
Muutama asia seurakuntalaisen kirjoitukseen.
Kyselin seurakuntakäsityksen perään ylipäätään.
Ja Raamatun ja luterilaisen tunnustuksen pohjalta suhdetta seurakuntakäsitteeseen.
Tähän Jarmo vastasikin jo aiemmin tänään.
Wehan kanssa on tullut keskusteltua aiempina vuosina. Ja joskus nykyisinkin. Wehalla on pitkät lainaukset tekstejä, mutta kaipaan ehkä enemmän pohdiskeluja.
Paavalin pelastumisesta. Tosin kuin moni muu uskon, että Paavali sai evankeliumin suoraan Jeesukselta. Se, että yksi kohtaa tiellä jumalllisen ilmestyksen, on ainutkertaista eikä vie pohjaa pois Corneliuksen prannukselta. Paavalille on erityistehtävä jollaista ei ole muilla. Niinhän oli Marialla Jeesuksen äidilläkin. Raamatussa on poikkeuksia ja sitten on niitä tavallisen ihmisen malleja. Paavalikin tuli seurakunnan yhteyteen Ananiaan kohdattuaan. (Meni joidenkin mielestä väärin päin, mutta Jumal toimii kuten toimii. Toiset pitävät kiinni siitä että Jeesuksella ei ollut enää ylösnoustuaan valtaa luvata syntien anteeksiantamusta. Minusta näi ei sanota missään. Pyhä Henki joka parannuksen vaikuttaa on saman Jumlan persoona kuin Jeesukin ja sanotaan että lähtee Isästä ja Pojasta. Miksi Jeesus itse olis "hampaaton".). Cornelius rukoili ja Pietari saapui paikalle lähetettynä seurakunnasta.
Luterilainen kirkko on kuten Jeesuksen kylväjä vertaus. Erottelu ei ole nyt. Ev lut kirkkomme opetus tänä päivänä - siinäpä se.
Naurattavaksi leimautumista en ole pelännyt kymmeniin vuosiin. Eikä syynä ole se olisin ertyisemmin ylpeä. "Siperia opettaa" olemaan ottamatta kaikkea itseensä. En ole kieltänyt kritiikkiä, sitähän en edes vois tehdäkään, eikä ole tarpeen. Kysyin siis näkemystä siitä seurakunnasta. Tässä muutamia.
Ef. 1:23
Seurakunta on Kristuksen ruumis ja hänen täyteytensä, hänen, joka kaiken kaikessa täyttää.
Ef. 5:24
Niin kuin seurakunta alistuu Kristuksen tahtoon, niin myös vaimon tulee kaikessa alistua miehensä tahtoon.
Fil. 4:15
Niin kuin itsekin tiedätte, te filippiläiset olitte ainoa seurakunta, joka evankeliumin julistustyön alkuvaiheessa, kun olin lähtenyt Makedoniasta, antoi minulle vastalahjaksi taloudellista tukea.
Kol. 1:18
Hän on myös ruumiin pää, ja ruumis on seurakunta. Hän on alku. Hän nousi esikoisena kuolleista, jotta hän olisi kaikessa ensimmäinen.
Kol. 1:24
Nyt iloitsen saadessani kärsiä teidän hyväksenne. Sen, mitä Kristuksen ahdistuksista vielä puuttuu, minä täytän omassa ruumiissani hänen ruumiinsa hyväksi, joka on seurakunta.
Syntiä tekevä veli ja seurakunta
Matt.18:"Jos veljesi tekee syntiä, ota asia puheeksi kahden kesken. Jos hän kuulee sinua, olet voittanut hänet takaisin.
16. Mutta ellei hän kuule sinua, ota mukaasi yksi tai kaksi muuta, sillä 'jokainen asia on vahvistettava kahden tai kolmen todistajan sanalla'.
17. Ellei hän kuuntele heitäkään, ilmoita seurakunnalle. Ja jos hän ei tottele seurakuntaakaan, suhtaudu häneen kuin pakanaan tai publikaaniin.
18. Totisesti: kaikki, minkä te sidotte maan päällä, on sidottu taivaassa, ja kaikki, minkä te vapautatte maan päällä, on myös taivaassa vapautettu.
Kiitos sinulle etsivä-xx viestistäsi!
Sinä kirjoitit: "Lähinnä siltä kantilta, että mikä sitten on käsityksesi seurakunnasta? Siitä et oikeasti puhu mitään."
Olen kyllä siitäkin kirjoittanut, mutta ehkä kun esim. vl-foorumia seuraa ja lukee ja wehan kirjoituksia täällä, niin niissä on seurakunnasta ja "seurakunnan roolista" asiaa jo niin paljon, että en enään siihen soppaan ole hirveästi lusikkaani pistänyt, mutta toki olen kyllä joskus kantaa ottanut ja antanut kritiikkiä. Olen enemmän keskittynyt julistamaan täällä ja muualla Kristusta ja pelastusta Hänessä, koska se Raamatun mukaan on yksinkertaisesti ykkösaihe julistamisellemme, koska emme itsestämme, emmekä seurakunnastamme julista, vaan Jumalan rakkaudesta meitä kohtaan Jeesuksessa Kristuksessa pelastuaksemme.
Toki minulle seurakunta on tärkeä niinkuin monille muillekin, koska valtaosa tulee uskoon seurakunnan työn kautta, vielä varsinkin kun ottaa huomioon lähetystyön. Seurakunnan tulee johtaa ihmiset Kristuksen tuntemiseen ja ohjata heidät Kristuksen luokse, hoivaa ja hoitaa heitä heidän uskossaan.
Seurakunnan tulee pitää sanoma Kristuksesta kirkkaana, jotta seurakuntalaiset tietävät, kenessä yksin on pelastus ja kuka yksin on seurakunnan pää ja kulmakivi eli yksinkertaisesti kuka on se Hyvä Paimen, jota me seuraamme, niin me kuin seurakunta.
Pitäkäämme huoli ja olkaamme tarkkoina:
lihaksi tullut Kristus on se, jossa on Kristuksen tuoksu.
Lihaksi tullut kristus on se, jossa on lihan tuoksu.
"Pieni lapsi uskoo isäänsä, kun isä kysyy: 'Uskotko minua?' "
Pienellä lapsella ei ole kykyä samanlaiseen kriittiseen ajatteluun kuin aikuisilla. Siksi lasta ei mielestäni pitäisi tarkoituksenmukaisesti johtaa harhaan. Tiedetään, että lapset helposti alkavat uskomaan mitä uskomattomimpiin tarinoihin, kun heille uskottelee.
Siksi lapselle pitäisi nuoresta pitäen opettaa taitoa kriittiseen ajatteluun eikä kaiken hölynpölyn uskomiseen.
Isän sanomisia pitää pystyä käsittelemään samalla kriittisyydellä kuin kaikkien muidenkin. Eikä siinä pitäisi olla mitään väärää.