Kuinka lujaa päästään yksirunkopurjeveneillä parhaimillaan, olkoon sitte vaikka satajalkainen kilpapursi tai miten vaan.
Sen tiedän, että kolmirunkovehkeillä on saavutettu jopa 50 solmun vauhti
http://www.youtube.com/watch?v=kcCtJsNreiE&feature=fvwrel
mutta yksirunkoisilla jää vauhti ilm.aika paljon vähäisemmäksi.
Normi purjehtijat pääsevät ehkä jonnekkin 10 solmun paikkeille parhaimmillaan, eikä sekään taida onnistua kuin lyhyitä "pyrähdyksiä".
Maailman merillä on jatkuvasti erinäisiä kilpailuja ja uskoisin, että moni palstalaisista seuraa niitä jos voisitte ystävällisesti kertoa millaisiin keskinopeuksiin pääsevät pitemmillä matkoilla ja ja onko näillä satajalkaisilla mahdollista saavuttaa edes hetkellisesti 30 solmun vauhti?
Sen tiedän, että kolmirunkovehkeillä on saavutettu jopa 50 solmun vauhti
http://www.youtube.com/watch?v=kcCtJsNreiE&feature=fvwrel
mutta yksirunkoisilla jää vauhti ilm.aika paljon vähäisemmäksi.
Normi purjehtijat pääsevät ehkä jonnekkin 10 solmun paikkeille parhaimmillaan, eikä sekään taida onnistua kuin lyhyitä "pyrähdyksiä".
Maailman merillä on jatkuvasti erinäisiä kilpailuja ja uskoisin, että moni palstalaisista seuraa niitä jos voisitte ystävällisesti kertoa millaisiin keskinopeuksiin pääsevät pitemmillä matkoilla ja ja onko näillä satajalkaisilla mahdollista saavuttaa edes hetkellisesti 30 solmun vauhti?
Vastaukset 41
Vanhimmat
24 tunnin ennätys yksirunkoisella pikaisen googlettamisen perusteella 506 mailia, keskinopeus reilut 20 solmua. Luulisi, että huiput menee yli 30 solmun. Ennätys tehty 60-jalkaisella. Eiköhän tuossa plaanissa paineta, joten veneen pituudella/runkonopeudella ei ole tuossa merkitystä.
Tuo on vain alle 60-jalkaisten ennätys. Tässä kaikki vuorokausiennätykset: http://www.sailspeedrecords.com/24-hour-distance.html
24h ennätykset löytyy täältä:
http://www.sailspeedrecords.com/24-hour-distance.html
Listan kärjen muodostaa Volvo 70:set, joita vedetään ammattimiehistöillä etelämerellä kohtuullista haipakkaa...
Tässä "24hour" ennätyssivulla olevat ajat ovat ilm.kaikki monirunkoisilla veneillä tehty.
Tuossa ylempänä yhdessä postauksessa joku kirjoitteli, että olisi yli 20 solmun keskituntivauhtiin/vrk päästy yksirunkoisellakin, miten sitte lienee, ei kyllä heti tunnu oikein uskottavalta. Plaanissa täytyisi menää lähes koko ajan, jotenkin voisi olla uskottavampaa jos vaikka vauhti vain käväisisi jossain 20-30 solmun paikkeilla, vai mitä täällä raati tähän tietäisi?
Et viitsi lukea?
Tuolla linkissä on selvästi eroteltuna yksirunkoisten ennätykset. Nopein on 70-jalkainen VOR-vene Ericsson 4 vuorokauden keskinopeudella 24,85 solmua. Kyllä tuossa on menty pitkiä aikoja yli 30 solmua, jotta tuollainen keskinopeus tulee vuorokaudelle.
Hups. Niinpä näkyy olevan.
Ja n.15 vuodessa on tapahtunut aika hurja edistyminen.
Jos katsotaan sitte "tavallisia" purjeveneitä tai matkapursia, millä nimellä sitte kutsutaankin, niin taitaa vauhti jäädä aika paljon pienemmäksi?
Eli millaista vauhtia kulkee näiden kilpapursien mittoihin yltävät matkapurret?
Verrokiksi katselin jättisluuppi Mirabella V.den vauhteja ja näyttäsisi jäävän sekin alle 20 solmun, vaikka vesilinjaa alkaa löytymään tästä vehkeestä melkoisesti.
