Ihanneuhri

787857387837587

Millainen voisi olla narsistin ihanneuhri?

57

529

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Minä.

      • M.B.

        Et kai enää? :)


      • M.B. kirjoitti:

        Et kai enää? :)

        Niinhän sitä luulee. :) Mutta helkkaristako sen tietää? :D

        Kuka vain, missä vain, milloin vain.


      • M.B.
        elisakettu kirjoitti:

        Niinhän sitä luulee. :) Mutta helkkaristako sen tietää? :D

        Kuka vain, missä vain, milloin vain.

        No eipä sitä kyllä tiedäkään :D Mutta aina voi toivoa parasta, mikäli se toivominen auttaa sit mihinkään muuhun kuin siihen, että ei vajoa toivottomuuteen..


      • M.B. kirjoitti:

        No eipä sitä kyllä tiedäkään :D Mutta aina voi toivoa parasta, mikäli se toivominen auttaa sit mihinkään muuhun kuin siihen, että ei vajoa toivottomuuteen..

        Toivossa on hyvä elää, sanoi lapamato.

        Eli pakko tukeutua tuohon loismaiseen sanontaan jatkon varalle. Face to face -periaatteella olisi kyllä helpompi katsoa kuin katua. Onhan tässä jo jotain opittu. Mutta tietoisuus siitä, mitä on tapahtunut, saa kyllä myös ymmärtämään sen että kaikki on mahdollista. Rakkaus kun siinä mielessä on sellainen tekijä, ettei se katso aina sitä kohdetta. Lasketaan mäkeä ensin alas kovaa vauhtia, ja huomataan vasta alhaalla että pöksyt kuluivatkin puhki. Mutta en kieltäisi rakkautta sen itseisarvonsa vuoksi. On vain opittava seisomaan omilla jaloillaan. Kun ei muutakaan voi.


    • .

      Läheisriippuva.

    • phnx

      Hyvä peili josta narsisti voi ammentaa polttoainetta itselleen ja ylläpitää narsimia.

    • asdasdass
    • d.i.c.e

      - Läheisriippuva
      - Naiivi
      - Kaltoinkohdeltu/ traumatisoitunut
      - Sopivan "vahva"
      - Empaattinen ja tunteellinen
      - Palveleva
      - Omat tarpeensa ohittava
      - Keskiverto älykkyys
      - Keskiverto ulkonäkö
      - Masentunut
      - Töissä käyvä
      - Vähän kavereita
      - Vähän sukulaisia...jne.

      • nomävaanniin

        D.i.s.e miksi keskiverto ulkonäkö ? Itse epäilen tätä koska eiks ne halua loistaa ja eivät siedä esim lihavuutta monestikaan.


      • d.i.c.e
        nomävaanniin kirjoitti:

        D.i.s.e miksi keskiverto ulkonäkö ? Itse epäilen tätä koska eiks ne halua loistaa ja eivät siedä esim lihavuutta monestikaan.

        Mitä olen huomannut ainakin miesnarskuista, niin he eivät useinkaan halua, että nainen on liian kaunis, ( ettei kukaan muu yritä viedä ) eikä kyllä mikään rumakaan...
        Jos nyt kuitenkin tämä nainen sattuu olemaan kaunis, saattavat ajansaatossa yrittää tehdä hänestä vähemmän viehättävän, ettei hän kelpaisi muille.
        Siis sen jälkeen, kun ensin ovat kierrättäneet tätä ympäriinsä, kuin pokaalia, että katsokaa mulla on tällainen. ;)
        Ajansaatossa toisen hyvä ulkonäkö koetaan kuitenkin enemmän haittana...
        Viimeistään siinä vaiheessa, kun toiseen on kyllästytty, eikä seksikään välttämättä kiinnosta ( tai sitä saa muualta. ) Kun toinen on muuttunut välttämättömäksi pahaksi, josta nyt pitää pitää kiinni, vaikka ei kauheana kiinnostaisikaan...

        Listasin vain mahdollisia "ihanne-ominaisuuksia". Vaikka narsku etsiikin yleensä kuitenkin aina sitä parasta...

