>>>Sinun on hyvä täällä Suomessa uhota kun et asu noissa maissa. Suomessa on vapaus. Saat olla muslimi tahi jehovan todistaja tahi helluntalainen. Ihan vapaasti. Islamilaisissa maissa näin ei juuri ole.
jälleen kysymys Karimille
minerva
18662
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Kuolema joille kääntävät kristityiksi
Marokon laissa tuomittaan joka vaihtaa islamin uskontoa tai kääntää kristityksi viisi vuotta vanikilassa
ja jos poliisi löytää raamattua sinun mukaan tuomittaan 3 kk vankilassa itse asiassa se uskonnon vapaus on kielletty
islamin laissa asia on vielä pahempi siis jos joku kääntää kristityksi hänen pitää kivittää kuolemaan asti
herra karem ole iloinen ja tyytyväinen kun olet suomessa henkilökohtaisesti tulen suomeen koska kotimassan henkeni oli vaarassa koska kun tulen kristityksi lain mukaan mun pitää olla vankilassa viisi vuotta
olen pahoillani jos mun suomen kieli ei ole täydellinen mutta halusin vain kertoa vähän oma kokemukseni ja miten sellainen mies kuten Karim voi puhua ja kertoa vapaasti tässä maassa .
Ex-muslimi on oiva lisä tälle palstalle, mutta mikä ihmeen kauhulinkki se oli, jonka laitoit tuossa aikaisemmin?
Minua todellisena kristittynä kiinnostaa tietää miten ja milloin tulit kristityksi?
Oletko kauan asunut Suomessa?
tulen kristityksi melkein 7 v
se oli helppoa mutta kun uskotaan johonkin ollaan valmis kuolemaan meidän uskonnomme vuoksia
asun suomessa 4 v
maissa on kovia lakeja toisinuskovia kohtaan. On hienoa että olet päässyt Suomeen. Toivottavasti saat myös asua täällä. Monissa islamilaisissa maissa kristittyjä tapetaan ja pidetään vankiloissa ja kidutetaan. Tuskin Jumala asiaa niin tarkoitti. Vaan näissä maissa sitä käytetään vallan välineenä. Samanlaisia lakeja ja sääntöjä oli myös juutalaisilla ja vanhasta testamentista saamme lukea niistä. Joka ei käänny juutalaiseksi, se tapetaan tahi siitä tulee orja. Näin oli noin 2000 vuotta sitten. Täällä länsimaissa puhumme kehityksestä ja demokratiasta. Ja vaikka monet uskovat Kristuksen pelastussanomaan ei toisinuskovia tapeta eikä oteta orjiksi. Se aika on kaukana takanapäin. Onneksi.Jumalan siunausta Sinulle.
>> Ja vaikka monet uskovat Kristuksen pelastussanomaan ei toisinuskovia tapeta eikä oteta orjiksi. Se aika on kaukana takanapäin.
Kristittyjä vainotaan ilmeisesti nykyaikanakin. Sitä tapahtuu muslimaissa. Tein siitä avauksen aikaisemmin:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000003031598
Näistä maista on raportoitu vainoista:
Afghanistan, Algeriet, Azerbaijan, Bahrain, Bangladesh, Brunei, Cypern, Dubai, Egypten, Eritrea, Etiopien, Filippinerna, Förenade_arabemiraten, Gambia, Indien, Indonesien, Iran, Irak, Jemen, Jordanien, Kazakstan, Kirgizistan, Komorerna, Kuwait, Libanon, Libyen, Malaysia, Maldiverna, Mali, Marocko, Mauritanien, Nigeria, Oman, Pakistan, Palestina, Qatar, Saudiarabien, Senega, Somalia, Sudan, Syrien, Tadzjikistan, Tchad, Tjetjenien, Tunisien, Turkiet, Turkmenistan, Usbekistan
Asiaa voi tutkia näistä linkeistä:
http://home.swipnet.se/~w-93281/islamfrf.htm
http://home.swipnet.se/~w-93281/islegy1.htm
http://home.swipnet.se/~w-93281/islbang1.htm english
http://www.worldevangelical.org/persec_egypt_14feb02.html
