DNA tutkimus selkokielellä?
Mitä siitä saadaan tietoja?
Tyttöjen äitilinja?
Poikien isälinja?
Onko kaikki lähisukulaiset "tasavertaisia" vai onko jotain linjoja missä "tieto" kulkee?
Mitä siitä saadaan tietoja?
Tyttöjen äitilinja?
Poikien isälinja?
Onko kaikki lähisukulaiset "tasavertaisia" vai onko jotain linjoja missä "tieto" kulkee?
Vastaukset 11
Vanhimmat
Eli kun minä olen nainen niin pitäiskö näyte ottaa veljeltäni.
Jos sitten näyte otetaan myös mieheltäni. Niin onko poikani isälinja mieheltäni ja naislinja minulta(veljeltäni).
Kun äidin äitini on Itä-Suomen ordotokseja, meneekö naislinja Venäjälle?
Aika pieni ryhmä kuitenkin ordotoksit ja aikaisemmin menivät naimisiin "keskenään"
Kyllä, olet oikeassa. Veljesi näytteestä saat oman isälinjasi, omasta tai veljesi näytteestä saat oman äitilinjasi ja miehesi näytteestä saat poikasi isälinjan.
Voi tosiaan myös olla, että äitilinjasi ortodoksina menee Venäjälle. Varmaa se ei kuitenkaan ole, koska joku esiäitisi kauan sitten on voinut mennä Länsi-Suomesta Itä-Suomeen tai Venäjälle.
Onko nyt niin että DNA-tutkimuksesta ei "tavalliselle" harrastelijalle ole suurikaan mitään annettavaa.
Ainoastaan jos verrataan esim, kahta sama sukunimistä niin voidaan päätellä että onko he lähtösin samasta esi-isästä. Olettaen että isä on se merkattu.
(Ellei laajemmin aletaan keräämään tietoja esim.1700-1800 luvulla eläneistä.)
Onko nyt paljon ulkolaisiakin tutkijoita Suomalaisen sukututkimiksen parissa?
Suomessa on kirjattu kirjoihin tarkasti jo pitkänaikaa perheet ym tiedot.
Joku Kainuu projekti alkoi ilmeisesti.
Noi GeneTreen testit ovat hyväksi kehutut. Ilmeisesti laadukkaat.
http://www.legacyfamilytreestore.com/SearchResults.asp?Cat=30&Click=1192
Lisää asiaan liittyviä linkkejä:
http://www.smgf.org/pages/why_genetic_genealogy.jspx
http://www.smgf.org/ychromosome/search.jspx
http://freepages.genealogy.rootsweb.ancestry.com/~geneticgenealogy/SMGF/search4.htm
Aika vähän "tavallinen" harrastelija noita DNA-testejä on teettäny. Ihan johtunee siitäkin että noi laadukkaat testit ei oo mitään ihan halpoja.
Suomalaiset ovat ilmeisesti enemmän käyttäneet tätä http://fidna.info/wp/?lang=fi dna-testausta. Missään noissa testeissä ei käsittääkseni ole kovinkaan kummoinen kattavuus, eli niitä on tehty hyvin hyvin vähän suhteessa väestömääriin. Ja silloin ei tietysti ole mainittavasti vertailtavia tuloksiakaan.
Itseä noissa testeissä ihmetyttää eniten tietosuoja. Siitä me vouhkaamme täällä joskus liikaa (esim. kirkkohallituksen tietosuojasuositukset) ja kyllästymiseen asti, ja sitten jotkut lähettelevät dna-näytteitään kaupallisille laboratorioille ympäri maailmaa. Kyllä itseäkin kiinnostaisi tietää, mitä dna-tutkimuksella voisi saada aikaan (jos siitä olisi hiukan maalaisjärkisempää tekstiä jossain kuin haplojen ja markkereiden vilinää), mutta toistaiseksi on vain jäätävä odottelemaan, jos asiasta joskus tulee hieman virallisempaa (ja siihen liittyy siten muutakin kuin kaupallinen "kaikki on kaupan kunhan hinnasta sovitaan" vastuu).
Y-kromosomi kulkee mieslinjassa. Jos taaksepäin mennessä löytyy esi-isä, jonka tausta on epävarma, voidaan asia periaatteessa varmistaa hakemalla suku, joka polveutuu isänpuolelta arvatusta haarautumiskohdasta, niin Y-testillä voidaan päästä lähemmäs varmuutta. Mitokondriot tulevat äidiltä, joten niillä voidaan tutkia äitilinjaan kuuluvia haaraumia, joissa on kyse pelkästään naisista, siis esim. jonkin sisarsarjan tytärlinjoja. On siis huomattava, että tyttärenpojan lapset saavat pojan vaimolta uudet mitokonriot, jotka eivät ole vertailukelpoisia pojan äidin sisarten mk:den kanssa muuten, kuin että tässä linja katkesi.
Perinnöllisyystutkija voi tutkia näytteitä myös muuten kuin näiden kahden seikan osalta.
Tutkimusta häiritsevät ajan myötä perimään tulevat muutokset, mutta perinnöllisyystutkija osaa ottaa ne huomioon ja kertoa kuinka suurella todennäköisyydellä kysytty asia pitää paikkansa.
