Suomessa näyttäisi olevan epävirallisia Herätysliikkeenomaisia romaniryhmittymiä. Näille ryhmille tyypillistä on se, että he eivä osaa tulkita Raamattua minkään 'säännön' mukaan, vaan tekevät sen omalla tavallaan ja 'sään' mukaan.
Tyypillistä näyttäisi olevan myös yletön suvaitsemattomuus oman perheen ulkopuolisille asioille ja ilmiöille sekä itsensä ylhäiseksi kuvitteleminen, tämä viimeksi mainittu toki on yleistä muutenkin monelle meistä.
On myös ollut nähtävissä, että tämän ryhmän edustajat menevät aina sille puolelle seisomaan mistä itse hyötyvät eniten ja josta on vaivaa vähiten, laiska kun on.
Jokainen romani tuntee jonkun, jolla on tässä esiteltyjä ominaisuuksia/toimintatapoja elikä asia ei ole tuntematon kenellekkään.
Haluan korostaa tässä, että en missään tapauksessa parjaa enkä halua kenenkään sekoittavan kyseisiä ihmisiä evenkelisluterilaiseen kristinuskoon tai kirkon piirissä toimiviin romaneihin.
Kysymykseni kuuluukin:
1. Miten nämä 'epäviralliset ja -määräiset Herätysliikkeenomaiset romanit' suhtautuvat tällä hetkellä meneillään olevaan 'joidenkin Herätysliikkeiden eheytyskampanjaan' ?
2. Miksi he eivät ole mukana kyseisessä kampanjassa vaikka 'toreilla ja omissa kekkereissään julistavat ja toimivat ' asiaa vastaan tiettävästi ja voimallisesti päivittäin? Samat ihmiset ovat heittäneet satoja kivenlohkareita kunnon ihmisten päälle ja tuhonneet heidän elämiä - miksi ovat nyt piilossa?
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/4601-fleim-kirkon-kasvatus-ja-nuorisotyo-sanoutuu-irti-eheytymisajattelusta
"Kirkkohallituksessa työskentelevä nuorisotyön työalasihteeri Pekka Tukeva linjaa Fleimille kirkon nuorisotyön sanoutuvan irti eheytymisajattelusta. Tukeva ottaa kantaa muutamien herätysliikkeiden käynnistämään Älä alistu -kampanjaan.
- Kirkon nuorisotyö sanoutuu irti tämäntyyppisestä ajattelusta. Viime syksynä arkkipiispa hyvin yksiselitteisesti totesi sen, että homous ei ole synti, josta olisi parannuttava. Harmittaa todella paljon, että keskustelu menee jälleen kerran kirkon piikkiin, vaikka kyseessä on vain joidenkin herätysliikkeiden kampanja, kertoo Pekka Tukeva Fleim-nuorisomediassa."
------------------------------------------------------------------------------------------
Herättäjä-Yhdistyksen nuorisotyö ei mukana eheytyskampanjassa
Väärinkäsitysten välttämiseksi todettakoon, että herätysliikejärjestöksi lukeutuvan Herättäjä-Yhdistys ry:n nuorisotyö ei ole mukana Älä alistu! –eheytyskampanjassa. Kampanjan mukainen toiminta kirkon sisällä on valitettavaa, ja sisältää nuoriin kohdistuvan hengellisen alistamisen piirteitä.
Mika Nuorva
nuorisosihteeri
Herättäjä-Yhdistys ry.
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Tyypillistä näyttäisi olevan myös yletön suvaitsemattomuus oman perheen ulkopuolisille asioille ja ilmiöille sekä itsensä ylhäiseksi kuvitteleminen, tämä viimeksi mainittu toki on yleistä muutenkin monelle meistä.
On myös ollut nähtävissä, että tämän ryhmän edustajat menevät aina sille puolelle seisomaan mistä itse hyötyvät eniten ja josta on vaivaa vähiten, laiska kun on.
Jokainen romani tuntee jonkun, jolla on tässä esiteltyjä ominaisuuksia/toimintatapoja elikä asia ei ole tuntematon kenellekkään.
Haluan korostaa tässä, että en missään tapauksessa parjaa enkä halua kenenkään sekoittavan kyseisiä ihmisiä evenkelisluterilaiseen kristinuskoon tai kirkon piirissä toimiviin romaneihin.
