http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/04/1313704/suomessa-muhii-betonilahiopommi
Tähän lankaan tunnelmia kassuiilta.
Tähän lankaan tunnelmia kassuiilta.
betonilähiopommi (MTV3)
OKTk
18177
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Eihän tuosta selvitä, kuin rakentamalla helvetisti lisää edullisia vuokraloita. Ei se kyllä ihan ekana sitä vuokralaista vahingoita..
Se on selvä että nämä kaupungin vuokrataloissa asuvat mesovat siitä että heidän asuntonsa on kelvottomia ja joutavat purkuun. Näin jo siksi koska heidän ei tarvitse välittää mistään kustannuksista, ja he saavat yhteiskunnalta uuden asunnon tilalle.
Nämä kaupungin vuokratalot ovat kyllä niitä pahimman näköisiä, ja niissä paikat on sillä tavalla paskattu ja rähjätty, että se on paljon myös asukkaista itsestäänkin johtuvaa eikä se siis johdu pelkästään talon rapistumisesta.
Kyllä se pitää minunkin myöntää että kateeksi käy nämä erityisrälssisakki joka kaupungilta ilmaiseksi hyvän asunnon saa, ja sen huoletta paskata ja hajoittaa saa, ja mitä nopeammin sen paskaksi muuttumaan saa niin sitä nopeammin pääsee uuteen asuntoon, jonka taas ilmaiseksi asuttavakseen ja paskattavakseen saa. Tämä lysti ei kyllä ole ilmaista vaan se rahoitetaan joko veroja keräämällä tai sitten uutta rahaa tai velka-rahaa kehiin laskemalla ja inflaatiota generoimalla, itse asiassa molemmin näistä keinoin vaikka vain veroja keräämällä kaikki julkinen törsäys sanotaan aina kerättävän.
Tilanne on toinen omistusasunnoissaan asuvien kohdalla. Näitä kerroastaloja on jo korjailtukkin julkisivujenkin osalta, ja pokia on uusittu ja parvekkeita lasitettuu y.m.s. Pahimpana uhkana näiden omistuskerrostalojen osalta näen sen jos politikot nostavat paljon kiinteistöveroa niinkuin nyt suunnittelevat. Harva enää jaksaa ruveta maksamaan vielä alati kasvavia kiinteistöveroja näistä asunnoista kun jo remontointikin tulee kalliiksi. Sitten on tietenkin näiden talojen sijainti(niin maantieteellinen kuin paikallinenkin) se tärkein asia joka vaikuttaa siihen josko ne on parempi laittaa purkuun. Se on selvä että jossain taantuvilla pienillä paikkakunnilla huonosti liikennyhteyksien ja palvevelujen suhteen sijoittuvat rakennukset voi olla parempi purkaa vaikka ne olisivat vielä kunnossakin, puhumattakaan siitä jos ne ovat vielä isojen remonttien tarpeessa.
> Tilanne on toinen omistusasunnoissaan asuvien kohdalla. Näitä kerroastaloja on jo korjailtukkin julkisivujenkin osalta, ja pokia on uusittu ja parvekkeita lasitettuu y.m.s. Pahimpana uhkana näiden omistuskerrostalojen osalta näen sen jos politikot nostavat paljon kiinteistöveroa niinkuin nyt suunnittelevat.
Kiinteistövero on kuitenkin vain rikka rokassa. Pahin rahareikä alkaa nykyisin olla hillitön vimma muuttaa surkeimmatkin rähjät ulkoilmamuseoksi, minkä lystin asukkaat joutuvat kustantamaan.
Tämä on jo täyttä totta, esim. Pihlajamäessä (60-luvun lähiö) on torpattu talojen lisälämmöneristämistä. Ikkunanpokien materiaaleihin on puututtu jo vuosikymmenet Helsingin keskustassa. Ei saa laittaa alumiinipuitteita, vaan pitää käyttää puuta, vaikka nykyinen hötöpuu ei ulkopuitteessa kauaa kestä eli tulee asukkaillen paljon kalliimmaksi säännöllisine huoltoineen ja jo 20-30 vuoden päässä odottavine uusimisineen.
Hissejä ei saa rakentaa vanhoihin keskustan taloihin, kun pitää säästää muutama hissitön porrashuone nähtävyydeksi tuleville sukupolville. Vesikatolle ei saa tulla mitään uusia elementtejä, mikä tekee nykyajan vaatimukset täyttävän ilmanvaihdon rakentamisesta (esim. katutason ravintolatiloihin) vaikeaa ja kallista.
Pukinmäessä normi 80-luvun kerrostalon parvekeremontin kustannukset pomppasivat, kun yhtiö ei ymmärtänyt etukäteen selvittää, saako parvekkeen ulkonäköä muuttaa yhtään. Kaiteen materiaalin piti muuttua puusta maitolasiksi, mutta eihän se käynyt, vaan piti jälkikäteen askarrella alkuperäistä ulkonäköä jäljittelevät laudoitukset kaiteen eteen koristeristikot parvekelasitusten eteen. Eli nyt tiedämme jo 80-luvun lähiörakentamisenkin olevan tiukasti suojeltua kulttuurihistoriaa.... Toki helppoahan se on viranomaisten näitä määräyksiä keksiä, kun ei maksa kaupungille senttiäkään niiden toteuttaminen.
Vantaalla yhden 50-luvun kerrostalon asukkaat halusivat purkaa talon ja rakentaa tontille uuden, suuremman, koska vanhan talon remontointi olisi tullut kalliiksi ja se oli muutenkin epäkäytännöllinen (ei hissejä yms.), mutta viranomaisten kanta oli hyvin kielteinen - tämäkin talo haluttiin museoida (asukkaiden piikkiin). Nyt on ilmeisesti kelkka kääntynyt, koska pari päivää sitten uutisoitiin, että joku rakennusliike on ottanut asian hoitaakseen.
Koko Etelä-Haaga on rakentamiskiellossa, joten siellä on vaikeaa tehdä mitään parannuksia alueen rakennuksiin. Käykääpä katsomassa hirvitystä nimeltä Suomalainen Yhteiskoulu. Jep, juuri ne kaksi isoa betonikuutiota 70-luvun alusta. Tämäkin on julistettu pyhäinjäännökseksi, niin päältä kuin (uimahalli) sisältä.
On kyllä ihan perkeleestä tämä touhu. Kun rakennusten energiankulutusta pitäisi vähentää, kiristetään joka toinen vuosi uusien rakennusten vaatimuksia, yhtään kustannustehokkuudesta ja mahd. riskeistä (nykymääräysten rakennusfysiikkaa selvittävät tutkimukset ovat vielä kesken) piittaamatta. Toisaalta koko ajan lyödään näitä "suojeltu, ei saa koskea" leimoja vanhoihin taloihin, vaikka sieltähän se paras hyöty saataisiin, juuri näillä lisälämmöneristyksillä yms.
asuntovarallisuudelta ? Maailman tyhmin ja velkaisin kansa.
Länsimaista Suomi on yksi vähiten velkaantuneista. Sekä valtio että kansalaiset.
Pommit tosiaan on viritetty. Laitoin niihin 100 megatonnin lataukset, eli koko Uusimaa lähtee samalla. Lihat myös lähtee vielä yli 50 km:n päästä ihmisten päältä kun se paukku tulee. 10 km on täystuhosäde, johon ei edes teräsbetonirakenteet jää jäljelle, vielä 50 km:n päässä sortuvat tiilitalot, ja kauemmallakin puutalot lähtevät vielä päreiksi tai palavat. Estimated casualties on noin 300,000-500,000. Ne ovat fissio-fuusio-fissio laitteita. Ei tarvita enää rakennuslupia sen jälkeen.
Onni että oma asuntovarallisuus koostuu 2000-luvulla rakennetusta talosta. Senkin arvo taitaa vain nousta, kun ihmiset haluavat neukkukuutioista pois?
Minä olen juuri muuttanut pieneen yksiöön hyvällä paikalla sijaitsevaan julkisivu-ja muutenkin saneerattuun neukkukuutioon. Aasumienen tässä tuntuu tosimukavalta. Ilman muuta paremmalta tämä tuntuu kuin mitä olisin osannut odottoaakkaan. Maksoin tästä asunnosta 38000 plus varainsiirtoveron. Helsinkiin on tästä jotain 60km ja juna-asema on tuossa lähellä, mutta ei niin lähellä että junien melu kuuluisi. Mutta minä en olekkaan saanut yhteiskunnalta koskaan mitään muuta kuin paskaa silmilleni. Ja ei minun kannata kuvitellakkaan että koskaan saisin yhteiskunnalta edes sitä etuoikeutettujen paskaisimmaksi tuhoamaakaan murjua siivottavakseni ja asuttavakseni.
Lähdenkin tästä junalla Tampereelle käymään.
Mitäs hyvää niissä on ? Edes jakomäen kämpistä ei ollut mahdollista löytää satoja virheita ensimmäisen käyttöminuutin aikana, toisin kun niistä puolalaisista häkkyröistä. Taitaa valkoiset seinät nyt hämätä aika klassisesti.
Uudet talot kaikkein huonoimpia, halvalla tehtyjä neukkukuutioita, puolalaista ja virolaista halpatyövoimaa, ohuen ohuet elementit, kumisevat lattiat, kaikki kuuluu, kävely, laulu, soitto, pierutkin, puhe jne.
Vain vanha jykevä kivitalo on hintansa arvoinen!
Kaikkein huonoimpia on juuri 2000-luvulla rakennetut, huomaat sen viimeistään 2030 kun talo on lähes purkukunnossa ellet ota muutaman tonnin remonttilainaa/asuinneliö. Tekijöinä alle 5 euron tuntipalkoilla huseeraavat ulkomaan amatöörit, jotka tietää ettei tule ikinä niissä luukuissa asumaan ja kostona pienestä palkasta ja vittumaisesta pomosta tekevät asiat juuri niin kuin niitä ei saa tehdä. Alihankkijat ei joudu niistä vastuuseen koska firma laitetaan nurin ja uusi pystyyn parin työmaan välein.
Saattaa tuo vaatimustaso olla "hieman" noussut.
Todella moni menneiden vuosikymmenien normaalikäytäntö, kuten
- ei vesieristyksiä pesutiloissa
- muotilaudoitukset jätetty alapohjien alle ja putkikanaalaihin
- rakennusjätteet jemmattu maavaraisten lattioiden alle
- tiiliseinät ilman tuuletusrakoa
- sadevesiä johdetaan salaojiin
- ilmatiiviys on mitä on, höyrysulkumuovit on periaatteessa, mutta limittämättä & teippaamatta
- KPH laatoitettu vanhan, halkeilevan, muovimaton päälle (80 & 90-luvuilla tehdyt remontit)
- asbesti kiinnityslaastissa, mattoliimassa, putkieristeissä, parvekeseinien levytyksissä, ilmanvaihtokanavissa....
- ei suodatettua & lämmitettyä tuloilmaa, usein ei edes korvausilmaventtiileitä
- seinien lämmöneristys esim. 70 mm villaa - siis periaatteessa - käytännössä mitä vaan 0 ja 70 mm välillä (varhaisimmissa elementeissä työn jälki on varsin kotikutoista, siis materiaalivahvuudet vaihtelevat)
...laskettaisiin uudessa talossa vakavaksi. Mutta vanhoissa ne eivät olekaan virheitä, vaan täysin normaaleja, ajan rakentamistavan mukaisia ratkaisuja. Joita nykyisin paikkaillaan, kalliisti.
Huom. monia ylläolevan listan pommiratkaisuista on käytetty vielä 80-luvun lopullakin.
Jaaha, nyt on sitten Hervannan slummista kallion slummiin vaihtanut sossunelätti-itsensäpaljastaja keksinytkin ylentää itsensä isoksi stadilaiseksi.
Joo, kauhea on ollut remonttirumba 2008 valmistuneessa talossa; kiukaan kellokytkin temppuili ja vaihdettiin takuuseen.
Muutoin on kyllä ollut hyvä asua. Hiljaisuus on se päällisin piirre. 3 vuotta takana ja kertaakaan ei ole tarvinnut herätä kesken yöunien, kun
- naapurissa on bileet tai perheriita
- kun naapurissa haukkuu koira
- kun naapuri on lomalla, mutta unohtanut herätyskellonsa rääkymään yksinään klo 5:30-5:40
Joo, toki nämä naapuritkin ovat siivosti eläviä (mikä jää sekin haaveeksi Kallion slummissa, jossa asuu vain sossunelettejä, siis HildaRaneMogan kaltaisia sekakäyttäjiä, biletysikäisiä opiskelijoita yms.), mutta ei se kaikkea selitä. Vanhassa talossa kunnon biletyksen ja remontoinnin äänet puskivat läpi, vaikka välissä olisi ollut muitakin asuntoja (esim. 1. kerroksen asunnosta 3. kerroksen asuntoon).
Juttuhan on niin, että nimenomaan elementtikuutiossa joutuu kuuntelemaan muiden remontteja. Kyllä tämä "Moga" on sitten pihalla kuin lintulauta.
Olen nähnyt monia noista ongelmia aiheuttavista ratkaisuista käytössä vielä 2006. Rakentajana erittäin tunnettu rakennusfirma jonka nimessä on vain kolme kirjainta.
> Juttuhan on niin, että nimenomaan elementtikuutiossa joutuu kuuntelemaan muiden remontteja
Remontteja? Uudessa?
Moge = RemonttiRane = Hilda = Kallion Asukas/Starbu on tosiaan pihalla.
Vanhoissa taloissa noita keittiö, KPH, julkisivu yms. remontteja tosiaan joutuu kuuntelemaan. Ja ne todellakin kuuluu koko taloon, kun äänieristys on heikko.
Sitä en kyllä osaa sanoa, kumpi on remonttiäänien puolesta pahempi, vanha omistustalo vai vuokrakassu. Omistustaloissa on se huono puoli, että omistusasujat tykkää välillä laittaa keittiön tai kylppärin uusiksi - vaikkei teknisessä mielessä vielä olisikaan pakko.
Vuokrakassuilla taas paikat saa rapistua rauhassa, jopa purkukuntoon, kuten uutisista on nähty, mutta sossun maksusitoumuksiin sopivien, pienten yksiöiden ja kaksioiden asukkaat vaihtuvat vuoden, parin välein, joten muutosta aiheutuvaa melua, porausta, naulujen hakkaamista seiniin yms. riittää. Brrr, karmii ajatuskin, millaista meno on talossa, jossa on 30 kpl max. 40 m² asuntoa eli vähintään kerran kuussa joku lentää pellolle ja toinen muuttaa sisään.
Toki tuota muuttomelua oli uudessakin pari ekaa kk, kun jengi pisti taulua seinille yms. mutta sehän loppui jo kauan aikaa sitten.
Ja onhan sitten vielä se juttu, että vanhojen talojen halvoissa asunnoissa pesii just nää HildaRaneStarbut yms. sossunelätit, joilla on elämä pahoin vinksallaan ja sehän tarkoittaa sitten sitä, että melua ja häiriötä syntyy (musiikin huudatusta, känniporukoiden puukkohippasia & tappeluita, porraskäytävän alaovi rikotaan säännöllisesti, kun ryyppykavrit pyrkiin kyläilemään yms.). Vanhassa omistustalossa näytti homma menevän niin, että jos 20 % asunnoista oli vuokralla, niin niiden asukkaat aiheuttivat 80 % kaikista järjestyshäiriöistä. Mahtaa olla hurjaa meno taloissa, missä valtaosa asukkaista on vuokraluusereita....
Uudessa talossa kustannustaso (mihin vaikuttaa myös asuntojen koko, uusiinhan ei mitään 20-30 m² koirankoppeja rakenneta) on sellainen, ettei sossunelätit tänne pääse häiriköimään. Tämä oli yksi monista syistä, minkä vuoksi päätin, että kannattaa maksaa 30-50 % korkeampi hinta vanhaan verrattuna.
Tälle Hilda-Ranelle, joka näitä paskatekstejä väsää ilman asiatietoja. Vielä 90-luvulla kylppärin seinät oli suihkun kohdallakin lastulevyä ja ei mitään kosteuseristystä, samoin lattian kosteuseristys puutteellinen, nykyään märkätilan seinät kiveä ja joka paikassa kosteuseristykset. Eli uudet tehdään ihan eri mallilla kuin 70-90 luvun talot. myöskin betonin pakkaskestävyys ja lämpöeristeet aivan eri luokkaa kuin vielä 20 vuotta sitten. Juuri puuttuvien kosteuseristeiden ja lastulevyseinien takia 90-luvun taloihin tehdään kylppäriremontteja.
Mitä tulee äänieristyksiin niin vanhat kivitalot 1900 luvun alun ja 1920-1960 rakennetut kaikista huonoimpia, kun väliseinät ohutta kananpaskaa, ilmanvaihto painovoimainen ja välipohjat täynnä onttoja kohtia, joissa täyteenä sammalta, koksikuonaa, asbestia ym.
Uusissa on jo nykyään hyvä äänieristys ja talotekniikka kehittynyt, taitaa palstan vakipeikko ja Aurinkolahden pakkomieleinen moittija mielipuoli Stadin Starbu alias Hilda-Rane olla itse pihalla kuin lumiukko, kun vääristeltyjä tietojakin laittellee koko ajan, ei osaa tulkita postinumeroita ja ei ymmärrä että kallion läävä, jossa asua tuhnutelee on kantakaupunkia.
,
Hullu on paljastanut itsensä jo moneen kertaan, niin kallion kadulla, kuin palstallakin, aina eri nimellä, välillä nainen, välillä miehenpuoli, välillä sairaanhoitaja tai kiinteistönvälittäjä, aina sama itkuvirsi, kateellinen paskiainen, josta ei mihinkään ole kuin purkautumaan koneen ääressä ja pahaa oloaan ja kateuttaan toitotamaan kallion slummiasunnossaan. Hanki elämä ja opettele puhumaan totta Hilda-Rane-starbu ym..
Maikkarin jutun mukaan vanhat lähiötalot ovat niin huonossa kunnossa. Yhteen paikkaan oli halvempi purkaa vanha talo ja rakentaa uusi talo tilalle. Kun katsoo yhä kallistuvia hintapyyntejä remontoitavaista asunnoista ei voi, kuin ihmetellä kuka sellasen menee ostamaan noilla hinnoilla.
Kattelin, että Yhdessä helsingin lähiössä on rakenteilla uusia asuntoja vuokratontille. Eikö vuokratonttiasuminen ole ihmisten mieleen, kun asuntoja on vielä myymättä?