Tuore videoesitys, pääsevät asiaan 15:00 ja huom suomalainen henkilö jenkkien esityksessä esimerkkinä kohdassa 21:00 eteenpäin.
http://www.millenniacorp.com/_videos/webinars/2011-07-13-dna/2011-07-13-dna.html
Siellä on alennuskoodikin tonne:
http://www.legacyfamilytreestore.com/SearchResults.asp?Cat=30&Click=1192
Lyhyesti ja selvästi käsitteistä:
http://www.menevalaiset.net/joomla/index.php?option=com_content&task=view&id=34
Sama käännös Familytreen sivulta perusasioista kuin Suomi DNA-projektissa. fidna
http://sukuseura.hiltsu.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=65&Itemid=79
Pitkä latautuva perusteellinen luento:
http://sukuseura.hiltsu.fi/index.php?option=com_docman&task=doc_download&gid=42&Itemid=94
Perusteellista ja laajaa sukuhistoriaa:
http://koti.mbnet.fi/juhani39/
Ylläolevan sivuston tiedemiehen paneutuminen tutkimukseen:
http://koti.mbnet.fi/juhani39/Haplotyyppien jakauma N.pdf
Ilman DNA-tutkimusta on epävarmaa sanoa, mistä oma linja on lähtöisin.
Näytteiden vähäinen määrä korvautuu tietojen laajalla käsittelyllä.
Tietoturvan puolesta saa pelätä jos pudottaa hiuskarvansa jälkeensä.
Joku sukulaisista, jossain muussa maassa on jo voinut julkaista tuloksen.
Mitä se haittaa jos itsekin tietää lähtökohtansa?
Totta, ilman dna-tutkimusta oman linjan kaukainen suunta on epävarma. Ongelma näissä tutkimuksissa vaan on sama kuin perinteisessä mieskantaisessa sukututkimuksessa yleensä. Ne antavat meille tiedon siitä, mistä isän-isän-isän jne. oli kotoisin. Tai vastaavasti äidin-äidin-jne. Eli ne antavat vain hyvin pienen tietomurusen suhteessa esivanhempien määrään. Ne eivät kerro isän-äidin-äidin-isän jne. juurista mitään. Ja vain äärimmäisen harvoissa tapauksissa ne kertovat mitään lähihistoriasta, joten vaikka onkin mielenkiintoista tietää, mistä äidin-äidin jne. äiti tuli vaikka 6000 vuotta sitten, emme tee tiedolla paljonkaan, jos ei ole aavistustakaan äidin-äidin jne. historiasta sata tai parisataa vuotta sitten. Joskus tulevaisuudessa voi toki olla toisin ja tietoa saatavilla eri tavoin, mutta tällä hetkellä siis enemmän tietoa saa sittenkin perinteisellä sukututkimuksella. Ainakin niistä muista kuin tiukan isä- tai äitilinjan edustajista esivanhemmissa.
Näytteiden vähäinen määrä ei kuitenkaan korvaudu laajalla tietojenkäsittelyllä. Se todetaan yhdessä edellisen kirjoittajan linkeistäkin "Nykyiset tietokannat ovat enemmän satunnaisnäytteitä kuin tilastollista otosta. FTDNA tuloksia on Suomesta vasta noin 1200 tasolla Y12 (12 markkerilla), noin 400/Y25 ja noin 200 tasolla Y67. Siten suurimmasta osasta keskisuuriakaan sukuja ei ole vielä yhtään näytettä missään rekisterissä".
"Tietoturvan puolesta saa pelätä jos pudottaa hiuskarvansa jälkeensä"
Tämä kommentti, joka taisi olla viittaus aiempaan viestiini, on tarkoitettu ilmeisesti sarkasmiksi. Ottaisin sen ehkä vakavammin, jos olisin kuuluisa julkimo, jonka hiuksistakin joku olisi kiinnostunut. Mutta jokainen miettii oman riskinsietokykynsä lähettäessään dna-näytteensä tuntemattomalle kaupalliselle laboratoriolle.
"Joku sukulaisista, jossain muussa maassa on jo voinut julkaista tuloksen"
Omansa, toki. Mutta tuskin minun liittymistäni hänen sukuunsa, jos en ole edes tutkimusta teettänyt. ;-)
"Mitä se haittaa jos itsekin tietää lähtökohtansa"
Ei tosiaankaan mitään, siitähän koko sukututkimuksessa on kyse. Mutta sukututkimuksen loputtomaan (perinteiseen) suohon uponneena pidän nykymenetelmillä saatavaa tietoa vielä pelkkänä alaviitteeksi kelpaavana kuriositeettina. Toki voisin oppia, että 1500-luvulla eläneen äidin-äidin-äidin jne. esivanhempani jälkeläisiä elää nykyään Australiassa tms., mutta se ei lisää juurikaan tietomäärääni edes kyseisestä esivanhemmasta, äidin-äidin-isän-isän-äidin jne. juurista puhumattakaan.
"Ne antavat meille tiedon siitä, mistä isän-isän-isän jne. oli kotoisin. Tai vastaavasti äidin-äidin-jne. Eli ne antavat vain hyvin pienen tietomurusen suhteessa esivanhempien määrään. Ne eivät kerro isän-äidin-äidin-isän jne. juurista mitään."
DNA-testeillä voi saada melkein kaikkien esivanhempien tiedot. Miehet saavat omasta testistään selville vain kaksi sukulinjaa, mutta muut linja selviävät MUIDEN IHMISTEN testeistä. Minä tiedän jo noin kymmenen esivanhempainlinjani DNA-tiedot.