Kysymykseni kuuluukin:
1. Miten nämä 'epäviralliset ja -määräiset Herätysliikkeenomaiset romanit' suhtautuvat tällä hetkellä meneillään olevaan 'joidenkin Herätysliikkeiden eheytyskampanjaan' ?
2. Miksi he eivät ole mukana kyseisessä kampanjassa vaikka 'toreilla ja omissa kekkereissään julistavat ja toimivat ' asiaa vastaan tiettävästi ja voimallisesti päivittäin? Samat ihmiset ovat heittäneet satoja kivenlohkareita kunnon ihmisten päälle ja tuhonneet heidän elämiä - miksi ovat nyt piilossa?
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/4601-fleim-kirkon-kasvatus-ja-nuorisotyo-sanoutuu-irti-eheytymisajattelusta
"Kirkkohallituksessa työskentelevä nuorisotyön työalasihteeri Pekka Tukeva linjaa Fleimille kirkon nuorisotyön sanoutuvan irti eheytymisajattelusta. Tukeva ottaa kantaa muutamien herätysliikkeiden käynnistämään Älä alistu -kampanjaan.
- Kirkon nuorisotyö sanoutuu irti tämäntyyppisestä ajattelusta. Viime syksynä arkkipiispa hyvin yksiselitteisesti totesi sen, että homous ei ole synti, josta olisi parannuttava. Harmittaa todella paljon, että keskustelu menee jälleen kerran kirkon piikkiin, vaikka kyseessä on vain joidenkin herätysliikkeiden kampanja, kertoo Pekka Tukeva Fleim-nuorisomediassa."
------------------------------------------------------------------------------------------
Herättäjä-Yhdistyksen nuorisotyö ei mukana eheytyskampanjassa
Väärinkäsitysten välttämiseksi todettakoon, että herätysliikejärjestöksi lukeutuvan Herättäjä-Yhdistys ry:n nuorisotyö ei ole mukana Älä alistu! –eheytyskampanjassa. Kampanjan mukainen toiminta kirkon sisällä on valitettavaa, ja sisältää nuoriin kohdistuvan hengellisen alistamisen piirteitä.
Mika Nuorva
nuorisosihteeri
Herättäjä-Yhdistys ry.
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Vastaukset 15
Vanhimmat
Muutamien kristillisten nuortenjärjestöjen homovastainen kampanja on vauhdittanut kirkosta eroamista. Tiistain aikana kirkosta erosi 500 ihmistä, kun yleensä tähän aikaan vuodesta noin 50 ihmistä eroaa päivässä, kertoo Eroakirkosta.fi -palvelu.
Eromäärät nousivat jo maanantai-iltana, ja tiistain aikana erotahti kiihtyi huomattavasti. Tiistai-illalla kuuden jälkeen kirkko menetti yhden jäsenen joka minuutti.
Syy eromäärän kasvuun on Eroakirkosta.fi-palvelun tiedottajan Johanna Sauna-ahon mukaan selvä.
- Olemme saaneet runsaasti palautteita, joissa eroamisen syyksi mainitaan nimenomaan tämä kampanja.
Internetissä julkaistu muutamien kristillisten järjestöjen Älä alistu -kampanja kehottaa seksuaali-identiteettiään pohtivia nuoria olemaan alistumatta elämään Raamatun vastaisesti eli homoseksuaaleina.
Kampanja ei ole evakelisluterilaisen kirkon järjestämä. Tästä huolimatta siihen osallistuu järjestöjä, joita tuetaan kirkollisverovaroin. Sauna-ahon mukaan tämä on suututtanut monet, jotka ovat kertoneet siksi haluavansa erota kirkosta.
Evankelisluterilainen kirkko sanoi aiemmin tiistaina, ettei se usko kampanjan voivan johtaa laajoihin kirkosta eroamisiin.
Kampanjan järjestäjinä olleet Suomen luterilainen evankeliumiyhdistys ja Suomen evankelisluterilainen kansanlähetys saavat varoja kirkollisverorahoista. Kampanjan takana ovat lisäksi Opiskelija- ja koululaislähetys, Suomen Raamattuopiston nuorisotyö, Patmos Lähetyssäätiö ja Suomen Luther -säätiö.
