Trim Cat kirjoittaa eräässä ketjussa:
"mutta kun vl:t eivät opeta, että vl:suus olisi Jumalan valtakunta."
Mikä saa ihmisen valehtelemaan noin törkeästi julkisella palstalla?
"mutta kun vl:t eivät opeta, että vl:suus olisi Jumalan valtakunta."
Mikä saa ihmisen valehtelemaan noin törkeästi julkisella palstalla?
Vastaukset 68
Vanhimmat
Jollei ihminen ymmärrä, mikä on Jumalan valtakunta, niin silloin tietysti saa uskotella mitä sattuu. Kyllähän se on yleisesti tiedossa, että VL:t uskottelevat olevansa Jumalan valtakunta, täällä palstallakin.
Kun puhutaan Jumalan valtakunnasta, niin Jeesus sanoi opetuslapsilleen näin:
Mark. 9:1
Ja hän sanoi heille: "Totisesti minä sanon teille: tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät maista kuolemaa, ennenkuin näkevät Jumalan valtakunnan tulevan voimassansa".
Toisin sanoen se valtakunta on ollut jo parituhatta vuotta Jeesukseen uskovien ihmisten sisimmässä. Miten ihmeessä 1900 vuotta myöhemmin joku järjestö nimittää itsensä Jumalan valtakunnaksi, joka ei ole ensinkään mikään järjestö, toiseksi se ei ole mikään silmillä nähtävä valtakunta.
Mutta ihmisille uskotellaan huuhaata, joka siihen uskoo, on eksytetty pois Jumalasta ja totuudesta. Jäljellä jää valhe.
"Kun puhutaan Jumalan valtakunnasta, niin Jeesus sanoi opetuslapsilleen näin:
Mark. 9:1
Ja hän sanoi heille: "Totisesti minä sanon teille: tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät maista kuolemaa, ennenkuin näkevät Jumalan valtakunnan tulevan voimassansa".
Toisin sanoen se valtakunta on ollut jo parituhatta vuotta Jeesukseen uskovien ihmisten sisimmässä."
Mark. 9:1 tarkoittaa sitä, että Jeesus tulee takaisin jo silloin, kun jotkut Hänen puheittensa kuulijat ovat vielä elossa. Jostain syystä Jeesuksella näyttää olleen väärä käsitys takaisin tulonsa ajankohdasta:
Matt. 10:23: ”Kun teitä yhdessä kaupungissa vainotaan, paetkaa toiseen. Totisesti: te ette ehdi käydä kaikissa Israelin kaupungeissa ennen kuin Ihmisen Poika tulee.”
Matt. 16:28: ”Totisesti: tässä joukossa on muutamia, jotka eivät kohtaa kuolemaa ennen kuin näkevät Ihmisen Pojan tulevan valtakuntansa kuninkaana.”
Mark. 9:1: ”Hän sanoi vielä: ”Totisesti: tässä joukossa on muutamia, jotka eivät kohtaa kuolemaa ennen kuin näkevät, että Jumalan valtakunta on tullut voimassaan.”
Joh. 21: 22-23: ”Jeesus vastasi: ”Mitä se sinulle kuuluu, vaikka tahtoisin hänen (Johanneksen) jäävän tänne aina siihen asti kun tulen? Seuraa sinä minua.” Tästä sai veljien keskuudessa alkunsa käsitys, ettei se opetuslapsi kuole (ennen Jeesuksen takaisin tuloa).”
Alkuseurakunnassa uskottiin Jeesuksen puheiden johdosta, että Hän tulee takaisin muutamien vuosikymmenien kuluessa:
1 Kor 7:29-31: ”Sanon teille, veljet: aika on käymässä vähiin. Siksi niidenkin, joilla on vaimo, on nyt elettävä kuin heillä ei vaimoa olisikaan, surevien on oltava kuin he eivät surisi ja iloitsevien kuin eivät iloitsisi; niiden, jotka ostavat jotakin, on oltava kuin eivät saisi pitää ostamaansa, ja niiden, jotka käyttävät hyödykseen sitä mitä tässä maailmassa on, on oltava kuin eivät saisi siitä mitään hyötyä. Tämä nykyinen maailmamme on näet katoamassa.”
1 Tess 4:15: ”Ilmoitamme teille, mitä Herra on sanonut: Me elossa olevat, jotka saamme jäädä tänne siihen asti kun Herra tulee, emme ehdi poisnukkuneiden edelle.”
1 Joh. 2:18: ”Lapseni, viimeinen aika on käsillä. Te olette kuulleet, että on tulossa Antikristus, ja niin onkin nyt monia antikristuksia ilmaantunut. Tästä me tiedämme, että viimeinen aika on käsillä.”
2 Piet. 3:4: ”He sanovat pilkaten: ”Onko hän muka tullut, niin kuin lupasi? Isämme ovat nukkuneet pois, ja kaikki on entisellään, niin kuin on ollut maailman luomisesta asti.””
