Miksi haluatte laihtua?

Laitoin tän jo tonne itsetunto-palstalle, mut laitan tän nyt tännekki.

Sori, tästä tulee varmaan ihan kauhee jäkäjäkä valitus, mutta koittakaa kestää. :)

Eli siis otsikossa tulee aiheeni aika selvästi esille. Miksi nuoret kauniit tytöt haluavat laihduttaa itsensä olemattomiin? Siksikö, että teistä tulisi suosittuja? Pojat pitäisivät teistä enemmän? Tiedän monta esimerkkiä tytöistä, jotka ovat ylipainoisia, eivätkä muutenkaan mitenkään erikoisen näköisiä, mutta ovat silti valtavan suosittuja ja kaikki pojat palvovat heitä. Eli uskokaa nyt herran jestas, että luonne se on, joka ratkaisee.

Joku idiootti on saattanut joskus sanoa ikävän kommentin, mutta who cares, kun aivan varmasti kaikkia teitä on myös kehuttu. Tottakai sanat satuttavat ja kovaa satuttavatkin, mutta jokaisella olisi oikeus olla tyytyväinen itseensä.

Olin vähän aikaa sitten itsekkin samanlainen. Yritin laihduttaa, jotta saisin huomiota, mutta onneksi kaverini sai puhuttua minulle järkeä ja tajusin, että se on oikeasti säälittävää. Luonne on se joka ratkaisee, jos oikeasti haluaa hyväksyntää ja oikeat ystävät eivät välitä siitä miltä näytät.

Yhtä säälittävää on se, että netissä kysytään, että onko paino sopiva. Olen niin täynnä näitä "165/42 Oonks läski?" -viestejä. Haloo ihmiset! Jos niin vimmatusti haluatte tietää oletteko liian lihavia tai laihoja, niin menkää kysymään terveydenhoitajalta. Varmin konsti. Ei kukaan voi näkemättä mittojen perusteella päätellä toisesta juuri mitään. Ja myöntäkää pois, että tahdotte kuitenkin vain kuulla olevanne alipainoisia.

Ja nyky-yhteiskunta on tosiaan perseestä. Naisen pitää olla alipainoinen, ollakseen sopiva. Ja tietysti, mitä laihempi, sen parempi. Masennun aina, jos näen, että joku malli on pidempi kuin minä ja painaa vähemmän. Vaikka en itse ole edes lihava. Normaalipainon ja alipainon rajamailla. On se kovaa olla nuori tyttö, kun media asettaa kamalat paineet siitä, miltä kuuluu näyttää ja jos olet lihava, olet tuhoon tuomittu, eikä sinulla ole tulevaisuutta.

Mikäkö sitten on sopiva paino? No sitä ei voi tietää kukaan muu kuin ihminen itse. Se paino, jossa tunnet olosi hyväksi, on sopiva. Painoindeksi on suuntaa antava, mutta jos olet lievästi ylipainoinen, siitä ei kannata vielä vetää johtopäätöstä, että pitäisi laihduttaa.

Nuorten ei oikeasti pitäisi laihduttaa yhtään, jos ei ylipaino ole terveydelle haitallista. Ette te tarvitse laihuutta hyvään elämään. Kun itsetunto on kohdallaan, elämä hymyile, olit sitten minkä painoinen tahansa.

On tehnyt sata kertaa mieli kirjoittaa tämä johonkin ja nyt sen tein. Vittuilkaa, jos huvittaa. Ihan sama mitä kommentoitte, kuhan kommentoitte.

Kiitos ja kumarrus!
18239
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 18

Vanhimmat

No nythän on niin että ylipaino ON terveydelle haitallista. Ei tarvitse olla paljoakaan ylipainoinen kun nivelet liikarasittuu kehon painosta. Mieti nyt, esim 10kg ylipainoa joka ikinen sekunti joka päivä rasittamassa kehoa. Sillä on pitkäaikaisia vaikutuksia.