YLE Uutiset
Sellainen vaihto-ehto tuli heti mieleen, että kirkon olisi julkisesti selvitettävä kantansa moneen asiaan miten se suhtautuu ja samalla selvitettävä miten se ajattelee näistä raamatun asioista ja varsinkin jos on erimieltä raamatun kanssa niin heidän olisi julkisesti selvitettävä nämä kantansa niin että kaikille olisi selvä mitä mieltä kirkko on mistäkin, eikä tarvis arvuutella!
Täytyy ihan kysyä selvyyden vuoksi, keitä ovat nämä homovastaiset kampanjat?
Keitä ovat nämä herätysliikkeen porukat, vai ovatko he sama porukka homovastaisten kampanjan kanssa? Ja sitten vielä se että oliko nämä molemmat ryhmät Romaneiden perustamat vai mistä nyt on kyse??
"
Internetissä julkaistu muutamien kristillisten järjestöjen Älä alistu -kampanja kehottaa seksuaali-identiteettiään pohtivia nuoria olemaan alistumatta elämään Raamatun vastaisesti eli homoseksuaaleina.
"
Keitä ovat nämä Älä-alistuu -kampanjoitsijat? Ovatko hekin Romaneita?
Onko kirkko erimieltä tästä kohdasta? Eikö se mene jo äänien kalasteluiksi jos mennään vaan myötä virtaan vaikka oma Pyhä kirja sanoo toisin ja vaikka nyky-aikana kansa ajattelee suurelta osalta päin vastoin Raamatun sanoman mukaan,
Petri Sarvamaa :Järjetöntä eheyttämistä veronmaksajien rahoilla
Kristillinen herätysliike on lähtenyt kampanjaan homoseksuaalisen eheytymisen puolesta. Tällä tarkoitetaan sitä, että herätysjärjestöt haluavat muuttaa homot heteroiksi.
Kampanjassa häärivät järjestöt nauttivat valtion avustuksia. Suomen Evankelisluterilainen Kansanlähetys sai viime vuonna opetusministeriöstä 63 500 euroa tukea nuorisotyölleen sekä Suomen ev. lut. opiskelija- ja koululaislähetys 92 000 euroa. Molemmat tahot ovat ”eheyttämässä” homoseksuaalisia nuoria.
Tämän lisäksi herätysliikkeiden kansanopistot saavat runsaasti valtionavustuksia, kuten Suomen Luterilainen Evankeliumiyhdistys 1, 8 miljoonaa euroa vuonna 2009.
Näin verorahaa ohjautuu väistämättä erittäin kyseenalaiseen eheytystoimintaan. Valtion avustaman toiminnan kriteerejä on välittömästi tarkasteltava uudelleen niin, että valtionapuja ei käytetä tasa-arvon, myöskään seksuaalisen tasa-arvon, kaventamiseen - kuten homoseksuaalien eheyttämisessä on kyse.
Mitä itse eheyttämiseen tulee, kansainvälinen tiedeyhteisö pitää sitä erittäin huolestuttavana sekä vaarallisena yrityksenä vaikuttaa ihmisen seksuaalisuuteen ”normaaliuden pakkomielteen” ajamana. Eheyttämismetodit eivät nekään aina kestä päivänvaloa. Rukoilun lisäksi esimerkiksi Yhdysvalloissa homoja ja lesboja käännytetään sukupuolielimiin kohdistetuilla sähkösokeilla tai pahoinvointilääkkeillä.
Homoseksuaalit kohtaavat edelleen syrjintää ja kiusaamista. Eheyttäminen on yksi syrjinnän alalaji, josta valtion on irtisanouduttava heti ja vaadittava avustustensa takaisinmaksua.
Kirjoituksesi herätti suurta ihmettelyä minussa, joten kysyn pois selvennyksen nimessä!
"
Suomessa näyttäisi olevan epävirallisia Herätysliikkeenomaisia romaniryhmittymiä. Näille ryhmille tyypillistä on se, että he eivä osaa tulkita Raamattua minkään 'säännön' mukaan, vaan tekevät sen omalla tavallaan ja 'sään' mukaan.