2 Piet. 3:9: ”Ei Herra vitkastele täyttäessään lupaustaan, vaikka hän joidenkin mielestä on myöhässä. Päinvastoin: hän on kärsivällinen teitä kohtaan, koska ei halua kenenkään tuhoutuvan vaan tahtoo, että kaikki kääntyisivät.”
Jaak. 5:8: ”Olkaa tekin kärsivällisiä ja rohkaiskaa mielenne, sillä Herran tulo on lähellä.”
Hebr. 10:37: ”Onhan sanottu näin: Vähän aikaa vielä, vain vähän aikaa, niin tulee se, jonka on määrä tulla, eikä hän viivyttele.”
Tekstien luonnollinen kirjaimellinen tulkinta pakottaa siihen selvään johtopäätökseen, että ensimmäiset kristityt odottivat maailmanhistorian lopputapahtumien olevan käsillä heidän oman sukupolvensa aikana.
Jumalan valtakunta on vasta tulossa, koska Jeesus sanoi, ettei syö viiniköynnöksen antia ennenkuin Hän tulee maan päälle. Vl:suus ei ole Jumalan valtakunta, koska se ei ole se valtakunta, jota Jeesus tarkoitti.
Vauhdikas suviseurapuhuja pari vuotta sitten sanoi: Emme ole herätysliike vaan jumalanvaltakunta (kirjoitan pienellä, koska se ei ole oikea Jumalan Valtakunta. Sehän on siellä, missä Jumalan tahto toetutuu. Pedofiilialahko ei varmasti ole sitä. Se ei tee edes Jeesuksen lähetyskäskyn mukaista lähetystyötä. Sekin on Jumalan tahto, ettei harhaopetusta levitetä).
Trim Cat on erikoinen sekoilija.
puhuja jorma haapsaari "häädettiin" ameriikkaan oppiaan jakamaan - kävikö olli-veliäsken neuvonpivossa?
Trim Cat on pakkulan "sivupersoona". Näi tuolla toisella palstalla veitettiin, ja yhtä kovat sekä kylmät mielipiteet kyllä ovatkin...
Totta. Ei yksikään ihminen maanpäällä pysty päättämään tai pokkana ilmoittamaan moista.
"Missä Jumalan tahto toteutuu" !!?!
Miettikääpä taas vähän. Voitteko väittää että hoitokokoukset olivat Jumalan tahdon mukaisia? Tai se ettei tunne katumusta tai pysty nöyrtymään anteeksipyytämiseen tai pahoitteluihin?
Epärehellisyys ja valehtelu. Sanotaan toista ja tarkoitetaan muuta.
Entäs insesti- ja pedofiliatapaukset. Niiden salaamiset ja selittelyt. Toteutuuko jonkun mielestä jossain näistä kohdissa Jumalan tahto?
Arvoisa Melperi1
"Trim Cat kirjoittaa eräässä ketjussa:
"mutta kun vl:t eivät opeta, että vl:suus olisi Jumalan valtakunta."
Mikä saa ihmisen valehtelemaan noin törkeästi julkisella palstalla?
Kysymys sinulle, tarkoitatko nyt minua vaiko itseäsi?
Jos tarkoitit minua, toinen kysymys:
Missä on luettavissa vl:n opetus, "vl:suus on Jumalan valtakunta" ?
"Missä on luettavissa vl:n opetus, "vl:suus on Jumalan valtakunta" ?"
Olet KIEROILIJA ja PATOLOGINEN VALEHTELIJA!
Tuota ei tarvitse olla SRK:n eikä minkään rauhanyhdistyksen säännöissä. Kaikki vl-herätysliikettä tuntevat tietävät, että vl:t eivät kutsu herätysliikettään herätysliikkeeksi vaan "Jumalan valtakunnaksi". Moni on kuullut vl-saarnamiehen tulisen huudahduksen:
"Tämä ei ole mikään herätysliike - tämä on Jumalan valtakunta!"
Ketä luulet pettäväsi tuolla SÄÄLITTÄVÄLLÄ KIEROILULLA? Lähinnä itseäsi.
Edellisen sunnuntain seurapuheesta:
--Tuli mieleen tämä ketju...
Mitä muuta edellä oleva puhe sitten takoittaa kuin ajallisten rauhanyhdistysten
hengellistämistä jumalanvaltakunnaksi?
"Jumalan valtakunnassa on tapahtunut paljon EDISTYSTÄ. Rauhanyhdistykset ovat rakentaneet uusia toimitaloja. Ja me sen tiedämme, tai ei ainakaan minun korviini ole tullut, että yksikään rauhanyhdistys olisi näiden rakennus-hankkeidensa kanssa joutunut hunningolle, vaan Jumala on aina siunannut runsain mitoin.
Tulee tuossa mieleen tällainen vanha tapahtuma rakkaan kotipaikkakuntani siionista. Kun sielläkin aikanaan alettiin rakentamaan. Meistä vanhemmista tuntui aivan käsittämättömältä kuinka me voidaan ruveta tuollaisiin suuriin hankkeisiin, kun pussissa ei ole mitään!