Toinen syy pitää itseään normaalipainoisena (miksi kaikki valittaa että jos ylipainoinen laihduttaa siitä tulee joku anorektikko? Eiköhan normaali paino ole se tavoita) on esim. parisuhde. En tiedä muista mutta itte haluan olla paras mahdollinen tyttöystävälle. Ihan vaan että sen olis kivempi kattella niin ittekkin tulen hyvälle tuulelle kun se kattoo tietyllä tavalla. :D "luonne on tärkein" niin se on. Ja mun luonteeseen ei kuulu "hei en viitsi huolehtia terveydestäni"

Äänestä

itse laihdutan koska en koe oloani hyväksi kehossani, koen itseni rumaksi ja lihavaksi joka taasen ei tee mielialalleni hyvää ja jos mielialani on huono raivoan ja olen vihainen kaikille joten on vain kaikille parhaaksi että laihtuisin ja toivon että onnistun (=

Äänestä

Haluan laihtua koska olin ennen laiha japidin itsestäni. reidet ei osuneet yhteen eikä tullut makkaroita, mutta kun murrosikä alkoi ja lantio leveni niin reidetkin lihoivat. Lihoin joka puolelta ja paisuin kuin pullataikina! ennen oli 173 cm pitkä ja painoin n. 50 kg. nyt olen 176 cm pitkä ja painan n. 70 kg!!!! voisin kuolla häpeästä!! en olisi ikinä halunnut lihoa näin paljon. vihaan itseäni ja kaikkea vartalossani!! vihaan kropassani kaikkea josta saa kiinni! :'(( Olisin valmis maksamaan mitä vain jos saisin entisen vartaloni takaisin! Minulla on masennus ja olen niin epävarma itsestäni. Tiedän että olen ruma ja epätäydellisyyden ruumiillistuma! Olen yrittänyt laihduttaa ja olen jopa sairastanu bulimiaa ja popsinut laihdutuspillereitä ja olen tehnyt kaikeni, mutta silti en ole laihtunut! nyt ainakin tiedän yhden keinon mitä en ole vielä uskaltanut kokeilla.. lopetan syömisen, lujin tuolta yhdeltä toiselta palstalta että lähtee kilo alle viikossa. Ja jos jotain vahingossa syön/joku pakottaa, oksennan sen pois.

Ps. Luulette varmaan että olen ihan sairas ja tämä kaikki on vitsiä, mutta ei. nyt kun tiedän että syömisen lopettaminen laihduttaa noin paljon, olen valmis yrittämään!!

Äänestä

Olet oikeassa siinä, että valmiiksi laihan ei pitäisi laihduttaa. Kuitenkin tosiasia on nykyään se, että ihmisiltä on hävinnyt käsitys siitä mitä on normaalipaino tai terveellinen laihuus. Osataan kyllä katsoa se painoindeksin vaihteluvälin yläraja ja tähdätään siihen. Lähtökohtana on, että 165 cm pitkälle 65 kiloa on tosi jees paino (painoindeksi 23,9) ja samalla kitistään, että yhtä pitkä 55-kiloinen on "anorektikko". Kuitenkin se 55-kiloinen (painoindeksi 20,2) on huomattavasti lähempänä painoindeksin normaalipainon vaihteluvälin keskusta kuin se 65-kiloinen, vaikka molemmat ovatkin normaalipainoisia. Siis oikeasti 55-kiloinen on "enemmän normaalipainoinen" kuin 65-kiloinen, joka alkaa jo lähennellä ylipainoa (68 kiloa on jo ylipainoinen tuon pituisella).

1990-luvulla alkanut anoreksiapaniikki, joka oli karkeasti liioiteltua seurausta feministisestä propagandasta on johtanut tähän tilanteeseen. Kukaan ei enää nykyään kehtaisi suositella 170-senttistä laihduttamaan itseään 55-kiloiseksi, vaikka 55 kiloa on täysin hyvä paino tuon pituiselle (painoindeksi 19). Misseillä pitää olla jenkkakahvat tai heitä syytetään anorektikoiksi tai alipainoisiksi. Sama pätee Hollywood-julkkiksiin. Kuitenkin kun lasket näille painoindeksin niin huomaat, että täysin normaalipainoisista naisista on kyse.