Tottakai jää matkakäyttöön tehdyillä veneillä vauhti paljon pienemmäksi oli sitten kyse yksi- tai monirunkoisesta. Avomerikäyttöön sopivilla veneillä tehdyt nopeusennätykset vaativat myös todella kovaa tuulta ja optimaalista tuulensuuntaa.
Vaikkapa tuo VOR70 jää alle 20 kn 10 m/s tuulessa eli tuollaiseen 25 kn keskinopeuteen vaaditaan varmaankin 15 m/s.
Samassa kelissä, jossa VOR70:llä pääsee 25 solmun keskinopeuteen, pääsee 70-jalkaisella C/R-veneellä, vaikkapa Swan 66:lla, jonnekin 15 solmun paremmalle puolelle. Tuolla Swanilla pääsee yli 10 solmua jo 6 m/s tuulessa.
Tästä voisi kätevästi jatkaa purjepinta-aloihin ja nopeuteen suhteessa tuuleen.
Millainen purjepinta-ala on mainitsemassasi swan 66:ssa tai vastaavan kokoisissa matkapursissa ja paljonko purjepinta-alaa löytyy Ericson 4:stä tai vastaavista kilpapursista?
Edelleen vaikuttaisi siltä, että tuulennopeuden ylittäminen on näillä 60-70 jalkaisilla racereillakin mahdollista vain hiljaisilla tuulilla, vai miten on?
Ja lopuksi.
Moni voi ajatella, että löytyyhän nämä tiedot googlettamallakin, mikä on sinällään ihan totta, mutta alan harrastajat löytävät sivut ja taulukot huomattavasti nopeammin ja siinä sivussa tulee ueasti näkökohtia mitä ei maakrapu muuten tulisi ajatelleeksi.
" siinä sivussa tulee ueasti näkökohtia mitä ei maakrapu muuten tulisi ajatelleeksi. "
On hauska tietää vai? Ei minusta, paljon hauskempaa on omistaa purjevene. Emmää mene häiriköimään esim koirapalstalle, että kuinka lujaa joku koira pääsee, jos ei ole aikomustakaan lemmikkielukoita hankkia.
Sää ootki emmää
Omistat siis hauskasti purjeveneen josta et halua tietää mitään???
Hyviä kysymyksiä. Asiantuntevia vastauksia on kiinnostavaa lukea, jos joku tietäjä ehtii ja kiinnostuu vastaamaan. Myönnän olevani toinen tietämätön. Googletin ja pähkäilin huvikseni, joten suhtaudu varauksella.
"Millainen purjepinta-ala on mainitsemassasi swan 66:ssa tai vastaavan kokoisissa matkapursissa ja paljonko purjepinta-alaa löytyy Ericson 4:stä tai vastaavista kilpapursista?"
Näyttäisi olevan purjepinta-alat mainituissa veneissä melkolailla samat.
http://en.wikipedia.org/wiki/Volvo_Open_70
http://en.wikipedia.org/wiki/Nautor's_Swan
Swanissa on 30% pienempi isopurje, mutta mahdollisuus käyttää genuaa ainakin kohtalaisilla tuulilla.
"Edelleen vaikuttaisi siltä, että tuulennopeuden ylittäminen on näillä 60-70 jalkaisilla racereillakin mahdollista vain hiljaisilla tuulilla, vai miten on?"
Luulisin veneen runkonopeuden olevan se raja-arvo. Sitä voimakkaammissa tuulissa VOR70-venekään ei pystyne ylläpitämään tuulta nopeampaa vauhtia missään olosuhteissa.
Onko veneelläsi orc- mittakirja? Minun veneelläni on niin ei tarvitse kirjoitella tyhmiä.
http://www.orc.org/clubcert.htm
Suurimmaksi eroksi näyttää jäävän paino, joka racereissa on vain puolet matkapurren painosta.
Nopeuserotkin alkavat syntymään vasta kun tuulta on reippaammin.
Ei näytä vaan asia on niin, että racereissa on aina enemmän purjealaa ja vähemmän painoa kuin matkapursissa. Jos mielii purjehtia myös keveissä tuulissa, raceri onkin hyvä vaihtoehto matkapurreksi. Raskaasta matkapurresta ei ole kevyen tuulen menijäksi ilman veneen totaalista remonttia.
Eikö nyt vaikuttaisi enempi siltä, että heikoissa tuulissa nopeuserot jäävät suhteellisesti pienemmiksi ja näin ollen racerilla saavutettu suurempi nopeus ei kovin paljoa ole?
Pitäisi tietysti määritellä ensin mitkä kriteerit pitää täyttää, että vene on raceri tai että mitä tarkoitetaan "raskaalla matkapurrella". Jos raskaalla matkapurrella tarkoitetaan pitkäkölistä colin archer tyyppistä venettä niin nopeuserot hiljaisilla tuulilla on varmaankin suuret.
Päin vastoin, kevyessä tuulessa tarvitaan purjealaa ja keveyttä ja moni matkapursi jää seisomaan keleissä, jossa raaseri viilettää useita solmuja.
Samanmittaisten veneiden paino ja purjealatiedoista näkee, mikä kulkee ja mikä on hidas matkapursi. Parin solmun eroja tulee eväkölisilläkin, varsinkin valtamerille suunnatuissa matkapursissa maston korkeudesta ja purjealasta on tingitty kustannussyistä.
Vertaa vaikka:
http://www.bavaria-yachtbau.com/segelyachten/cruiser-32/technische-daten.html
http://www.archambault-boats.eu/maintenance/dir_upload/docs/A31SPECIFICATIONSANDEQUIPMENTS.pdf
Kaikkein keveimmissä tuulissa suuri massa on kompensoitavissa suuremmalla rikillä ja purjeilla, jolloin päästään ihan samaan vauhtiin kuin sillä kevyelläkin venheellä.
Ongelmia tuleekin sitten heti kun sitä isorikistä joutuu reivaamaan, joten matkapursissa tämä ei kannata, kunhintaa sille jättirikille ja purjeille kansiheloineen kertyy myös aika huikeasti. Eikä sen ison purjepinnan hallinta ole hauskaa perhemiehistöllä siinä kevyessäkään kelissä.
Mutta keveyttä ei siis välttämättä vaadita kevyessä kelissä, kunhan purjeita ja rikikorkeutta riittää.
Sittenkun tuulee vähän enemmän ei keveyttä voida enää kompensoida millään vauhdin saamiseksi samaksi edes epäkäytännöllisesti, paitsi koneella.
Tällä paatilla lienee 24h ennätys:
http://www.youtube.com/watch?v=EPIJXf3QTzo&feature=fvwrel
Wikipedia: 24 hours distance, 908.2 miles (1682 km), an average speed of 37.8 knots[5] with a maximum speed of 47.16 knots[6].
(http://en.wikipedia.org/wiki/Banque_Populaire_V)
Valtavia vehkeitä. Tuota tuskin pääsee ihan joka poika ajeleen. Onko tosi että purjepinta-ala menee jo toiselle tuhannelle m2. Masto liki 50 metrinen.
Matkapurjehdus on niin tylsää, että purjeiden kanssa on hauska touhuta. 100m2 purjealaa, niin hyvin menee keskimäärin 2.80 henkilön kokoisella suomalaisella perhemiehistöllä ja kunnon vinsseillä.
Vaihdikasta genoavenettä joutuu reivamaan vasta 12 m/s tuulessa, ennen purjehtimisen aloittamista valitaan sopivan kokoinen keulapurje. Moderneissa vauhdikkaissa fokkamatkapursissa myöskin reivikynnys on melko korkea, noin 8-10 m/s.
Valmistuskustannuksissa on kyse vain muutamasta tuhannesta eurosta, mistä halpojen matkapursien valmistajat tinkivät.
Northern Atlantic (New-York-Lizard Point), 2,921 nautical miles (5,410 km) in 3 days 15 hours 25 minutes 48 seconds, the 2nd of August 2009, with an average speed of 33.41 knots (61.88 km/h).
Kolme ja puoli vuorokautta 33.4 solmun keskinopeutta....
Ja paljonko maksaa vaihtaa se 100 M^2 purjeala 200 m^2 alaan vaihtamalla isompaan rikiin siinä fokkaveneessä tarvittavine heloituksineen homman hanskaamiseksi sillä perhemiehistöllä ?
