Krav Maga

Miksi nykyään moni luulee magan olevan hyvä? Kaikki pidempään treenanneet tietää sen heikkouden, mutta eivät halua enää kusta omaan kuppiin ja kertoa totuutta.

En ole itse harrastanut, mutta eräs näkökulma. Magassahan liikkeet ovat varsin järeitä mitä eräältä kuulin ja ymmärtääkseni kysymyksessä oli nimenomaan siviileille tarkoitettu versio. Ja jos tällaisen liikkeen tekee, niin se voi hyvin lopettaa hyökkäyksen, mutta se voi myös saada toisen suuttumaan vieläkin enemmän ja silloin voi käydä todella huonosti. Esim. sodassa maga varmaankin on hyvä.

Mutta Suomen olosuhteissa on mielestäni parempi valita joku kevyempi laji.

Krav magan idea on LOPETTAA koko tilanne heti ekalla jos kunnolla vedät pataan niin ei se toinen välttämättä halua enään hyökätä jos meet vetään jotakin kung fu juttua niin se vaan suuttuu


Krav maga on hyvä laji piste

Olen ammattisotilas (entinen). Palvellut suomessa ja ulkomailla. Nykyään toimin enemmän turvapalvelupuolella lähinnä Baltiassa.
Taistelulajeista yleisimmät ovat kyllä tuttuja ja Kravista niin sotilas- kuin siviiliversio. Mielipiteeni on, että Krav Maga on ehdottomasti tehokkain itsepuolustuslaji. Sen ohi ei mene mikään.

Jos nyt vähänkin on tosielämässä joutunut tilanteisiin, niin huomaa kyllä että Maga ei todellakaan edusta itsepuolustuslajien parhaimmistoa. Mutta sotilashan joutuu käyttämään aseettomia taitoja vasta ihan viime hädässä, eli ei juuri koskaan. Joten ethän sinä voikaan asiasta tietää.

että on paljon viisaita tällä foorumilla. Kaikki tietää vaikka mitä, vaikka 99% ei ole edes mitään lajia kokeillut. Kokeilkaa mitä tahansa lajia, niin pääsette luuloistanne.

Judosta saa erinomaisen pystypainitaidon ja ainakin auttavan mattopainitaidon.

Tietysti jos kokoero on todella suuri niin kovillahan siinä on. Hyvä tekniikkakaan ei riitä loputtomiin.

Mitähän videota olet oikein mahtanut katsoa? Judo ei lupaa mitään tähtiä taivaalta vaan on realistinen laji jossa tajutaan kokoerojen ja sukupuolen vaikutus. Kaikissa lajeissa välttämättä ei.

Krav maga on enemmän kikkakokoelma ja treenitapa joka on tarkoitettu taviksille jotka haluavat auttavan, yleisen itsepuolustaidon. Nyrkkeilyn osaaminen, puhumattakaan painin osaamisesta ei ikinä kehity kovin korkealle tasolle tuollaista lajia treenaamalla.

