Jotkut ovat ajatelleet, että Jeesuksen opetuslapset olivat jo elävässä uskossa
ennen Jeesuksen kuolemaa. Mutta pyhät kirjoitukset eivät sitä vahvista.
Paljon on kirjoitettu opetuslasten sanoista Raamattuun ja niistä monet ovat päätelleet, että opetuslapset olivat valmiita iankaikkiseen elämään ennen Jeesuksen kuolemaa. Näin ei kuitenkaan ollut koska Jeesuksen omat sanat todistavat toista. Ja heidän käytöksensä myöskin ja elämänsä.
Opetuslapset luulivat Jeesuksen tulevan maalliseksi kuninkaaksi. Jeesuksen opetuslapset eivät vielä olleet uskomassa enenkuin pyhähenki heihin vuodatettiin. He olivat valmiita astumaan taivaaseen, vasta kun he saivat asuvaisen pyhän hengen.
Tämä puhe on lähes suora muistinvarainen lainaus erään sananpalvelijan julistuksesta.
Mitä mieltä olette vl:ät onko tällainen julistus/opetus Raamatun mukaista?
ennen Jeesuksen kuolemaa. Mutta pyhät kirjoitukset eivät sitä vahvista.
Paljon on kirjoitettu opetuslasten sanoista Raamattuun ja niistä monet ovat päätelleet, että opetuslapset olivat valmiita iankaikkiseen elämään ennen Jeesuksen kuolemaa. Näin ei kuitenkaan ollut koska Jeesuksen omat sanat todistavat toista. Ja heidän käytöksensä myöskin ja elämänsä.
Opetuslapset luulivat Jeesuksen tulevan maalliseksi kuninkaaksi. Jeesuksen opetuslapset eivät vielä olleet uskomassa enenkuin pyhähenki heihin vuodatettiin. He olivat valmiita astumaan taivaaseen, vasta kun he saivat asuvaisen pyhän hengen.
Tämä puhe on lähes suora muistinvarainen lainaus erään sananpalvelijan julistuksesta.
Mitä mieltä olette vl:ät onko tällainen julistus/opetus Raamatun mukaista?
Vastaukset 37
Vanhimmat
Niin on Laestadiuskin opettanut ainakin toimittamassaan ruotsinkielisessä Ens Ropandes Röst i Öknen -aikakauslehdessä (suom. Huutavan ääni korvessa), jota hän toimitti vuosina 1852-1854. Tästä on suomennettu kirjaan: mm. L. L. Laestadius, Huutavan ääni korvessa, "Valikoima kirjoituksia hengellisestä aikakauslehdestä Ens ropandes röst i öknen vv. 1852-1854", Arvi A. Karisto Osakeyhtiö, Suomentanut J. F. Hellman 1906, Arvi A. Karisto Osakeyhtiön kirjapaino, Hämeenlinna 1970. s. 188-189.
Mutta Juhani Uljas on kumonnut kyseisen käsityksen vääränä oppina jossakin muistaakseni 1980-luvun(vuosikymmen) (?olikohan 1986?) puhujainkokouksessa, jossa joku "vanha puhujaveli" oli ensin esittänyt tuollaisen kyseisen käsityksen siitä, ettei (mukamas) opetuslapsilla olisi ollut Pyhää Henkeä ennen helluntaita. Juhani Uljas oli kumonnut tuon kyseisen opin Raamatun kohdalla: (suunnilleen näin) "Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa".
Puhujainkokous "oli yhtynyt Juhani Uljaan näkemykseen sitten yksimielisesti. Juhani Uljas sanoi että kyseinen väärä oppi on yleensä ilmennyt lestadiolaissuunnista lähinnä uusheränneillä. (Yllä lähteeksi mainitsemani kirja on muuten juuri sattumoisin Uusheränneitten Kolkuttaja-lehdessä julkaistusta uusheränneen Hellmanin (suom. helvettimies) suomentamista Laestadiuksen kirjoituksista koottu opus. En tiedä onko suomennusvirhettä tapahtunut, mutta onhan mahdollista että arvoisa erämaan rohveettamme on erehtynyt kyseisessä asiassa). Juhani Uljas kertoi tämän tapauksen joskus saarnassaan viime vuosikymmenen loppupuoliskolla Keski-Pohjanmaalla eräällä rauhanyhdistyksellä vierailevana puhujana.
Kiitos sinulle lähdetiedosta! Sen verran asia jäi vaivaamaan, että kaivoin
kyseisen opin esille.