http://www.crosswalk.com/news/1166852.html
http://www.dagen.com/nyheter/artikel.asp?ID=49293 svensk
http://www.assistnews.net/Stories/s03110102.htm
http://www.bpnews.net/bpnews.asp?ID=13659
http://www.worldevangelical.org/persec_eritrea_15apr03.html
http://www.dagen.com/nyheter/artikel.asp?ID=46467 svensk
http://home.swipnet.se/~w-93281/islamfi1.htm
http://www.vineyardfederalway.org/pages/missions/persecution/html/Indonesia.htm
http://home.swipnet.se/~w-93281/islamambo.htm
http://home.swipnet.se/~w-93281/islammo2.htm
http://home.swipnet.se/~w-93281/islammo3.htm
http://home.swipnet.se/~w-93281/islbatam.htm
http://home.swipnet.se/~w-93281/islammo4.htm
Moluccan islands witnessed their loved ones being hacked to pieces by "jihad warriors"
http://home.swipnet.se/~w-93281/islammo5.htm
http://home.swipnet.se/~w-93281/islammo7.htm
http://home.swipnet.se/~w-93281/islammo6.htm
http://home.swipnet.se/~w-93281/islammo8.htm
http://www.abrahamic-faith.com/news/Terrorism-Indonesia.html
http://www.crosswalk.com/news/religiontoday/1108930.html
http://www.abc.net.au/rn/talks/perspective/stories/s432309.htm
http://cryindonesia.rnc.org.au/archives/bali_indo_jihad.htm
http://cryindonesia.rnc.org.au/
http://www.persecution.com/news/index.cfm?action=fullstory&newsID=164
http://www.crosswalk.com/news/religiontoday/1235462.html
http://www.crosswalk.com/news/religiontoday/1249965.html
http://www.canadiangrassroots.ca/sections.php?op=printpage&artid=63
http://home.swipnet.se/~w-93281/islmarocko.htm
http://home.swipnet.se/~w-93281/islamni2.htm
http://home.swipnet.se/~w-93281/islamni4.htm
http://www.mcjonline.com/news/02a/20020918c.shtml
http://www.domini.org/openbook/nigeria20021014.htm
http://www.bpnews.net/bpnews.asp?ID=14752
http://www.mcjonline.com/news/03a/20030414d.shtml
http://www.vineyardfederalway.org/pages/missions/persecution/html/Pakistan.htm
http://hem.passagen.se/dpaul/index.htm
http://home.swipnet.se/~w-93281/islpaki2.htm
http://home.swipnet.se/~w-93281/islpaki3.htm
http://home.swipnet.se/~w-93281/isrmahmoud.htm
http://www.dagen.com/nyheter/artikel.asp?ID=12681
http://www.freerepublic.com/focus/news/687944/posts
http://www.mcjonline.com/news/03a/20030519e.shtml
http://dagen.com/nyheter/artikel.asp?ID=39850
http://www.worldevangelical.org/persec_sudan_17oct01.html
http://home.swipnet.se/~w-93281/islsud1.htm
http://www.persecution.com/basic/feature.cfm?Archives=8
http://home.swipnet.se/~w-93281/tajik1.htm
http://www.dagen.com/nyheter/artikel.asp?ID=10985
http://www.dagen.com/nyheter/artikel.asp?ID=13102
http://www.dagen.se/nyheter/artikel.asp?ID=52165
http://www.dagen.com/nyheter/artikel.asp?ID=14879
http://www.christianpersecution.info/features/turkmenistan-religious-minorities-banned.html
http://www.assistnews.net/Stories/s03110105.htm
http://www.worthynews.com/news-features-3/uzbekistan-harsh-measures.html
http://www.bpnews.net/bpnews.asp?ID=13452
http://www.bpnews.net/bpnews.asp?ID=14846
http://www.worthynews.com/news-features-3/200-million-suffer.html
http://home.swipnet.se/~w-93281/islfaith.htm
http://www.dagen.com/nyheter/artikel.asp?ID=8330
"Oikea" tie on _selvästi erotettu_ "väärästä", kuuluu tuo Koraanin jae.
