Ihmetyttää taas homot...tai ei homot, vaan papit. Miksi papit ja arkkipiispa väittää luterilaisen kirkon hyväksyvän homojen parisuhteen kun virallinen linja ei sitä hyväksy. Mikäli väittää jotain, niin kai se pitää perustellakkin. Kokouksessa päätettiin, että homojen parisuhteen puolesta voidaan rukoilla, mutta ehdottomasti parisuhdetta ei voi, eikä saai siunata. Onks homohyyssäreillä lupa mainostaa kirkon hyväksyvän homot, kun heidän toimiaan ei virallisesti hyväksytä. Mikäli olisi hyväksytty homojen parisuhde, niin silloin olisi siunattu parisuhde, mutta nyt vain rukoillaan. Millä perusteella te sanotte luterilaisen kirkon hyväksyvän homot ja heidän parisuhteensa ja millä valtuutuksilla te opetatte homojen olevan kirkon puolesta ehdottomasti hyväksyttyjä?
(Tämä nyt on retorinen kysymys, enkä oikeasti odota vastausta kirkon vastaajien taholta, kun tässä vaiheessa ne vetää päänsä pensaaseen ja leikkivät näkymätöntä. Tämä on lähinnä kirkon jäsenille osoitettu, joiden mielestä kirkko hyväksyy homot...Ei kirkko hyväksy, vaikka liberaalit onkin täällä väittämässä toista)
Rukous
12
81
Vastaukset
Homoseksuaalien asema on koko yhteiskunnassamme muutoksessa. Kirkossa asiat etenevät erityisen hitaasti. Monelle 80-luvulla tullut naispappeus on edelleen kauhistus. Homoseksuaalisuudesta on alettu puhua avoimesti vasta äskettäin. Siksi kirkossakin edetään pienin askelin. Liian pienin monen mielestä, mutta kuitenkin.
Minä en ole pappina saanut ohjetta, jossa lukisi: ehdottomasti parisuhdetta ei voi eikä saa siunata. On ilmoitettu, että rukoushetki voidaan rakentaa yhdessä parin kanssa.
Oma nenäni vainuaa, että kunhan Suomessa samaa sukupuolta olevien avioliitot nyt ensin tulisivat samanarvoisiksi heteroliittojen kanssa, kirkossa tartutaan asiaan.
Tällä hetkellä siunaamme vain avioliitot. Tätä oikeutta ei vielä ole homoilla yhteiskunnassamme. Siksi kirkkokaan ei voi näin toimia.
Suomen papistolle on tämä ylläoleva tiedoksi annettu ja tämän mukaan toimitaan. Homoseksuaalisuus ei siis ole Suomen ev.lut. kirkossa synti eikä sairaus. Tämä on virallisen kirkon ylimmän päättävän elimen, Kirkolliskokouksen päätös. Kirkon sisällä toki mielipiteet vaihtelevat tästä kuten lukemattomista muistakin asioista.
Että se siitä pään pensaaseen laittamisesta
pappi SonjaJatketaan nyt kun kerran pää on auki...
"Rukous on kristittyjen yhteinen tapa olla ja elää Jumalan kasvojen edessä. Rukouksessa kiitämme saamistamme
lahjoista ja pyydämme apua itsellemme tai toisille. Rukous on myös Jumalan kunnioittamista, hänen
kaikkivaltiutensa tunnustamista ja pysähtymistä hänen tutkivan ja rakastavan katseensa alle. Jumala
itse kehottaa meitä rukoilemaan ja luottamaan hänen apuunsa kaikissa elämän vaiheissa."
Tuo on siitä piispojen rukousohjeesta. Onko sinulla näyttää joku päätös, ettei homous ole syntiä? Tuossa ei missään kohtaa sanota homouden muuttuneen synnittömäksi tai päätöksen merkinneen sitä. Kai sulla on joku näyttö väitteesi tueksi, ettet vedä vain mutulla.... ja muuten...
"Tällaisessa rukouksessa ei ole kyse avioliittoon rinnastettavan parisuhteen siunaamisesta."
ja sinun väite...