Samaan aikaan kun anoreksiaa vastustetaan oikein tosissaan on erityisesti nuorten ylipaino kasvanut räjähdysmäisesti. Ei myöskään ole sattumaa, että ostettujen rintaliivien koko on kasvanut muutamassa vuosikymmenessä. Ylipainoisista nuorista tulee ylipainoisia aikuisia ja ongelma vain pahenee iän myötä. 5 kilon ylipaino 18-vuotiaana muuttuu todennäköisesti 10-15 kilon ylipainoksi 30-vuotiaana. Sitten voi varmaan jo kysyä onko se OK? Onko se seksikästä? Entä kun se ylipaino on 25 kiloa sitten nelikymppisenä? Varsinkin naisilla painonhallinta on vaikeaa mm. synnytysten takia ja vielä vaikeammaksi se muuttuu jos lähtökohtanakin oli lievä ylipaino.

Ylipaino on todellinen terveysongelma niin yksilölle kuin yhteiskunnallekin. Elintasosairaudet aiheuttavat suurimman osan terveydenhuollon kustannuksista. Nivelten kulumat, aikuisiän diabetes, selkäongelmat, sydän- ja verisuonitaudit, metabolinen oireyhtymä jne. ovat kaikki yhteydessä ylipainoon. Näihin verrattuna joku anoreksia on aivan mitätön marginaalisairaus millä tahansa mittarilla mitattuna.

Kuten alussa jo totesin, ei laihan pidä laihduttaa. On kuitenkin syytä muistaa se, että esim. 165 cm pitkälle henkilölle normaalipaino voi olla mitä tahansa 51 ja 67 kilon välillä. Siis 67-kiloinen voi laihduttaa esim. 15 kiloa ja on silti normaalipainoinen. Se on aika paljon. 15 kiloa.

Äänestä

"Miksi nuoret kauniit tytöt haluavat laihduttaa itsensä olemattomiin? Siksikö, että teistä tulisi suosittuja? Pojat pitäisivät teistä enemmän? Tiedän monta esimerkkiä tytöistä, jotka ovat ylipainoisia, eivätkä muutenkaan mitenkään erikoisen näköisiä, mutta ovat silti valtavan suosittuja ja kaikki pojat palvovat heitä. Eli uskokaa nyt herran jestas, että luonne se on, joka ratkaisee."



Miten niin KAUNIIT? :) MIllä perusteella nuoret tytöt ovat kauniita? Eihän ne ole vielä edes naisia. Naiset on kauniita ja vain ja ainoastaan LAITTAUTUMALLA. Jokainen tietää missikisoja katselleena miten kauneus saadaan äärimmilleen.
Oletko muka nähnyt yhtään kaunista naista joka ei olisi laittautunut kasvoillaan? En minä ainakaan.

Mitä pojat palvoo? Kuka muka tuossa iässä pillun perässä vielä juoksee?
ihme apinoita täällä....

Äänestä
  • itse asiassa, minä olen nähnyt useita naisia ja nuoria jotka ovat kauniita laittautumatta. Meikittä, tai ilman hiuksien laittoa, suoristamista tai tupeerausta. Vähänpä olet sinäkin nähnyt, sanonpahan vain.

    Äänestä

Ilahduin kovasti aloittajan viestistä. Olen itse joutunut kärsimään anoreksian ja vieläkin ollaan vasta parantumassa. Nyt vähän aikaa sitten tajusin että ajattelu tapani ei ollut normaali. Nuoren ei kuulu ajatella että jos syön ton suklaa patukan niin lihon, en voi syödä tota siinä on liikaa rasvaa, tossa leivässä on liikaa kaloreita. Se ei tee hyvää luustolle jos laihduttaa, rasvat kehosta vähenee ja aivot siinä vaan kärsii, menkat loppuu ja ei välttämättä voi enää saada lapsia sitten aikuisena. Teette itsestänne vain rumempia kun laihdutatte hillittömiä määriä. On ok laihduttaa jos lääkäri niin sanoo, ei silloin jos joku haukkuu läskiksi. Totta kai on hyvä tarkkailla ruoka valiota ja painoakin voi tarkkailla, mutta kasvavan lapsen ei kuuluu laihduttaa. Yleensä murrosiän lopulla painon ja pituuden suhde tasaantuu, eräs kaverikin oli 8lk. 165cm ja 64kg mutta kun ylä asteelta kun päästiin niin oli tyttö ihan saman pituinen vaikka painoikin 59kg. Jos nyt vieläkin tuntuu että joka paikka hyllyy ja löllyy, niin aloittakaa vaikka liikunta harrastus siinä saa lihaksia ja kroppa kiinteytyy.