        Jos taas on kyseessä hyötyä etsivä narsku, ( psykopaatti ) ulkonäkö tuskin paljon vaakakupissa painaa...Silloin ratkaisee aivan muut seikat ( mitä on nyt ikinä etsimässäkään. Rahaa, vai jotain muuta... ) Silloin hyvä ulkonäkö saattaa olla enemmän haitta, kuin hyöty. Paremman näköinen, kun saattaa lähteä helpommin lipettiin, eikä siinä auta: " Et kelpaa muille kuitenkaan " manipuloinnitkaan...


      • M.B.
        d.i.c.e kirjoitti:

        Mitä olen huomannut ainakin miesnarskuista, niin he eivät useinkaan halua, että nainen on liian kaunis, ( ettei kukaan muu yritä viedä ) eikä kyllä mikään rumakaan...
        Jos nyt kuitenkin tämä nainen sattuu olemaan kaunis, saattavat ajansaatossa yrittää tehdä hänestä vähemmän viehättävän, ettei hän kelpaisi muille.
        Siis sen jälkeen, kun ensin ovat kierrättäneet tätä ympäriinsä, kuin pokaalia, että katsokaa mulla on tällainen. ;)
        Ajansaatossa toisen hyvä ulkonäkö koetaan kuitenkin enemmän haittana...
        Viimeistään siinä vaiheessa, kun toiseen on kyllästytty, eikä seksikään välttämättä kiinnosta ( tai sitä saa muualta. ) Kun toinen on muuttunut välttämättömäksi pahaksi, josta nyt pitää pitää kiinni, vaikka ei kauheana kiinnostaisikaan...

        Listasin vain mahdollisia "ihanne-ominaisuuksia". Vaikka narsku etsiikin yleensä kuitenkin aina sitä parasta...

        Jos taas on kyseessä hyötyä etsivä narsku, ( psykopaatti ) ulkonäkö tuskin paljon vaakakupissa painaa...Silloin ratkaisee aivan muut seikat ( mitä on nyt ikinä etsimässäkään. Rahaa, vai jotain muuta... ) Silloin hyvä ulkonäkö saattaa olla enemmän haitta, kuin hyöty. Paremman näköinen, kun saattaa lähteä helpommin lipettiin, eikä siinä auta: " Et kelpaa muille kuitenkaan " manipuloinnitkaan...

        "Paremman näköinen, kun saattaa lähteä helpommin lipettiin, eikä siinä auta: " Et kelpaa muille kuitenkaan " manipuloinnitkaan..."

        :DD Kieroa huumorintajua... mutta oon sittenkin ollu jonkun mielestä vähintäänkin kaunis =) tai vastaava =)


      • d.i.c.e
        d.i.c.e kirjoitti:

        Mitä olen huomannut ainakin miesnarskuista, niin he eivät useinkaan halua, että nainen on liian kaunis, ( ettei kukaan muu yritä viedä ) eikä kyllä mikään rumakaan...
        Jos nyt kuitenkin tämä nainen sattuu olemaan kaunis, saattavat ajansaatossa yrittää tehdä hänestä vähemmän viehättävän, ettei hän kelpaisi muille.
        Siis sen jälkeen, kun ensin ovat kierrättäneet tätä ympäriinsä, kuin pokaalia, että katsokaa mulla on tällainen. ;)
        Ajansaatossa toisen hyvä ulkonäkö koetaan kuitenkin enemmän haittana...
        Viimeistään siinä vaiheessa, kun toiseen on kyllästytty, eikä seksikään välttämättä kiinnosta ( tai sitä saa muualta. ) Kun toinen on muuttunut välttämättömäksi pahaksi, josta nyt pitää pitää kiinni, vaikka ei kauheana kiinnostaisikaan...

        Listasin vain mahdollisia "ihanne-ominaisuuksia". Vaikka narsku etsiikin yleensä kuitenkin aina sitä parasta...