Toiset haluavat ymmärtää tämän tarkoittavan, että islam suvaitsee muita uskontoja, mutta näihän ei todellakaan ole.
Jospa käsiteltäisiin Koraania kokonaisuutena, eikä jämähdettäisi pelkästään kyseisen jakeen ensimmäiseen lauseeseen ja unohdeta sen perässä tulevaa selittävää osaa.
>>LakikirjaRikollinenLakikirja
että uskonnossa ei ole pakkoa!
jos kääntyy pois islamista niin käännynäinen vain "päästetään pahasta"(vrt. Isä Meidän -rukous).
siinä ei ole mitään väärää kun tälleesti ihmisen tahto mukautetaan siihen mikä OIKEIN ON!
LOPETTAKAA JO TOI JAUHAMINEN
jatkamma niin kauan kuin on tarpeellista ja kunnes saamma järkheenkäypän vastauksen.
Eli siis ikuisesti.
MUTTA ELÄ HUUA!!!
Ottaa korviin.
jos toisin ajattelee. Niin on ollut ennen Euroopassa, ja niin on edelleen muualla. Onko Eurooppa sitten viisastunut vai maallistunut? Minun mielestäni viisastunut. Sillä eihän henkilkökohtaista elämänkäsitystä voi kukaan muu määrittää kuin ihminen itse. Ja vain hän itse tietää mikä tie johtaa Jumalan tai totuuden tahi Kirkkauden luo. Kuka muu sen voisi määrittää? Toisen sydämen tien?
Jos ei systeemi kelpaa, muuttaisivat Eurooppaan, täällä on parempi elintasokin. Turha heidän on siellä kärsiä turhaan, kun he eivät tule saamaan siitä palkkiota kuoleman jälkeenkään. Eli miksi eivät tulisi tänne nauttimaan materialistisesta elämästä?
Älkääkä alkako itkemään että "mene itse sinne", Jeesuksen oppiin kuuluukin juuri toistenkin uskontojen sietäminen ja eräänlainen "passiivisuus" ja väkivallattomuus (olisi pitänyt siinä määrin noudattaa että olisitte antanut Islamin valloittaa Euroopan, mutta kun rikoitte Jeesuksen suoria käskyjä vastaan ette saaneet pelastusta kuten muslimit vapauttajina vastaan ottaneet P-Afrikan ja L-Idän muslimit).
>>>Ja mitenhän tuo sanomasi sisältyy täällä muslimien innolla hokemaan lauseeseen "uskonnossa ei ole pakkoa"?
>Näin sanotaan Koraanissa, mutta ihmisten harhauttamisella ei ole tuskin mitään tekemistä asian kanssa. Jos minä pystyisin, laittaisin kr.uskon propagandan (joka ei edes perustu Jeesuksen sanomaan) saarnaamisen kuolemalla rangaistavaksi. Kristityt on syöpä ja paise, he mm. Afrikassa yrittävät kiristää nälkäkuoleman rajoilla olevia muslimeita kääntymään kristityiksi edellytyksenä avulle... <
...olla uskonnoista vapaa; saa auttaa ihan omasta auttamisen halusta ja puhtaasta lähimmäisenrakkaudesta.
Eikä Helvetin pelossa.
>Jos minä pystyisin, laittaisin kr.uskon propagandan (joka ei edes perustu Jeesuksen sanomaan) saarnaamisen kuolemalla rangaistavaksi.<
Oliko tuo Koraanista vai ihan oma saudi-mukaelmasi?
onko kristittyjen vihaaminen Koraanista vai ihan oma Koraanin-sovelluksesi?
Koraanin (=lue: Muhammadin) suhtautuminen kristittyihin ja juutalaisiin
Jaakko Hämeen-Anttila on kirjoittanut, että Muhammad pikemminkin etääntyi kristityistä ja juutalaisista kuin lähentyi heitä.
Kaikki seuraavat jakeet kuuluvat suuriin, jotka on ilmoitettu Medinassa eli ne ovat myöhäisimpiä suuria (oikea kronologinen järjestys on epäselvä).