Minä harrastan Krav Magaa ja voisin väittää, että se on ehdoton ykkönen. Entisiä lajeja mulla takana esim kickboxing. KM:n perustuu juuri siihen, että hyökkääjä eliminoidaan heti kättelyssä. Aivan ensimmäisenä toki yritetään laukaista tilanne puhumalla, mutta jos se ei auta ja saat hyökkäyksen vastalauseekis, magassa oppii tekniikat, joilla tilanne raukeaa heti. Ei Maga ole pelkkää riehumista ja naaman muokkausta. Siihen kuuluu myös lukot, potkut jne. Mä väittäsin, et ne jotka lajia moittii, eivät vaan sitä osaa ja siksi mollaavat täällä. Mene rohkeasti vain harrastamaan, minä ainakin pidän kovasti. Se ei ole mitään showpainia tai muutakaa, millä huvitetaan katsojia, vaan nimenomaan perustuu Imin teoriaan "jotta saisit kävellä rauhassa". Vastahyökkäys on näinollen agressiivinen ja ihan eri luokkaa kuin esim nyrkkeily, missä vain "huvitetaan" muita eli paukutetaan ottelussa niin kauan, että jompikumpi tippuu... Fyysisesti rankka, mutta palkitseva laji. Suosittelen lajin edetessä hommaamaan asianmukaiset kamppeet, eli esim sinulle riittävät suojat (ala ja hammassuojat äärimmäisen tärkeät) muita voi investoida sitä mukaan jos tarvii. Pieni kipu on hyvästä (tai ainakin itse olen näin orientoitunut asiaan :) ) ei muutaku vaan salia etsimään ja kokeile n. vuosi, siinä ajassa opit jo tekniikoita ja kun tekniikat alkaa olla hallussa, on harrastaminenkin mieluisaa, kun tietää mitä tekee. Tämän nimiin minä täällä huutelisin ja itse ainakin pidän ihan hyvänä asiana sitä, että tarpeen tullen selviän esim.puukotuksesta ilman, että henki lähtee. Tätä meille on jauhettu loputtomiin, että puukotustilanteessa tulee n.99% varmuudella joitain ruhjeita myös uhrille (eli minulle) mutta jos vaihtoehtona on hengenlähtö vai pintanaarmu moralla käteen, ni minä ainakin valitsisin jälkimmäisen. Toivottavasti löydät tästä itselles mieluisen harrastuksen. Suosittelen lämpimästi :) p.s Krav Maga on tekniikkalaji, koollaso ei siis ole väliä. Pienikin voi olla pippurinen. Kuten iso kaveri usein on hitaampi (voimaa sitten löytyy senkin edestä) mutta jos tekniikka on hallussa, on isokin äijä kentässä hyvin äkkiä jos tietää mitä tekee!

Penja Teller puhuu koko ajan P:TÄ. Kyllä Krav magassa oppii tekniikkaa, ku sanoit että bodaria vastaan voima ja koko ratkaisisi tekniikan puuttuessa.
Olen nähnyt erittäin kovia ja teknisiä Krav maga miehiä(israelissa) ja olivat aloitustaustaltaan puhtaasti krav maga pohjalta.
Minä olen aloittanut juniorina judossa ja sitten siirryin moderniin jujutsuun, josta sain kovan pohjan ja tekniikan, viime vuodet harjoitellut Krav magaa ja yllättävän paljon löytänyt uusia asioita ja tekniikoitakin ja esi. Krav magan aseuhkatilanteiden hallinta on vertaansa vailla.

Krav maga on nerokas itsepuolustus ja lähitaistelujärjestelmä ja suosittelen jokaiselle.
Pen Tellerillä on joku syy, jonka takia yrittää lajia mollata, tuskin itse on Krav magaan tutustunutkaan, tai käynyt alkeiskurssin ja lopettanut, siinä ei lajista saa mitään kuvaa.
Krav maga toimii ja kadulla ne likaiset jutut ja taktiikat on se viimeinen keini, jonka avulla voi selvitä, kun niitä harjoittelee riittävästi.

Kompaan Krav-Magaa ja muita jotka puhuvat asiaa ja tietävät miten tämä maga homma toimii... Kuten sanoin, jos vastassa ois iso kaveri, niin kyllä sen hyvin äkkiä alas saa JOS on tekniikka hallussa ja tietää mitä tekee... Ei voimalla ole silloin mitään merkitystä.... paitsi jos pääsee niskan päälle, mitä KUNNON magaajalle ei edes tapahdu, edes unissaan ;)

Tätä penn & teller ukkelia ei kannatta ottaa vakavasti vähän aika sitten se hoki toisella foorumilla kuinka vapaaottelu voitaa ninja lajit ym pelkkä trolli


ja vähän KM harrastaneena voin sanoa että KM opettaa juuri "kokeematonta " hyökkääjää vastaa eli toinen ei osaa mitään toista lajia koska kuinka moni oikeesti hyppii ninjanaja tuolla kadulla? ei kukaan.. krav maga on paras vaihtoehto jos haluat oppia itsepuolustusta ja muut lajit on harrastus tai kilpailu/kuntoilu mielessä piste. ja miksi pen & teller ei mene potku.net puhumaan omia näkemyksiään niiden kanssa jotka vielä tietävät asioita vastaus on se että täällä on helppo olla "Grand Master of all matrial arts" kun kukaan ei edes tiedä mikä ero on itsepuolustuslajilla ja mikä kamppailu-urheilulla

Hehheh, kyllä olisi vähän niinkuin isä (Penn & Teller) kertoisi pojille totuuksia (Krav-Maga & seleG). Komppaan Penn & Telleriä, tällainen järkevä ja kokonaisvaltainen näkemys muodostuu yleensä vuosien ja vuosikymmenien useiden lajien harjoittelun seurauksena mutta onhan se kiva aina fantasioida pelkästään oman lajinsa puitteissa.

Olen harrastanut muitaki lajeja, joten ihan turha naputtaa, että on vain "oma laji". Nimenomaan juuri nämä tekniikat (mikä kertoo, ettei ole tätä edes harrastanut jos ei tiedä...) esim jos välissä on pöytä (kyllä vain mahdollisuuksia on monia mitä tässä kohtaan voi tehdä) samoin kuin potkut on enemmän sääntö kuin poikkeus tilanteessa kuin tilanteessa. Vaikka tyyppi olisi ihan iholla, voi toisen tukea "lainata" ja ottaa osumaa potkulla (tätäkään ei tuntunut tietävän nämä epäilijät joten epäilen ettei ko. lajia ole koskaan edes harrastanut) On toki muitakin hienoja lajeja, mutta en menisi mollaamaan Km:aa. Itsekin harrastanut myös muita lajeja ja tästä tykkään eniten, sillä se on niin välitön. Ja täällä nähtävästi kuvitellaan jokaista miestä isoksi alfaurokseksi ja jokaista naista pieneksi siroksi kukkakepiksi.. Jännä homma, vaikka todellisuus on aivan muuta (kin) toki näitä stereotypia ihmisiäkin on, mutta ei saisi yleistää... Ja onhan sillon jo päässä vikaa jos ihan muina miehinä käy yhtään kenenkään päälle... Mutta veikkaisin että nainen joka osaa ja hallitsee tekniikat oikein ja kunnolla saa isonki ukon maahan... Jopa takaapäin tehdyt hyökkäykset on hallittavissa ja jos ei muu auta, niin kyllä se kaveri tippuu, kun kumauttaa isoon valtimoon ja särkee solisluun asian mukaiset potkut ennen tätä jotta kääntyminen on mahdollista. Voi voi... Saa vähän sen kuvan että kukaan muu ei ole ikinä harrastanut mitään ja vain ylijumalan sana on laki... Jos todella vuosia harrastaa jotaki (ihan sama mitä) tietää kyllä miten asiat on varsinkin jos on harrastanut myös muita lajeja. Mutta mikäpä minä olen sanomaan, sanalla ei ole väliä. Näin on jo päätetty. Haluisin kovasti nähdä sen naisen joskus tositoimissa joka on suomessa yltänyt E-tasolle :D siinä vietäs ukkoa ku ukkoa, aivan sama mitä unia Pen ja Teller näkee.... Luulee ja kuulee... Onkos anti-km-hemmo kenties saman nimimerkin takana... Aattelin vaan, helppoa täällä netissäkin olla kuka vain ja mitä vain vaikka kymmenellä eri nimimerkillä ja jos mielipide ei saa kannatusta, niin vaihdetaan nimimerkkiä... Viesti aloittajalle toivon suuresti, että kokeilet ko lajia, vaikka täällä muutama vatipää sanelee omiaan. Sen näkee ja kokee vasta sitten kun menet ja kokeilet.

Kuka naurettava pelle täältä sensuroi järkeviä ja asiallisia kirjoituksia???

Kuten aiemmin todettu:
Krav maga VS. tavallinen jantteri = KM pwns
KM vs. vaikkapa ju jitsu (hokytoruy vaikkapa) = KM ottaa kyllä takkiinsa ja kovaa

Sitten kun ajattelee, että kun muilla lajeilla pärjää tavallisia jamppoja vastaan myös, miksi harrastaa krav magaa? Koska jotkut pitävät siitä. Jos se on kiva ja tuntuu omalta lajilta niin sinne vaan.

Mutta oikeasti jos otetaan samantasoisia,kokoisia ja sukupuolta olevia ottelijoita eri lajeista toisiaan vastaan niin KM ei kyllä pärjää kovinkaan monelle. Jos lajilla oikeasti olisi kyky lopettaa touhu siihen paikkaan kun se alkaa, olisi sitä nähty jos jonkinalisessa kehäotteluissa, mutta kun ei ole. Se ei vaan toimi enää, kun vastustaja tietää/osaa itsekin jotain lajia.

Ja joku vetää tähän nyt tämän ikuisen "kehässä ei voi tökkiä silmiin ,potkia polviin" mussun mussun kortin, ja sanonpa siihen, että paha tökkiä silmiin kun ju jitsulainen on vääntäny käden kaksinkerroin. Ei ne muutkaan lajit enää säästele tehojaan tai likaisia kikkoja katumatsissa. Totuus on, että jokaisessa IP/kamppailulajissa käytettävät tekniikat yms on varsin helppo muuttaa/jatkaa tappavaksi, ei krav maga ole ainoa jossa voidaan ottaa kovemmat otteet käyttöön kun sääntöjä ei enää ole.

onx viljoo näkyny?

Ensinnäkin magassa oletetaan lähse aina vihollisen tulevan päälle lyönneillä, ja esimerkiksi potku/maahanvientitilanteessa puolustus loppuu kuin seinään, ja jos joku vähänkin lajeja harrastanut, vaikkapa BJJ mies tulee vastaan niin maga on melkoisessa kusessa.

Itse koin magassa varsin puutteelliseksi juuri sen huomioinnin, että se vastustajakin saattaa osata jotain. Hokuto taidoilla pystyin melko helposti torjumaan magan erinäiset lukitukset/tekniikat, ja hyvin usein unohdetaan, että ihmisellä on kuitenkin 2 kättä kun se tulee kimppuun. Varsin usein oli helppo vain vääntää niin perkeleesti vastaan hyökkäyksen jälkeen jos maga onnistui tekniikkaansa soveltamaan, salamannopeasti sweepillä jalat alta/housun puntista paino pois, yht äkkiä ollaan matossa, magan tekniikka e toiminut ja nyt hänellä ei ole juuri mitään kokemusta miten tilanteessa toimia. Siinä on paha enää lähteä junttaamaan tekniikkaa, kun kyynärnivelet ja olkapää ovat repeämispisteessä.

Toisaalta maga on AINOA laji jonka parissa tutustutaan aseellista vihollista vastaan puolustautumista. Henk. kohtaisesti puukkotekniikoista noin puolet olivat varsin soveltuvia ja toimivia, siitä kyllä erittäin suuri plussatarra lajille. Osa taas oli hieman niin ja näin, jos kaveri tajuaa hakee askeleen sivulle ja vähän taivuttaa rannettaan niin se puukko on munuaisissa kyljen sijaan..

Aseistariisumistekniikat ovat myös varsin teoreettisia. Ensinnäkin jos aseella pitää jotain uhata, on tilanne sellainen että on myös oma hengenlähtö lähellä. Tällöin kun vähänkin nopeampaa liikettä/pyörähdystä kokeilet, kaveri painaa aivan vaistomaisesti liipaisinta heti. Esim. selänpuolelta tapahtuvat aseenriisunnat ovat kaikki potaskaa, kyllä se sormi liikahtaa 2cm nopeammin kuin yksikään ihminen tällä maalla pyörähtää,ottaa kädestä kiinni ja ohjaa sen pois itsestään. Ei paljoa auta, jos otat kylkeen sen laakin.

Myöskin sen tarttumisen jälkeinen hetki on varsin heikko tekniikaltaan, taas kerran osaavampi työntää sidotulla kädellä sivulle samalla kun sweeppaa jalat alta, maista et riisu sitä asetta edes väkisin vääntämällä.

Maga on yliarvostettua, tietäen ja kokeillen tekniikat, ne on varsin helposti ehkäistävissä. Pahimmat puutteet on juuri se, että minulla on käytössäni 2 kättä ja vielä jalatkin, ei vain se lyöntikäsi. Monelle magalle tulee yllätyksenä, että kun oot käyttäny molemmat kätes sen ensimäisen lyönnin blokkaamiseen/torjumiseen, toinen on jo parin sentin päässä naamataulusta.

nohonniin kirjoittaa muuten pätevää asiaa mutta erehtyy siinä, että maga olisi ainoa laji, jonka parissa tutustutaan aseellista vihollista vastaan puolustautumista. Kyllä sitä on monessa muussakin lajissa, josta maga on ne tekniikkaviritelmänsä imuroinut. Tosin missään muussa kuin magassa ei sivarit treenaile rynkkyä vastaan puolustautumista eli siitä "propsit" magalle.

Krav maga on todella toimiva itsepuolustukseen ISRAELISSA! mutta suomessa se on iha pelleilyä, luokkalainen oli sitä muutama vuotta harrastanu ja sano että se ei ole edes rankka laji verrattuna esim. nyrkkeilyyn. ja tason näki jo siinä ku ryhmästä oli joka kolmas jotai perheen äitejä että ei se kauhee kova laji oo, tekniikat on varmaa iha tehokkaita vaikka suomen nihkee laki onki siitä ottanu tehokkaimmat liikkeet pois, mutta jos se ei rankka laji ole ni ei se sillo toimikkaa itsepuolustukses, tosi tilanteessa saatat joutua tappelemaa minuutinki. kun taas krav maga harjotuksissa totutaa siihe että vastustaja muka saatas eliminoituu niiku se ois joku helvetin hyttynen. mutta siinä ei ole otettu huomioon että vastustajaki saattaa tosiaan osata jotain.

Vai että oikein luokkalainen on alkeiskurssilla ja esittää asiantuntija mielipiteensä, sallikka pojat mun nauraa. Itsellä kamppailukokemusta, judo, karate, nyrkkeily, jujutsu 20 vuotta, nyt viides vuosi Krav magassa ja laji on se jota aina etsin realistinen.
Kyllä hyytyy kun otetana hanskoilla sparria, tai kolmea vastustajaa vastaan puolustautuminen, menee hapoille nopeasti kun koko ajan liikkeessä torjut ja isket ja sen jälkeen vaihto, taas uudestaan, kovia juttuja, mutta näitä ei ole vielä amiksille alkeiskursilla.

No Voi, onhan minulla jo 35 vuotta ikää ja olen kyllä yli 3 tonnin cooperin kunnossa, kun sen viime viikolla juoksin.
Ainakin meillä vedetään Krav magaa tosissaan ja laji kehittää itsepuolustustaitojen lisäksi kuntoa. Kehoitan sitä amis luokkalaistasi harjoittelemaan kunnolla ja jos on lajai treenannut oikeasti, tietää kyllä ottelut nyrkkeiluhaskoilla, harjoitteet useampaa vastustajaa vastaan, ottavat kyllä hien pintaan. Kumma kyllä kun luokkalaisesi milestä on huono laji, mutta kuitenkin jaksanut siellä löntystellä jo yli 2 vuotta, tai sitten sinä tai luokkalaisesi, ette jaksanut käydä kuin lajin alkeet ja täällä sitten puhutaan suurella suulla, teitä on nähty vuosien aikana useampiakin.

