uudelleen ja uudelleen kirjotuksia siitä että ihmisen psyyken tilan määrää geenit.
Ympäristön vaikutusta on muka liioiteltu. Sitä sopii kyllä käydä kokeilemassa muuttaako narsistin antama käsittely psyykeä vai ei.
Ympäristön vaikutusta on muka liioiteltu. Sitä sopii kyllä käydä kokeilemassa muuttaako narsistin antama käsittely psyykeä vai ei.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Se oli hyvin sanottu muori!
No, ei se nyt niin hyvin ollut sanottu. Jokainen on yksilö siinä määrin kuin geenit on määränneet, joten toisiin vaikuttaa ja toisiin ei,..nääs geenit ne määräävät tämänkin asian, jotta turha väitellä kanssani tästä asiasta :)
älä puhu paskoja. Sellaista ei ole olemassakaan että kestää mitä tahansa. jokainen murtuu henkisesti kunhan joku haluaa murtaa!
Älä ala sille. Se on periny periksiantamattomat väittelygeenit...
perinyt tyhmyyden jos jotain. onko täälläkin vallalla narsistien totuus Eli totuus jota vastaan ei saa olla?
"Eli totuus jota vastaan ei saa olla? "
Ei ole vaikkei kaikki samaa mieltä olekaan. Ei anneta "heidän" vaikuttaa omiin tunteisiimme tai siirtää niitä meihin.
Annetaan kukkien kukkia ja heidän elää tavallaan jos se tekee iloiseksi. Keskustelu puolin ja toisin kuitenkin on mukavoo =)
Narsismi-palstalla muita totuuksia olekaan =DD Mutta jos esität vastakkaisen mielipiteesi jostakin asiasta ja perustelet näkökantasi, ja joku toinen siihen vastaa ja perustelee oman näkökantansa, ja se vastaus on vastakkainen omaan mielipiteeseesi nähden, NIIN tapahtuuko siinä narsistinen teilaus sinua kohtaan?? Vai tuntuuko sinusta vain siltä. Maailmaanhan mahtuu mielipiteitä. Myös eriäviä.
Eriävän mielipiteen voi ilmaista myös sillä tavalla ettei teilaa sen toisen mielipidettä.
Ei tyyliin; "nääs geenit ne määräävät tämänkin asian, jotta turha väitellä kanssani tästä asiasta :) "
Tuohan on sama kuin sanoisi; omistan ainoan totuuden, olkaa muut hiljaa. Täysnarsistista puhetta tuollainen. Kritiikkiähän teikäläiset ei kestä.
Niin...
En tiedä mihin se väite niillä kirjoittajilla perustuu.
Turhauttavaa siinä mielessä kun jos ei itse ole kokenut niin varmasti joku läheinen ainakin esim kasvuympäristön vaikutuksen lasten hyvinvointiin. Niitä riippoja sitten kannetaan mukana aikuisuuteen jolloin niihin vasta pääsee itse käsiksi ja kunnolla vaikuttamaan.
Perimä määrännee suuntaa (alttius sairastua esim alkoholismiin, masennukseen tms) ja rajoja tietyssä pisteessä mutta muutenhan sitä sanotaan, että lapsi on ikään kuin tyhjä taulu johon vanhemmat alkavat tarinaansa kirjoittaa.
Vanhempien syyttelyyn kiinnijääminen ei ole kuitenkaan ratkaisu, niin kuin ei ole narsistisen kumppaninkaan kohdalla mutta vaikutusta niillä ihan varmasti on.
Hmm...kaikki se mitä on tähän mennessä kokenut ja miten niihin reagoinut (käytöshäiriöt) pitää siis hyväksyä sellaisenaan ja lopettaa "muuttumisyritykset" koska se on geeneihin jo kirjoitettu ?
Turha tapella vastaan ?
Enpä usko mutta luulo ei olekaan tietoa ;)
mie ajattelen tuosta suurin piirtein samoin kuin sä. Ihan pöllöä on syytellä viiskymppisenä vielä vanhempiaan kaikesta.
Eiköhän tuo perimä ja geenit juuri ole suunta ei määränpää.
Ihminen voi vaikuttaa persoonaansa. Se vaatii vain työtä ja halua muutokseen. Asioitten näkemistä uudella tavalla, joka on merkityksellisempi kuin entinen. Vanhemmilleen voi antaa anteeksi ja elämälle voi olla kiitollinen. Ehkä elämä on asenteesta kiinni enemmän kuin muusta..
Kyllä persoona muuttuu vaikka ei haluaisikaan. Se ympäristö nääs.....
"Ihan pöllöä on syytellä viiskymppisenä vielä vanhempiaan kaikesta. "
Yllättävän moni tekee niin. Se on myös oman vastuun välttelyä, se lämmin viitta joka on mukava pukea viluisena iltana päälle.
Mutta... ne jotka ovat saaneet ympäristöstään "koulutusta" ja siitä kärsineet tai antaneet ulos käytöshäiriöinä - kasvavat halutessaan vahvemmiksi ja etevämmiksi kuin geeniensä tai ympäristönsä uhrit jotka alistuvat kohtaloonsa.
Taas eläimiin.
Ei eläimetkään ole valmiita vaan ympäristö opettaa kuinka käyttäytyä tai lähtee henki ! Miksi näin on jos perimä kerran määrää jo kaiken...
> Ihminen voi vaikuttaa persoonaansa. [...] Vanhemmilleen voi antaa anteeksi ja elämälle voi olla kiitollinen.
Tossa oli tärkein. Kaikki syyt olla harjoittamasta hyvekasvatusta ovat tekosyitä. :)
Joku puhui täällä joskus suojakuplasta (en muista kuka) ja se on aika hyvä vertaus sille miten joku traumatisoituu ja joku ei.
Mutta mikä tuon "suojakuplan" synnyttää? Onko se geenien mukanaan tuomaa vai onko se kuitenkin ympäristön aikaansaama (karaisema) "suoja".
Veikkaan jälkimmästä.
Johan se vanha sananalaskukin sanoo, ettei voi kauhalla vaatia kun on lusikalla annettu.
Niinpä uskon että kaikki murtuvat jossain vaiheessa kun oikein aletaan sen eteen työtä tehdä mutta erot missä kohdin tämä tapahtuu johtuvat tästä "suojakuplasta" jonka esim. omat vanhemmat ovat luoneet.
Suojakupla
Lapsena valitsee defensiivisen tavan puolustautua sen perusteella mikä sen perheen sisäisen dynamiikan kannalta on toimivaa. Tai kait se oma roolikin siellä vaikuttaa.
Aikuisena suojakuplan vahvuuteen vaikuttanee moni asia. Perimä antaa suuntaa, ympäriöstö on muokannut... ja sitten se tukiverkosto ja oma tilanne muutenkin.
Itse olin "langetessani" kovin kriittisessä tilanteessa jolloin alta lähti kerta heitolla koko perheeni (äiti, isä, sisko : henkisesti raskaalla tavalla) ja paras ystäväni muutti kauaskauas=(. Erosin ja jäin kahdelle hlölle mitoitetun firman ja lapseni kanssa yksin. Lisäksi läheiseni sairastui vakavasti.
Eikä siinä vielä kaikki mutta antaa suuntaa.
Perimäkö määräsi "vereslihani" ?
Voiko ajatella niin, että joku luo särkyneen suojakuplansa tilalle 'narsistisen kuoren'? Täytyykö silloin tuo kuori murskata, jotta suojakupla voitaisiin rakentaa.
Tuo 'suojakupla' olisi solukelmu ja 'narsistinen kuori' olisi arpikudos ja vähän liian paksu ja kuhmurainen ja haittaisi näkyvyyttä, jos se olisi vaikka silmässä.
"Voiko ajatella niin, että joku luo särkyneen suojakuplansa tilalle 'narsistisen kuoren'?"
Koen tehneeni näin nuoruudessa. Ainoa tapa nähdä sen sisältä ulos oli romahtaminen ns pohjakokemus, järjetön pahoinvointi, joka pakotti liikkeelle.
Ja nyt pitäisi rakentaa terveempi suoja kun kupla on vielä rikki. Äkkiäkös valitsisin sen nopeimman tien päästä jaloilleni ja puhaltaisin sitten uuden narsistisen kuplan ympärilleni...
En tiedä lähteekö se arpikudos koskaan täysin pois mutta tietoisena siitä sitä ehkä voi välttää tai vaimentaa jotenkin....
> En tiedä lähteekö se arpikudos koskaan täysin pois mutta tietoisena siitä sitä ehkä voi välttää tai vaimentaa jotenkin....
Toi on nyt materiaali- ja rakennekysymys. Jotain pitää olla mutta teippi ei pidä vintin ikkunassa koko talvea eikä mustasta muovisäkistä näe ikkunasta ulos. Varmaan tarviit jonkun lasimestarin ensin. Muuten tulee äkkiä homevaurioita.
Olen säästänyt rahaa jo pitkään kunnon tarvikkeisiin =)
Ennen tunnistin ammattimiehen siitä että selitys oli aina valmiina. Nykyään sen merkki minulle on kunnon välineet ja ammattitaito.
Edistystä siis :) Toisaalta jos vain kysyt neuvoa tehdäksesi itse.. =)
http://www.youtube.com/watch?v=zoKDCoUr0qo
MB
Diiih... voishan sitä ittekkin aina tehä mutta kun on aina itte tehny eikä se ihan putkeen lonely riderina mene niin... jospa myöntyisi ja ottaisi vastaan ihan apua=)
*näkee mielessään hohtavan ja myrskynkestävän talon*
Jos haluaa lisää sekoittaa pakkaa, voidaan miettiä miksi perheen lapset kasvavat erilaisiksi ? Tai valitsevat huonossa ympäristössä eri tavan suojautua ? Liittyykö muihin kontakteihin (omiin kavereihin, harrastukseen tms) tai omaan rooliin perheessä ?
Toisaalta, narsismin suojiin piiloutunut ei poikkea hirveästi uhrin suojiin piiloutuneesta, ulosnäkyvä käytös on vain erilaista, mutta silti.
Identtisten kaksosten tutkimus penkoo osaltaan näitä asioita. Eritoten sellaisten kaksosten ja kolmosten kohdalla, jotka on vastasyntyneinä adoptoitu toisistaan erilleen, eri koteihin ja eritaustaisiin perheisiin kasvamaan. Vertailukohtaa näihin on antanut vielä sellainen, jos perheessä on ns. biologisiakin lapsia.. (outo termi tuossa, biologinen lapsi :)) ja kun identtisten kaksosten biologiset vanhemmat ovat elossa antamassa vertailukohtaa.
Epigenetiikka on myös mielenkiintoista. Kuten sanonta "Annos määrittelee myrkyn"
McBride: ”Tunneperintö toimii geeniperimän tavoin. Se siirtyy sukupolvelta toiselle ilman että kukaan kiinnittää siihen suurta huomiota."
Musta on hyvä että palstalla on sekä tunne- että geeniperimän kannattajia! Sekä hulluuspuolue(1 jäsen, allekirjoittanut) ;-D
Kaiken tämän tiedon jostain kuvitellusta keskipisteestä löytyy se lopullinen totuus.
Näin uskon, ja uskaltakaapas olla eri mieltä niin mä suutun! ;-DDD