        Jos taas on kyseessä hyötyä etsivä narsku, ( psykopaatti ) ulkonäkö tuskin paljon vaakakupissa painaa...Silloin ratkaisee aivan muut seikat ( mitä on nyt ikinä etsimässäkään. Rahaa, vai jotain muuta... ) Silloin hyvä ulkonäkö saattaa olla enemmän haitta, kuin hyöty. Paremman näköinen, kun saattaa lähteä helpommin lipettiin, eikä siinä auta: " Et kelpaa muille kuitenkaan " manipuloinnitkaan...

        Korjaan vielä sen verran, että en nyt sano, etteikö psykopaateille ulkonäkö merkkaa, mutta se taas riippuu siitä mitä etsii. ( Tänään ei ajatus kulje... )
        Laitoin tuon vain yhtenä esimerkkinä, jos kyseessä on esim. ( vain ) taloudellinen hyöty...


      • olin, tein

        Suhde narsistin kanssa myös muuttaa ihmistä, joten olen vähän eri mieltä tuosta listauksesta. Esimerkiksi "vähän kavereita" tai "vähän sukulaisia" ovat ennemminkin seuraus kuin syy. Lukeehan näitäkin tarinoita, joissa narsistin kanssa on alettu seurustelemaan ja pitää kääntää selkänsä vähitellen läheisiin ihmisiin, jotka kovasti ihmettelevät.
        Seurustelin itse vuosia sitten narsistin kanssa.
        En allekirjoita tuota "läheisriippuvaa". Naiivinkin näen vähän eri valossa, rakastuneena nimittäin haluaa uskoa suhteeseen ja on myös sisäistänyt sen ajatuksen, että jos suhteessa on vaikeuksia, ne pitää yrittää selvittää ennemmin kuin lähteä heti.
        Kaltoinkohdeltu - jos sillä tarkoitetaan sitä, että en ollut huippuitsetuntoinen vaan ennemminkin epävarma itsestäni niin se pätee. Tämäkään ei ollut mitään erityistä epävarmuutta vaan menee osin nuoruudenkin piikkiin.
        Olin kyllä "sopivan vahva", empaattinen ja tunteellinen. Nämä ominaisuudet ovat varmasti sellaisia, jotka eivät saa heti jättämään narsistia varsinkin yhdistettynä tuohon että haluaa yrittää selvittää ongelmat.
        En ollut palveleva enkä omien tarpeiden ohittamistakaan siinä parin vuoden suhteessa ehtinyt huomata. Pitemmässä suhteessa nämä varmaan vasta näkyvät, kun on jo alistunut.
        "Keskiverto älykkyys" ja "keskiverto ulkonäkö" - hyväksyn nämä.
        "Masentunut" - en allekirjoita.
        "Töissä käyvä" - kävin kyllä töissä, olisin varmaan voinut olla opiskelijakin.

        Näen kyllä toisaalta ne asiat, jotka pitivät minut suhteessa mutta arvelen, että on suuri joukko naisia, jotka voisivat tuollaiseen suhteeseen lähteä. En siis näe sitä jonkinlaisena heikon ihmisen ansana. Voin kyllä tarkastella sitä sellaisenakin, mutta..meissä ihmisissä kun on se heikkokin puoli. Ei ole itsetarkoitus kivettää itseään siten, ettei voi tutustua ihmisiin.


      • olin, tein
        olin, tein kirjoitti:

        Suhde narsistin kanssa myös muuttaa ihmistä, joten olen vähän eri mieltä tuosta listauksesta. Esimerkiksi "vähän kavereita" tai "vähän sukulaisia" ovat ennemminkin seuraus kuin syy. Lukeehan näitäkin tarinoita, joissa narsistin kanssa on alettu seurustelemaan ja pitää kääntää selkänsä vähitellen läheisiin ihmisiin, jotka kovasti ihmettelevät.
        Seurustelin itse vuosia sitten narsistin kanssa.
        En allekirjoita tuota "läheisriippuvaa". Naiivinkin näen vähän eri valossa, rakastuneena nimittäin haluaa uskoa suhteeseen ja on myös sisäistänyt sen ajatuksen, että jos suhteessa on vaikeuksia, ne pitää yrittää selvittää ennemmin kuin lähteä heti.
        Kaltoinkohdeltu - jos sillä tarkoitetaan sitä, että en ollut huippuitsetuntoinen vaan ennemminkin epävarma itsestäni niin se pätee. Tämäkään ei ollut mitään erityistä epävarmuutta vaan menee osin nuoruudenkin piikkiin.
        Olin kyllä "sopivan vahva", empaattinen ja tunteellinen. Nämä ominaisuudet ovat varmasti sellaisia, jotka eivät saa heti jättämään narsistia varsinkin yhdistettynä tuohon että haluaa yrittää selvittää ongelmat.
        En ollut palveleva enkä omien tarpeiden ohittamistakaan siinä parin vuoden suhteessa ehtinyt huomata. Pitemmässä suhteessa nämä varmaan vasta näkyvät, kun on jo alistunut.
        "Keskiverto älykkyys" ja "keskiverto ulkonäkö" - hyväksyn nämä.
        "Masentunut" - en allekirjoita.
        "Töissä käyvä" - kävin kyllä töissä, olisin varmaan voinut olla opiskelijakin.

        Näen kyllä toisaalta ne asiat, jotka pitivät minut suhteessa mutta arvelen, että on suuri joukko naisia, jotka voisivat tuollaiseen suhteeseen lähteä. En siis näe sitä jonkinlaisena heikon ihmisen ansana. Voin kyllä tarkastella sitä sellaisenakin, mutta..meissä ihmisissä kun on se heikkokin puoli. Ei ole itsetarkoitus kivettää itseään siten, ettei voi tutustua ihmisiin.

        Mutta Punainen lanka -ohjelmassa vuosia narsistien uhrien puolustusasianajajana toiminut mies sanoi, että usein hänen asiakkaansa olivat lapsensaanti-iässä olevia naisia, joille oli ilmestynyt elämään "unelmien prinssi", joka sitten olikin kaikkea muuta. Yksi ammattiryhmä noista uhreista oli opettajat. Eli kuitenkin ihan koulutettuja ja periaatteessa fiksuja ihmisiä. Ajattelen siis itsekin, että hyvin tavalliset ihmiset saattavat lähteä suhteeseen narsistin kanssa, ei kyse ole mistään erityisen sinisilmäisestä ihmistyypistä.


      • d.i.c.e
        olin, tein kirjoitti:

        Mutta Punainen lanka -ohjelmassa vuosia narsistien uhrien puolustusasianajajana toiminut mies sanoi, että usein hänen asiakkaansa olivat lapsensaanti-iässä olevia naisia, joille oli ilmestynyt elämään "unelmien prinssi", joka sitten olikin kaikkea muuta. Yksi ammattiryhmä noista uhreista oli opettajat. Eli kuitenkin ihan koulutettuja ja periaatteessa fiksuja ihmisiä. Ajattelen siis itsekin, että hyvin tavalliset ihmiset saattavat lähteä suhteeseen narsistin kanssa, ei kyse ole mistään erityisen sinisilmäisestä ihmistyypistä.

        Kyse oli "ihanteesta"...
        Ei ollut tarkoitus luetella perinteisten uhrien tuntomerkkejä.
        Enkä nyt tarkoittanutkaan, että nuo kaikki kohdat pitäisi täsmätä.


      • 787857387837587
        olin, tein kirjoitti:

        Mutta Punainen lanka -ohjelmassa vuosia narsistien uhrien puolustusasianajajana toiminut mies sanoi, että usein hänen asiakkaansa olivat lapsensaanti-iässä olevia naisia, joille oli ilmestynyt elämään "unelmien prinssi", joka sitten olikin kaikkea muuta. Yksi ammattiryhmä noista uhreista oli opettajat. Eli kuitenkin ihan koulutettuja ja periaatteessa fiksuja ihmisiä. Ajattelen siis itsekin, että hyvin tavalliset ihmiset saattavat lähteä suhteeseen narsistin kanssa, ei kyse ole mistään erityisen sinisilmäisestä ihmistyypistä.

