Kun lueskelee tuota alituista kiistaa 'romanit ja juutalaise't, olisiko näillä yhteistä kansanperimää. Epäilemättä on, siinä ei pitäis olla sijaa tälläisille kiistoille.
Mutta koko kysymys tälläisenä millaisena se täällä esintyy, on epäselvä ja rajoittamaton, ja tälläistä kysmystä olisi verrttava kysymykseen; onko kansaivällisellä kommunismilla yhteinen kanssallinen alkukotinsa ja genettikkansa, taikka, sosiaalidemokratialla, uskonnollisella kultilla ja sen kultuurilla, taikka millä hyvänsä maailamakatsomuksella.
Lbrahim Alaimis-Salam oli israelilaisien alku ja esi isä, ja toisi islamilainen.
Jos tahtoo mennä näiden asioiden alkulähteille, on sukellettava alas uskontojen ja sivilisaatioiden syntyyn ja katsottava mistä kansat ovat muodostuneet ja miten uskonto on ollut se tärkein kansojen yhteelittämisen ja tunnistamisen side.
Mutta koko kysymys tälläisenä millaisena se täällä esintyy, on epäselvä ja rajoittamaton, ja tälläistä kysmystä olisi verrttava kysymykseen; onko kansaivällisellä kommunismilla yhteinen kanssallinen alkukotinsa ja genettikkansa, taikka, sosiaalidemokratialla, uskonnollisella kultilla ja sen kultuurilla, taikka millä hyvänsä maailamakatsomuksella.
Lbrahim Alaimis-Salam oli israelilaisien alku ja esi isä, ja toisi islamilainen.
Jos tahtoo mennä näiden asioiden alkulähteille, on sukellettava alas uskontojen ja sivilisaatioiden syntyyn ja katsottava mistä kansat ovat muodostuneet ja miten uskonto on ollut se tärkein kansojen yhteelittämisen ja tunnistamisen side.
Vastaukset 10
Vanhimmat
Kansojen erityminen
http://www.youtube.com/watch?v=eiXa7IQJyEQ&feature=related
höpö höpö. romanit ja juutalaiset on aivan ääripäitä. paljon niin paljon toisistaan poikkeavia rotuja ei voisi ollakaan. jotain samaahan kaikilla ihmisillä on mutta että samaa rotua. ei todellakaan.
Mikähän se rotu sitten on? Niinkun juutalasien, taikka romanien?
Romanit taisivat paeta Intiasta jostain aikoinaan (uskontosotia sun muuta). Tän päivän juutalaiset taas ovat sekoitus kasaareja (Khazarian valtakunta, jonka Venäjä kukisti 1000-luvulla, kasaarit olivat sitä ennen kääntyneet juutalaisuuteen) ja semiittejä. Lisäksi ns. ashkenazijuutalaiset ovat sekoittuneet jossain määrin eurooppalaisiin kansoihin (kasaareja muutti itä-Eurooppaan, Saksaan jne.) Lukekaa itse historiaa jos ette usko..
Ihmeitä on monta, mutta ei yhtään niin mystistä, niin outoa,
kuin ihmisen jalanjälki.
Sophocles: Antigone,II 332-3
Kansojen historiaan erityisesti perehtynyt Arnold J. Toybeen, joka tiettävästi piti professorin jakkaraa
Oxfordin yliopistossa - sanoi, ettei israelilaisien alkuperää ole todistettavasti voitu varmistaa. Todennäköisesti israelilaiset olivat lähtöisin Etiopian alueelta, ja olivat ulkomuodoltaan ja erityisellä tummuudeltaan verrattavissa nykyetiopialaisiin.
Khazarian otaksutaan sijainneen Kaspian meren pohjoispuolella, nykyisestä Ukrainasta itään Donin varrella.
”In Khazaria sheep, honey,
and Jew exist in large quanties,”
Muqaddass,Descrtiio Imperii.
Moslemick 11 century.
Unkarissa syntynyt Ashkenasz juutalainen Arthur Koesteler on tehnyt laajan tutkielman muinaisesta juutalaisetta suurvallasta Khazarista ja sen periteistä, ja julkaissut tuon työn kirjana nimeltä 'kolmastoista heimo' the theirteenth trible.