"Tällä hetkellä siunaamme vain avioliitot. Tätä oikeutta ei vielä ole homoilla yhteiskunnassamme. Siksi kirkkokaan ei voi näin toimia."
Näetkö MITÄÄN ristiriitaa asiassa ? :DNyt löytyi...mutta ei sitä syntiä..Miten luterilaisen uskon mukaan synti määritellään tai miten se osoitetaan tunnustuskirjojen mukaan. Osoittaako synnin Mooseksen laki ja tämä vastaus tunnustuskirjojen mukaan, mitä kirkko on sitoutunut noudattamaan. Kerro siihen vastaus...
- Uskossa ollen
"Homoseksuaalisuus ei siis ole Suomen ev.lut. kirkossa synti eikä sairaus."
Onko muuten homoseksuaalinen himo ja sen toteuttaminen kirkon mielestä synti ?
"Minä en ole pappina saanut ohjetta, jossa lukisi: ehdottomasti parisuhdetta ei voi eikä saa siunata"
http://evl.fi/EVLUutiset.nsf/Documents/07372ED8DAB33799C225783200458EB9/$file/Pastoraalinen ohje vapaamuotoisesta rukouksesta parisuhteensa rekisteröineille.pdf
"Tällaisessa rukouksessa ei ole kyse avioliittoon rinnastettavan parisuhteen siunaamisesta.
Siinä ei käytetä avioliiton vihkimiseen tai sen siunaamiseen kuuluvia erityisiä osia (esimerkiksi
kysymykset, lupaukset, sormusten vaihto, puolisoiksi julistaminen, liiton siunaaminen)."
Etkö sinä lue piispoilta saatuja ohjeita?Kyllä olen lukenut juuri tuon. Kun nyt itse luet siteeraamasi kohdan, siinä ei kerta kaikkiaan lue tuota, mitä kirjoitin. Minäkin saivartelen, olen oppinut sen tällä palstalla. Ei kielletä ehdottomasti, vaan annetaan toimintaohjeet. ;)
Ja tuo edellinen, juuri noinhan se on, ristiriitaa ei ole. Suomessa samaa sukupuolta olevia ei vihitä avioliittoon. Heidän parisuhteensa voidaan rekisteröidä. Se antaa laissa vastaavia oikeuksia, kuin avioliitossa oleville, mutta avioliitto se ei ole. Tiedän parisuhteensa rekisteröineiden odottavan mahdollisuutta siviiliavioliittoon ja toki myös kirkolliseen avioliittoon. Vasta silloin heitä kohdellaan tasa-arvoisesti Suomessa. Tämä rekisteröinti on ensimmäinen askel.
Kirkossa ei siis käytetä sitä kaavaa samaa sukupuolta olevien rukouksessa, mitä käytetään siviiliavioliiton siunaamisessa.
Se, että rekisteröityjä parisuhteita ei vielä siunata kirkollisesti, on tottakai surullista monelle. Mutta kun näitä päätöksiä olet niin kovasti etsinyt, olet myös siis lukenut nämä parisuhteensa rekisteröineiden rukoushetken päätökset. Nämä on kirkossa lyöty lukkoon. Jos homoseksuaalisuutta ei hyväksyttäisi, jos sen ajateltaisiin olevan synti tai sairaus, rukoushetkeä ei olisi.
pappi Sonjakuunteleva_kirkko kirjoitti:
Kyllä olen lukenut juuri tuon. Kun nyt itse luet siteeraamasi kohdan, siinä ei kerta kaikkiaan lue tuota, mitä kirjoitin. Minäkin saivartelen, olen oppinut sen tällä palstalla. Ei kielletä ehdottomasti, vaan annetaan toimintaohjeet. ;)
Ja tuo edellinen, juuri noinhan se on, ristiriitaa ei ole. Suomessa samaa sukupuolta olevia ei vihitä avioliittoon. Heidän parisuhteensa voidaan rekisteröidä. Se antaa laissa vastaavia oikeuksia, kuin avioliitossa oleville, mutta avioliitto se ei ole. Tiedän parisuhteensa rekisteröineiden odottavan mahdollisuutta siviiliavioliittoon ja toki myös kirkolliseen avioliittoon. Vasta silloin heitä kohdellaan tasa-arvoisesti Suomessa. Tämä rekisteröinti on ensimmäinen askel.