AIKAKAUSLEHTI, HUUTAVAN ÄÄNI KORVESSA (SE/FI)
L. L. Laestadius. (s. 141-143)
Toinen riita on kehkeytynyt opetuslasten
uskosta ennen pääsiäispäivää. Osa väittää
opetuslapsilla olleen elävän uskon ennen
pääsiäispäivääkin. Mutta tämän opin
puolustajat ovat pysähtyneet puolitiehen
matkalla taivaaseen. He ovat nimittäin
löytäneet opetuslapsissa sellaisia heikkouksia,
joita he löytävät itsessäänkin. Ja
verratessaan omaa sieluntilaansa opetuslasten
sieluntilan kanssa he havaitsevat
siinä niin paljon yhtäläisyyttä, että heidän
on mahdoton epäillä autuudestaan sikäli
kuin he eivät voi epäillä opetuslasten autuudesta.
Jos nyt voitaisiin todistaa, että opetuslapsilla
oli oikea ja autuaaksitekevä usko
ennen pääsiäispäivää, niin kaikki opetuslasten
uskoon luottavat armonvarkaat
pääsisivät taivaan valtakuntaan puolitiestä.
Mutta jos taas usko, joka opetuslapsilla
oli ennen pääsiäispäivää, havaittaisiin
kuolleeksi uskoksi, silloin sellaiset
armonvarkaat, jotka luottavat opetuslasten
uskoon ja kristillisyyteen, lankeaisivat
toivottomuuteen kuten opetuslapset lankesivat
toivottomuuteen Vapahtajan kuoleman
jälkeen.
- Ei! Jumala varjelkoon meitä sellaisesta
epätoivosta, sanovat nyt ne armonvarkaat,
jotka ovat tarttuneet opetuslasten uskoon
ja toivovat autuutta sillä uskolla, joka
opetuslapsilla oli ennen pääsiäispäivää.
Kuulkaamme nyt, mihin ne armonvarkaat
perustavat vakaumuksensa, jotka puolustavat
oppia opetuslasten autuaaksitekevästä
uskosta ennen pääsiäispäivää!
"Ennen kaikkea", sanovat he, "opetuslapsilla
oli oikea usko. Nikodeemus ei
uskonut Jeesus Nasaretilaisen olleen
Messiaan, mutta opetuslapset uskoivat,
että Jeesus oli Kristus, Jumalan Poika ja
maailman Vapahtaja." Hyvä niin! Opetuslapsilla
oli todellakin sellainen usko,
mutta he uskoivat maalliseen messiaaseen.
Heillä oli samanlainen kuvitelma
Kristuksesta kuin juutalaisilla. Ja tämä
kuvitelma messiaanisesta valtakunnasta
säilyi heillä aina Kristuksen taivaaseen
astumiseen saakka. Nyt kysytään, voiko
joku pappi kristikunnassa ottaa sellaisen
ihmisen seurakunnan yhteyteen, joka
uskoo maalliseen messiaaseen? Emme
usko kristillisyyden tiedon pelkästään
tekevän oikeaa kristillisyyttä, mutta väärä
oppi Kristuksen persoonasta johtaa
ihmisen väärään uskontoon. Ja mikäli
opetuslapset olisivat saaneet jatkaa
väärässä maallisen messiaan uskossaan,
kristillisyydestä olisi itse asiassa tullut
yksi juutalaisuuden laji.
Pakanoille saarnattaisiin silloin osapuilleen
näin: "Uskolla maalliseen messiaaseen
voitte saavuttaa kunniaa ja
rikkautta maailmassa. Teidän ei tarvitse
pelätä maailman tyrannien sortoa ja
orjuutusta. Teidät aateloidaan kristillisyyden
kautta Messiaan valtakunnassa.
Kristillisyyden kautta te voitte saavuttaa
suuria maallisia etuja. Teidän ei tarvitse
pelätä köyhyyttä eikä maallista ahdinkoa,
jos te otatte vastaan kristillisyyden.
Messiaanisessa valtakunnassa on pelkkää
vapautta ja tasa-arvoisuutta."
Opetuslapsille syntyi usko Jeesukseen ilmeisesti hieman eri tahtiin, mutta
he olivat uskossa jo ENNEN ristinkuolemaa:
Jeesushan sanoi heille kerran:
"Nyt te uskotte,"
Ja Joh 15:19
"Jos te maailmasta olisitte, niin maailma omiansa rakastaisi, mutta
koska te ette ole maailmasta, sen tähden maailma vihaa teitä."
Pietarille Jeesus sanoi kerran:
"Autuas olet sinä Siimon, sillä ei tätä ilmoittanut sinulle liha ja veri vaan
minun Isäni, joka on taivaassa."
Joh 15:3
"Te olette jo puhtaat sen sanan tähden, jonka minä olen teille antanut.
Pysykää minussa."
Kyllähän opetuslastenkin usko välillä horjui, kuten meidän jokaisen usko,
mutta se ei tee heistä epäuskoisia.
Lestadius sekoittaa saarnassaan Pyhän Hengen armolahjan, jonka
apostolit saivat helluntaina. Se ilmeni kielilläpuhumisena, mutta heillä
oli Pyhä Henki lapseuden Henkenä jo ennen helluntaita.