"
Ensiksi tahtoisin saada selvennyksen mitä tai mikä on Herätysliike? Sitten tahtoisin saada selvennyksen siihen mikä ero on epävirallisella ja virallisella Herätysliikkeellä? Ja lopuksi suurin ihmettelyn kohta eli eikö Raamatuua voi/saa tulkita juuri itse lukian ajattelun mukaan??
"
Tyypillistä näyttäisi olevan myös yletön suvaitsemattomuus oman perheen ulkopuolisille asioille ja ilmiöille sekä itsensä ylhäiseksi kuvitteleminen, tämä viimeksi mainittu toki on yleistä muutenkin monelle meistä.
"
Olisi reilua saada jonkinlaista esimerkkiä tämmöisistä tapauksista ja koska alempana mainitset että jokainen Romani tuntee jonkun jolla on tälläisiä tapoja/oireita niin kaipaisin todellakiin selvennystä mistä on kyse ja miksi yleistät/syyllistät näin vahvasti?
"
On myös ollut nähtävissä, että tämän ryhmän edustajat menevät aina sille puolelle seisomaan mistä itse hyötyvät eniten ja josta on vaivaa vähiten, laiska kun on.
"
Edelleen kaipaisin tietoa näistä ryhmistä, keitä ovat ja miksi herättää näin paljon negatiivisuutta teissä. Siis jotain esimerkkiä ei pelkästään vain syytelyä/osoittelua ja yleistämistä.
"
Jokainen romani tuntee jonkun, jolla on tässä esiteltyjä ominaisuuksia/toimintatapoja elikä asia ei ole tuntematon kenellekkään.
"
Minusta tuntuu että meissä kaikissa on monella tapaa samoja piirteitä kui otit esille mutta ihmettelen edelleen tätä painotusta Romaneiden kohdalla.
"
Haluan korostaa tässä, että en missään tapauksessa parjaa enkä halua kenenkään sekoittavan kyseisiä ihmisiä evenkelisluterilaiseen kristinuskoon tai kirkon piirissä toimiviin romaneihin.
"
Tähänkin lauseeseen kaipaisin kovasti tarkempaa selvennystä, jo pelkästään tuosta mitä eroa on evenkelisluterilaisessa Kristinuskossa ja kirkolla, koska olen aina kuvitellut että Kristin usko on juuri kirkon uskonto.
Lopuksi tuo vaikeinten ymmärrettävä kohta, eli ovatko näissä uskon piireissä olevat Romanit teidän mielestä edes uskovaisia vai mitä?
Kysymykseni kuuluukin:
1. Miten nämä 'epäviralliset ja -määräiset Herätysliikkeenomaiset romanit' suhtautuvat tällä hetkellä meneillään olevaan 'joidenkin Herätysliikkeiden eheytyskampanjaan' ?
Tähän en voine itse vastata mitään koska en ollut edes tietoinen tälläisistä liikkeistä mutta kaipaisin kovasti tietoa ja varsinkin mitä eroa tai mikä tekee Romaneidenliikkeistä juuri epäviralliset/määräiset verratuna "joidenkin herätysliikkeiden eheytyskampanjoihin"? Tuostakin eheytyskampanjasta kaipaisin lisä tietoa, en ole aikaisemmin edes kuullut.
2. Miksi he eivät ole mukana kyseisessä kampanjassa vaikka 'toreilla ja omissa kekkereissään julistavat ja toimivat ' asiaa vastaan tiettävästi ja voimallisesti päivittäin? Samat ihmiset ovat heittäneet satoja kivenlohkareita kunnon ihmisten päälle ja tuhonneet heidän elämiä - miksi ovat nyt piilossa?
Edelleen käytännön esimerkkiä kaipaa kovasti, varsinkin tuosta miten he ovat toreilla ja omissa kekkereissään juhlistaneet ja toimineet asiaa vastaan tiettävästi ja voimallisesti päivittäin, mitä tarkoitat tuolla asialla mitä vastaan he toimivat? Ja viellä tarkoitatko että he ovat heitelleet oikeita kivenlohkareita kunnon ihmisten päälle vai tarkoititko kuvannoilisesti? Koska jos satoja kivenlohkareita on heitelty kunnon ihmisten päälle, luulisi siitä olevan uutista mediassakin jo ja lohkareita käsittää kuitenkin aika isoja kiviä joten luulisi että jotain pahempaakin vahinkoa olisi sattunut? Ja tuosta elämien tuhoamisesta myös esimerkkiä?