        Voisi varmaankin myös olettaa, että jos biologinen kello tikittää, niin helpommin lähtee mukaan sellaiseen: lupaan sulle perheen ja blaa blaa- suhteeseen. Tiedän itse erään miehenkin, joka kovasti haaveili lapsista ja siitä oikeasta naisesta ja joutui sitten narsistin kynsiin. Miehelläkin tuo biologinen kello voi tikittää. Ja tämä mies oli ihan oikeasi todella sellainen vahva tyyppi. Aika pitkään katseli tämän naisen touhuja ja ihmeellisen hyvin sai tämän miehen liekassa ensin pidettyä, mutta jossakin vaiheessa tämä mies sai tarpeekseen, kun naista ei miellyttänyt mikään, mitä hän teki. Mies oli kuitenkin sen verran järkevä, että ymmärsi, ettei tämän naisen kanssa kannattanut lapsia hankkia. Onneksi, olisi mennyt hyvä mies piloille. Mutta edelleenkin minusta hän oli viimeinen mies, jonka olisin uskonut jonkun itseään täynnä olevan prinsessan antaa itseään pompotella, mutta näin aluksi kävi. Naimisiinkin kerkesivät, mutta avioliitto kesti tasan vuoden.

        Noihin narsisteihin varmaan sortuu helposti, jos haaveilee lapsista, perheestä, kenties alkaa olla jo kärsimätön, kun ympärillä olevat sitoutuvat ja itsellä ei ole ketään. Koulutetuilla naisilla on varmaan sekin, että siinä vaiheessa kun ovat jo kouluttautuneet ja saaneet uransa käyntiin, niin ollaan siinä kolmenkymmenen maastossa ja tiedostetaan, että lähivuosina lapsensaanti vaikeutuu.


      • olin, tein
        d.i.c.e kirjoitti:

        Kyse oli "ihanteesta"...
        Ei ollut tarkoitus luetella perinteisten uhrien tuntomerkkejä.
        Enkä nyt tarkoittanutkaan, että nuo kaikki kohdat pitäisi täsmätä.

        No musta menee keittiöpsykologiaksi tuollaiset listat.
        Toi mun oma vastaus ei ollut mitenkään erinomaisen tarkka mutta soisin, että tällaiset listat selitettäisiin kunnolla auki.
        Ehkä tällaisiakin viestiketjuja lukee joku juuri narsististin jättänyt, jolla on vielä ajatukset kesken. Ei ole hyvä syyttää itseään ja ajattelisin, että näitäkin voi lukea vielä sellainen henkilö, joka on haavoittuvassa tilassa ja ottaa tuollaiset "listaukset" itseensä. Potea huonommuutta turhaan.
        Olen minäkin kokenut alemmuudentuntoja tuosta suhteesta, olen ajatellut, että mikä itsetunnon heikko kohta minussa oli, mikä sai minut pysymään tuossa kuviossa sen aikaa kuin pysyin (rakastuminen). Ne huonotkin asiat pitää tietysti itsekseen miettiä. Mutta ei jäädä ajattelemaan, että se, että haluaa uskoa rakkauteen tai parisuhteeseen on jotain, mitä ei saisi ajatella.


      • ent.ilkis
        787857387837587 kirjoitti:

        Voisi varmaankin myös olettaa, että jos biologinen kello tikittää, niin helpommin lähtee mukaan sellaiseen: lupaan sulle perheen ja blaa blaa- suhteeseen. Tiedän itse erään miehenkin, joka kovasti haaveili lapsista ja siitä oikeasta naisesta ja joutui sitten narsistin kynsiin. Miehelläkin tuo biologinen kello voi tikittää. Ja tämä mies oli ihan oikeasi todella sellainen vahva tyyppi. Aika pitkään katseli tämän naisen touhuja ja ihmeellisen hyvin sai tämän miehen liekassa ensin pidettyä, mutta jossakin vaiheessa tämä mies sai tarpeekseen, kun naista ei miellyttänyt mikään, mitä hän teki. Mies oli kuitenkin sen verran järkevä, että ymmärsi, ettei tämän naisen kanssa kannattanut lapsia hankkia. Onneksi, olisi mennyt hyvä mies piloille. Mutta edelleenkin minusta hän oli viimeinen mies, jonka olisin uskonut jonkun itseään täynnä olevan prinsessan antaa itseään pompotella, mutta näin aluksi kävi. Naimisiinkin kerkesivät, mutta avioliitto kesti tasan vuoden.