Kirja käsittelee laajasti juutalaisuutta sen tapoja ja taloudellista aktiviteettiä ja tuon kansan liikkeitä ja tuloa Eurooppaan, osuutta saksan ensimmäisien finassi ja pakkilaitosten muodostumiseen. Kirjassa on myöskin merkittäviä kuvauksia juutalaisien jyrkästä asenteesta assimilaatiota vastaan mikä johti joukkoitsemurhiin, perheiden heittäytymisiin lapsineen alas muureilta ja kallioilta.
Kirjan kahdeksassa osassa, luvussa Race and Myth, rotu ja myytti, ensimmäinen kappale alkaa näin:
Meidän aikamme juutalaiset ovat jaettavissa kahteen pääryhmään, Sephardehin ja Ashenazeihin.
Sephardit ovat niiden juutalaisien jälkeläisiä jotka muinoin asustivat espanjaa siihen asti kunnes karkotettiin ja asettuivat välimeren ympäristöön sekä Balkanin alueille, pienemän määrän jäädessä läntiseen Eurooppaan. Nämä juutalaiset puhuivat Espanjalais- Hebrew muretta, Ladinoa ja säilyttivät omat perinteensä ja uskonsa. 1960 tehdyn laskelman mukaan oli olemassa vielä 500000 Serhant juutalaista. Ashkenazeja samanaikaa suunnilleen yksitoista miljoonaa.
Saman kirjan kahdeksannen osan toisessa luvussa Arthur Koesteler sanoo näin: Tunnetun physikaalinnen antropologia osittaa, että, vastoin yleistä uskomusta, Juutalaista rotua ei ole olemassakaan. Antropologiset mittaukset eri puolilla maailmaa osoittavat eri juutalaisryhmistä, että nämä poikkeavat suuresti toisistaan, kaikella kunnioituksella ulkonaisiin sisäisiin piirteisiin – näiden paino, koko, väri, päänmuoto, index, veriryhmä, ym, eivät vastaa toisiaan.
Kaikki esittämäsi on täysin vanhentunutta, jos koskaan mihinkään perustuikaan. Geenititutkimus jota ei vielä muutama vuosikymmen sitten edes ollut, on osoittanut että juutalaisilla yhteinen alkuperä ja se on lähi-idässä.
Koestler kirjoitti 60 vuotta sitten eikä ollut historian tutkija, Toynbee oli ja hänhän julisti että juutalaisuutta ei enää ole. Hiukan hän siinäkin erehtyi.
Ladino ei ole heprean murre, vaan espanjaa sellaisena kuin sitä puhuttiin kun juutalaiset karkottiin Espanjasta. Sefardien ja ashkenasien ero on synagogien nusach ja tietyt tavat joita kukin ryhmä on kerännyt sieltä missä on asunut, ei se siis ole etninen. Molempien ryhmien tautiperimäkin on sama molekyylitasolla ja poikeaa siitä ei-juutalaisesta populaatioista jonka keskuudessa asutaan, oli kyse ashkenaseista tai sefardeista.
Juutalaiset ovat suomalaisten ohella yksi kaikkein tutkituin ryhmä genetiikassa, osin koska suuri osa maailman huippugeenitutkijoista on itsekin juutalaisia, osin samasta syystä kuin suomalaiset: ollaan asuttu ja eletty pitkään eristyksissä ja sellainen ryhmä antaa paljon tietoa.
Geneettisesti tilanne on nyt muutumassa: suurin osa diasporan juutalaisista on jo valinnut ei-juutalaisen puolison ja tulevaisuudessa näin tulee tapahtumaan entistä usemmin, kansa siis on nyt sulamassa pois. Israel ehkä säilyy . Etnisesti 3000 vuotta kestänyt tarina on päättymässä, uskonto ja kulttuuri tulevat, näin oletan, kuitenkin säilymään koska niissä on kyetty muuttumaan ja ne on jo integroitu hyvin sekulaariin elämään , kukin on valinnut paljonko jiddishkeitia panee mausteeksi omaan maalliseen keittoonsa .Tietyt ortodoksien hurskauden "taskut" säilyvät myös, näin ikivanha uskonnollinen oppineisuus ei katoa vaikka maallinen oppi ja tutkimus on jo tärkeämpää.