Lopusta kirjoituiksesta en ymmärtänyt paljoa mitään, joten odottelen vastauksia näihin kysymyksiini että kykeneisin ymmärtämään asiaa laajemmin.
Noihin halutaan täälläkin vastauksia.
Ei uskalla kukaan vastata, sillä aihe on arka ja ... johon osuu se tietää itse sydämessään ja vaikenee varmasti.
Eli ei taida vastauksia tulla tänne.
Nyt en kyllä kerkeä ymmärtämään missä tässä oikein mennään, siis mikä aihe tässä on arka ja miksi epäilet ettei taida tulla vastauksia kysymyksiini? Alkaa muuten kiinnostamaan sen verran enemän koko aihe kun vielä tänne tultiin nostamaan asia esille niin luulisi että siitä sitten keskusteltaisiin, varsinkin kun aikamoisen syyttelyn-vyyhdin heitti aloittaja esille.
Kaaleitahan kulkee monen noiden herättäjäpoppoon jalanjälkiä pitkiä isoon ääneen Raamatulla kuvainnollisesti ihmisiä päähän lyöden, se ei liene uutinen, eikä tunnu herkkänahkaisesta syyttelyltä, mutta kaaleet ei ole ottanut videosta edes osakunniaa, vaikka se on noin paljon saanut julkisuutta, ihme kyllä tuosta Räsäsen leirin komiasta kasvonsa peittävän tytön videosta. Onkohan se kaaleita se pääosan tyttö vai se haastattelija, vai kuka, tämähän on mustalaiselle tärkein asia tietää? Ja jos ei kukaan ole, siitä tehdään, varsinkin jos omaa asemaa saadaan jotenkin pönkitettyä sillä...
Niin paljon uskoo asiaansa videolla tyttö, että kasvonsa peittää, vähän niinkuin mielenosoittajat ja raastupaan raahatut.
Ei täällä ketään ole syytelty, vaan yritetty saada ihmisiä puhumaan täällä siitä mitä vastaan turuilla ja toreilla isoon ääneen saarnaavat ja joukolla syrjivät ja pelkäävät, ehkä kadehtivat, poissulkevat, jakavat, en tiedä mitä vielä muuta yms., vaikka joka perheestä löytyy seksuaalivähemmistöön kuuluvia naisia ja miehiä ja kaksinaismoraalin huipputaitajia ja teeskentelijöitä.
Ei mustalasia voi väkisin saada ajattelemaan jotakin muutakin kuin ruokaa, autoja, kankaita, koruja, kenkiä, pesutupaa, siivousta.
Siitä tässä oli mielestäni kyse, ei mistään muusta.
Kristitylle ihmiselle raamattu on ylin auktoriteetti?
Ylin auktoriteetti kieltää homoseksuaalisen teon?
Se ei käske tappaa/aliarvioida/tuhota homoseksuaalia ihmistä.
Mikä tässä on niin vaikeaa?
mika nuorvalle, on meitä mustalaisia kaikesta syytetty liian pienistä porkkanasadoista atomijakautumiseen , MUTTA TÄMÄ ON YLI MUIDEN . annan sinulle ystävällisen neuvon vanhempana ihmisenä VARAA AIKA MIELENTERVEYS TOIMISTOON JA SITÄ KAUTTA PSYKIATRIN HOITOON.
Mika Nuorva - lauluntekijäkö?
Outoa, että kansa jossa tuntuu olevan itessään ihan riittävästi mielen epätasapainoa, on aina tarjoamassa muille neuvoja mielenterveys ja psykiatrisesta hoidosta. Kornia! Elämä on!
Se pääsee yllättämään, kun ei yhtään osaa odottaa. Se alkaa hiipimillä, mutta iskee lopussa voimalla. Alussa ei tiedä, että tämä on nyt sitä… jotain sellaista jolla on merkitystä. Se koskettaa sisältä ja saa ymmärtämään, että kaksi merellä purjehtijaa voivat kohdata hetkeksi ja sivuta toistensa elämää. Olla ihmisiä toisilleen, ilman teeskentelyn sumuverhoa ja esittämisen pakkoa. Kumpikin antaa palan itsestään, mutta ei köyhdy. Tilalle saa uuden palan; uuden näkökulman ja tavan katselle elämää. Kohtaamisesta jää hyvä olo pitkäksi aikaa. Tietää eläneensä. On saanut toiselta sen, minkä tämä on valmis antamaan. Lahjaksi. Hyvät hetket perustuvat vapaaehtoisuuteen ja hyväksyntään. Ei ole tarvetta muuttaa toista, vaikka omasta mielestä korjattavaa voisi löytyä.
Kun puhutaan rakkaudesta, puhutaan usein itsekkäästi. Itsekkyys verhotaan rakkauteen. Asetetaan ehtoja, jotta voidaan rakastaa. Sinun on muututtava, oltava toisenlainen jotta voisin sinua rakastaa. Katsos kun tämä minun rakkauteni ei riitä kuin ihan pieneen rakastamiseen. Vain jotain vähän sinne päin. Oikea täydellinen ja pyhä rakkaus on kuitenkin pyyteetöntä. Vain sellaisen rakkauden kohdatessaan on helppo hengittää.
Mistä me puhumme, kun puhumme kristillisestä lähimmäisen rakkaudesta? Puhummeko siitä, miten me itse koemme rakkauden? Sanomme rakastavamme, mutta teoillamme osoitamme, että et sinä kuitenkaan kelpaa. Muutu ensin ja tule vähintään vertaisekseni, ehkä sitten?
Luotammeko siihen, että Jumala rakastaa meitä kokonaisuudessaan, vain pilkommeko Jumalan rakkauden osiin? Jumala hyväksyy meissä tämän ja tuon, mutta tuota hän inhoaa. Ja koska inhottavia paloja on niin paljon, niin hänenkin rakkautensa kuihtuu lopulta olemattomiin.
Jumala rakastaa ihmistä kuin Isä lastaan. Lapsi ei kasva yhdessä yössä aikuiseksi. Lapsen kasvattamiseen tarvitaan kärsivällisyyttä. Välillä lapsi ottaa askeleen eteen ja kaksi taakse. Hän horjuu ja heiluu opetellessaan kävelemään. Ennen kuin lapsi tajuaa syy- ja seuraussuhteita kuluu aikaa paljon. Kasvu jatkuu koko elämän ajan. Mutta isän rakkaus pysyy samana kaikissa eri vaiheissa. Minun tyttäreni, minun poikani.
Jos sinä sanot rakastavasi minua, mutta samaan hengenvetoon rupeat huomauttelemaan puutteistani, en usko sinua. Sinä haluat manipuloida ja muokata minusta jotain sellaista, jota en ole. Sinä vaadit. Ihminen muuttuu vain kohdatessaan aitoa rakkautta.
Jos otat syliisi ja lähdet kulkemaan kanssani elämää eteenpäin, putoat kanssani samoihin kuoppiin, kiipeät vuorelle ja kärsit kanssani paahteesta ja helteestä, olet matkakumppanini. Jos sanot silloin jotain ”ohjaavaa” arvostan sinua. Tiedän, että haluat parastani, tahdot että selviän vaelluksesta, enkä jää matkalle.
Jostain tämänkaltaisesta tulisi olla kyse, kun puhutaan homoseksuaalisuudesta ja sen hyväksymisestä tai kieltämisestä kirkon sisällä.
Kyse on rakkaudesta.
mirrow womanille,vihaatko mustalaisia, yksinkertaiseen kysymykseen selvä vastaus kiitos
Inhoan pahuutta, kieroutta, epärehellisyyttä, epäoikeudenmukaisuutta, itsekkyyttä, likaisuutta, haureutta, kaksinaamaisuutta, laiskuutta, ylensyöntiä, kunniattomuutta ja ylenkatsomista.
Kiitos 'Pieni kulkija'. Rakkaudeton sai tässä oppitunnin, toivottavasti ei liian myöhään.
mirrow woman INHOAT SIIS KOKO IHMISROTUA, sääli näinollen myös ITSEÄSI