Ja vielä muistuu mieleeni sellainenkin tapahtuma kun me saneerattiin, sellainenkin oli kerran tilanne, että taloudenhoitaja tulee huolissaan ja murheissaan sakastiin ja sanoo meillä on nyt paljon laskuja rästissä eikä ole rahaa millä maksaa laskuja. Niin silloin minä kävin mikin ääressä
pitämässä pienen puheen siellä, niin tiedättekö, röörit aukenivat ja rahaa tuli niin paljon, että ne laskut voitiin maksaa ja vielä jäi tulevaisellekkin varalle. Näin se on kuulkaa rakkaat, että Jumala siunaa! Ja sen takia, kun mekin olemme tämänkaltaisten haasteiden edessä, olemme hankkimassa uutta
toimitaloa seuratoimintamme lisäämiseksi ja vahvistamiseksi..."
"Jumalan valtakunnassa on tapahtunut paljon EDISTYSTÄ. Rauhanyhdistykset ovat rakentaneet uusia toimitaloja."
Älähän nuolaise ennenkuin...
Trim Cat sanoo tuon olevan vain yhden yksittäisen vl-puhujan mielipide ja vaatii kirjallista näyttöä siitä, että virallisen vl-opin mukaan pelkkä vl-herätysliike = Jumalan valtakunta.
Eihän kirjoitetulla tai luetulla sanalla ole mitään painoarvoa, siksi jokaisen on tärkeää tulla elävän sanan kuulooon :-).
Valitettavasti se sama elävän sanan kuulossa toistuu ja toistuu, koska ei oteta huomioon mistä se sana on lähtöisin; oman seurakuntaopin mukainen sana vai Raamatun itsensä mukainen sana.
Arvoisa Melperi1
Kiitos asiaan huolellisesti panetuvasta vastauksestasi!
Turhien kiitosten jakamisen sijasta sinun kannattaa lopettaa se kieroilu, jota olet harrastanut tässä ketjussa.
MelperiYkkönen, hakeutua terapiaan. Parasta terapiaa olisi työ. Jos ei muuta työtä löydy niin ainakin lehden- ja mainostenjakoa tai pysäköinninvalvontaa.
...niin ainakin lehden- ja mainostenjakoa tai pysäköinninvalvontaa.
Haha, haah, ! olipa hauska veto.
Minun käsittääkseni Melperi on jonkin suunnan lähetystyöntekijä, kiertelee ympäri maailmaa kehtitysaputyössä.
Ihan oikeasti Trim Cat - miksi vääristelet asioita tässä ketjussa?
Tämän ketjun seuraamisesta tulee mieleen vähän samanlainen ongelmatilanne, kun Raamatussa sanotaan:
Joh. 10:9
Minä olen ovi; jos joku minun kauttani menee sisälle, niin hän pelastuu, ja hän on käyvä sisälle ja käyvä ulos ja löytävä laitumen.
Kristitylle ja uskovaiselle Jeesus on ovi taivasten valtakuntaan. Yksin ja vain Jeesuksen kautta on pääsy Isän luo. Jeesus Kristus on se ovi. Tästä olemme kaikki yksimielisiä, ainoastaan vl:ille se ovi on kaksiosainen: siinä on ovessa on ulko-ja sisäpuolinen ovi. Ulkopuolinen ovi ( seurakunta ) johtaa sisäpuoliselle ovelle ( Jeesus ovi ).
Arvoisa Melperi1
Olisitko ystävällinen ja etsisit sellaisen luotettavan lähteen, jossa on kerrottu vl:n opettavan, "vl, vl:t tai VL:suus on sama kuin Jumalan valtakunta?
Itse en muista sellaista kuulleeni,
Tämä palsta on ainoa paikka, josta olen sen lukenut.
Ole ystävällinen ja laita lisää tietoa asiasta.
En väitä, etteikö joku olisi voinut niin opettaa, mutta kirjoitat, niin kuin se olisi yleisesti opetettu.
Kiitos sinulle, kun etsit sellaisen!
http://www.suviseurat.fi/2007/saarnat/2007071_2000_57_Jouko_Haapsaari_fi.mp3
"Tämä on Jumalan valtakunta"
Näin J.H- puhui, eikä puhunut vl:stä mitään.
Mitä vl-puhuja tarkoitti sanalla "tämä"?
Tässä on monta kertaa ongelmana se, että voi olla lausuttuna joku raamatullinen totuus A, jonka molemmat sekä uskonliikkeen edustaja Y sekä toisen uskonliikkeen edustaja X yhdessä hyväksyvät yhteisenä hyväksyttävänä totuutena Mutta tämä yhteisesti hyväksytty totuus muuttuukin sitten toisenlaiseksi toinen toiselleen, kun saavat tietää, että kuuluvat eri uskonliikkeisiin.
jos ja kun äänitettä on menty saksimaan mutta srk sensuuritouhutkin taitaa!
"Tämä"
-tarkoittaa sitä joukkoa, joka on kokoontuneena Pyhä Hengen kutsuman koolle.
Näin puhujan kertomuksessa käy ilmi, että Jumalan valtakunta on sisäisesti puhujan ympärillä olevien ihmisten sydämisssä ja hän itse kokee hengen yhteyttä kuulijoihinsa.
Luuk 17:21
"Eikä voida sanoa: 'Se on täällä', tai: 'Se on tuolla.' Katsokaa: Jumalan valtakunta on teidän keskellänne."
Puhujan ilmaisu oli siten täysin Raamatun mukainen ja aloituksessa olllut väittämä osoittautui pelkäksi panetteluksi.
Raamatussa on esimerkkejä, miten kiivaimmista Jumalan vastustajista voi tulla Herralle työmies.
Eihän seuroissa muuta opetetakkaan!?
Viimeksi Helsingin ry:llä.
Ja ainoa oikea...
http://www.youtube.com/watch?v=TkjPFhml_QI
~0,40s kohdalla
Muutama kysymys:
1. Oliko tuossa perheessaa, josta filmi oli tehty, vaimo opettaja ka mies kanttori?
2. oliko tuon perheen aidin isan 1. vaimo hammaslaakari?
Miksi kysyn on se etta..........
Vuosia vuosia sitten oli Seuralahdessa kirjoitus Vl papista jonka v aimo teki itsemurhan,
1. kun ei jaksanut tehda lapsia lisaa
2. ja mies joka ilta kun menivat nukkumaan, mies (pappi) rukoili, etta Jumala
armahtaisi, kun taytyy menna huoran viereen nukkumaan. Oli saanut selville
vaimonsa kayttavan ehkaisytabletteja.
3. Vaimo oli mukamas ollut tekemisissa maailan ihmisten kanssa, ja kaynyt TEATTERISSAKIN!
Onkohan samoista ihmisista kyse?
Siinä puhuttiin ainoasta oikeasta uskosta, mutta hyvinkin kohdistuu myös tuohon kiisteltyyn aiheeseen. Usko Raamatun tekstissä on kreikankielessä jatkuvaa uskomista johonkin eli usko Kristukseen on jatkuvaa uskoa Häneen oli liikkeessä mukana tai ei ja Raamattu ei tunne muuta oikeaa uskoa kuin usko Jeesukseen Kristukseen, josta Raamattu itse jo Pyhän Henkensä kautta todistaa.
jarmo oulaisista 25.3.2011 23:39 :lle
Kuvassa esiintynyt puhuja kokee, että hänen uskonsa on oma ja henkilökohtainen, sekä suurin osa hänen kuulijoistaan myös uskoo henkilökohtaisesti ja pitävät uskoaan oikeana.
On luonnollista, että puhuja sanoo, "tässä ainoassa oikeassa uskossa."
Puhuja ei siten mainitse mitään vl-liikeeseen viittaavaa.
Anteeksi, ei löytynyt
Kuuntelin laittamasi kohdan, eikä siinä puhuttu melperi1:n esittämiä asioita.
Kirjoitin puheesta kohdat ylös:
"..viimeisellä tuomiolla, ei yksikään kestä, ellei hän täällä eläessään, ole pannut turvaansa, Jumalan sanaan."
"varjele minua ja kaikkia uskovaisia, joka päivä, elämämme loppuun saakka, tässä ainoassa oikeassa uskossa."
Kiitos kuitenkin (tarkasta) etsinnästä!
Voitko laittaa ne Helsingin puheet myös näkyviin?
ps. Laita vaikka ulkomuistista, ellei muuta ole.
"varjele minua ja kaikkia uskovaisia, ... tässä ainoassa oikeassa uskossa."
-Kai sitä sitten niin voi julistaa, kun siltä tuntuu.
-Puhui omista tuntemuksistaan.
-Olin itse kiusaantunut.
Helsingin muistoja:
"Saat olla turvallisella mielellä täällä jumalanvaltakunnassa"
"Kannamme kolehdin jumalanvaltakunnan työlle"
Tarkoitan lähinnä julistusta kokonaisuutena, miten kuulija (muu kuin vl)
voi helposti kokea/ymmärtää puheen ja opetuksen päämäärän. Myös Kirjoituksia löytyy melko varmasti, mutta tietysti vähemmän.
Seuroissa kyllä muistetaan mainita lähes joka kerralla ja vielä useaan otteeseen jumalanvaltakunnasta jonka tarkoitus/rajat ovat muodostuneet puheissa hyvin maallistuneiksi fraaseiksi.
Ne usein nähdään, se on ihmiskäsin tehty, tarkoittaa saara-äitiä, se on jo laskeutunut (ilm.) jne.
Onko tuttua?
-Täällä jumalanvaltakunnassa on turvallista talostella.
-Nyt kannamme kolehdin jumalanvaltakunnan työn tukemiseksi.
-Täällä jumalanvaltakunnassa on tänä iltana hyvä olla. Ajatelkaa rakkaat
nuoret niitä epäuskoisia jotka ovat jääneet näiden seinien ulkopuolelle jne.
-Mistään muualta ei voi löytää jumalanvaltakuntaa ja anteeksiantamusta kuin meidän joukosta.
-Minulle sanoi yksi epäuskoinen/uskoton opiskelukaveri joka usein rukoili, luki Raamattua ja kävi hengellisissä tilaisuuksissa... (ajattele tätäkin)
Eli hyvin arkisia asioita kuten työmuotoja hengellistetään jumalanvaltakunnaksi/jumalallisiksi jotta jumalanvaltakunnan jäsen olisi ahkeran/anteliaan kuuliainen saara-äidille ja sen ajallisille tarpeille.
http://www.srk.fi/index.php?p=matkaevaaksi_jumalan_valtak (-ei tietenkään
kaikki teksiti)
Sitäpaitsi lähes jokainen vl ajattelee niin, että meidän herätysliikkeessä Suomessa on ainoa oikea pelastava oppi uskosta. Sitä kautta myöskin vl-herätyksestä muodostuu jumalanvaltakunta jonne on ensin jokaisen tultava.
Eikä ole edelleenkään harvinaista, että vl-jumalanvaltakuntaa pidetään opillisesti erehtymättömänä, armoneuvoineen. Heikoksi ja erehtyväiseksi kyllä tekeydytään tarvittaessa, mutta tehtyjä virheitä ei koskaan julkisesti korjata. Niistä kaikista tempuista jää paha mieli monille omille ja erityisesti ulkopuolisille -AIDOSTI.
Arvostan REHELLISYYTTÄSI.
Olet ihmisenä täysin erilainen kuin Trim Cat.
"varjele minua ja kaikkia uskovaisia, joka päivä, elämämme loppuun saakka, tässä ainoassa oikeassa uskossa."
Osaatko Trim Cat sanoa, mitä vl-puhuja tarkoitti tällä:
"tässä ainoassa oikeassa uskossa."
Puhuja tarkoittaa, että hän itse uskoo niihin Raamatun opetuksiin yhdessä niiden kanssa, jotka sydämessään uskovat Raamatun opetuksiin ja tunnustuksiin.
Pääpiirteittäin uskontunnustuksessa ne on mainittu, esim. http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/uskontunnustus.html
Puhuja opettaa, että "tämä ainoa oikea usko"....siis on sellainen usko, jonka hän oli juuri Raamatun kirjoituksilla todistanut oikeaksi ja opettanut, on hänelle oikea ja autuaaksi tekevä usko. Samon hän tunnustaa kuulijoilleen, että hän pitää kuulijoita seurakuntana, joka muodostaa yhdessä ja yhtä luottavaisesti Raamataun teksteihin ja Jeesuksen lunastuksen päälle samalla tavalla uskovien kanssa Jumalan valtakunnan.
Samalla hän pyytää omasta ja muiden sydämen uskovaisten kanssa Jumalalta varjelusta säilyäkseen sydämestään uskovaisena elämän loppuun saakka.
Puhuja tietää, että hänen kuulijajoukkoa pidetään vl:n joukkona, mutta ei hän puhu vl:sta, koska usko ei perustu vl:een.
Vl:suus ei ole mikään usko, kuten edellä näkyy.
Lisää perusteluja löytyy esim. Apostolien teot 10:43.
Mitäs tuosta kiertelemään, sanoo häntä vain suoraan, että tämä on ainoa oikea usko. Miksi sitä pitää koittaa vängätä niinkuin politiikko vaalipuhettaan. Minä' ainakin tykkään, kun joku asia sanotaan suoraan ilman kiertelyä ja kaartelua.
Ompas erikoista perustelua!!
Kun vl-puhuja puhuu, niin eikö hän edustakkaan vl-uskoa, vaan vain
omia näkemyksiään???
Siis kukaan puhuja ei voi puhua SRK:n nimissä?????
Eli SRK:lla ei ole mitään virallista oppia vaan jokainen puhuu vain niin
kuin itse uskoo!!
Miksi sitten toisinuskovia on erotettu SRK:sta jos kukaan ei voi sanoa,
mikä on SRK:n virallinen oppi!
Trimin perustelut ovat yhtä naurettavia, kuin muslimien, jotka aina
sanovat, että eivät ne terroristit ole oikeita muslimeja!!!
Heidät kyllä lasketaan muslimien joukkoon tilastoissa mutta kun tilanne
niin vaatii, he eivät olekkaan muslimeja!
Vl-puhujatkaan eivät ole oikeita vl-puhujia vaan he puhuvat vain niinkuin
asian kokevat!!!
Ota siitä sitten selvää.
"Mitäs tuosta kiertelemään, sanoo häntä vain suoraan, että tämä on ainoa oikea usko."
Leksa-Veksan periaate:
Se on rehellinen vl, joka valehtelee suoraan.
Trim cat. Olet valehtelija ja kaikkien selittelijöiden äiti. Kuinka kehtaat?
Minua suoraan sanoen HÄVETTÄÄ Trim Catin puolesta TC:n kirjoitukset tässä ketjussa.
Mutta eihän se minun häpeä ole, jos joku vl nolaa itsensä täysin.
Melperi 126.3.2011 16:07 :lle
Melperi näytä ensin toteen aloituksessasi esittämäsi väite!
Et sinun tarvitse puolestani hävetä.
Ellet pysty aloituksesi väitettä todistamaan, saat kuitenkin tekosi anteeksi!
Lueppas Trimmi niitä Wehan kirjoituksia ja kopioita, niin eiköhän sinunkin
kovaan päähäsi tule hiukan valaistusta asista!
Osaatko edes hävetä?
Olen hiljattain kuullut selitettävän Jumalan valtakuntaa seuroissa näin:
Lähtökohtaisestihan Jumalan valtakunta tarkoittaa sielua ja verta, joka vaikuttaa sydämissä liikkuen sydämestä sydämeen Jeesuksen nimen ja veren anteeksiantamuksen saarnan välityksellä.
Kaksi epäuskoista autiolla saarella eivät voi tehdä parannusta toisilleen, vaikka tsunami lähstyy saarta ja varma kuolema näitä kahta.
Jos heillä sensijaan olisi käytössä kännykkä ja sillä yhteys maapallon toisella puolelle olevaan oikeaan Jumalan lapseen, he saisivat parannuksen armon ja Jumalan valtakunta siirytisi heihin tällä tavalla.
Jumalan valtakuntaa ei siis näe, koska se ilmenee vain näkymättömänä voimana sielun ja sydämen syövereissä.
Näin ollen rauhanyhdistykset ja suviseurat savisilmänäkymineen ovat vain ulkoisia kulisseja, mutta joiden sisäpuolella vaikuttaa Jumalan valtakunta.
Teoriassa Jumalan valtakunta on kuitenkin rauhanyhdistyksen talossa, koska se on ikäänkuin Kristuksen kirkko.
Luterilaisesta kirkosta sanotaan, että se on Kristuksen pyhäkkö.
Rauhanyhdistyksen talon nimeksi pitäisi muuttaa Jumalan valtakunnan kirkko, samaan tapaan kuin Jehovalaisilla on nimenä, Jehovan Todistajien valtakunnan sali, jossa Jehovaa kuvaa Jumalaa eli on siis Jumalan todistajien valtakunta.
Mormoneilla on taas Pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkko.
Kun lestadiolaiset korostaa puheissan pääasiassa Jumalan valtakuntaa, eikö rauhanyhdistyksen talon nimeksi sopisi silloin paremmin.Jumalan valtkunnan kirkko.
Amerikassahan lestadiolaisten toimitalon nimi viittaa kirkkoon; Laestadian Lutheran Church.
Nythän täällä kiistellään siitä, mikä tai missä on Jumalan valtakunta?
Kyllä se on vanhoillislestadiolainen rauhanyhdistys ja keskusyhdistys SRK, vaikka rinnastus onkin hemmetin vaikeata. Seuroissa kumminkin annetaan suora vakuus, mutta ulkopuolisille Jumalan valtakuntaa koitetaan selittää hienotunteisemmin, jottei liijan suora vastaus aiheuttaisi närää.
"Nythän täällä kiistellään siitä, mikä tai missä on Jumalan valtakunta?
Kyllä se on vanhoillislestadiolainen rauhanyhdistys ja keskusyhdistys SRK, vaikka rinnastus onkin hemmetin vaikeata."
Jopa olet sekaisin!
Ellei tuo ollut vitsi.
Kyllä Jumalakin on olemassa.
Kyllä hän tietää missä on hänen valtakuntansa. Jos syntinen katuu syntejään ja haluaa Jumalan valtakuntaan, maailman valtakunnasta. Voimme luottaa että Jumalan Kaikkivaltiuteen. Tapahtukoon Sinun tahtosi. Ja Jumalan tahtohan on se ettei yksikään hukkuisi vaan saisi iankaikkisen elämän.
Tyypillinen esimerkki epärehellisestä ja umpikierosta vl:stä= Trim Cat.
Kuvittelet varmasti tuovasi jotain lisäarvoa lahkollesi :D
Varmasti kaikki muut vl:t ihailevat spartalaista tyyliäsi taistella oikeassa olevia vastaan valehtelemalla ja kieroilemalla.
Ei kierot ihmiset ole vl-herätysliikkeestä mihinkään hävinneet.
Kun järjestetään eri paikkakunnilla esim. uskovaisten seuroja, siellä on koolla uskovaisia, ja silloin he ovat Jumalan valtakunnan asukkaita. Silloin on kysymyksessä Jumalan valtakunnan seurat,,,
Yrittääköhän Weha jälleen huiputtaa ihmisiä?
Häpeääkö hän mainita suoraan , että järjestäjänä täytyy olla SRK?
Vai onko hän todella sitä mieltä, että eri paikkakunnilla järjestettävät seurat, joita eri herätysliikkeet järjestävät,ovat Jumalan valtakunnan seuroja?
Aikaisemmin hän oli toista mieltä:
"Väärässä uskossa ei voi vahingossakaan pelastua"!!!!
Kummasti Trinm Catin kirjoitustyyli muuttui,kun tässä muutama viikko sitten hänen ei uskottu olevan oikea vl. En kyllä usko vieläkään.
Tai sitten on tapahtunut ihme-juttu. Vetää täällä jotain roolia....todennäköisesti.Ja nauraa partoihinsa.
Vastaus kierolle miehelle, että ota huomioon että wehan tarkoittama sana uskovainen tarkoittaa hänen käsityksensä mukaan vain vanhoillislestadiolaisessa liikkeessä talostelevaa muutamia poikkeuksia lukuunottamatta.
Olet sinä Trim Cat kiero kuin korkkiruuvi, kun kiistät kaikkien tietämän "Jumalan valtakunta" -opetuksen, jota vl-herätysliike opettaa.
Onko mukavaa olla noin kiero?
Hmm.
Useimmat osaavat seistä suorana, mutta harvemmat osaavat olla toistuvasti yhtä kieroja.
Mieluummin tiedän olevani kiero, kiun luulevani olevan suora.
Rehellisyys maan perii, uskovaiset taivaan.
Mutta aloituksen aiheeseen,
Osaatko sinä vastata tähän, kysyin samaa tuolla alkupuolella.
"Missä on luettavissa vl:n opetus, "vl:suus on Jumalan valtakunta" ?
Täh?
Mitähän luulet tarkoitettavan usein kuullulla fraasilla:
"Tässä ainoassa oikeassa uskossa."???
Eikö se tarkoitakkaan Jumalan valtakuntaa?
Jos rehellisyys maan perii, niin voisitka itsekin olla rehellinen.
Missä on virallisesti kirjoitettu vl:n oppi? Vai muuttuuko se aina
tilanteen mukaan?
"Rehellisyys maan perii"
Sinä et ainakaan tämän ketjun perusteella ole perimässä maata.
Nim: suora mies30.3.2011 08:07:lle
Mitähän luulet tarkoitettavan usein kuullulla fraasilla:
"Tässä ainoassa oikeassa uskossa."???
Selitin sen tuossa ylempänä,
"Trim Cat 27.3.2011 11:39" -kirjoituksessa.
"Missä on virallisesti kirjoitettu vl:n oppi?
Se on kirjoitettu sydämiin
"muuttuuko se aina tilanteen mukaan?"
Riippuu sydämestä. ;))
Hah,hah,hah
Vain on vl-oppi kirjoitettu sydämiin!!
Myönnät sentään, että oppi riippuu sydämestä ja ilmeisesti tilanteen mukaan
oppi muuttuu.
Senkö tähen siitä on niin monenlaista eri tulkintaa?
Raamatullinen oppi on kirjoittu Raamattuun. Siinä on vissi ero!
"Taivas ja maa katoavat mutta minun sanastani ei katoa pieninkään piirto".
Miksi ihmeessä Trim Cat väännät tuollaista paskaa palstalle?!
Osaatko edes hävetä? Vai oletko niin paatunut, että valehtelu ei hävetä lainkaan?
Ei osaa hävetä.
suora mies 30.3.2011 17:15 :lle
Kirjoitit,
"Raamatullinen oppi on kirjoittu Raamattuun. Siinä on vissi ero!
"Taivas ja maa katoavat mutta minun sanastani ei katoa pieninkään piirto". .."
Mikä sinun "Raamatullinen oppi" lienee, kun
Raamatussa lukee:
Luuk 16:17
"Mutta laista ei häviä.."
Ja
Matt. 5:18
"Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto.."
Tänään ilmestyneessä Päikkärissä oli juttua siitä, kuinka Mediassa liikkuu monelaisia uskomisen asiantuntijoita.
Sinäkin olet nyt yksi sellainen. Jumalan valtakunta eli vanhoillislestadiolainen seurakunta opettaa, ettei kirjoittelu kasvottomilla internetin kanavilla ole hyväksyttävää, koska todelliset uskon asiantuntijat löytyvät vain Jumalan valtakunnasta, eli rauhanyhdistykseltä.
Tämä vaatii kovasti uskomista. Nykyajan uskovaisille on erittäin haasteellista Internetin käyttö, osata hillitä liikkuminen asianmukaisilla sivuilla.
Ja nämä sivut kun ovat justiin sellaisia, missä sinun ja minun ei pitäisi liikkua.
Miksi sitten liikun näillä sivuilla?
En kertakaikkijaan pysty keskustelemaan kasvotusten uskovaisten kanssa siitä syystä, että silloin menettäisin kasvoni.
Pystytkö sinä keskustelemaan oman rauhanyhdistyksen väkesi kanssa yhtä suoraan, kuin täällä
Seli, seli
Olet saivartenlun mestari.
Lueppas Luuk 21:33
"Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät katoa."
Ottaako koville tajuta, että kyse on samasta asiasta?
Kyllä Leksa-Veksa puhuu tässä asiaa!
Leksa-Veksa 30.3.2011 17:56 :lle
En ole mikään asiantuntija! Olen myös kertonut, että en kirjoita minkään yhteisön puolesta tai nimissä.
Kirjoituksestasi heräsi kysymys, tarkoittiko päivämiehessä mainittu media myös päivämiestä?
Vai oliko näkemys se, että päivämiehen kristallitorni vs. "media-asiantuntijat".
http://www.srk.fi/index.php?p=paakirjoitus_avoimen_ja_raken
"Jumalan valtakunta eli vanhoillislestadiolainen seurakunta opettaa, ettei kirjoittelu kasvottomilla internetin kanavilla ole hyväksyttävää, koska todelliset uskon asiantuntijat löytyvät vain Jumalan valtakunnasta, eli rauhanyhdistykseltä."
Leksa-Veksa, osaako joku perustella Raamatulla, että keskustelukiellon sisäistäminen on merkki Jumalan valtakunnasta?
Kiellot tulevat käsin tehdystä temppelistä, sieltä samasta, jossa markkinoille lanseerattiin henkioppi. Ja kas kummaa, se olikin sellaista "sanaa", että oppi tulee nimenomaan pitää kasvottomana.
Kysyn myös onko päivämies ns. kasvollinen keskustelija?
Milloin päivämies julkaisee muisteluina ne päivämiehen ilmoitukset hoitokokouksista?
Niin, on yläkerran väki ja alakerran väki. Yläkerta vaatii almaiset kuritettavaksi, revittäviksi, omalla nimellään, kasvot paljaana.
Yläkerta saa etulahjana omasta mielestään kaiken anteeksi. Riittää, kun toteaa, "alakerran keskustelu on arvotonta".
Missä Raamattu neuvoo Jumalan seurakuntaa kieltämään keskustelut Internetin keskustelupalstalla?
Leksa-Veksa, varoitukset ovat paikallaan, mutta miksi SRK-näkee pahana juuri sellaiset sivut, jossa heillä olisi parhaat mahdollisuudet opettaa, kertoa ja selittää Jumalan Sanaa! Onko syynä se, että järjestö on niin maallistunut, että toimitalon harjakorkeus kilpailijoita ylempänä kuuluu tärkeysluokkaan A ja Jeesuksen neuvo "kaitse minun lampaitani"- kuuluu luokkaan B.
Kansa odottaa uusintaa päivämieeheen tästä
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8359492/39205390
"Alustus Oulun talvipäivillä 7.3.-78 Jorma Manninen"
" Hempeässä hengessä käytetään paljon järkeä ja hoidetaan ...Käytetään pehmikkeitä kainaloiden alla."
Leksa-Veksa, onhan Internet paha, kun tuo "Jumalanvaltakunnan" kirjoitukset julkisuuteen.
Keskustelusta toisten kanssa:
Vl-liikkeessä ei ole aitoa keskustelua, ei ainakaan yleisellä tasolla. Sitä ei sallittais edes keskustelupalstoilla.
Ry:n puheenvuorot menevät tietyn auktoriteetin vetämän linjan mukaisesti. Niin, se on tietysti kaikkien osallistujien yhteinen vika-sanoisin. Tilanne on ajettu sellaiseksi hoitokokousoppien jälkeen. Omintakeiset kysyjä ohjataan hienosti sivuun, tai "unohdetaan" hänen asiansa hiljaisesti. Kukaan ei puhu esim. näistä henkiopeista. linkitykseni syynä on se. Ei omakohtainen ongelma. Julistetaan sanan muuttumattoomuutta, mutta vanhaa sanaa ei saa puhua. Leksa-Veksa, ymmärrät varmaan, miksi palstoille halutaan keskustelukieltoja tai ainakin "eivä halua osallistu"-kieltoja. Katso vanhoja SRK:n johdon haastatteluja, henkioppien taustäjärjestö siellä keskustelee samassa penkissä..! Miksi näitä kirjoituksia ei suoraan sanota synniksi? Tietysti, koska seurakunta voisi yhdessä tarkistaa kiellon perusteet Raamatusta ja totuus tulisi esille.
Sama vihjailu tyyli oli hoitokokouksissa. Vihjailulla houkuteltiin "veli kavaltamaan veljensä." Ei siis mitään uutta auringon alla.
Mutta aika siivoa penkit, Jumala antoi Interneti, keskustelukieltoa ei löytynytkään Raamatusta jne, eiköhän Jumala vielä lakaise pöytänsä.
Sairaan pitkä kommentti.
Totta puhut Trim Cat!
Kiitos, Jarmo!
Muuten päivään parhaa naurut tänään järjesti melperi,
Melperi1 30.3.2011 08:20
Naurun taustalla ovat tietysti melperin kannssa käydyt aikaisemmat keskustelut.
vl-herätysliike = valheen valtakunta