Oletko sinä tässä nyt repimässä jumalankuvia? Vai polttamassa kirjastoja, ja mitätöimässä vuosisatojen aikana kerätyn tiedon kahdenkymmenen viimavuoden julkaistujen lehtikirjoitustukisiin vedoten, Vai oletko nyt pelkästään Goljatia kaatamassa.
Minun ikäni ei ulotu tuhannen vuoden taakse, eikä minun ikäni riittäisi siinäkään tapuksessa kattamaan niiden tuhansien asian parissa uurastaneiden ja löytöjään kirjaan vieneiden työtä, joten minun - luonnollisena ja rajallisena henkilönä on pantava uskoni lukemaani.
Olen oppinut pelkämään- en niinkään atomisotaa - sillä siitäkin ihmiskunta selviää, - pikemminkin sitä, että sinun kaltaiset nässäkät yhä kasvavin joukoin, joskus innostuvan polttamaan kaiken ennen kirjoitetun ja tuhomaan ihmiskunnan kirjastot ja koko tieteellisen perimmän, uuden tieteellisen uskonsa kiihkossa, sokeassa uskossa siihen, ettei kukaan ennen elänyt ole voinut ymmärtää mitään. Kun ei silloin ollut edes internetiä.
Elä vaivaudu vastamaan aiheesta, tutkaile ennemmin jos löytäisit lyömävirheitä kirjoitetusta.
tieteessä ei ole jumalankuvia eikä vanhoilla teoksilla joiden ohi aika ja tutkimus ovat menneet ole muuta kuin kulttuurihistoriallista arvoa . Monia niistä välineistä ja metodeista joilla nyt tutkitaan menneisyyttä ei ollut vielä vuosikymmen pari sitten olemassakaan .Mm genetiikkaa eikä esineiden iän mittaustapoja joilla nyt voidaan saada eksaktia tietoa asioista joista ennen filosofoitiin mitä sattuu.
Kumpaa lääketiedettä noudatat, nykyistä vai roomalaista joiden lääkärit kyllä edelleen mainitaan historian kirjoissa, mitä näet tähtitaivaalla, sen mitä sumerit, vain sen mitä nykyajan kaukoputket ja luotaimet kertovat ?
Tällä sivustolla on vaikea vähänkin vakavampaa asiaa ottaa keskusteltavaksi. Keskustelukulttuuri joka täällä vallitsee, tuo väistämättä mieleeni kerrat jolloin join viinaa erään toimittajatuttavani kanssa. Tavasta takaa tämä lehtimies kirjuri, nosti etusormena ylös ja tokaisi: ” Sanoppa tuo kerran vielä, minä panen mankkarin piäle.”
Tämä loppui vasta kun uhkasin antaa mankkarin kantajalle nyrkistä.
Täällä tuo sama toistuu pikkasen toisessa muodossa, täällä se kuuluu näin: ” Sanoppa tuo kerran vielä, niin minä käyn tarkistamassa sen internetistä.”
Tällä ei pääse antamaan nyrkistä, mutta silti nuo internetin tarkistukset näyttävät jääneen hataralle tarkistukselle, silloin kun joku pitää vertailukohteena suomalaisia, samalla kun kysymyksessä on historiasta kansojen ja uskontojen muodostumisesta, joka pohjaan sen ajan kreikkalaisista kirjoituksiiin lähes kaksituhatta vuotta ennen ajanlaskua, jolloin suomalaisista ei vielä tuhansiin vuosiin oltu kuultu, ei kirjoitettu tavuakaan,
Minun mielestäni ken julistautuu juutalaiseksi, on hänen erotyisestti pidettävä vanhojen kirjoitustetn totuutta yllä, Miten tässä nyt sitten on?
Israel on maailman juutalaisin maa! Tämän totesin siellä käydessäni. Israelilaiset ovat jenkkien kätyreitä ja sortavat Palestiinalaisia. Mustalaiset ovat iät ajat olleet sorrettu kansa. Kuka meistä haluaa tuntea yhteenkuuluvaisuutta riistäjäsortajien kanssa ??? Omat sympatiani ovat Palestiinalaisten puolella.