Eli kertokaa tarkat ohjeet miten saan toteutettua aktiivisen järjestelmän seuraavilla laitteilla? Vai tarvitsenko vielä lisäksi jotain? DSP-soitinta en ole nyt ihan heti hankkimassa, mutta tulevaisuudessa ehkä.
Soitin: Alpine iDax 200
Erillissarjan vahvistin: Ground-Zero Titanium 4000tx
Midit: Hertz - HV165XL.4
Diskantit: Rainbow Germanium
Eli kertokaa kaikki johdotuksista alkaen!
Soitin: Alpine iDax 200
Erillissarjan vahvistin: Ground-Zero Titanium 4000tx
Midit: Hertz - HV165XL.4
Diskantit: Rainbow Germanium
Eli kertokaa kaikki johdotuksista alkaen!
Vastaukset 31
Vanhimmat
En jaksa.
Voisin harkita jos kysymyksen asettelu ei olis noin käskevä. Mul on Pässiäisenä muutakin puuhaa kuin palvella teikäläistä ;)
Ilman dsp:tä et saa laitteistostasi täysaktiivista. Vahvistimilla saa kyllä jaot ja tasot tehtyä mutta milläs viiveet ja muut?
Eikös täysaktiivius tarkoita pelkkiä jakoja. Viiveet ja equtukset on sitten oma asiansa.
Ei, täysaktiivinen järjestelmä tarkoittaa sitä että laitteiston jokaista elementtiä voidaan säätää erikseen. Eli viiveet, tasot, jaot/suotimet. Equtusta ei suositella käytettäväksi ollenkaan, ja mikäli on tarvetta niin aina vain tasojen laskuun. Ei ikinä nostoja.
en ole aivan samaa mieltä, mutta onneksi on lupa olla eri mieltä
SPL Dynamicsin sivuilta
http://www.spldynamics.fi/s-amps/filters-12.htm
Täysaktiivinen järjestelmä
Täysaktiivinen järjestelmä tarkoittaa sitä että jokainen järjestelmän kaiutin hoidetaan "aktiivisesti"
omalla vahvistinkanavallaan eli jokaista kaiutinta kohden on yksi vahvistinkanava.
Täysaktiivisen järjestelmän kaikki jaot tehdään aktiivisesti joko soittimen tai
vahvistimen suotimilla tai niitä kumpiakin käyttäen.
Noo kertoisitteko sitten miten saan tuolla kokoonpanolla puoliaktiivisen-järjestelmän tehtyä?
Ja jotain neuvoa säädöistä myös tarviis!
Kiitos!
Ei saa edes puoliaktiivista tehtyä koska siinäkin osa elementeistä ajetaan aktiivisesti. Passiivi järjestelmän saat missä jokaista elementtiä ajetaan omalla vahvistinkanavalla. Tälläkin saadaan jo monesti parannusta äänenlaatuun.
Puoliaktiivinenhan tarkoittaa juurikin että osa on aktiivisesti ja osa passiivisesti?
Jos jokaista elementtiä ajetaan omalla vahvarikanavalla niin kyseessä lienee aktiivisuodatus. Ellei sitten jokaiselle elementille ole omaa passiivijakaria ja se nyt olisi hieman erikoista. Yleensä passiivijakarin takana on pari elementtiä.
No oli se sitten puoli-aktiivi tai passiivi. Niin voitteko kertoa kysymykseen vastauksen?
Kiitos :)
Niinkuin tuolla spl dynamicsin sivuilla sanottiin että täysaktiivisessa setissä tarvitaan jokaiselle elementille oma kanava, jolloin kaikkia elementtejä voi ohjata aktiivisesti. Puoli aktiivisessa setissä esim diskantti ja keskiääni ajetaan yhdessä ja midit ja subit erikseen. Näissä tapauksissa dsp on välttämätön. Mikäli laitteistossa ei ole aikaviiveitä käytössä setti ei ole "aktiivinen" vaan passiivinen. On olemassa myös vahvistimia missä itsessään on dsp. Tällöin onnistuu ilman erillistä dsp-soitinta tai erillista dsp:tä tuollaisen setin tekeminen.
Mun mielestä sulla on terminologian käsitteet pielessä tämän osalta.
Passiivinen tai aktiivinen tarkoittaa vain jakosuodatuksia, ei viiveitä tai equja.
Setti voi hyvinkin olla täys 4-tie aktiivinen, jos siinä ei ole yhtään passiivisuodatusta vaan kaikki jaot on tehty soittimella ja/tai vahvareilla.
Onneksi se on vaan sinun mielipide. Otetaampa Kalliojärven mielipide asiasta http://www.powerset.fi/autohifi/ohjeet/dsp-ohje.htm . Kun ei kerran sanaa uskota niin otetaan kirjallisuus avuksi.
No tuo kirjallisuus ei kyllä muuttanut kantaani ollenkaan :)
Siellä ei missään mainita että täysaktiivisuus vaatisi viiveitä tai eguja.
Mitäs täällä sen sijaan mainitaan
http://www.powerset.fi/autohifi/ohjeet/s-suodin.htm
Täysaktiivinen järjestelmä
Täysaktiivinen järjestelmä tarkoittaa sitä että jokainen järjestelmän kaiutin hoidetaan "aktiivisesti"
omalla vahvistinkanavallaan eli jokaista kaiutinta kohden on yksi vahvistinkanava.
Täysaktiivisen järjestelmän kaikki jaot tehdään aktiivisesti joko soittimen tai
vahvistimen suotimilla tai niitä kumpiakin käyttäen.
Eli nimenomaan täysaktiivisuuteen riittää kun kaikki jaot suoritetaan aktiivisesti, ei passiivisesti. Toistan itseäni -> viiveillä ja equlla ei ole tekemistä tämän kanssa.
Ok.
Eli jos vedän soittimelta 2xRCA-kaapelit vahvitimelle. Ja vahvistimelta jokaiselle kaiuttimelle omasta kanavasta johdot niin tämän kokoonpanon pitäisi toimia jollain tavalla?
Suodatukset joudun tekemään vahvistimella, koska soittimesta niitä ei löydy.
Eli onko tuossa GZ 4000tx vahvistimessa kaikki tarpeelliset suotimet, vai tarvitsenko vielä jotain lisää?
Tuossa on LPF 30-250Hz
ja HPF 30-500Hz
Eli mitkä voisi olla lähtökohtaiset säädöt millä lähteä kokeilemaan?
Tuossa soittimessa ei vissiinkään ole asian ajavia suotimia ja tuolla vahvarilla et saa järkeviä jakoja midien ja diskanttien välille.
Sun tarvitsisi toteuttaa diskanteille ylipäästö jonnekin 2-5kHz
Ja mideille alipäästö jonnekin 1,5-4kHz
Nyt et saa toteutettua kuin midien ylipäästön. Se ei ole pakollinen koska järjestelmässä ei ole subia niin mideiltä olisi hyvä ottaa hieman matalampiakin taajuuksia. Toisaalta taas jonkinlainen ylipäästö ns. subsoniccina olisi järkevä elementtien suojaamiseksi ultramatalilta taajuuksilta. Eli ylipäästö jonnekin 35-50Hz.
Ei tuota oikein järkevästi vielä näillä hilppeillä toteuta. Jos soittimessa olisi asian ajavat suotimet niin homma toimisi.
Hops!
Muistuipas jostakin toisesta ketjusta tuommoiset
http://www.audiocheck.fi/cubecart/index.php?act=viewProd&productId=171
Hieman korkea jako tosin, mutta tuolla nyt voisi saada diskanttien ylipäästön.
Ei näytä valikoimassa silti olevan tähän järjestelmään sopivaa mideille.
Eli siis en saa tuolla kokoonpanolla toimivaa laitteistoa kasattua?
Jos ostan tuon rca-liittimeen tulevan ylipäästösuotimen, niin eikö diskantit toista silloin alle 6500Hz taajuuksia, diskanttien myyjä suositteli laittamaan midien ja diskanttien välisen jaon 2500Hz kohdille.
Ylipäästösuodin tarkoittaa nimensä mukaisesti suodinta joka päästää ilmoittamansa taajuuden yläpuoliset äänet läpi. Tietysti sieltä tulee myös paljon alapuolisia taajuuksia, koska suodatusjyrkkyys on 12dB/Oct. Se tarkoittaa että suodin laskee 12dB läpi aina taajuuden puolittuessa.
Esim.
6500Hz - 100dB
3250Hz - 88dB
1625Hz - 76dB
812,5Hz - 64dB
406,25Hz - 52dB
203,125Hz - 40dB
101,5625 - 28dB
jne.
Tuo suositeltu 2500Hz voi olla ihan hyvä lähtökohta, mutta sen toteutusta olisi järkevä lähteä hakemaan mideille alipäästöä jostakin 1,5-2kHz ja diskanteille ylipäästöä esim. 3kHz. Jos suodatusrajat pistää samaan pisteeseen tulee sieltä todennäköisesti aikalailla liikaa päällekkäisiä taajuuksia.
Näyttäisi siltä että valitettavasti ei onnistu systeemin soimaan laittaminen toivotulla tavalla aivan näillä vermeillä.
http://www.autoala.net/autohifi/autohifiopas.php?artikkeli=eri_osien_vaikutus Tuolta lisää aktiivisesta setistä.
Sitten tuosta setistä. Midit eivät toista noin ylös mitä tarvitsisi noilla rca-suotimilla. Eli ei onnistu niilläkään kovin hyvin. Muuten jää diskantin alataajuuksien ja midien ylätääjuuksien väliin iso kuoppa missä on kaikki ihmiskorvalle tärkeimmät taajuudet, ja hyvin suuri osa musiikin sisältämästä informaatiosta. Vaihtoehtoina on tehdä joko suotimet itse (autosoundin sivuilta löytyy laskurit komponenteille), hommata diskantin paikalle laajakaistaelementti joka toistaa suuremman skaalan, vaihtaa midit tai sitten helpoimmalla hommata yhtenäinen erillissarja. Tai vaihtaa vahvistinta. Itse lähtisin liikenteeseen vahvistimen vaihdosta. Siinä kiinnittäisin huomiota että suotimet ovat käyttökelpoiset omaan settiin.
>>http://www.autoala.net/autohifi/autohifiopas.php?artikkeli=eri_osien_vaikutus Tuolta lisää aktiivisesta setistä.
Ok
Eli vahvistin siis lähtee vaihtoon.
Mitä kannattaa katsoa sitä vahvistinta hommattaessa?
Että saisin tuon laitteiston toimimaan?
Käytettynä ajattelin hommata, niin laittaisitteko vaan ne tiedot mitä vahvistimelta vaaditaan.
Valkkaa nelikanavainen pääte, jolla pystyt toteuttamaan dskanteille ylipäästön ja mideille alipäästön
Jotakin tämäntapaista olisi hyvä löytyä specseistä.
LPF 30-4000Hz
HPF 30-4000Hz
Ok kiitos tiedoista.
Entäs pystyisikö tälläisellä toteuttamaan tarvittavat suodatukset ilman vahvistimen vaihtoa. Olisi soittimen kanssa yhteensopiva ja saisi aikaviiveet samalla käyttöön.
Alpine PXA-H100
Joo tuo on oikein pätevä laitos. Siinä saat suotimien lisäksi equn ja viiveet myös.
Eli tuolla saat toteutettua.
Laitoin tuon prosessorin tilaukseen.
Onko tuo ensikertaiselle vaikea säädettävä?
Onko minulla nyt kaikki tarpeellinen toimivan laitteiston kasaamiseen?
Eiköhän säätö onnistu kun etenee ohjekirjan kanssa ja vaikka katsoo netistä vinkkejä, jos tulee ongelmia vastaan.
Näillä eväin pitäisi onnistua tuo alussa kyselemäsi systeemi. Hieman vaisuksi voi jäädä alapää ilman subbaria. Kannattaa aivan alimmat suodattaa noilta mideiltä, että eivät ota kipeää. Riippuen kuuntelutottumuksista, joku 35-60Hz voisi olla hyvä suht jyrkällä jaolla(18-22dB/Oct).
Laitteistohan vaatii myös asialliset kaapelit ja sulakkeet. Jos se puoli on kunnossa niin ei muuta kun säätämään.
Tarvitset soittimen ja prossun väliin ai-net kaapelin. Mukana tulee muistaakseni 2m pitkä joka ei yleensä riitä normaali asennuksiin. Myytävänä myös 5.5m pitkiä. Alpinen oma on siinä 50e mutta muiden valmistajien saa vähän halvemmalla. Itse suosittelen kuitenkin tuota alpinen kaapelia.
Mihinkä asentoon vahvistimen omat suotimet tulee laittaa, jos käyttää tuon imprintin suotimia?
Pois päältä mieluiten.
Jos jostakin syystä ei ole on/off nappia niin sitten säätö semmoiseen ääripäähän että se ei enää periaatteessa vaikuta mihinkään.
Ei ole off asentoa. Eli mikä olisi tuossa vahvistimessa sellainen ääripää ettei vaikuta mihinkään?