Jeesushan kerran puhalsi heidän pälleen ja sanoi:
"Ottakaa Pyhä Henki."
Puhalsikohan Jeesus oikeasti, kirjaimellisesti ja kuinka kovaa opetuslapsiin. Puhalsiko jokaiseen erikseen, vai kaikkiin yhtäaikaa.
Kovaa hänen on täytynyt puhkua, jotta Jeesuksen suusta lähtevä ilma olisi hönkinyt jokaisen kasvoille.
Taikuuttahan tuollainen on. Aivan samoin puhallettiin, annettiin tekohengitys ensimmäisiin ihmisiin.
Siis Jumalakaan tai Jeesus ei ihan täydellisiä taikureita olleet, koska piti oikein puhaltaa, pelkät sanat eivät riittänet.
Maailmaa rakennettaessa, luotaessa, taikoessa kuitenkin pelkät sanat riittivät tuomaan esiin tyhjästä materiaa, mutta ihmistä piti rakennella maan tomusta , istuttaa sielu ja puhaltaa elämän henki.
Jeesus olisi voinut tehdä taikatemppujaan vielä enemmän, jotta ihmiset oltais saatu uskomaan. Jeesus toimi kovin ovelasti ja puhui niin kapulakielellä, ettei opetuslapset aina päässeet jyvälle, mistä nyt on oikein kyse.
Sama juttu tänäkin päivänä. Uskontoa ja uskoa saarnataan niin vaikeatajuisesti, ettei epäsukoinen pääse jyvälle ollenkaan, syntyy vaan vastareaktioita uskoa kohtaan.
Kuitenkin lestadiolaisessa uskon sanotaan olevan niin yksinkertaista, että lapsikin sen tajuaa. No joo, lapsetpa hyvinkin, mutta entäs paukapää aikuiset, heille usko ei ole yksinkertaista.
Hyvän raamattutunnin pidit!
Laestadius erhtyi tuossa asiassa aivan selvästi.
On totta että nuo Raamatun kohdat osoittavat varmuudella että opetuslapset olivat tuolloin uskovaisia, paitsi Juudas tuossa jalkojen pesu -tilanteessa:
Jeesushan sanoi heille kerran:
"Nyt te uskotte,"
Ja Joh 15:19
"Jos te maailmasta olisitte, niin maailma omiansa rakastaisi, mutta
koska te ette ole maailmasta, sen tähden maailma vihaa teitä."
Pietarille Jeesus sanoi kerran:
"Autuas olet sinä Siimon, sillä ei tätä ilmoittanut sinulle liha ja veri vaan
minun Isäni, joka on taivaassa."
Joh 15:3
"Te olette jo puhtaat sen sanan tähden, jonka minä olen teille antanut.
Pysykää minussa."
Onko Matteus 10 mielestänne kuvaus Jeesuksen kuoleman jälkeen tulevasta lähetystehtävästä vai tehtävästä Jeesuksen eläessä. Oliko tämä kohta Raamatun tapahtumissa toteutunut saarnamatkojen osalta ennen vai jälkeen tämän ajankohdassa milloin Jeesus puhalsi Pyhän Hengen.
Matt 10
20 Te ette puhu itse, teissä puhuu Isänne Henki. [2. Moos. 4:12; Ap. t. 4:8]
Jeesuksen kuoleman jälkeen on tämä lause
Joh. 20:22
Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki.
Matteus 10
Kaksitoista apostolia
1 Jeesus kutsui kaksitoista opetuslastaan luokseen ja antoi heille vallan karkottaa saastaisia henkiä ja parantaa kaikkia tauteja ja vaivoja. [Mark. 6:7; Luuk. 9:1 | Mark. 3:16-19; Luuk. 6:12-16]
2 Nämä ovat niiden kahdentoista apostolin nimet: ensimmäisenä Simon, toiselta nimeltä Pietari, ja hänen veljensä Andreas, Jaakob Sebedeuksen poika ja hänen veljensä Johannes, [Joh. 1:40-42; Ap. t. 1:13]
3 Filippus ja Bartolomeus, Tuomas ja publikaani Matteus, Jaakob Alfeuksen poika ja Taddeus,
4 Simon Kananeus* ja Juudas Iskariot, joka sitten kavalsi Jeesuksen. [Sana ei ole varsinaisesti nimi vaan tarkoittanee seloottia, vapaustaistelijaa.]
Jeesus antaa matkaohjeet
5 Nämä kaksitoista Jeesus lähetti matkaan annettuaan heille ohjeet: "Älkää menkö vierasheimoisten keskuuteen älkääkä mihinkään Samarian kaupunkiin. [Mark. 6:8-13; Luuk. 9:2-6]
6 Sen sijaan menkää Israelin kansan eksyneiden lampaiden luo [Ps. 119:176; Hes. 34:16; Matt. 15:24; Ap. t. 13:46]
7 ja julistakaa: 'Taivasten valtakunta on tullut lähelle.' [Matt. 3:2 ]
8 Parantakaa sairaita, herättäkää kuolleita, puhdistakaa spitaalisia ja ajakaa pois pahoja henkiä. Lahjaksi olette saaneet, lahjaksi antakaa. [Ap. t. 20:33,35]
9 "Älkää varatko vyöhönne kultaa, hopeaa tai kuparia [Luuk. 22:35]
10 älkääkä ottako mukaanne laukkua, älkää ylimääräistä paitaa, älkää jalkineita tai sauvaa. Työmies on ruokansa ansainnut. [4. Moos. 18:31; 1. Kor. 9:7-14; 1. Tim. 5:18]
11 "Kun tulette johonkin kaupunkiin tai kylään, ottakaa selvää, kuka siellä on käyntinne arvoinen, ja jääkää asumaan hänen luokseen lähtöönne saakka. [Ap. t. 21:8]
12 Kun menette taloon, toivottakaa talon väelle rauhaa. [1. Sam. 25:5,6]
13 Jos talo on sen arvoinen, saakoon se toivottamanne rauhan, mutta jos se ei ansaitse sitä, palatkoon toivotus teille takaisin.
14 Jos teitä jossakin talossa tai kaupungissa ei oteta vastaan eikä teidän sanojanne kuunnella, lähtekää sieltä ja pudistakaa pöly jaloistanne. [Luuk. 10:10,11; Ap. t. 13:51, Ap. t. 18:6]
15 Totisesti: Sodoman ja Gomorran maa pääsee tuomiopäivänä vähemmällä kuin se kaupunki. [Matt. 11:24; Luuk. 10:12]
Jeesus rohkaisee kestämään vainoa
16 "Minä lähetän teidät kuin lampaat susien keskelle. Olkaa siis viisaita kuin käärmeet ja viattomia kuin kyyhkyset. [Luuk. 10:3]
17 "Pitäkää varanne, sillä ihmiset vievät teidät oikeuden eteen ja ruoskivat teitä synagogissaan. [Matt. 24:9-13; Mark. 13:9-13; Luuk. 21:12-19 : 2. Kor. 11:24]
18 Maaherrojen ja kuninkaidenkin eteen teitä tullaan viemään minun takiani, todistukseksi heille ja kansoille. [Ap. t. 26:21,22]
19 Mutta kun teidät luovutetaan viranomaisten käsiin, älkää olko huolissanne siitä, miten tai mitä puhuisitte, sillä teille annetaan tuona hetkenä sanat, jotka teidän tulee puhua. [Luuk. 12:11,12; 2. Tim. 4:16,17]
20 Te ette puhu itse, teissä puhuu Isänne Henki. [2. Moos. 4:12; Ap. t. 4:8]
Mitä mieltä olette tästä?
Lue huolellisesti!
Kyllä siinä kerotaan selvästi, että Jeesus lähetti nuo opetuslapset ja
antoi heille voiman ja vallan ajaa ulos riivaajia ja parantaa sairaita.
Hehän iloitisvat siitä, että henget olivat heille alamaisia!
Opetuslasten tuli mennä vain Israelin kadonneitten lampaiden tykö, mutta
Lähetyskä'skyssä kehoitetaan menemään KAIKKEEN MAAILMAAN!
Jeesushan tuli omiensa tykö, mutta hänen omansa (juutalaiset) eivät
ottaneet Häntä vastaan.
Erikoinen ilmiö on, että vl:llät ottavat todesta vain osan Jeesuksen
neuvoista, kuten "joille te annatte anteeksi, niille ne ovat anteeksi annetut" tai "puhditsakaa tomu jaloistanne, ellei teitä oteta vastaan", jne
mutta unohtavat TÄRKEIMMÄN käskyn:
"Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille."
Asiassa jo jotakin perää, sillä Jeesus moitti joissakin tilanteissa opetuslapsiaan epäuskosta.
Matt. 17:20
Niin hän sanoi heille: "Teidän epäuskonne tähden; sillä totisesti minä sanon teille: jos teillä olisi uskoa sinapinsiemenenkään verran, niin te voisitte sanoa tälle vuorelle: 'Siirry täältä tuonne', ja se siirtyisi, eikä mikään olisi teille mahdotonta".
Matt. 21:21
Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Totisesti minä sanon teille: jos teillä olisi uskoa ettekä epäilisi, niin ette ainoastaan voisi tehdä sitä, mikä viikunapuussa tapahtui, vaan vieläpä, jos sanoisitte tälle vuorelle: 'Kohoa ja heittäydy mereen', niin se tapahtuisi.
Mark.4.
37 Ja nousi kova myrskytuuli, ja aallot syöksyivät venheeseen, niin että venhe jo täyttyi.
38 Ja itse hän oli peräkeulassa ja nukkui nojaten päänaluseen. Ja he herättivät hänet ja sanoivat hänelle: "Opettaja, etkö välitä siitä, että me hukumme?"