Kirkossa ei siis käytetä sitä kaavaa samaa sukupuolta olevien rukouksessa, mitä käytetään siviiliavioliiton siunaamisessa.
Se, että rekisteröityjä parisuhteita ei vielä siunata kirkollisesti, on tottakai surullista monelle. Mutta kun näitä päätöksiä olet niin kovasti etsinyt, olet myös siis lukenut nämä parisuhteensa rekisteröineiden rukoushetken päätökset. Nämä on kirkossa lyöty lukkoon. Jos homoseksuaalisuutta ei hyväksyttäisi, jos sen ajateltaisiin olevan synti tai sairaus, rukoushetkeä ei olisi.
pappi Sonja"Tällä hetkellä siunaamme vain avioliitot. Tätä oikeutta ei vielä ole homoilla yhteiskunnassamme. Siksi kirkkokaan ei voi näin toimia."
Mikään laki ei estä kirkko siunaamasta parisuhdetta. Kirkko voi ihan ilman suomalaista lainsäädäntöä halutessaan päättää siunata parisuhteen.
Voithan sinä siunata parisuhteen. Katsotaan miten käy, sillä mielenkiinnnolla odotan sitä, että pelastaako sinut arkkipiispa vai voiko sinua kukaan pelastaa. Se ei siltikään tee siitä hyväksyttyä asiaa, jos sinä kapinoit vielä asiaa vastaan. Kirkko ei edelleenkään hyväksy homoutta ja siksi vain ehdottelee rukoilemista parisuhteen puolesta. Suuri ryhmä papeistakin kieltäytyy ehdottomasti rukoilemasta homojen parisuhteen puolesta ja siinäkin nähdään se kirkon virallinen linja. Rukoilemista ei ole edes velvoitettu papeille.kuunteleva_kirkko kirjoitti:
Kyllä olen lukenut juuri tuon. Kun nyt itse luet siteeraamasi kohdan, siinä ei kerta kaikkiaan lue tuota, mitä kirjoitin. Minäkin saivartelen, olen oppinut sen tällä palstalla. Ei kielletä ehdottomasti, vaan annetaan toimintaohjeet. ;)
Ja tuo edellinen, juuri noinhan se on, ristiriitaa ei ole. Suomessa samaa sukupuolta olevia ei vihitä avioliittoon. Heidän parisuhteensa voidaan rekisteröidä. Se antaa laissa vastaavia oikeuksia, kuin avioliitossa oleville, mutta avioliitto se ei ole. Tiedän parisuhteensa rekisteröineiden odottavan mahdollisuutta siviiliavioliittoon ja toki myös kirkolliseen avioliittoon. Vasta silloin heitä kohdellaan tasa-arvoisesti Suomessa. Tämä rekisteröinti on ensimmäinen askel.
Kirkossa ei siis käytetä sitä kaavaa samaa sukupuolta olevien rukouksessa, mitä käytetään siviiliavioliiton siunaamisessa.
Se, että rekisteröityjä parisuhteita ei vielä siunata kirkollisesti, on tottakai surullista monelle. Mutta kun näitä päätöksiä olet niin kovasti etsinyt, olet myös siis lukenut nämä parisuhteensa rekisteröineiden rukoushetken päätökset. Nämä on kirkossa lyöty lukkoon. Jos homoseksuaalisuutta ei hyväksyttäisi, jos sen ajateltaisiin olevan synti tai sairaus, rukoushetkeä ei olisi.
pappi SonjaSonja puhuu asiaa.
Tuntuisi, että papilla kirkon sisällä on huomattava omantunnonvapaus sensuhteen, miten nuo rukoushetket vie läpi. Kirkon organisaatio valmistautuu tulevaan sukupulineutraaliin avioliittolakiin, joka tulee seuraavan hallituksen myötä. Kirkko hyväksynee kaikien pariskuntien siunaamisen ripeähköllä aikataululla.