Äänestä

Itse haluan laihaksi jotta pojat tykkäisivät enemmän? Tiedän, todella tyhmää, koska olen kuullut monelta pojalta etteivät luuviulut ole kauniita. Mutta olen ollut todella laiha, mutta yhtäkkiä kun lantioni ja reiteni paksunivat murrosiän myötä, niin mahakin tuli semmoiseksi pömppömahaksi, ja kun olen muuten aika hoikka vartalostani, mutta tuo komea pömppömaha ei sovi kuvioon. Ja itsekkin saan vaikutteita mediasta, kuinka näkee laihoja hoikkia tyttöjä lehdissä ja elokuvissa. Ja siitä tulee semmoinen olo että minutkin hyväksytään vain jos olisin hoikempi.. Mutta oikeasti olen samaa mieltä kanssasi, että tässä teini-iässä tahtoo tulla huomatuksi ja poikien mieleen, niin sitten tuo media hyppää silmille laihoine malleineen.. Ja sitten kun ajattelen että kun pojat noita kauniita hoikkia malleja lehdissä näkevät, he ajattelevat että me tavalliset taapertajat olisimme myös hoikkia, niin sitä sitten itse koittaa olla poikien mieliksi hoikka... Mutta joo, jos jotain ymmärsitte. Tämä on minun ajatusmaailmani, joka on nyt hiukan kieroutunut kyllä..

Äänestä
  • Mutta kun ei ne tykkää susta yhtään enempää sen takia, koita nyt tajuta!

    Äänestä

No joo.. Kutosella oli ihastunut yhteen meidän luokkalaiseen poikaan.. Kysyin mesessä et alkaisko se seurustelemaan mun kanssa ja vastaus oli ''Ai sun kanssa?!? Hah, älä naurata! Oot niin ruma ja läski ettei kukaan sua tahdo!!''

Aloin laihduttamaan miellyttääkseni tuota poikaa vaikka olinkin jo silloin ihanne mitoissa.. Söin kerran päivässä joskus en sitäkään.. Terveydenhoitaja huomasi laihtumiseni.. Painoindeksini (mikä lie) teki kauhean laskun.. Ja kaikki sen pojan 'syytä'. :(

Nyt olen melkein kuusitoista, ja olen iloinen, että sain apua terveydenhoitajalta. En onneksi sairastunut anoreksiaan, vaikka sekin oli lähellä. Tällä hetkellä olen aivan normaali mitoissa ja opin ihan kantapään kautta, että jos en kelpaa pojalle sellaisena kuin olen niin löydän kumminkin joskus jonkun joka minut huolii tällaisena kuin olen.

Äänestä

Mää ainaski laihutan siks etten tunne mun oloa hyväksi mun kehossa. Musta on aivan hirveetä olla tämmönen läski jolla on pömppö maha ja hölly reidet. Oon ennen ollu tosi laiha ja hyvässä kunnossa, mut heti ku murrosikä alko kunnolla niin mut reidet, perse ja maha paisu ihan mielettömästi ja vihhaan sitä, mut en usko et tuun ennään ikinä laihtumaan koska mulla on geeneissä ylipainoa tai jotain ja mulla on tosi isot luut. En tuu ikinä olemaan laiha ennään mut yritän tietenki silti laihuttaa vaikka välillä tekiski mieli luovuttaa.