        Noihin narsisteihin varmaan sortuu helposti, jos haaveilee lapsista, perheestä, kenties alkaa olla jo kärsimätön, kun ympärillä olevat sitoutuvat ja itsellä ei ole ketään. Koulutetuilla naisilla on varmaan sekin, että siinä vaiheessa kun ovat jo kouluttautuneet ja saaneet uransa käyntiin, niin ollaan siinä kolmenkymmenen maastossa ja tiedostetaan, että lähivuosina lapsensaanti vaikeutuu.

        Toisen (kuten lapsen) kautta vasta onnelliseksi? Kaikki eivät ajattele noin, vaan ovat itsenäisiä ilman että "omistavat" mitään muuta omaa kuin itsensä.


      • d.i.c.e
        olin, tein kirjoitti:

        No musta menee keittiöpsykologiaksi tuollaiset listat.
        Toi mun oma vastaus ei ollut mitenkään erinomaisen tarkka mutta soisin, että tällaiset listat selitettäisiin kunnolla auki.
        Ehkä tällaisiakin viestiketjuja lukee joku juuri narsististin jättänyt, jolla on vielä ajatukset kesken. Ei ole hyvä syyttää itseään ja ajattelisin, että näitäkin voi lukea vielä sellainen henkilö, joka on haavoittuvassa tilassa ja ottaa tuollaiset "listaukset" itseensä. Potea huonommuutta turhaan.
        Olen minäkin kokenut alemmuudentuntoja tuosta suhteesta, olen ajatellut, että mikä itsetunnon heikko kohta minussa oli, mikä sai minut pysymään tuossa kuviossa sen aikaa kuin pysyin (rakastuminen). Ne huonotkin asiat pitää tietysti itsekseen miettiä. Mutta ei jäädä ajattelemaan, että se, että haluaa uskoa rakkauteen tai parisuhteeseen on jotain, mitä ei saisi ajatella.

        Parempi, kun en sano yhtään mitään...

        *haukottelee*


      • d.i.c.e
        ent.ilkis kirjoitti:

        Toisen (kuten lapsen) kautta vasta onnelliseksi? Kaikki eivät ajattele noin, vaan ovat itsenäisiä ilman että "omistavat" mitään muuta omaa kuin itsensä.

        "Toisen (kuten lapsen) kautta vasta onnelliseksi?"

        Samaa mieltä...Säälittävää tuollainen.
        En ole oikein koskaan edes ymmärtänyt koko ideaa.


      • d.i.c.e kirjoitti:

        Mitä olen huomannut ainakin miesnarskuista, niin he eivät useinkaan halua, että nainen on liian kaunis, ( ettei kukaan muu yritä viedä ) eikä kyllä mikään rumakaan...
        Jos nyt kuitenkin tämä nainen sattuu olemaan kaunis, saattavat ajansaatossa yrittää tehdä hänestä vähemmän viehättävän, ettei hän kelpaisi muille.
        Siis sen jälkeen, kun ensin ovat kierrättäneet tätä ympäriinsä, kuin pokaalia, että katsokaa mulla on tällainen. ;)
        Ajansaatossa toisen hyvä ulkonäkö koetaan kuitenkin enemmän haittana...
        Viimeistään siinä vaiheessa, kun toiseen on kyllästytty, eikä seksikään välttämättä kiinnosta ( tai sitä saa muualta. ) Kun toinen on muuttunut välttämättömäksi pahaksi, josta nyt pitää pitää kiinni, vaikka ei kauheana kiinnostaisikaan...

        Listasin vain mahdollisia "ihanne-ominaisuuksia". Vaikka narsku etsiikin yleensä kuitenkin aina sitä parasta...