Eipä taida muutama tuhatlappunen riittää alkuunkaan, ja vielä vaihdon jälkeenkin vene olisi selvästi alirikattu alle 3 m/s tosituulissa.
Eli kyllä se vaan kalliiksi tulee ja on vielä kovin epäkäytännöllinen vaihtoehto, vaikkakin mahdollinen jos rahaa riittää.
Tässä monirunkovene skabassa ei mene kaikki ihan putkeen.
http://www.youtube.com/watch?v=DDgcWfYj7lE&feature=related
Toiselle käy köpelösti ja lähellä on toisellakin, mutta saa viimehetkellä homman haltuun.
Vauhdikas genoavene, jonka reivauskynnys on 12 m/s löytyy joulupukin pajasta. Tai no, voihan se mennä siihen saakka, mutta sitä ennen on keulapurjetta vaihdettu pariin kertaan ja iso on tarpeeksi pieni.
Purjeiden kanssa on kyllä hauska touhuta, mutta kaikki perheenjäsenet harvemmin tykkää saadessaan 50-neliöisen genoan syliin. Sehän ei voi olla rullalla, jos puhutaan vauhdikkasta veneestä.
"saadessaan 50-neliöisen genoan syliin. Sehän ei voi olla rullalla, jos puhutaan vauhdikkasta veneestä. "
Kilpapurjeet säilytetään rullalla.
itselläni on 10 jalkainen purkkari. menee noin 25 solmua. riippuen vähän minkäverran purje hidastaa kun ajaa moottorilla täysiä.
varmaan jotain 80 solmua yksirunkoisen purkkarin nopeus ennätys, jossa A4 kokoinen purje ja 3x250hp koneet.
Vähän merkityksetöntä moneenko runkoon Hydropteressä kantosiivet on laitettu, ei sitä varsinaisesti trimmikseksikään voi sanoa. Vai katsotaanko laudatkin monoiksi?
Fakta: Purjein etenemisen nopeusennätys on leijalaudalla, yksirunkoinen purjealus siis:-)
http://www.youtube.com/watch?v=CtFxstw9Zjo
Hmmm...aika mielenkiintoista, ylityy runkonopeuskin muutamaan kertaan;)
Purjein etenemisen nopeusennätys on kylläkin jääpurrella, ja moninkertainen leijalautaan verrattuna.
Jep, jääpurrella mennään jopa yli 200km/h joten leijalauta on pikkupoikien lelu siihen verrattuna.
Vaihdetaan alustaa jäästä asfalttiin, niin jääpursi on aivan vauvojen kelkka verrattuna sukkulan jarrutuspurjehdukseen, 200 solmua on lasissa purjeella jarrutetaan.
http://wiki.ssm-fans.info/landing
Sukkula eteneekin painovoimalla, ei purjevoimalla.
Sukkulaohjelma on jo päättynyt, joten ei tuo ole siitäkään syystä relevanttia.
Toki olennaisempaa on jo tuo mainittu fakta, ettei kyse ollut purjevoimalla etenemisestä lainkaan.
Leija- ja purjelaudoilla päästään pieni pätkä kovaa tasaisessa vedessä, mutta ne ovat ihan leluja VOR tai isoihin monirunkoveneisiin verrattua, joilla ennätykset yleensä ajetaan jossain etelämeren myrskyssä. Noilla leluilla voi koittaa lähteä ajamaan 24 h ennätystä samoissa olosuhteissa. Mahtaako mennä 500 mailia rikki ?
Kirjoituksesi oli lelu. Leijapurjeella on menty tuhansia kilometrejä etelänavalle, mites vor ja multihulleilla;-)
Purjelaudallakin on ylitetty kaikennäköisiä lätäköitä, niitä samoja mitä vor ja multeillakin.
Palataan asiaan kesän jälkeen. Teen enkat guy 22:lla jahka jäät lähtee lopullisesti!
mites melges 24 eiks se olis sopiva vähän nopeempi retkivene
Järkevämpi valinta retkiveneeksi on 49er tai joku sporttikatti, ne voi vetää rantsuun vaikka pelastusliviien päälle (ei puhallettavien;-)) eikä tarvitse sählätä ankkurin ja keulaköysien kanssa.
Eikös melgesis "mahdu" nukkumaan kajuutassa