Äänestä

muistakaa kans se että ku tossa mainittiin niistä 'oon 164/56 oonko läski?'- jutuista ni se on totta ettei kukaan voi näkemättä toista sanoa pelkän pituuden ja painon perusteella onko läski vai ei. esimerkiks lihakset painaa enemmän kuin kehon rasva joten jos oot kovaki bodari niin aivan varmasti pianat enemmän kuin sellainen joka ei treenaa.

Äänestä

siksi haluan laihdutttaa koska ennen murrosikää olin 165cm ja painoin 32kg nyt kun murrosikäni on ohi olen 179cm ja 40kg ja mahani vain kasvaa:(

Äänestä

En lukenut loppuun saakka tätä viestiä. Oon joskus lähes ylipainosena ja normaalipainosena halunnu laihtua itelleni mieleiseen kokoon vaan itseni takia, enkä poikien tai huomion. En ees oo halunnu ja en halua että jotkut pojat musta tykkäis en kaipaa huomiota vaan haluan olla suunnilleen näkymätön.
Oon halunnu olla laiha sen takia kun laihana on vaan parempi olla kun lihavana, ei ahdista eikä masenna oma keho, ja mikä tärkeintä kukaan ei oo pilkkaamassa ja haukkumassa läskiks. Mua ollaan haukuttu läskiks kun olin vaan normaalipainonen.
Mun keho on mun eikä kenenkään toisen ja pidän tätä just semmosena kun haluan, kun haluan olla hoikka niin sitten oonkin!
Ja miks haluan olla hoikka, voisin tätä kysyä iteltänikin. Just hienojen vaatteiden takia, sen että viihtyy paremmin kehossaan kun se on semmonen kun sen haluaa olevan, ja näin.

Äänestä
  • Haukutaanko mua vieläkin läskiks, kun nyt oon 158-160 cm pitkä ja painan 44-45???
    Joskus oon painanut 57 ja se oli kamalaa, en halunnut elää sen kokoisena.

    Luojalle kiitos kun laihduin sitten!

    Äänestä

Onhan se nyt mukavampaa olla jos ei ole hirveitä makkaroita tai jenkkakahvoja. Kunto on parempi eikä hengästy ja ala hikoilla jokaisesta pienestä urheilusuorituksesta. Enkä nyt edes tarkoita mitään varsinaista urheilua, vaan ihan normaalia kävelyä paikasta A paikkaan B. Vaatteet istuvat paremmin ja itsetunto on korkeammalla. On siis yksinkertaisesti parempi olo. Siihen terveelliseen elämäntapaan tottuu ja siitä saa nautintoa kun käy lenkillä tai uimassa eli ei sen todellakaan tarvitse olla mitään "laihduttamista" siinä mielessä, että se olisi jotain tuskaista puurtamista, jota tehdään hetki (laihdutuskuuri) ja sitten taas palataan normaaliin elämänrytmiin.

Eikä se painontarkkailu todellakaan tarkoita mitään syömishäiriötä. Niin kuin joku tossa kirjoitti niin se normaalipainokin vaihtelee aika paljon ääripäidensä välillä, että kyllä sitä varaa painontarkkailulle ja laihduttamiselle on vaikkei olisikaan ylipainoinen. Jokaisella ihmisellä on tapana lihoa iän myötä. Hitaasti, mutta varmasti kilo kerrallaan kertyy rasvaa elimistöön. Mun mielestä on lähinnä tyhmää olla seuraamatta kehitystä ja puuttumatta siihen. Pituus ei kuitenkaan kasva murrosiän jälkeen niin miksi ihmeessä painon pitäisi nousta, jos ei kyse ole raskaudesta tai kehonrakennuksesta?

