Ystäväni juo nykyään tosi usein. 3-4 kertaa viikossa on juonut nyt ainakin kuukauden ajan, ja vähintään pari kertaa viikossa aiemminkin... Eikö tällainen lasketa jo ongelmakäytöksi?
Varsinkaan kun hän ei aina edes tiedä pystyykö edes ystävyytemme säilymisen takia vähentämään... tai tuntuu siltä, että ei tiedä. Kerta hänen täytyisi saada mietintäaikaa.
En vain halua pitää ystävänä ongelmaista... Yhdestä on jo kokemusta, siitä ei hyvä seurannut koska ei pysytynyt enää olemaan ollenkaan selvinpäin, vaikka tiesi että me ei nähdä jos hän on ottanut.
Tämän ystäväni kanssa oon kanssa jo ihan loppu.. Olen yrittänyt auttaa ja tsempata vähentämään tuosta nykyisestä määrästä mutta se ei auta... Itsellä vain loppuu jaksaminen yrittää.. ja varsinkin kun yhdestä on jo kokemusta ja kun siinä ei käynyt hyvin meidän ystävyyden suhteen.
Tällä nykyisellä ystävälläni ei minun lisäksi olekaan kuin pari muuta ystävää. Joista yksi käy melkein päivittäin baarissa (ja alkoa siellä joka kerta ottaa hänkin), usein nää 2 käyvät siellä yhdessä.
En vain tiedä enää jaksanko enää toista kertaa yrittää jatkaa ystävyyttä jos ei hänellä itsellää ole minkäänlaista halua oikeasti rajoittaa käyttöään (ja jossain vaiheessa se tulee tällä menolla olemaan päivittäistä), kun edellisen kanssa meni huonosti.
Varsinkaan kun hän ei aina edes tiedä pystyykö edes ystävyytemme säilymisen takia vähentämään... tai tuntuu siltä, että ei tiedä. Kerta hänen täytyisi saada mietintäaikaa.
En vain halua pitää ystävänä ongelmaista... Yhdestä on jo kokemusta, siitä ei hyvä seurannut koska ei pysytynyt enää olemaan ollenkaan selvinpäin, vaikka tiesi että me ei nähdä jos hän on ottanut.
Tämän ystäväni kanssa oon kanssa jo ihan loppu.. Olen yrittänyt auttaa ja tsempata vähentämään tuosta nykyisestä määrästä mutta se ei auta... Itsellä vain loppuu jaksaminen yrittää.. ja varsinkin kun yhdestä on jo kokemusta ja kun siinä ei käynyt hyvin meidän ystävyyden suhteen.
Tällä nykyisellä ystävälläni ei minun lisäksi olekaan kuin pari muuta ystävää. Joista yksi käy melkein päivittäin baarissa (ja alkoa siellä joka kerta ottaa hänkin), usein nää 2 käyvät siellä yhdessä.
En vain tiedä enää jaksanko enää toista kertaa yrittää jatkaa ystävyyttä jos ei hänellä itsellää ole minkäänlaista halua oikeasti rajoittaa käyttöään (ja jossain vaiheessa se tulee tällä menolla olemaan päivittäistä), kun edellisen kanssa meni huonosti.
Vastaukset 9
Vanhimmat
Ei sinun tarvitsekaan jaksaa. =) Itse olen alkoholistin vaimo ja lasten takia sitä jaksamista kokeili aika kauan. Pohja koitti, nostin kädet pystyyn ja luovutin ja meidän kohdalla siitä seurasi miehen raitistuminen. Ainahan ei noin onnellisesti käy, mutta meillä tosiaan asia ratkesi näin.
Tärkeintä tässä on kuitenkin minulle se, että itse aloin toipua läheisen taudista, läheisriippuvuudesta. Eli enää minun ei tarvitse yrittää hallita koko maailmaa. =)
Sinä et pysty millään tavalla vaikuttamaan alkoholistin juomiseen. Mikään tunne ei mene juomisen tarpeen edelle hänellä. Apua voit tarjota jos haluaa löytää raitiiuden, mutta halun pitää lähteä hänestä itsestään.
Meillä apu löytyi Minnesota-hoidosta (molemmille, itse käyn myös viikottain jatkohoidossa purkamassa omaa pääkoppaani terveempään kuntoon) ja mies kulkee myös AA-kokouksissa.
Sinuna en enää antaisi alkoholistiystävän vaikuttaa omiin tunteisiin, se ei johda kuin syvemmälle. Teet hänelle oikeasti palveluksen, kun jätät hänet omalta osaltasi juomaan yksiksensä. Toki löytänee tilalle jonkun toisen "juomisen mahdollistajan", joita alkoholisti tarvitsee ympärilleen 4-5 kpl. Mutta omalta osaltasi olet tehnyt jotain, kun et enää osallistu hänen mielentiloihinsa.
Iloista tämän päivän jatkoa. =)
Kiitos kannustavasta vastauksesta... Olen ajatellut että ellei hän oikeasti ala kohta vähentää niin en aiokaan enää jaksaa, tiedän että on parempi olla ilman ongelmaista ystävää, kun heti helpottui taakka kun tämä edellinenkin ongelmainen lähti elämästäni... Nykyisellä ei ongelmaa ollut vielä tutustuessamme.. On tullut tässä pikkuhiljaa. Minulla on jo lapsiakin (vaikka nuori olen kuten hänkin) ja niidenkään takia jo en halua sellaisen ihmisen kanssa olla tekemisissä. Kun on kuitenkin niitä muitakin ystäviä, joilla ei näitä ongelmia ole... Ainut on vaan että välitän tästäkin ystävästäni todella paljon... Mutta kuten sanoit, toi vähentäminen ja mahdollinen lopetus, on lähdettävä hänestä itsestään... Ei minulla siinä oo "päätäntävaltaa" tietysti... Oon yrittänyt tarjota ammattiauttajalle hakeutumistakin, oon jopa tarjoutunut että olisin voinut mennä sinne mukaan ensimmäisellä kerralla hänen tuekseen, mutta mikään ei kelpaa. Ei ole enää keinoja, eikä siten sitä jaksamistakaan..
Jos nyt vielä vähän aikaa katselen mihin suuntaan asia etenee... Jos vaikka parempaan.. mutta en pitkään odota.
Normaalia ottamista, mistä nalkuttava puoliso inisee!
Sinun kuvauksen perusteella hän sairastaa alkoholismia ja silloin vähentäminen ei ole vaihtoehto. Raitis alkoholisti ei voi juoda pisaraakaan. Tai hän ei enää ole raitis. Alkoholismi on etenevä sairaus ja johtaa aina hoitamattomana vähintään alkoholistin itsensä kuolemaan.
Ammattiauttajalle en suosittele häntä viemään, koska Suomessa valitettavasti ammattilaisilla ei ole työkaluja. He turvautuvat juurikin johonkin vähentämishöpötykseen ja yleensä tarjoavat sitten lääkkeitä "masennuksiin" ja "lopettamisen/vähentämisen helpottamiseen". Harmi vain, että nuo heidän tarjoamat lääkkeet ovat päihderiippuvaiselle huumetta ja jäävät sitten niihinkin kiinni. Viimeistään jossain vaiheessa ratkeavat noilla hoidoilla sitten myös juomaan, ja ovatkin sitten kauniisti sekakäyttäjiä...
Ainut tapa pitää tuo sairaus kurissa, on lopettaa päihteen käyttö. Ja siihen en tiedä kenenkään kyenneen yksin. AA tai Minnesotapohjainen hoito taitaa olla ainuita keinoja suomenmaassa, jotka oikeasti voivat auttaa alkoholistia. Perustuvat molemmat 12 askeleen ohjelmaan - kuten myös Al-anon ryhmät (läheisille tarkoitettuja). =)
Jaha, ja taas niin täyttä paskaa, onko AA toverit ihan oikeasti imbesillejä?
"Ainut tapa pitää tuo sairaus kurissa, on lopettaa päihteen käyttö. Ja siihen en tiedä kenenkään kyenneen yksin. AA tai Minnesotapohjainen hoito taitaa olla ainuita keinoja suomenmaassa, jotka oikeasti voivat auttaa alkoholistia."
Tässä ilmoittautuu, ihan vain kaikille tiedoksi ja esimerkiksi, yksi omavoimaisesti raitistunut ex-rapajuoppo.
Ettei vaan kenellekkään alkoholiongelman kanssa kamppailevalle tule yllä olevan "mainoksen" vuoksi sellaista kuvaa, etteikö alkoholismista voi yksin toipua.
Mikähän tuossa mielestäsi oli täyttä paskaa?
Voin vakuuttaa, vaikka sen jo tiedätkin, että emme me aa-laiset ole imbesillejä.
AA-ohjelma kertoo, että todennäköisesti mikään inhimillinen voima ei olisi voinut meitä auttaa. Siksi AA on levinnyt kaikkialle ja suuret määrät alkoholisteja ovat päässeet toistensa tukemana eroon alkoholista.
Ei AA sulje pois muita raitistumistapoja, ei omin voimin raitistumistakaan. Päinvastoin, kehottaa nostamaan hattua omalla päätöksellään alkoholiongelmansa ratkaisseille.
Al-Anonin ryhmissä läheistensä alkoholismista kärsivät ihmiset saavat apua omaan elämäänsä. Juovan alkoholistin lähellä eläminen vääristää vahvankin ihmisen ajatus- ja tunnemaailman.
Raittiutta päivä kerrallaan sitä haluaville!
"Tämän ystäväni kanssa oon kanssa jo ihan loppu.. Olen yrittänyt auttaa ja tsempata vähentämään tuosta nykyisestä määrästä mutta se ei auta... Itsellä vain loppuu jaksaminen yrittää.."
Yritätkö sinä raitistaa juoppoa?
Ei siinä ole onnistunut kukaan muukaan tässä maailmassa, kun kukaan ei ole raitistunut toisen vuoksi, tämän järkipuheilla ja kehotuksilla.
Vain juoppo itse voi raitistaa itsensä, ja jos todellista pyrkimystä ja halua siihen ei ole, hakkaat vain päätäsi seinään.
No siis olis pitäny lisätä tohon se et oon yrittäny tsempata pysymään kohtuukäytössä, sillo kun se viel oli kohtuukäyttöä.. ja kun hänellä on suvussa alkoholismia, niin itse silloin aina hoki ettei hänestä tule samanlaista koskaan kun ongelmainen sukulaisensa... Mut aika on näyttänyt taas toisin. Eikä sille taida enää mitään voida kun ei sitä omaa tahtoa ole. Kerroin sillo aikoinaan terveyshaitoista ja näistä huonoista kokemuksista mitä olen itse kokenut tän edellisen ystäväni kanssa.. ja sitten on vielä miehen puolen suvusta kokemuksia alkoholiongelmasta, sen lisäks että sitä on vielä sitten omassakin suvussa kyllä. Miehen puolella todella (suvussa siis, mieheni juo ehkä 2-3 kertaa vuodessa 1-2 olutta/kerta) paha juttu tän alko-ongelman kanssa. Mutta hänelle kun hänen terveydellään ei ole mitään merkitystä, hänellä on vielä synnynnäinen sairaus jota alkoholinkäyttö pahentaa, on siis itse sanonut (että ei ole merkitystä mitä terveydelle käy), niin eipä siinä sitten mikään auta.
Tosi raskasta vaan katsoa ystävänä kun ystävä pilaa elämänsä. Mutta kohta en enää katso.. Saa jatkaa sitten ilman minua.