2:62. (Koraaniin) uskovat ja myöskin ne jotka ovat juutalaisia, kristittyjä, saabalaisia, jos he uskovat Jumalaan ja Viimeiseen päivään ja elävät hurskaasti, saavat totisesti palkkansa Herransa luona; ei mikään pelko valtaa heitä, eikä heidän tarvitse murehtia.
2:111. Sanovatpa he: »Eivät ketkään muut pääse Paratiisiin kuin juutalaiset ja kristityt.» Sellainen on heidän mielihalunsa. Sano: »Esittäkää todistukset väitteenne puolesta, jos tahdotte pysyä totuudessa.»
2:113. Juutalaiset sanovat: »Kristityt eivät noudata todellisia perusteita», ja kristityt sanovat: »Juutalaisilla ei ole oikeaa perustusta»; kuitenkin he lukevat Pyhää kirjaa. Samalla tavalla ovat puhuneet nekin, jotka eivät mitään tiedä. Mutta Ylösnousemuksen päivänä Jumala on ratkaiseva heidän välisensä kiista-asiat.
2:120. Mutta juutalaiset ja kristityt eivät mielisty sinuun, paitsi ehkä kun noudattaisit heidän oppiaan. Sano: »Jumalan oma ohjaus on totisesti oikea Johdatus.» Ja jos sinä seuraat heidän pyyteitään kaiken sen jälkeen, mikä on osaksesi tullut, et sinä totisesti ole löytävä suojelijaa etkä auttajaa Jumalassa.
2:135. Sanovatpa he: »Kääntykää juutalaisiksi tai kristityiksi, niin tulette oikealle tielle.» Vastatkaa: »Ei, me seuraamme Aabrahamin oppia, koska hän oli oikeauskoinen (haniifi) eikä kuulunut monijumalaisiin.»
2:140. Vai sanotteko: »Aabraham, Ismael, Iisak ja jaakob ja Israelin sukukunnat olivat totisesti joko juutalaisia tai kristittyjä?» Sano: »Kumpi tietää paremmin, te vai Jumala? Ja kuka on väärämielisempi kuin se, joka salaa todistuksen, jonka on saanut Jumalalta? Eikä Jumala ole välinpitämätön siitä, mitä te teette.»
3:63. Sano (juutalaisille ja kristityille) : »Te Pyhän kirjan omistajat, tulkaa yhteisymmärrykseen meidän kanssamme (uskonnon asiasta), että meillä olisi samoin kuin teilläkin, ettemme palvele muuta kuin ainoata Jumalaa emmekä aseta ketään Hänen rinnalleen, emmekä kukaan pidä toistamme herrana, (emme pidä herrana ketään muuta) paitsi Jumalaa.» Jos he kääntyvät pois, niin sanokaa: »Olkaa todistajina, että me olemme Jumalalle alamaisia!»
3:66. Aabraham ei ollut juutalainen eikä kristitty, vaan hän oli hurskas (haniifi) ja Jumalalle alamainen (muslimi) eikä kuulunut monijumalaisiin.
Jakeissa 4:171…172 viitataan kristittyjen uskomuksiin:
4:171. Te, joille on annettu Pyhä kirja, älkää menkö liiallisuuksiin uskonnossanne älkääkä sanoko Jumalasta muuta kuin totta. Messias, Jeesus, Marian poika, on ainoastaan Jumalan profeetta ja Hänen Marialle lähettämänsä Sana sekä Hänestä (hänen päällensä) tullut Henki; uskokaa siis Jumalaan ja Hänen lähettiläisiinsä älkääkä sanoko: »Kolminaisuus!» Ei, lopettakaa (Kolminaisuudesta puhuminen) omaksi hyödyksenne! Jumala on yksi ainoa Jumala. Luoksepääsemätön on Hänen majesteettiutensa, jotta Hänellä soveltuisi olemaan poika. Hänelle kuuluu kaikki taivaassa ja maan päällä; Jumala yksin riittää Suojelijaksi.
4:172. Messias ei koskaan ylenkatso osaansa: olla Jumalan palvelija, eivätkä sitä tee enkelitkään, jotka saavat lähestyä Häntä. Mutta ne, jotka ylenkatsovat Hänen palvelemisensa ja ovat röyhkeitä, Hän on kaikki kokoava eteensä.