Äänestä

Joo ei kannata laihduttaa jos ei ole yhtään ylipainoinen! Mä nimittäin oon tälläinen hirvee riuku (oon aina ollu), ja jotkut meijän luokan pojat haukkuu mua anorektikoks. Se ei ole yhtään kivempaa kuin läskiksi haukkuminen koska jos on syntynyt tällaiseksi kukkakepiksi, ei sille voi mitään! Oikeasti: mä syön aina melkee yhtä paljon kuin mun 5 vuotta vanhempi broidi, mutta en silti liho yhtään! Jos taas on lihava voi YLEENSÄ laihduttaa EDES VÄHÄN. Joten jos olette normaalipainoisia, pliis, katsokaa edes painoindeksinne ennen kuin alatte laihduttamaan. Anteeksi tää vuodatus, mutta halusin tuoda esiin myös asian toisen puolen......

Äänestä

Kommentoi aloitusta


nuorityttöitsekkin kirjoitti:

Laitoin tän jo tonne itsetunto-palstalle, mut laitan tän nyt tännekki.

Sori, tästä tulee varmaan ihan kauhee jäkäjäkä valitus, mutta koittakaa kestää. :)

Eli siis otsikossa tulee aiheeni aika selvästi esille. Miksi nuoret kauniit tytöt haluavat laihduttaa itsensä olemattomiin? Siksikö, että teistä tulisi suosittuja? Pojat pitäisivät teistä enemmän? Tiedän monta esimerkkiä tytöistä, jotka ovat ylipainoisia, eivätkä muutenkaan mitenkään erikoisen näköisiä, mutta ovat silti valtavan suosittuja ja kaikki pojat palvovat heitä. Eli uskokaa nyt herran jestas, että luonne se on, joka ratkaisee.

Joku idiootti on saattanut joskus sanoa ikävän kommentin, mutta who cares, kun aivan varmasti kaikkia teitä on myös kehuttu. Tottakai sanat satuttavat ja kovaa satuttavatkin, mutta jokaisella olisi oikeus olla tyytyväinen itseensä.

Olin vähän aikaa sitten itsekkin samanlainen. Yritin laihduttaa, jotta saisin huomiota, mutta onneksi kaverini sai puhuttua minulle järkeä ja tajusin, että se on oikeasti säälittävää. Luonne on se joka ratkaisee, jos oikeasti haluaa hyväksyntää ja oikeat ystävät eivät välitä siitä miltä näytät.

Yhtä säälittävää on se, että netissä kysytään, että onko paino sopiva. Olen niin täynnä näitä "165/42 Oonks läski?" -viestejä. Haloo ihmiset! Jos niin vimmatusti haluatte tietää oletteko liian lihavia tai laihoja, niin menkää kysymään terveydenhoitajalta. Varmin konsti. Ei kukaan voi näkemättä mittojen perusteella päätellä toisesta juuri mitään. Ja myöntäkää pois, että tahdotte kuitenkin vain kuulla olevanne alipainoisia.

Ja nyky-yhteiskunta on tosiaan perseestä. Naisen pitää olla alipainoinen, ollakseen sopiva. Ja tietysti, mitä laihempi, sen parempi. Masennun aina, jos näen, että joku malli on pidempi kuin minä ja painaa vähemmän. Vaikka en itse ole edes lihava. Normaalipainon ja alipainon rajamailla. On se kovaa olla nuori tyttö, kun media asettaa kamalat paineet siitä, miltä kuuluu näyttää ja jos olet lihava, olet tuhoon tuomittu, eikä sinulla ole tulevaisuutta.

Mikäkö sitten on sopiva paino? No sitä ei voi tietää kukaan muu kuin ihminen itse. Se paino, jossa tunnet olosi hyväksi, on sopiva. Painoindeksi on suuntaa antava, mutta jos olet lievästi ylipainoinen, siitä ei kannata vielä vetää johtopäätöstä, että pitäisi laihduttaa.

Nuorten ei oikeasti pitäisi laihduttaa yhtään, jos ei ylipaino ole terveydelle haitallista. Ette te tarvitse laihuutta hyvään elämään. Kun itsetunto on kohdallaan, elämä hymyile, olit sitten minkä painoinen tahansa.

On tehnyt sata kertaa mieli kirjoittaa tämä johonkin ja nyt sen tein. Vittuilkaa, jos huvittaa. Ihan sama mitä kommentoitte, kuhan kommentoitte.

Kiitos ja kumarrus!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu