Way end VOCk:it

Eihän tohon enempää jos kaikki oireilut ja sairastelut sillä loppuvat, niin helvetin hyvä. En usko kuitenkaan enää tuohonkaan satuun koska olen jo vuoden ollut poissa asunnosta mihin kaikki tuo oli Ositumin raportissa merkitty ja asunnon omistajaa kehoitettu kaikki tuo tekemään. Ei ole tehnyt.
Ositumin jutussa väitetään, että nuo heidän ns. "myrkyt" lähtee pois elimistöstä vai oliko irtaimistosta, niin kolmessa kuukaudessa. Nyt kun olen ollut pois kolmenässänkujalta jo vuoden, niin kysynkin Ositumilta olisikohan laskelmat mennet hieman sekaisin kun "heidän myrkkynsä" ei ole poistunut vieläkään elimistöstä eikä irtaimistosta.
Taidat olla tosiaan Tiennäyttäjä Oulusta.
Uskon kuitenkin enempi Tiennäyttäjään Haukiputaalta näissä asioissa kun Hän sanoi heti juttuni kuultuaan, että "lähde pois siitä asunnosta". Pekka Nikkola sanoi , Että "sinun on päästävä pois siitä asunnosta" ja Hollolan tkl sanoi " Homesairaus heti pois kotoa". Ositumilla tietävät mikä on totuus asunnossamme, ja me tiedämme sen myös yhdessä. Tiennäyttäjiä tässä ollaan aivan jokainen. VOCkinäytteillä ei ole mitään arvoa lakituvassa eikä niihin korvaansa lotkauta kukaan. Mutta onhan se kiva tietää, että meillä oli VOCkia eikä "hometta". LAAJAT KORJAUKSET. Nythän sie myrkyn lykkäsit. Kyllä isännöitsijät miettivät nyt kovasti tuotakin. Vai laajat korjaukset vielä.

Epoksi vasta todellinen myrkky on. Jopa kerta-altistus voi aiheuttaa astman.

kaikenlaista taasen kirjoitti:

Epoksi vasta todellinen myrkky on. Jopa kerta-altistus voi aiheuttaa astman.

Tämähän se vasta olulaisten jutuiss aonkn huvittavaa, kun väittävän tavanomaisia sisäilman VOC:eja supermyrkyiksi ja jotta ne lähteen, kun poistetaaqn löattianpäällystet ja aika pala betonia. Tosin sekään ei riitä kun vielä pitää pinnoitta epoksilla.

Ei tässä voi kuin silmiään pyöritellä, että mitä ihmeen amatöörejä siellä Oulusssa oiken on. Näyttää se vanha sananparsi pitävän enemmän kuin hyvin paikkansa eli: Ookkona Oulusta , ookkona p:jä.

Pitäisi kyllä ymmärtää ettei ne kaikki VOC:t lattiasta tuu, eikä kaikki VOC:it ole supermyrkkyjä, jos myrkkyjä laisinkaan. Sitä vastoin katsokaapa käyttöturvatiedotteista, mitä epokseissa on. Siellä on orgaanisia liuottimia, pienimolekyylistä epoksia, erilaisia amiineja, jne. Epoksit kovetteineen ne vasta koko soppa on. On tainnut Oululaasilta jäädä mittaamatta VOC:t epoksilla siilamisen jälkeen. Ei ihme, jotta ei oireilu näillä korjauksilla parane.

Nimimerkki oikeudessa tavataan kirjoittelee täällä suomi24:lla mustamaalatakseen yrityksiä ja ihmisiä. Hän käyttää myös paljon muitakin nimimerkkejä. Viestit ovat aina raflaavia ja hän on tietävinään kaikenlaista valonarkaa. Häntä vastaan on tehty rikosilmoitus ja luulenpa että tämän jälkeen hänen mielenkiintonsa tulee suuntautumaan johonkin muualla. Toivottavasti kuitenkin johonkin sellaiseen, että mieli kohenee ilman muita vastaavia keinotekoisia ärsykkeitä.

Pitkään seurannut kirjoitti:

Nimimerkki oikeudessa tavataan kirjoittelee täällä suomi24:lla mustamaalatakseen yrityksiä ja ihmisiä. Hän käyttää myös paljon muitakin nimimerkkejä. Viestit ovat aina raflaavia ja hän on tietävinään kaikenlaista valonarkaa. Häntä vastaan on tehty rikosilmoitus ja luulenpa että tämän jälkeen hänen mielenkiintonsa tulee suuntautumaan johonkin muualla. Toivottavasti kuitenkin johonkin sellaiseen, että mieli kohenee ilman muita vastaavia keinotekoisia ärsykkeitä.

Lue lisää

Jormako se siellä tärisee?

Näihän se menee. Ja moni menee lankaan Olulaasten kaa ja jotkut muitten. Muuten, mistäs se Ositumin erikoisosaaminen niihin korjauksiin ja erikois materiaaleihin oikein on peräisin ? Mistä ihmeestä ovat keksineet sen älyttömän idean "kapseloida" VOC:t ja betonilaatan kosteus epoksilla. Tälläiset työselitykset eivät ole nykyaikaa ja ovat ristiriidassa oikeiden rakennus- ja korjausperiaatteiden kanssa ja muutenkin vääriä.

Tiiviin pinnoitteen ansiosta lattian kosteus änkeää ylos seiniin entistä vauhdikkaammin ja toisekseen epoksista ja erityisesti sen kovetteesta ne vasta kovat VOC:t tulevatkin :amiinit, amidit, liuottimet, pienimolekyyliset epoksit, yms.
Sitten taas mitaan VOC:t ja ihmetellään kun mikrobivauroon viittaavia ydisteitä esiittyyn entistä enemmän. Pitää kai jyrsiä lattiaan entistä syvempään ja laittaa paksumpi kerros epoksia päälle.

Päivänvaloa ei kestä kirjoitti:

Näihän se menee. Ja moni menee lankaan Olulaasten kaa ja jotkut muitten. Muuten, mistäs se Ositumin erikoisosaaminen niihin korjauksiin ja erikois materiaaleihin oikein on peräisin ? Mistä ihmeestä ovat keksineet sen älyttömän idean "kapseloida" VOC:t ja betonilaatan kosteus epoksilla. Tälläiset työselitykset eivät ole nykyaikaa ja ovat ristiriidassa oikeiden rakennus- ja korjausperiaatteiden kanssa ja muutenkin vääriä.

Tiiviin pinnoitteen ansiosta lattian kosteus änkeää ylos seiniin entistä vauhdikkaammin ja toisekseen epoksista ja erityisesti sen kovetteesta ne vasta kovat VOC:t tulevatkin :amiinit, amidit, liuottimet, pienimolekyyliset epoksit, yms.
Sitten taas mitaan VOC:t ja ihmetellään kun mikrobivauroon viittaavia ydisteitä esiittyyn entistä enemmän. Pitää kai jyrsiä lattiaan entistä syvempään ja laittaa paksumpi kerros epoksia päälle.

Lue lisää

"Rahat pois tyhmiltä".

vok, vok ,vok kirjoitti:

"Rahat pois tyhmiltä".

"""""Sen sijaan VTT:n erikoistutkija Helena Järnström kertoo, ettei heillä ole tietoa siitä, että mikrobit tuottaisivat 2-etyyliheksanolia. Aineen terveysvaikutuksista ei ole todennettua tietoa. Hänen mielestä pitäisi välttää turhan pelon lietsomista"""".
Vokivääntöö taasen. Pelotteluakin.
http://homegate2011.blogspot.com/2011/04/muovimatot-ja-2-etyyliheksanoli.html

vok kok vok kirjoitti:

"""""Sen sijaan VTT:n erikoistutkija Helena Järnström kertoo, ettei heillä ole tietoa siitä, että mikrobit tuottaisivat 2-etyyliheksanolia. Aineen terveysvaikutuksista ei ole todennettua tietoa. Hänen mielestä pitäisi välttää turhan pelon lietsomista"""".
Vokivääntöö taasen. Pelotteluakin.
http://homegate2011.blogspot.com/2011/04/muovimatot-ja-2-etyyliheksanoli.html

Lue lisää

Kyllä Ositumin vain pitäisi nyt tulla pikaasesti ulos labrastaan selittämähän, mitä oikein meinaavat VOC -johtopäätöksillään ja ihmeellisillä korjausohjeillaan. Näyttää kovasti siltä, että faktapohja puuttuu ja ollaan oikein kunnolla halkomettässä.

Miksi ihmeessä betonilattioista pitäisi vääntää oikein kunnon siivu pois ja sitten pinnoittaa epoksilla. Miksi vanha ja toimivaksi todettu menettely ei muka riitä: Koisteiden lattioiden lattianpäällysteet pois (linot, muovimatot ja parketit) liimoineen ja tasoitteineen. Betonipinnan puhdistus pölystä, desinfiointi/homesuojaus ja nimen omaan hengittävä lattianpäällyste. Ei siis kosteuden keräävä epoksi. Kun lattiassa on ilman liimaa asannettu lattianpäällyste (keraaminen laatoitus ja muistaakseni myös Traficline ovat tälläisiä), joka vielä päästää kosteuden haihtumaan altaan, niin mitään ongelmaahan ei enää oo eikä tuu.

Muuteen on täyttä roskaa väittää, että 2 -etyyliheksanoli eli oktanoli, joka on ihan simppeli alkoholi olisi mukan joku supermyrkky. Tosin Ositumin omilla sivuilla sanotaan, jotta 2 % 2 -etyyliheksanolia ilmassa aiheuttaa onglmia. Tämä tietysti pitää paikkansan, mutta jos ilmassa on mitä tahansa orgaanista kemiaalia 2 % niin, varmasti se on usemmiten jo kuolemaksikin.

Ositum hoi ! kirjoitti:

Kyllä Ositumin vain pitäisi nyt tulla pikaasesti ulos labrastaan selittämähän, mitä oikein meinaavat VOC -johtopäätöksillään ja ihmeellisillä korjausohjeillaan. Näyttää kovasti siltä, että faktapohja puuttuu ja ollaan oikein kunnolla halkomettässä.

Miksi ihmeessä betonilattioista pitäisi vääntää oikein kunnon siivu pois ja sitten pinnoittaa epoksilla. Miksi vanha ja toimivaksi todettu menettely ei muka riitä: Koisteiden lattioiden lattianpäällysteet pois (linot, muovimatot ja parketit) liimoineen ja tasoitteineen. Betonipinnan puhdistus pölystä, desinfiointi/homesuojaus ja nimen omaan hengittävä lattianpäällyste. Ei siis kosteuden keräävä epoksi. Kun lattiassa on ilman liimaa asannettu lattianpäällyste (keraaminen laatoitus ja muistaakseni myös Traficline ovat tälläisiä), joka vielä päästää kosteuden haihtumaan altaan, niin mitään ongelmaahan ei enää oo eikä tuu.

Muuteen on täyttä roskaa väittää, että 2 -etyyliheksanoli eli oktanoli, joka on ihan simppeli alkoholi olisi mukan joku supermyrkky. Tosin Ositumin omilla sivuilla sanotaan, jotta 2 % 2 -etyyliheksanolia ilmassa aiheuttaa onglmia. Tämä tietysti pitää paikkansan, mutta jos ilmassa on mitä tahansa orgaanista kemiaalia 2 % niin, varmasti se on usemmiten jo kuolemaksikin.

Lue lisää

Näin todella Ositum näyttää kirjoittavan sivuillaan kohdassa 2-etyyliheksanoli

2-ETYYLIHEKSANOLI

2-etyyliheksanoli on kosteus- ja mikrobivauriota indikoiva yhdiste. Sitä myös emittoituu, irtoaa sisäilmaan, kosteuden vaurioittamista PVC-muovimatoista. Normaali sisäilma ei sisällä 2-etyyliheksanolia lainkaan. Yleensä jo noin 2 % pitoisuus 2-etyyliheksanolia on riittävä pitoisuus aiheuttamaan oireita tiloissa työskenteleville tai siellä muutoin oleskeleville.

Äly hoi Ositum kirjoitti:

Näin todella Ositum näyttää kirjoittavan sivuillaan kohdassa 2-etyyliheksanoli

2-ETYYLIHEKSANOLI

2-etyyliheksanoli on kosteus- ja mikrobivauriota indikoiva yhdiste. Sitä myös emittoituu, irtoaa sisäilmaan, kosteuden vaurioittamista PVC-muovimatoista. Normaali sisäilma ei sisällä 2-etyyliheksanolia lainkaan. Yleensä jo noin 2 % pitoisuus 2-etyyliheksanolia on riittävä pitoisuus aiheuttamaan oireita tiloissa työskenteleville tai siellä muutoin oleskeleville.

Lue lisää

Olen Ositumin kanssa täysin samaa mieltä, että 2 prosentin pitoisuus on riittävä aiheuttamaan oireita. Mutta, missä tälläisiä pitoisuuksia on muka mitattu. Tälläisiin pitoisuukiin pääsee lähinnä vain sumuttamalla 2-etyyliheksanolia koko ajan sisäilmaan ja tälläisessä tilassa. jossa sumutetaan kemikaaleja/liuottimia ei tientekään saa oleskella ilman asianmukaista hengityssuojainta tai raitisilmamaskia.

En vain käsitä, miten tämä liittyy tavallisten rakennusten sisäilmaongelmiin. Tavallisissa rakennuksissa on VOC -yhdisteitä niin monia erilaisia, kuin vain halutaan mitata, mutta pitoisuudet ovat miljoonasosaluokkaa (ppm).

Ositumin sekoilu kyllävaikuttaa tahalliselta pyrkimykseltä maoinostaa VOC -mittauksia luomalla täysin perusteetonta hysteriaa. Mutta, missä viipyy Ositumin vastine. Sitä tässä porukalla ihmetellään

Heh, Ositum ! kirjoitti:

Olen Ositumin kanssa täysin samaa mieltä, että 2 prosentin pitoisuus on riittävä aiheuttamaan oireita. Mutta, missä tälläisiä pitoisuuksia on muka mitattu. Tälläisiin pitoisuukiin pääsee lähinnä vain sumuttamalla 2-etyyliheksanolia koko ajan sisäilmaan ja tälläisessä tilassa. jossa sumutetaan kemikaaleja/liuottimia ei tientekään saa oleskella ilman asianmukaista hengityssuojainta tai raitisilmamaskia.

En vain käsitä, miten tämä liittyy tavallisten rakennusten sisäilmaongelmiin. Tavallisissa rakennuksissa on VOC -yhdisteitä niin monia erilaisia, kuin vain halutaan mitata, mutta pitoisuudet ovat miljoonasosaluokkaa (ppm).

Ositumin sekoilu kyllävaikuttaa tahalliselta pyrkimykseltä maoinostaa VOC -mittauksia luomalla täysin perusteetonta hysteriaa. Mutta, missä viipyy Ositumin vastine. Sitä tässä porukalla ihmetellään

Lue lisää

Niin missä vastine.

Rahat pois tyhmiltä, tyhmiltä taloyhtiön edustajilta jotka niitä mittatilaustöitä tilaavat "luotettavilta" kamuilta.

Kuivataanko kuvaa ja vaihdetaanko mattoja kyllä se siitä lähtee. Väliin vähän "desinfioidaan" sitten onkin jo taasen mittausten vuoro. Mitään ei löydy ei terveyshaittaa. Tätä paskaa olen miettinyt sen jälkeen kun terveys meni ja irtaimisto myös. Penetrox PF desinfioinnin jälkeen tuli verta nenästä keuhkoista ja persuuksista. Penetrox PF pilkkooo kuulemma mikrobien dna:n ja menee ne "myrkyt" syvemmälle keuhkoihin sano asiantuntija. No omien kokemusten pohjalta tuo on helppoa uskoa. Jälkipolvet yritän pelastaa itseäni enää tuskin voin. Paljon olen yrittänyt. Pelkään, että elimistöön on jäänyt ne samat myrkyt mitkä eivät lähteneet millään puhdistusmenetelmällä irtaimistosta. Kaksi vuotta on yritetty saada elimistöä kuntoon. Antibioottikuuri poskionteloihin on parhaillaan menossa. Irtaimisto mitä on häkkivarastoon säästetty mistä ei ole raskittu luopua aiheuttaa edelleenkin voimakkaita silmä- ja hengitysoirerita. Saaste niissä ei siis voi olla mitään vockia koska joku firmahan lupaa vocipaskojen haihtuvan muutamassa kuukaudessa. Kovemmat on siis myrkyt ropassani ja kosteuvauriorakennuksen saastuttamissa tavaroissani. Vituttaa mutta sille ei voi enää mitään.

Nimimerkki "kontinkankaalla tavataan" tavataan näyttää olevan sama kun edellä "oikeudessa tavataan" joka kirjoittelee täällä suomi24:llamilloin milläkin nimimerkillä mustamaalatakseen yrityksiä ja ihmisiä. Viestit ovat aina raflaavia ja hän on tietävinään kaikenlaista valonarkaa. Häntä vastaan on tehty rikosilmoitus ja luulenpa että tämän jälkeen hänen mielenkiintonsa tulee suuntautumaan johonkin muualla. Toivottavasti kuitenkin johonkin sellaiseen, että mieli kohenee ilman muita vastaavia keinotekoisia ärsykkeitä.

Etkö käy töissä kirjoitti:

Nimimerkki "kontinkankaalla tavataan" tavataan näyttää olevan sama kun edellä "oikeudessa tavataan" joka kirjoittelee täällä suomi24:llamilloin milläkin nimimerkillä mustamaalatakseen yrityksiä ja ihmisiä. Viestit ovat aina raflaavia ja hän on tietävinään kaikenlaista valonarkaa. Häntä vastaan on tehty rikosilmoitus ja luulenpa että tämän jälkeen hänen mielenkiintonsa tulee suuntautumaan johonkin muualla. Toivottavasti kuitenkin johonkin sellaiseen, että mieli kohenee ilman muita vastaavia keinotekoisia ärsykkeitä.

Lue lisää

Onko se jorma taas täällä?

nimetön5 kirjoitti:

Onko se jorma taas täällä?

##”Yksistään homemyrkkyjen tai desinfektioaineiden käyttöä ei pääsääntöisesti suositella. Myös vanha (kuivunut) mikrobivaurio on terveysriski, ja vaurioitunut materiaali on poistettava. Mekaanista puhdistamista, kemikaalikäsittelyä ja kuivausta suositellaan ainoastaan sellaisille kantaville rakenteille, joiden poistaminen on vaikeaa”##.

Heh, Ositum ! kirjoitti:

Olen Ositumin kanssa täysin samaa mieltä, että 2 prosentin pitoisuus on riittävä aiheuttamaan oireita. Mutta, missä tälläisiä pitoisuuksia on muka mitattu. Tälläisiin pitoisuukiin pääsee lähinnä vain sumuttamalla 2-etyyliheksanolia koko ajan sisäilmaan ja tälläisessä tilassa. jossa sumutetaan kemikaaleja/liuottimia ei tientekään saa oleskella ilman asianmukaista hengityssuojainta tai raitisilmamaskia.

En vain käsitä, miten tämä liittyy tavallisten rakennusten sisäilmaongelmiin. Tavallisissa rakennuksissa on VOC -yhdisteitä niin monia erilaisia, kuin vain halutaan mitata, mutta pitoisuudet ovat miljoonasosaluokkaa (ppm).

Ositumin sekoilu kyllävaikuttaa tahalliselta pyrkimykseltä maoinostaa VOC -mittauksia luomalla täysin perusteetonta hysteriaa. Mutta, missä viipyy Ositumin vastine. Sitä tässä porukalla ihmetellään

Lue lisää

Ositum on nykyisin muuttanut kantaansa vaurioihin siihen suuntaan, ettei home perslankun alla ole haitallista. Montako kauppaa/ neliötä on turhaan purettu. Tällä uudella suunnalla yritetään saada vain uusia asiakkaita, ihmisillä ei ole mitään väliä kunhan rahaa tulee. Nettisivujen perusteella rakennusinsinöörit karkaavat talosta, ovat varmaan huomanneet kusetuksen

Jos joku kerran Olusta on kirjoittanut, että 2-etyyliheksanoli on mykkyä (kun sitä on ilmassa 2 %?!), niin sittenkö asia on näin ? Niin, muuten on kyllä etanoli ja natriumcloridikin myrkkyä. Ruokasuola tappaa jo varsin pieninä annoksina.

Väitän, että 2-etyyliheksanoli ei aiheuta ihmisten oireilua rakennuksissa. Sitä vastoin kosteissa lattioissa muovimattojan alla on mikrobikasvustoja ja ne kyllä sairastuttavat. Sen takia lattianpäällysteiden ja liimojen poistaminen on oikea ja tehokas toimenpide. On vain väärä tapa tutkia ongelmaa ottamalla kalliita VOC -näytteitä ja mitata väärää asiaa. Oikeampi tapa toimia, on näytteiden ottaminen lattianpääällysteiden alta ja mikrobikasvuston toteaminen.

Niin, ja aivan pähkähullu korjaustoimenpide on lattioiden pinnoittaminen epoksilla. Siitä niitä VOC:ja vasta lähteekin. Katsokaa vaikka jonkun valmistajan käyttöturvatiedote (sekä muoviosa, että erityisesti kovete).

Nimimerkki "mäti.. .tahnaako leivälle" näyttää olevan sama kun edellä useammassa kohtaa ja joka kirjoittelee täällä suomi24:lla puhdasta soopaa milloin milläkin nimimerkillä mustamaalatakseen yrityksiä ja ihmisiä. Tilannehan on kuitenkin tämä, että asiasta on täytynyt tulla tutkimuspyyntö jossa yhteisesti sovitut asiat on sovituilla tavoilla selvitetty.

Tätä viestitehtailijaa vastaan on tehty rikosilmoitus ja luulenpa että tämän jälkeen hänen mielenkiintonsa tulee suuntautumaan johonkin muualla. Toivottavasti kuitenkin johonkin sellaiseen, että mieli kohenee ilman muita vastaavia keinotekoisia ärsykkeitä.

Jopas on soppa Oulussa. Pyytäkää apua etelästä. Tyhjästä rahastaminen pitää saada loppumaan. Muuten Oulun tauti tulee tännekin. Ensimmäisiä pesäkkeitä jo sytytellään: mittaillaan VOCkeja, poistetaan muovimattoja ja epoksoidaan lattioita mututuntumalla ja väittämällä, että 2-etyyliheksanoli on mikrobien supermyrkky !.

On kyllä haksahdettu pitkälle todellisesta ongelmasta: rakennusten mikrobivaurioista ja korjaustapa on vielä pähkähullu.

Nimimerkki "margariiniako leivälle" näyttää olevan edelleen sama kun useammassa kohtaa edellä ja joka kirjoittelee täällä suomi24:lla puhdasta soopaa milloin milläkin nimimerkillä mustamaalatakseen yrityksiä ja ihmisiä. Tilannehan on kuitenkin tämä, että asiasta on täytynyt tulla tutkimuspyyntö jossa yhteisesti sovitut asiat on sovituilla tavoilla selvitetty.

Tätä viestitehtailijaa vastaan on tehty rikosilmoitus ja luulenpa että tämän jälkeen hänen mielenkiintonsa tulee suuntautumaan johonkin muualla. Toivottavasti kuitenkin johonkin sellaiseen, että mieli kohenee ilman muita vastaavia keinotekoisia ärsykkeitä.

Mahtaneeko tuossa enään lääkärissäkään käynti auttaa.

Etkö osaa lopettaa kirjoitti:

Nimimerkki "margariiniako leivälle" näyttää olevan edelleen sama kun useammassa kohtaa edellä ja joka kirjoittelee täällä suomi24:lla puhdasta soopaa milloin milläkin nimimerkillä mustamaalatakseen yrityksiä ja ihmisiä. Tilannehan on kuitenkin tämä, että asiasta on täytynyt tulla tutkimuspyyntö jossa yhteisesti sovitut asiat on sovituilla tavoilla selvitetty.

Tätä viestitehtailijaa vastaan on tehty rikosilmoitus ja luulenpa että tämän jälkeen hänen mielenkiintonsa tulee suuntautumaan johonkin muualla. Toivottavasti kuitenkin johonkin sellaiseen, että mieli kohenee ilman muita vastaavia keinotekoisia ärsykkeitä.

Lue lisää

Ja mikähän mahtaa olla rikosnimike ? Vai kääntyykö tämä itseään vastaan: väärä ilmianto ja aiheeton uhkaus.

Lopetteello Jo ? kirjoitti:

Ja mikähän mahtaa olla rikosnimike ? Vai kääntyykö tämä itseään vastaan: väärä ilmianto ja aiheeton uhkaus.

"Ja mikähän mahtaa olla rikosnimike ? Vai kääntyykö tämä itseään vastaan: väärä ilmianto ja aiheeton uhkaus."

- Relax, rentoudu. Riippuu asemasta ja muusta, minkä verran kritiikkiä pitää kestää. Esimerkiksi lääkärit ovat julkisia ammatinharjoittajia, joita voi ja pitääkin arvostella.Olisi pitänyt tuulettaa ja arvostella jo aikaa sitten paljon enemmän, ettei lääkäreistä olisi päässyt kehittymään tuollaisia, noin sisäänpäin lämpiäviä. Mutta suomalaiset nielevät, nielevät vaan, vaikka kaikki rahat vedetään.

Ja sama firmojenkin kanssa: kritiikkiä pitää kestää.

Lopetteello Jo ? kirjoitti:

Ja mikähän mahtaa olla rikosnimike ? Vai kääntyykö tämä itseään vastaan: väärä ilmianto ja aiheeton uhkaus.

Hienoa, että uskalsit arvostella...

Mitä nuo firmat muuten tekevät - sen lisäksi, että ajattelevat omaa tulostaan?

Jos niistä yksikään ajattelisi oikeasti homeista sairastuneita, hinnoittelu olisi ihan toinen, puolta vähemmän kuin kilpailijalla - vaan ei, rahat pois vaan.

sanasinko kirjoitti:

Hienoa, että uskalsit arvostella...

Mitä nuo firmat muuten tekevät - sen lisäksi, että ajattelevat omaa tulostaan?

Jos niistä yksikään ajattelisi oikeasti homeista sairastuneita, hinnoittelu olisi ihan toinen, puolta vähemmän kuin kilpailijalla - vaan ei, rahat pois vaan.

Lue lisää

"Jos niistä yksikään ajattelisi oikeasti homeista sairastuneita, hinnoittelu olisi ihan toinen, puolta vähemmän kuin kilpailijalla - vaan ei, rahat pois vaan."

- Sama lääkäreiden kanssa... Mutta ei helvetti, omat bisnekset kiinnostaa vaan.

Eltaantunut systeemi on läpimätä.

Lopetteello Jo ? kirjoitti:

Ja mikähän mahtaa olla rikosnimike ? Vai kääntyykö tämä itseään vastaan: väärä ilmianto ja aiheeton uhkaus.

Rikosilmoituksen yksi osio on kunnianloukkaus. Toivottavasti niitä ei jouduta lisäämään.

Näilläkö mennään kirjoitti:

Rikosilmoituksen yksi osio on kunnianloukkaus. Toivottavasti niitä ei jouduta lisäämään.

Suomen rikoslain 24. luvusta:

8 §
Yksityiselämää loukkaava tiedon levittäminen

Joka oikeudettomasti

1) joukkotiedotusvälinettä käyttämällä tai

2) muuten toimittamalla lukuisten ihmisten saataville

esittää toisen yksityiselämästä tiedon, vihjauksen tai kuvan siten, että teko on omiaan aiheuttamaan vahinkoa tai kärsimystä loukatulle taikka häneen kohdistuvaa halveksuntaa, on tuomittava yksityiselämää loukkaavasta tiedon levittämisestä sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.

Yksityiselämää loukkaavana tiedon levittämisenä ei pidetä sellaisen yksityiselämää koskevan tiedon, vihjauksen tai kuvan esittämistä politiikassa, elinkeinoelämässä tai julkisessa virassa tai tehtävässä taikka näihin rinnastettavassa tehtävässä toimivasta, joka voi vaikuttaa tämän toiminnan arviointiin mainitussa tehtävässä, jos esittäminen on tarpeen yhteiskunnallisesti merkittävän asian käsittelemiseksi.

9 §
Kunnianloukkaus

Joka

1) esittää toisesta valheellisen tiedon tai vihjauksen siten, että teko on omiaan aiheuttamaan vahinkoa tai kärsimystä loukatulle taikka häneen kohdistuvaa halveksuntaa, taikka

2) muuten kuin 1 kohdassa tarkoitetulla tavalla halventaa toista,

on tuomittava kunnianloukkauksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi.

Edellä 1 momentin 2 kohdassa tarkoitettuna kunnianloukkauksena ei pidetä arvostelua, joka kohdistuu toisen menettelyyn politiikassa, elinkeinoelämässä, julkisessa virassa tai tehtävässä, tieteessä, taiteessa taikka näihin rinnastettavassa julkisessa toiminnassa ja joka ei selvästi ylitä sitä, mitä voidaan pitää hyväksyttävänä.

Kunnianloukkauksesta tuomitaan myös se, joka esittää kuolleesta henkilöstä valheellisen tiedon tai vihjauksen siten, että teko on omiaan aiheuttamaan kärsimystä ihmiselle, jolle vainaja oli erityisen läheinen.

10 §
Törkeä kunnianloukkaus

Jos 9 §:n 1 momentissa tarkoitetussa kunnianloukkauksessa

1) rikos tehdään joukkotiedotusvälinettä käyttämällä tai muuten toimittamalla tieto tai vihjaus lukuisten ihmisten saataville taikka

2) aiheutetaan suurta tai pitkäaikaista kärsimystä taikka erityisen suurta tai tuntuvaa vahinkoa

ja kunnianloukkaus on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä kunnianloukkauksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.

Jk. huom. edellä:

"Edellä 1 momentin 2 kohdassa tarkoitettuna kunnianloukkauksena ei pidetä arvostelua, joka kohdistuu toisen menettelyyn politiikassa, elinkeinoelämässä, julkisessa virassa tai tehtävässä, tieteessä, taiteessa taikka näihin rinnastettavassa julkisessa toiminnassa ja joka ei selvästi ylitä sitä, mitä voidaan pitää hyväksyttävänä."

sanasinko kirjoitti:

"Jos niistä yksikään ajattelisi oikeasti homeista sairastuneita, hinnoittelu olisi ihan toinen, puolta vähemmän kuin kilpailijalla - vaan ei, rahat pois vaan."

- Sama lääkäreiden kanssa... Mutta ei helvetti, omat bisnekset kiinnostaa vaan.

Eltaantunut systeemi on läpimätä.

Lue lisää

"Eltaantunut systeemi on läpimätä."

- Jos jonkun tekisi mieli syyttää minua jostain, se olisi helppoa. Nimeni ja osoitteeni on Suoli24:n tiedoissa. Kaiken lisäksi poliisi ja Supokin tietää nimimerkkini oikean henkilöllisyyden pelättyäni joskus niin.

Oikeasti diggaan poliisia enkä tekisi mitään laitonta. Tietääkseni minulla ei ole rikosrekisteriäkään.

Kritiikki vaan kuuluu kaikkeen kehitykseen ja tähän yhteiskuntaan, lainaus:

"Kärjekästäkin puhetta pitää vain sietää"

Suomessa on huolestuttu netin vihapuheesta ja poliittisen keskustelun kärjistymisestä. Jokisen mielestä on kuitenkin hyvä, että näillekin mielipiteille on jokin purkautumistie.

– Meidät on säästänyt kaikkein väkivaltaisimmilta ääriliikkeiltä se, että liikkeillä on ollut aina joku kanava vaikuttaa laillisesti. Jos lailliset keinot kielletään, harppaus väkivallan käyttöön pienenee.

Jokisen mielestä pahin virhe olisikin kieltää kategorisesti kiihkeimpiä nettipalstoja, sillä silloin keskustelu siirtyisi jonnekin muualle. Pahimmillaan kynnys siirtyä kielletyistä sanoista väkivallantekoihin voisi alentua. Samoilla linjoilla on Supon Knape.

– Poliittisen väkivallan ja radikalisoitumisen ehkäisemisen kannalta on erittäin tärkeää, että sallitaan joskus kärjekäskin vapaa keskustelu. Silloin radikaaliin toimintaan tai ajatteluun taipuvaiset ihmiset löytävät sen sijansa demokraattisesta järjestelmästä. Pikemminkin huolestuttaisi, jos keskustelulle olisi asetettu liian tiukat rajat.

http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=64814:supo-ei-usko-suomen-enaeae-vaelttyvaen-terrorismin-uhkalta&catid=29:kotimaa&Itemid=31

http://www.sanasinko.net/viewtopic.php?p=5593#5593

sanasinko kirjoitti:

Suomen rikoslain 24. luvusta:

8 §
Yksityiselämää loukkaava tiedon levittäminen

Joka oikeudettomasti

1) joukkotiedotusvälinettä käyttämällä tai

2) muuten toimittamalla lukuisten ihmisten saataville

esittää toisen yksityiselämästä tiedon, vihjauksen tai kuvan siten, että teko on omiaan aiheuttamaan vahinkoa tai kärsimystä loukatulle taikka häneen kohdistuvaa halveksuntaa, on tuomittava yksityiselämää loukkaavasta tiedon levittämisestä sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.

Yksityiselämää loukkaavana tiedon levittämisenä ei pidetä sellaisen yksityiselämää koskevan tiedon, vihjauksen tai kuvan esittämistä politiikassa, elinkeinoelämässä tai julkisessa virassa tai tehtävässä taikka näihin rinnastettavassa tehtävässä toimivasta, joka voi vaikuttaa tämän toiminnan arviointiin mainitussa tehtävässä, jos esittäminen on tarpeen yhteiskunnallisesti merkittävän asian käsittelemiseksi.

9 §
Kunnianloukkaus

Joka

1) esittää toisesta valheellisen tiedon tai vihjauksen siten, että teko on omiaan aiheuttamaan vahinkoa tai kärsimystä loukatulle taikka häneen kohdistuvaa halveksuntaa, taikka

2) muuten kuin 1 kohdassa tarkoitetulla tavalla halventaa toista,

on tuomittava kunnianloukkauksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi.

Edellä 1 momentin 2 kohdassa tarkoitettuna kunnianloukkauksena ei pidetä arvostelua, joka kohdistuu toisen menettelyyn politiikassa, elinkeinoelämässä, julkisessa virassa tai tehtävässä, tieteessä, taiteessa taikka näihin rinnastettavassa julkisessa toiminnassa ja joka ei selvästi ylitä sitä, mitä voidaan pitää hyväksyttävänä.

Kunnianloukkauksesta tuomitaan myös se, joka esittää kuolleesta henkilöstä valheellisen tiedon tai vihjauksen siten, että teko on omiaan aiheuttamaan kärsimystä ihmiselle, jolle vainaja oli erityisen läheinen.

10 §
Törkeä kunnianloukkaus

Jos 9 §:n 1 momentissa tarkoitetussa kunnianloukkauksessa

1) rikos tehdään joukkotiedotusvälinettä käyttämällä tai muuten toimittamalla tieto tai vihjaus lukuisten ihmisten saataville taikka

2) aiheutetaan suurta tai pitkäaikaista kärsimystä taikka erityisen suurta tai tuntuvaa vahinkoa

ja kunnianloukkaus on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä kunnianloukkauksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.

Jk. huom. edellä:

"Edellä 1 momentin 2 kohdassa tarkoitettuna kunnianloukkauksena ei pidetä arvostelua, joka kohdistuu toisen menettelyyn politiikassa, elinkeinoelämässä, julkisessa virassa tai tehtävässä, tieteessä, taiteessa taikka näihin rinnastettavassa julkisessa toiminnassa ja joka ei selvästi ylitä sitä, mitä voidaan pitää hyväksyttävänä."

Lue lisää

Siinä on kylliksi lakipykäliä, joiden vastaisesti eräs henkilö on toiminut.

- Tjoo... Tuossahan puhutaan myös elinkeinoelämästä:

"-- kunnianloukkauksena ei pidetä arvostelua, joka kohdistuu toisen menettelyyn politiikassa, elinkeinoelämässä, julkisessa virassa tai tehtävässä, tieteessä, taiteessa taikka näihin rinnastettavassa julkisessa toiminnassa ja joka ei selvästi ylitä sitä, mitä voidaan pitää hyväksyttävänä."

Tässä niitä Reijulan arviointeja.
http://www.inspectorsec.fi/docs/leike/HS9.7.2010.pdf

Minä en vielä pysty arvuuttelemaan niitä kuolleitten määriä homerakennuksissa edes kymmenen vuoden ajalta vaikka olen yrittänyt sitäkin miettiä ja kuolema kävi jo ovella kolkuttelemassa Kolmenässänkujan homeasunnon ovella. YIT:n rakentamassa ja TA-aso porukan omistamassa asunnossa ja TA-aso porukan isännöitsijän (Tampere) tilaamaan ja Mutersin (Hollola) tekemään Penetrox PF "Kuivasavusumutus" toimiin meni homepaska-asunnossa terveys lopullisesti. Helmikuu 2010.

Desinfioinnin jälkeen kehtasivat vielä meitä kusettaa ja ottivat sisäilmanäytteen ja kolme materiaalinäytettä Muntersin ammattitaidolla "puhdistamasta" asunnosta.

Kuka suojelee näitä "petollisia" toimia sitä tässä on nyt selvitelty yli vuosi.

Verta alkoi tulemaan oikein kunnolla keuhkoista, nenästä ja pakoputkesta eli sisuksista. Eturauhastulehdus vielä tuli ennen poismuuttoa maalis-huhtikuun vaihteessa sieltä "myrkyllisestä" asunnosta. Muters kaveri mittaili vielä sieltä ne VOC ja Oulusta tuli analysointipaperit missä oli paljon turhaa selittelyä millä ei ole sairastuneen kannalta mitään merkitystä. Kun kysyin "Oulun naiselta miksi näitä edes otetaan vaikka niitä ei mitenkään noteerata edes oikeudessa". Vastasi tämä nainen. " No kun ihmiset haluaa tietää". Ei helvetti kukaan halua tietää sellaista millä ei ole edes viitearvoja eikä mitään muutakaan varmaa mistä oikein on kysymys kun homerakennuksessa sairastutaan peruuttomattomasti.

Silloin en vielä ymmärtänyt mikä oikein mättää eikä sitä edes lääkärit kertoneet vaikka terveyskeskuslääkäri Hollolassa sanoi jo 28.12.2009 "homesairaus heti pois kotoa". Tätä lääkärin määräystä ei ymmärtäneet tai edes halunneet ymmärtää terveydensuojelupäällikkö, isännöitsijät, AVI:n tarkastaja, valvoja eikä edes johtaja vaikka apua niihin Kolmenässänkujan homekoiran merkkaamiin rivitaloasuntoihin ollaan pyydetty oikein joukolla.

Tästä tässä on kysymys, homesairaille valehtelu ja vähättely. Suorastaan kusetus kun joku on menettänyt terveytensä lopullisesti toisen omistamassa rakennuksessa syyttömänä jonkun hutilointien ja osaamattomuuden vuoksi.

Oikeusturvaa ja vakuutusturvaa homesairaille tässä vaaditaan ja homesairaiden syrjäytymistä tässä ollaan estämässä tulevaisuudessa koska homerakennuksien määrä tulee vielä tästä lisääntymään ja sairastuneiden määrä siinä sivussa myös.

Sairastuminen homeille ja kosteusvauriorakennusten myrkylliseen sisäilmaan ei ole varallisuudesta kiinni, joten on kyllä aika toimia jo jokaisen puolueen ja kaikkien vastuuhenkilöiden. Omat kakarat teillä on jokaisella vaarassa homekouluissamme. Toimikaa älkääkä selitelkö ja käsiänne levitelkö vastuussa olevat virkamiehet, päättäjät ja politiikot tai päättäjät yleensä.

Irtopisteiden kalastelu homesairauksien ja homerakennusten kustannuksella kuitenkin unohtakaa.

Fair Play tai "reilumpaa peliä" jatkossa toivomme jokainen terveytensä syyttömänä menettänyt. Kyllä tänne palstalle kuuluu homesairaiden puolesta kirjoittelu ja arvostelu selvien virheiden ja terveytemme vaarantamisen osalta. Tietoinen tai tietämätökin terveyden vaarantaminen.
Ei siinä ole sen kummempaa.

Kohta kaksi vuotta on entinen asuntomme ja seinänaapurimme myös ollut myymättä ja tyhjillään. Kun joku aika sitten kysyin nykyiseltä isännöitsijältä (Lahti) miksi tyhjillään, niin yritti varovasti vääntää, että "oletetaan olevan terveyshaitta".

Minä en oleta mitään. Tähän asti kahdessa asunnossamme tuon Kolmenässänkujan jälkeen missä on hometta löytynyt ja remonttia Munters/Polygon tehnyt on ollut jotain pielessä pahoin. Jätkät lähti oireet ja sairastelut jäi. Huippuosaajatkin myöntävät ja tutkimuksissaan ovat sen todenneet, että harva "homeremontti" onnistuu. Sen voin kokemusteni pohjalta allekirjoittaa ja vielä sen, että meillä on "tilaajien" tilaamina tutkittu aivan toisarvoisia asioita "homepulmien" poistamisen onnistumisen kannalta.

Miksi näi voi jokainen vain arvailla. Kysyn sitä kyllä Kari Reijulaltakin? Miksi maassamme tehdään näin?

Osa 2
Lainaus alkaa:
”Voidaanko homevaurio korjata kemiallisesti ilman rakenteiden avausta?
Mikään viranomaisohje ei suosittele kosteusvauriomikrobien kasvustojen jättämistä paikoilleen. Vesihöyryn ja erilaisten kemikaalien ruiskuttaminen rakenteisiin ei ole ratkaisu homeaongelmaan vaan rakenteet tulisi aina avata ja poistaa mikrobeilla saastunut materiaali. Kasvustojen kemiallinen käsittely voi johtaa entistä vakavampiin terveysongelmiin. Myöskään pelkkä kuivaus tai kuumennus ei ole homekorjaus. Kuivat ja kuolleetkin itiöt ovat terveydelle haitallisia. Huolellisen korjauksen jälkeen on vielä huolehdittava jälkisiivouksesta, jossa pinnoille laskeutunut pöly poistetaan mekaanisesti”.
http://indooraid.com/?page_id=86

Voisiko joku viedä näitä ”kentällä” esille tulleita ”kusetuksia” sinne 2012 Sisäilmastoseminaariin kun itse en nyt huonon terveydentilani vuoksi pääse lähtemään valitettavasti paikalle. Täällä kentällä se on kuitenkin se ”totuuden siemen” vai mitä asiantuntijat.


Mutta mutta "desinfiointi" ei ole homeremontti ja ongelma voi pullahtaa esiin Kolmenässänkujalla jos siellä ei tehdä oikeaoppisia homeremontteja ja aletaan säästelemään väärissä paikoissa.

Konsultin (Munters)
SUOSITUS: 30.3.2010. jolloin siellä vielä asuin. Ehdoittivat lähtemään pois remontin alta kimpsuineen ja kampsuineen. Päätin kyllä lähteä sieltä pois kokonaan ja lopullisesti koska olin nähnyt siinä vaiheessa jo tarpeeksi sitä "sähläämistä" eikä ollut mitään mieltä jäädä testaamaan onnistuuko joku "mattoremppa" näiltä luotettavilta konsulteilta.

Lainaus alkaa:
”Suositeltavat toimenpiteet:
VOC mittaukset muovimattojen alta myös olohuoneesta, eteisestä ja toisesta
makuuhuoneesta, jotta nähdään onko ongelmaa myös muissa huoneissa.
*Päivitys 30.3.2010:
Mikrobitulosten perusteella keittiön alakaapiston uusinta ja purkutöiden jälkeen
rakenteiden desinfiointi.
VOC Korjaus:
Muovimatot tulee poistaa, jonka jälkeen lattian liimat ja tasoitteet tulee jyrsiä puhtaalle
betonipinnalle.
Purkutöiden jälkeen betonilattian lämmittäminen 65 °C asteeseen, jolloin
betonihuokonen aukeaa ja rakenteeseen adsorboitunut hajoamistuote
( 2-etyyliheksanoli ) saadaan haihtumaan rakenteesta”.
Lainaus loppu.

Kyseessähän voi olla jopa tietoinen terveyden vaarantaminen virkamiehillä mikäli oikeita asioita ei tehdä ja niiden tekoa ja onnistumista ei mitenkään VALVOTA. Mitä tekee valvojan valvoja se on vielä hieman epäselvää mulle . Neuvostoliitossa oli 1970 kun siellä lätkää kävin pelaamassa, niin valvojalla punainen nauha vasemmassa hihassa ja valvojan valvojalla kaksi punaista nauhaa. Koska meillä näitä nauhoja aletaan käyttämään." Idea" on jo pikkuisen sinne päin kyllä menossa.

Tutkitaan lisää epäkohtia. Tästä tänään.

Ihmetystä on herättänyt jonkin verran se, että miten tästä kaikesta olen selvinnyt vielä hengissä. Ennen homesairastumista olevien kahden keuhkoveritulpan jälkeenkin on ollut tarpeeksi ihmettelemistä siltäkin osin.

Tuossa VOC vääntöä koko rahalla.
http://kuningaskuluttaja.yle.fi/node/3044

http://www.sisailmayhdistys.fi/portal/palveluhakemisto/kannattajajasenet/

Rapulassa vai mitä helvettiä oikein meinaat. Sisäilmasirkuksen eliitti ja sponsoritko.
Älä tilaa kuivan kuivaajia äläkä myrkkyjen myrkyttäjiä
Homeista viis porukoita sairastuttaa myrkyt PHMG ja vastaavat mutta nehän on jo kielletty joten säkkiin ei passaa niitä enää ahtaa vietäväksi ihmisten ilmoille...