5:14. Niidenkin kanssa, jotka sanovat: »Katso, Me olemme kristittyjä», Me teimme liiton, mutta he unohtivat osan siitä, mitä heille opetettiin. Sen tähden Me herätimme heissä kaunan ja vihan toisiansa vastaan aina Ylösnousemuspäivään asti, jolloin Jumala tekee heille selviksi heidän kättensä työt.
5:18. Juutalaiset ja kristityt väittävät: »Me olemme Jumalan poikia ja lempilapsia.» Sano: »Miksi Hän sitten kurittaa teitä syntienne tähden? Ei, te olette vain Hänen luomiaan kuolevaisia. Hän armahtaa, ketä Hän tahtoo, ja Hän kurittaa, ketä tahtoo. Jumalan on yliherruus taivaassa ja maan päällä ja niiden välillä, Hän on määränpää.»
5:51. Te, jotka uskotte! Älkää lyöttäytykö juutalaisten ja kristittyjen ystäviksi, - he ovat ystäviä vain toisilleen, ja joka ottaa heidät liittolaisikseen, on yksi heistä. Jumala ei totisesti ulota johdatustaan väärämielisiin.
5:69. Niiden suhteen, jotka uskovat (Koraaniin), sekä juutalaisten ja sabealaisten samoin kuin kristittyjen suhteen olkoon niin, että joka uskoo Jumalaan ja ylösnousemuksen päivään ja tekee hyvää, sitä ei pelko valtaa eikä hän joudu murheeseen.
5:82. Kiivaimmat oikeauskoisten vihamiehet totisesti tapaatte juutalaisista ja monijumalaisista, ja oikeauskoisten ystävyyttä lähinnä olevissa varmasti tapaatte sellaisia, jotka sanovat: »Me olemme kristittyjä»; tämä johtuu siitä, että heidän joukossaan on pappeja ja munkkeja ja että he eivät käyttäydy pöyhkeästi.
[Monen tutkijan mielestä tämä suura on ilmoitettu viimeiseksi]
9:30. Juutalaiset sanovat: »Esra on Jumalan poika», ja kristityt sanovat: »Messias on Jumalan poika». Tätä he hokevat suullaan. He jäljittelevät niitä, jotka ennen olivat uskottomia. Jumalan ynseys heitä rasittakoon! Kuinka ovatkaan he etääntyneet!
22:17. Totisesti, on olemassa sellaisia, jotka uskovat, ja on juutalaisia ja saabalaisia, kristittyjä ja magian harjoittajia sekä myös monijumalaisia. Ylösnousemuksen päivänä Jumala tekee erotuksen heidän kaikkien välillään. Totisesti, Jumala on kaiken todistaja.
"Jos minä pystyisin, laittaisin kr.uskon propagandan (joka ei edes perustu Jeesuksen sanomaan) saarnaamisen kuolemalla rangaistavaksi. Kristityt on syöpä ja paise"
Kaltaisesi nuoret typerät muslimimiehet ovat yksi islamin pahimmista mädännäisyyksistä. Olet häpeäksi kaikelle mitä edustat. Jos pystyisin, laittaisin kaltaisellesi saastalle ikuisen porttikiellon sivistyneeseen maailmaan.
on entinen luterilainen nuoriso-ohjaaja. Se on niin pettynyt luterilaiseen seurakuntaan että kääntyi muslimiksi. Onkohan niin että käänynnäiset ovat kaikkein suppea-alaisimpia ajatuksiltaan ja myös kaikkein tuomitsevaisimpia?Ihan kuin pitäisi itselleen todistaa, teki hyvän siirron....Rakkauden Jumala ei käskenyt vihaamaan vaan antamaan anteeksi, aina 77 kertaa. Osaammeko me sen....
Mutta maailma ei kuuntele tuota sanaa vaan nostaa vihan kaikkia vastaan ja mammonanhimossaan tuhoaa kaiken.Niin veljet ja sisaret tappavat toisiaan sokaistuneina tuhoten sekä itsensä että vastustajansa. Voi tuskaa minkä tyhmyys ja uppiniskaisuus aiheuttaa.