Silloin, uskon ja toivon, myös pappi Sonja voi ja haluaa vihkiä kaikki kirkon avioliittoon haluavat alttarilla. Se asia ei onneksi ole kirkon vanhoillisten piirien määräysvallan alla. Sen jo kirkon arkkipiispa on kommenteillaan osoittanut.
Hyvä niin.
- "kirkonmies"
Ei päätä pensaaseen, joku voi,,.
Kirkko antaa periksi Raamatullisuudesta vaikka kuinka paljon ja melkein missä asiassa tahansa ja tekee melkein minkälaisen muutoksen käytöksessään tahansa , kuhan ei vaan joutuisi tunnustamaan sitä asiaa ,jotta koko kristinusko on rakennettu tyhjän päälle ja kaikki sen vuosisataiset ja tuhantiset uskot ja opit ovat täysin paikkansa pitämättömiä.
Mutta mitään ei ole enää tehtävissä kaikki salattu on esiin tuotava ja niitä ihmisiä jotka tuota salaisuuden verhoa raottavat enää ei voida vaientaa.
Homous on vai yksi askel tuossa keskustelussa , se on vain osoitus siitä jota Raamatunaikoina homoseksualisuutta on ymmärretty "väärällä tavalla" nyky maailman käsitykseen verrattuna .
Ja oikeasti noiten käsitteitten erilaisuus kohtaa ihmisten keskusteluissa ,-
voiko kirkko pyytää anteeksi homoilta heihin kohdistuneen väärien syytösten olemassaolon.
Voiko erilaista ihmistä ymmärtää?- JoenvarrenKansalaine
mave kirjoitti:
Voi ja siltikään ei tarvitse kaikkea hyväksyä.
Mitä mave ei hyväksy? Ihmistä joka sattunut syntymään homoseksuaaliseksi?
mave kirjoitti:
Voi ja siltikään ei tarvitse kaikkea hyväksyä.
Täytyy kysyä, että hyväksytköhän sä edes omaa itseäsi?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kiva kun SDP alkaa hallitsemaan Suomea
Vanhat hyvät ajat taas palaavat ja kansa vaurastuu. Muistatteko vielä Sorsan aikakauden? Silloin Suomessa tehtiin jopa3138770Säästäminen on typerää, muistakaa äänestää demareita
Säästäminen on typerää, koska aiheuttaa vain talouden taantumista ja lopulta tappaa potilaan. Demareiden tapa on satsat805363Olli Rehn: Eläkkeistä pitää leikata. Nyt tuli Lindtmanille kauhun paikka
jos johtaa seuraavaa hallitusta. Purra: eläkkeisiin ei kosketa. Eikä tällä hallituskaudella varmasti kosketa, mutta seur3054796SDP:n budjetin peruskivi: "Rahaa nimittäin on!"
Demarien talouspolitiikan ydin on usein tiivistetty klassiseen meemiin: rahaa on, kunhan se on jonkun muun rahaa. Vuoden703330Sara Sieppi umpirehellisenä Amazing Race -kulissien takaisesta elämästä
Sara Sieppi oli mukana Amazing Race Suomi -realityssä. Somevaikuttajalla oli takana raskasta aikaa ja isoja suruja, eikä22777Herkkua vai hötöä? Kaksi Beck-leffaa tällä vkolla tv:stä
Beck-elokuvat tuntuvat olevan suomalaisten makuun. Tällä viikolla televisiosta tulee kaksi ruotsalaista taidonnäytettä,42142Hatunnosto! Mari Hynynen (os. Perankoski) ja Jouni Hynynen auttavat vähäosaisia upealla tavalla!
Hatunnosto! Mari ja Jouni Hynynen ovat Vailla vakinaista asuntoa ry:n uudet kummit. Hynysiä motivoi halu lisätä ymmärr72058Sdp, Vihreät ja vasemmistoliitto muuttumassa naisten puolueiksi?
Sdp 64 % naisia, vihreät 70 % naisia ja vasemmistoliitto 60 % naisia. Ilmankos ne puolueet ajaa autoilevien kantasuomal422056- 1132026
TTP avajaiset
Tuhannen Taalan Paikka avautuu 1.3-26. Onpa tosi mukavaa! Kiitos Jaanalle kun olet niin aktiivinen ja jaksat yrittää ja401923