Kerran ne krav magassa opetti tekemään kuperkeikan ja tökkäämään kuulakärkikynällä pistoolilla uhkaajaa jalkapöytään. Kuulemma siellä on joku hermo luiden välissä joka halvaannuttaa potkaisukyvyn viiskytprosenttisesti puoleksi tunniksi. Sitten kyykystä päällä pukkaus munille ja takaperinkuperkeikoilla karkuun. Homma kaatui siihen kun yli puolet porukasta ei osannut etuperinkuperkeikkaa. Takaperinkuperkeikkaa ei osannut kukaan.

Ei Magaa ole kehälajiksi tarkoitettukaan! Jos Magan harrastaja laitettaisiin nyrkkeilijää vastaan kehään nyrkkeilysäännöillä voisi nyrkkeilijä hyvinkin viedä ottelun. Riippuen tosin kavereiden tasosta. Mutta vastaavasti jos taistelijat otetaan kehästä pois ja sijoitetaan erilaiseen ympäristöön ja sallitaan potkut, lukot yms. voisi tilanne olla toinen. Ei nyrkkeilijä ole välttämättä kovin vahvoilla itsepuolustustilanteessa jos hyökkääjällä on esim. pesäpallomaila aseena. Tai esim. bjj, jossa kaikki tekniikat ovat mattotekniikoita. Hieno laji muuten, mutta tarkoitettu nimenomaan salille.
Magan tarkoituksena on turvata henkilökohtainen ja kanssaihmisten koskemattomuus. Tekniikat ovat aika rajuja, mutta magan harrastaja tuntee myös hätävarjeluperiaatteet ja rikoslain, koska niitä kysytään tasokokeissa. Omien kokemusten mukaan näitä asioita ei kysytä ainakaan nyrkkeilyssä.
Maga on myös aikas laaja-alainen laji. Ei sitä opi hetkessä. Siihen kuuluu potkunyrkkeilytekniikoita, painia, lukkoja, puolustautumista aseita vastaan, yms. Siinä on paljon opeteltavaa ja vie aikaa, jotta ne osaa kunnolla. Yksittäiset liikkeet ovat helposti omaksuttavia, mutta kokonaisuuden hahmottaminen ottaa oman aikansa. Peruskurssin jälkeen ei ole vielä mestari, kuten ei ole missään muussakaan lajissa.

Itseäni ärsyttää Magassa ehkä eniten sen hieman machomainen ja väkivaltaa suosiva markkinointityyli. Tai ainakin sellainen mielikuva siitä on itselle jäänyt.

Itse laji ei ärsytä. Itsensäpuolustaminen on terve asenne. Ei siinä ole mitään pahaa.

Onse saatana kumma kun kysytään onko krav maga hyvä itsepuolustuslaji niin tyypit menee ihan eri aiheihin... oisko saatana kyllä tai ei ja perustelut??? eikä mutta se laji on parempi ja tämä ei ole ja siinä ajassa sitä ajassa ja sinne päin jonka jälkeen ja niin kävi ja yksi lähti toinen tuli kaikki suuttui yksi jäi perkele kuka kysyi?

Hyvä ja toimiva ip laji aloitin itse 10 vuotiaana judon ja nrkkeilyn ja niitä treenasin armeijaan asti judo 1 kyu ruskea vyö ja nyrkkeilyssä kymmeniä otteluja poika ja nuorten sarjoissa.
Intin jälkeen tutustuin hokuto ryu jujutsuun ja siinä myös ruskea vyö ja 6 vuotta treeniä j erinomainen laji.
Nyt on vuorossa krav maga 4 vuotta jo treenannut ja laji ilahduttaa koska on löytynyt uutta asiaa ja asennetta itsepuolutukseen.
Todennäköisest treenaan aina koska valmiudet pitää olla kunnossa ja mikä sen parempi kuntosalin ja juoksun lisäksi kuin Krav Maga.