39 Ja herättyään hän nuhteli tuulta ja sanoi järvelle: "Vaikene, ole hiljaa". Niin tuuli asettui, ja tuli aivan tyven.
40 Ja hän sanoi heille: "Miksi olette niin pelkureita? Kuinka teillä ei ole uskoa?"
Joh. 20:27
Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen".
Jeesuksen opetuslapset olivat elävässä uskossa ja valmiita siirtymään ajan rajan tuolle puolen.
Opetuslapset epäilivät, kyseenalaistivat ja kysyivät Jeesukselta monia asioita. Heidän uskonsa ei ollut täydellistä, kuten opettajansa.
Jeesus muistutti uskon vajavaisuudesta, ei epäuskosta.
"Koska teillä on niin vähän uskoa", vastasi Jeesus." Matt. 17:20 .
Totta, eikä Jeesus missään vaiheessa julistanut heille synninpäästöä!!!
Usko ei tule toisen ihmisen välityksellä, vaan:
"Se on Jumalan teko, että uskotte Häneen, jonka Jumala on
lähettänyt."
Joka uskoo Jeesuksen sanaan tietää, ettei Tuomas ollut uskovainen vaan epäuskoinen.
Joh.20.
25 Niin muut opetuslapset sanoivat hänelle: "Me näimme Herran". Mutta hän sanoi heille: "Ellen näe hänen käsissään naulojen jälkiä ja pistä sormeani naulojen sijoihin ja pistä kättäni hänen kylkeensä, en minä usko".
26 Ja kahdeksan päivän perästä hänen opetuslapsensa taas olivat huoneessa, ja Tuomas oli heidän kanssansa. Niin Jeesus tuli, ovien ollessa lukittuina, ja seisoi heidän keskellään ja sanoi: "Rauha teille!"
27 Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen".
28 Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"
29 Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"
Kuinkas moni teistä on samalainen uskovainen kuin Tuomas, joka ei uskonut ennenkuin näki Jeesuksen?
lappix 28.3.2011 21:46 :lle
"Joka uskoo Jeesuksen sanaan tietää, ettei Tuomas ollut uskovainen vaan epäuskoinen."
Katsopas, mitä Jeesus sanoi Tuomakselle:
"Sentähden, että minut näit, sinä uskot."
Kovasti sitä viisastellaan,yksittäisillä Uuden Testamentin kohdilla jotka ovat iroitettu asiayhteydestään.Se uskon heikkous mikä näkyy optetuslapsissa on nähtävissä tämänkin päivän uskovassa seurakunnassa.Jatketaan
Ap.t. 1:4-5.
4 Ja kun hän oli yhdessä heidän kanssansa, käski hän heitä ja sanoi: "Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä sen lupauksen täyttymistä, jonka te olette minulta kuulleet.
5 Sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen."
Opetuslapset olivat koolla yläsalissa odottamassa Jeesuksen antaman lupauksen täyttymistä,kun heidät kastettiin Jumalan Hengellä.
Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.
Room 10:17. Kristuksen kautta kulkee tie Jumalan Henengen maailmaan.
Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus, 1Tim 2:5
Kaikki on minun Isäni antanut minun haltuuni, eikä kukaan muu tunne Poikaa kuin Isä, eikä Isää tunne kukaan muu kuin Poika ja se, kenelle Poika tahtoo hänet ilmoittaa. Matt 11:27
12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.Joh.!:12-14.
Vain ja ainoastaan Kristuksen Jeesukseen USKOMISEN kautta ihmimnen pelastuu epäuskosta ja pahasta maailmasta. On viitattu Juhani Uljaaseen joka on yksi raaemmista hoitomiehistä ja hänellä oli epäusko jolla hän raateli ja esti ihmisiä tulemasta uskoon Kristuksenkautta.Sillä inhimillinen VL:usko hukuttaa helvettiin, Mutta Kristukseen Jeesukseen uskominen pelastaa ja täyttää Rakkauden Hengellä .Raakauden Hengen puuttumisen ohessa Vanhoiliislestadiolaisuudelta puuttuu Armonjumalisuus lähiommäisiä kohtaan.
Onhan uskovaisen sisimmässä aina myös epäusko yrittämässä nostaa päätään.
Uskovaisen ihmisen elämää täällä ajassa kuvaillaan kilvoitukseksi, hän on kaksi-osainen, yhtä aikaa Pyhän Hengen luoma uusi luomus Kristuksessa ja samaan aikaan hänessä vaikuttaa maallinen osa , joka ei tee parannusta koskaan.
Ainakin vapaissa suunnissa olen kuullut joskus opetettavan, ettei ole synti tarttunut sen jälkeen , kun joku on saanut jossain humauksessa, tms. uudesti syntymän.
Tämä ei ole raamatun mukaan totta, että uskon saatuaan ihmisestä tulisi synnitön olento .
Eli uskovan sisimmässä usein usko ja epäusko käyvät kamppailua, kiusauksista ja syntiin lankeamisistakin vapaita olemme me uskovaiset vasta kunnian taivaassa !
Olet oikessa siinä,ettei synnittömiä ihmisiä olekkaan ja että meissä Paha riippuu kiinni.
Ovaan kysymys siitä kumpaa puolta me ruokimme itsessämme,kumpaa elämää me haluamme.Haluammeko olla VALONLAPSIA tai vaihtoehtoisaesti pimeyttä rakastavia.Monet yrittävät olla kumpaakin ja vaeltavat kadotusta kohti uskonhämärässä näennäis valolla joka tulee itsevalitusta uskonnollisesta elämästä. Kun uskomme Jeesukseen Kristukseen saamme syntimme anteeksi.
Hän lähettänyt meille puolustajan Pyhän Hengen.
Minä rukoilen heidän edestänsä; en minä maailman edestä rukoile, vaan niiden edestä, jotka sinä olet minulle antanut, koska he ovat sinun-
10 ja kaikki minun omani ovat sinun, ja sinun omasi ovat minun-ja minä olen kirkastettu heissä.
11 Ja minä en enää ole maailmassa, mutta he ovat maailmassa, ja minä tulen sinun tykösi. Pyhä Isä, varjele heidät nimessäsi, jonka sinä olet minulle antanut, että he olisivat yhtä niinkuin mekin.
12 Kun minä olin heidän kanssansa, varjelin minä heidät sinun nimessäsi, jonka sinä olet minulle antanut, ja suojelin heitä, eikä heistä joutunut kadotetuksi yksikään muu kuin se kadotuksen lapsi, että kirjoitus kävisi toteen.
13 Mutta nyt minä tulen sinun tykösi ja puhun tätä maailmassa, että heillä olisi minun iloni täydellisenä heissä itsessään.
14 Minä olen antanut heille sinun sanasi, ja maailma vihaa heitä, koska he eivät ole maailmasta, niinkuin en minäkään maailmasta ole.
15 En minä rukoile, että ottaisit heidät pois maailmasta, vaan että sinä varjelisit heidät pahasta.
16 He eivät ole maailmasta, niinkuin en minäkään maailmasta ole.
17 Pyhitä heidät totuudessa; sinun sanasi on totuus.
18 Niinkuin sinä olet lähettänyt minut maailmaan, niin olen minäkin lähettänyt heidät maailmaan;
19 ja minä pyhitän itseni heidän tähtensä, että myös he olisivat pyhitetyt totuudessa.
20 Mutta en minä rukoile ainoastaan näiden edestä, vaan myös niiden edestä, jotka heidän sanansa kautta uskovat minuun,"Joh:17:9-20
Vapaissa suunnissa opetuksessa on varmasti virheitä,mutta kirkkaampaa se on kuin Ev.lut kirkossa ja sen lieveilmiöissä joissa ei toptellasanaa.
Ei ne ainakaan Lestadiolaisia olleet.
Kysymys kuuluukin, mihin he joutuivat,
kun vasta Lesta n. 1870 jälkeen oli oikea VAIN ME usko. Eihän siis sitä ennen
LLL mukaan kukaan ole pääsyt taivaaseen.
Missä LLL semmosta on väittänyt??
Mikä merkitys opetuslasten uskoontulo päivämäärällä tai ajankohdalla on minun uskolleni ja iäisyydelleni?
Mielestäni meillä tulisi olla hätä siitä onko lähimmäiseni kuullut evankeliumin sanoman pelastavasta Jeesuksesta, eikä mietiä aikoja ja hetkiä.
Opetuslaten tilanne oli toinenkuion meidän tilanne tänään.
He olivat Jeesuksen valitsemia kaikki,Judasta lukuun ottamatta,he pelstuivat kaikki.
"Kun minä olin heidän kanssansa, varjelin minä heidät sinun nimessäsi, jonka sinä olet minulle antanut, ja suojelin heitä, eikä heistä joutunut kadotetuksi yksikään muu kuin se kadotuksen lapsi, että kirjoitus kävisi toteen." Joh 17:12
Näin jeesus sanoo opatuslapsistaan,HE olivat uskossa Jeesukseen Kristukseen ja pelastuivat. Turha tätä on vatvoa.
Esitän kysymyksen miten lestadiolaiset voivat pelastua kun HE eivät tunne ja usko Jeesukseen Kristukseen?
Onko uskomisen alakaja ja sen täydelliesksi tekijä VL yhteisön mielestä harhaoppinen?
Jeesus on kuitenki AINOA VÄLIMIES Jumalan ja ihmisyksilön välillä.
"Jeesus on kuitenki AINOA VÄLIMIES Jumalan ja ihmisyksilön välillä."
Noin sanoo Raamattu, mutta sitä on turha selittää kunnon veeällille. Heidät on äidinmaidossa uitettu valheen isän saatanan verkkoon:
Syntien anteeksi saamiseen ja sielun pelastumiseen tarvitaan AINA vl-henkilö mukaan!
= 2 pakollisen välimiehen oppi.
1.Tim 2:5
"5. Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus"
Meillä kotona ja monissa meidän suvun perheissä olemme kyllä jo lapsena saaneet tässä mielessä raamatullisen opin vain yhdestä välimiehestä ja muistan lapsena jo pyhäkoulussa esim. tuhlaajapoika-vertaus selitettiin todella niin, että poika kun oli rikkonut isäänsä vastaan, niin poika sai myös isältä anteeksi, joten tapahtuu niinkuin yli kymmenessä Raamatun sanan kohdassa, että kun annamme toisillemme anteeksi, niin Isäkin antaa meille anteeksi.
Melperi, tutkiskele, mitä seuraava teksti pitää sisällän. (lyhennettynä)
Jesajaa hän sanoi: "Sinä kyllä luet, mutta mahdatko ymmärtää?"
Mies vastasi: "Kuinka ymmärtäisin, kun kukaan ei minua neuvo."
Filippos rupesi puhumaan, aloitti tuosta kirjoitusten kohdasta ja julisti miehelle evankeliumia Jeesuksesta.
Toinen:
"Älä kysy sydämessäsi: Kuka voi nousta taivaaseen?" -- nimittäin tuomaan Kristusta maan päälle
"tai: Kuka voi laskeutua syvyyksiin?" -- nimittäin noutamaan Kristusta ylös kuolleista.
Mitä siis on sanottu? -- Sana on lähellä sinua, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi, nimittäin se uskon sana, jota me julistamme.
Kertaan vielä, tutustu tähän:
"nimittäin se uskon sana, jota me julistamme."(Room. 10:8)
Ja sitä uskon sanaa kutsutaan pelastuksen evankeliumiksi, joka välitettiin Pojan suun kautta Isältä koko ihmiskunnalle.
Ef. 1:13
Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
Oletko Trimmi sitä mieltä, että toisetkin kritityt julistavat tuota
"Uskon sanaa",
vainko ainoastaan vl:llät, kuten Weha opettaa?
Rajoja, ei voi vetää, Sanat on annettu niille, joille ne on annettu, valtakunnan rajat ovat näkymättömät, kuten Raamattu opettaa.
Jotkut ajattelevat, että usko alkaa Pyhästä Hengestä. Näin voi ollakin riippuen mitä sanalla "usko" tarkoitetaan. Jos usko on luottamus johonkin, mitä toivotaan, silloin usko on sitä. Pyhä Henki on muistuttaja ja johdattaa ihmistä päämäärään.
Mutta todellinen usko tulee vasta ns. kasteessa, jolloin ihmisessä syntyy Jumalan poika, Kristus mm. Jeesuksen ja Paavalin("Kristus elää minussa"Gal.2:20) tavoin. Henkinen kaste on siinä, että syntyy uusi ihminen eli Aatami vaihtuu Kristukseksi(1.Kor.15:19). Tämä usko on kokemusperäistä tietoa(kreikaksi pistis) eikä mitään oppien totena pitämistä.
Kun ihminen uskoo Jeesuksen sanaan, tekee parannuksen ja luopuu vanhasta syntisestä elämästään, hänet on kastettu sillä hetkellä Pyhällä Hengellä.
Veteen upottaminen on symbooli vanhan ihmisen upottamisesta synteineen päivineen, ja sieltä nousee uusi Jumalan luomus, jolla on hyvä omatunto.
Joh.1:11" Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.
1:12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
1:13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta"
Tämä syntyminen tarkoittaa kastetta eli Kristuksen syntymistä/muodostumista ihmisessä. Jeesuhan puhuu parannuksesta. Tätä on Jumalan lapsius, Jumalan ainosyntyinen(ei ainokainen) poika. Siis yksin Jumalasta syntynyt. Jordanin kasteessa Jeesuksessakin syntyi Kristus, Jumalan Poika.
Entinen vl erehdyt,vai etkö osaa lukea.
"Mutta kaikille,jotka ottivat hänet vastaan,HÄN antoi voiman TULLA Jumalan ,lapsiksi NIILLE JOTKA U S K O V A T HÄNEN / JEESUKSEN / NIMEEN"
Kasteesta ei puhuta tässä sanaakaan.
Olet luterilaisen hapatuksen pilaama, ihmisen on tultava omakohtaiseen uskoon.Uskoon tulemisen,uudestisytymisen ihminen voi kastattaa itsensä Jeesuksen esimerkin mukaan.Ihmisestä tulee Kristuksen seuraaja opissa ja elämässä eli todellinen Kristitty
"JUmalan lapsiksi tulleet eivät ole syntyneet verestä,eikä lihantahdosta eikä miehentahdosta vaan HE Syntyvät Jumalan Hengen ja Sanan voimasta uuteen elämään. He eivät seuraa isiltä perittyä uskonnollisuutta ristillisyytä joka kadottaa.HE seuraavat Jeesusta.
"Mutta todellinen usko tulee vasta ns. kasteessa"
Täyttä ROSKAA!
Mark. 16:16
"16. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen. "
Joka EI USKO, se tuomitaan kadotukseen.
Tuossa ei sanota: "Jota ei ole kastettu, se tuomitaan kadotukseen."
Kaste ei pelasta eikä kastamattomuus kadota.
USKO KRISTUKSEEN ratkaisee. Uskoa seuraa Jeesuksen jalanjälkiä seuraten upotuskasteelle meno.
Näin Raamattu opettaa.
Usko on luottamusta niihin, mitä toivotaan. "Usko, toivo ja rakkaus. Rakkaus(Jumala) on suurin". Jeesuskin sanoo: "olkaa täydelliset niin kuin Taivaallinen Isä on täydellinen".
Vain henkinen kaste on pätevä. Se tarkoittaa, että ihmisesä syntyy uusi ihminen. Kirkot yms. ovat tehneet kasteesta ulkonaisen toimituksen.
ent.vl on oikeassa, sillä evl-kirkon vauvakasteessa kastettava otetaan kirkon ja kansainvälisen kirkon jäseneksi ja annetaan nimi. Se on pelkkä kirkollinen rituaali, jolla ei ole mitään tekemistä uskovien kasteen kanssa.
Jeesus antoi mallin miten tulee toimia, tehkäämme niin.
Mark. 16:16
"16. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen. "
Näin on niinkuin Melperi sanoo: USKO KRISTUKSEEN ratkaisee! AMEN!
Mitä tulee tuohon Trim Catin kirjoitukseen, niin mahdotonta oli melkein hoviherran ymmärtää tekstiä Filippoksen tavoin, koska hänellä ei ollut UT eikä sellaista tietoa ja kosketusta Jeesukseen Kristukseen, mitä Filippoksella oli. Mutta huomattavaa on, että Filippos julisti hoviherralle evankeliumia eli ILOSANOMAA JEESUKSESTA KRISTUKSESTA ja että USKO JEESUKSEEN KRISTUKSEEN antaa Jumalan vanhurskauden ja hoviherra sai kokea tämän, koska hän jatkoi iloisena matkaansa ja lähti julistamaan eteenpäin tätä ILOSANOMAA JEESUKSESTA KRISTUKSESTA.
Mitä tarkoittaa mielestäsi "usko Kristukseen"? Ei se alkuseurakunnassa tarkoittanut jonkin opin tai ulkonaisen asian totena pitämistä. Kyllä se tarkoittaa kokemusta, mistä Paavalikin kirjoittaa. Sen innoittamana hän alkoi levittää sanomaansa. Hän kirjoitti välillä "täydellisille", välillä muille. Hän ei voinut antaa tai jakaa salattua viisautta, ellei ihminen ollut siihen valmis.
"Jos panisimme toivomme Kristukseen ainoastaa tämän elämän varaan, olisimme kaikkia muita ihmisiä surkuteltavimmat"(1.kor.15:19). Tämä viittaa siihen, että kaikki ovat kerran täydellisiä. "Jumalan armo on mittaamaton".
Usko on luottamusta Jumalan armolupaukseen Jeesuksessa Kristuksessa. Apostolit julistivat pelastusta Kristuksessa kehottaen: ”Usko Herraan Jeesukseen, niin pelastut.” (Ap. t. 16:31.) Usko Kristukseen ei kuitenkaan ole ihmisen oman päättelyn synnytettävissä, vaan sen saa aikaan Jumalan sana: ”Usko syntyy kuulemisesta, mutta kuulemisen synnyttää Kristuksen sana.” (Room. 10:17.)
Luterilaisessa teologiassa on uskon kuvattu koostuvan kolmesta asiasta:
se on Jumalan tahdon ja hänen pelastustekojensa tietämistä (notitia)
niihin myöntymistä (assensus)
niihin luottamista ja siten omaksi saamista (fiducia).
”Tunnustamme yhdessä, että syntinen vanhurskautetaan, kun hän uskoo Jumalan pelastustekoon Kristuksessa.” (25)
Tässä vähän uskosta.
”Tunnustamme yhdessä, että syntinen vanhurskautetaan, kun hän uskoo Jumalan pelastustekoon Kristuksessa.” (25)
Vaikka me vl:ät tunnustamme tämän luterilaisen tunnustuksen, niin emme siihen kuitenkaan usko, että pelkkä usko Jeesukseen noin vain hokkus-pokkus tempulla vanhurskauttaisi.