        Jos taas on kyseessä hyötyä etsivä narsku, ( psykopaatti ) ulkonäkö tuskin paljon vaakakupissa painaa...Silloin ratkaisee aivan muut seikat ( mitä on nyt ikinä etsimässäkään. Rahaa, vai jotain muuta... ) Silloin hyvä ulkonäkö saattaa olla enemmän haitta, kuin hyöty. Paremman näköinen, kun saattaa lähteä helpommin lipettiin, eikä siinä auta: " Et kelpaa muille kuitenkaan " manipuloinnitkaan...

        Hitto d.i.c.e

        Tuo sinun pitkä kirjoitus oli kuin... mistä sä voit tietää mitä mun elämässä tapahtuu;) ?

        Hitto sitä kierrättämistä ja esittelemistä. Hänen kaverinsa ja eksänsä olivat tottuneet kuulemaan siitä mielisairaasta hu**sta joka vain hyväksikäyttää ja pettää, mutta kun tapasivat minut.....se johti siihen ettei hän enää suostunut (!) ottamaan minua mukaansa.

        Hän aina kertoi vioistani johon monesti lisäsi "vaikka ei muut, niin minä rakastan sinua silti, en tajua edes miksi".
        Kun useamman kerran sain ymmärtääkseni kuinka hän oli kuin yllätyslahja oven edustalla, aloin oikeasti miettimään asiaa. Että ei helkutti. Olenko todella niin sairas ihminen ettei kukaan muka voi meikäläisestä pitää...tulin siihen tulokseen etten ollut. Ja siihen, että hänellä on oltava valtavia aukkoja itsetunnossa halutessaan näin edes puhua.

        Paradoksaalista on, että samaan aikaan kun kertoo kuinka vastenmielinen olen...kokee kuitenkin mustasukkaisuutta koko ajan, vainoiksi asti ? Whaaat?
        Miksi, sillä eihän minua kukaan huoli....=)

        Minullekin kerrottiin kuinka "haastava" olen. Kuinka mukavaa sellainen on. Noh, nythän tässä onneksi lopulta kävi niin, että olinkin liian iso pala purtavaksi. Hyvästä vitsistä tuli totuus.

        Joutuu nyt hieman rankemmalla asenteella olemaan hetken aikaa jotta touch pysyy hänenkin kanssaan. Olen vihdoinkin rakentanut raja-aidan enkä pyytele itseäni anteeksi. Kele.


      • d.i.c.e kirjoitti:

        "Toisen (kuten lapsen) kautta vasta onnelliseksi?"

        Samaa mieltä...Säälittävää tuollainen.
        En ole oikein koskaan edes ymmärtänyt koko ideaa.

        "Toisen (kuten lapsen) kautta vasta onnelliseksi?"

        Liityn porukkaan joka ei myöskään käsitä tätä itsensä loputonta välttelyä. Sieltä se rauha tulee, ei jatkeista.
        Noh, "helppohan" se minun on puhua, sillä en ole todellakaan ole muutenkaan mikään emo-tyyppi. Kyllähän tuo tyttö on tullut hoidettua "kuten pitää" mutta en koe itseäni hyväksi äidiksi. Se ei ole subjektiivinen vaan objektiivinen asenne.
        Kuitenkin teen parhaani niillä eväin millä mukana on.
        Lopputuloksen näkee sitten...hui...


      • tupu hupu ja lupu
        olin, tein kirjoitti:

        Suhde narsistin kanssa myös muuttaa ihmistä, joten olen vähän eri mieltä tuosta listauksesta. Esimerkiksi "vähän kavereita" tai "vähän sukulaisia" ovat ennemminkin seuraus kuin syy. Lukeehan näitäkin tarinoita, joissa narsistin kanssa on alettu seurustelemaan ja pitää kääntää selkänsä vähitellen läheisiin ihmisiin, jotka kovasti ihmettelevät.
        Seurustelin itse vuosia sitten narsistin kanssa.
        En allekirjoita tuota "läheisriippuvaa". Naiivinkin näen vähän eri valossa, rakastuneena nimittäin haluaa uskoa suhteeseen ja on myös sisäistänyt sen ajatuksen, että jos suhteessa on vaikeuksia, ne pitää yrittää selvittää ennemmin kuin lähteä heti.
        Kaltoinkohdeltu - jos sillä tarkoitetaan sitä, että en ollut huippuitsetuntoinen vaan ennemminkin epävarma itsestäni niin se pätee. Tämäkään ei ollut mitään erityistä epävarmuutta vaan menee osin nuoruudenkin piikkiin.
        Olin kyllä "sopivan vahva", empaattinen ja tunteellinen. Nämä ominaisuudet ovat varmasti sellaisia, jotka eivät saa heti jättämään narsistia varsinkin yhdistettynä tuohon että haluaa yrittää selvittää ongelmat.
        En ollut palveleva enkä omien tarpeiden ohittamistakaan siinä parin vuoden suhteessa ehtinyt huomata. Pitemmässä suhteessa nämä varmaan vasta näkyvät, kun on jo alistunut.
        "Keskiverto älykkyys" ja "keskiverto ulkonäkö" - hyväksyn nämä.
        "Masentunut" - en allekirjoita.
        "Töissä käyvä" - kävin kyllä töissä, olisin varmaan voinut olla opiskelijakin.

        Näen kyllä toisaalta ne asiat, jotka pitivät minut suhteessa mutta arvelen, että on suuri joukko naisia, jotka voisivat tuollaiseen suhteeseen lähteä. En siis näe sitä jonkinlaisena heikon ihmisen ansana. Voin kyllä tarkastella sitä sellaisenakin, mutta..meissä ihmisissä kun on se heikkokin puoli. Ei ole itsetarkoitus kivettää itseään siten, ettei voi tutustua ihmisiin.

        Ollaa kavereiden kanssa pohdittu mikä on syy, ettei porukoissa ole enää samaa yhteishenkeä kutes ennen. Sama kaveriporukka, jolla ennen oli hauskaa yhdessä, yhtäkkiä kaikilla on jos jonkinlaista häikkää keskenään.

        Sitte yks ilta tajuttii missä syy. Kuvioon oli ilmestyny uus nainen, me tajuttii et se on saanu kaikki sekaisin muissakin yhteisöissä, kuten kaverin perheen välit muun muassa.

        Meil meni aikaa tajutessa se, koska se nainen ei varsinaisesti ollu joka tilanteessa läsnä, mut aina selkis et sen puheet on saanu aikaan kaiken.
        Nyt ku tajuttiin asia ja olis oikee osattu tarkkailla miten se toimii,
        ni kaverilla ei ole meille enää aikaa, eikä se lähde meidän kanssa enää minnekää. Sen nainen ei päästä sitä enää.
        Kaveri on muuttunu ihan eri mieheks, ja se vaan toistaa niitä sen naisen sanomisia kuin ominaa.
        Se nainen pyörittää sitä ihan oudosti, ei kuitenkaan tää kaverimme ennen ollu mikään tossukka taukki.


      • tupu hupu ja lupu kirjoitti:

        Ollaa kavereiden kanssa pohdittu mikä on syy, ettei porukoissa ole enää samaa yhteishenkeä kutes ennen. Sama kaveriporukka, jolla ennen oli hauskaa yhdessä, yhtäkkiä kaikilla on jos jonkinlaista häikkää keskenään.

        Sitte yks ilta tajuttii missä syy. Kuvioon oli ilmestyny uus nainen, me tajuttii et se on saanu kaikki sekaisin muissakin yhteisöissä, kuten kaverin perheen välit muun muassa.

        Meil meni aikaa tajutessa se, koska se nainen ei varsinaisesti ollu joka tilanteessa läsnä, mut aina selkis et sen puheet on saanu aikaan kaiken.
        Nyt ku tajuttiin asia ja olis oikee osattu tarkkailla miten se toimii,
        ni kaverilla ei ole meille enää aikaa, eikä se lähde meidän kanssa enää minnekää. Sen nainen ei päästä sitä enää.
        Kaveri on muuttunu ihan eri mieheks, ja se vaan toistaa niitä sen naisen sanomisia kuin ominaa.
        Se nainen pyörittää sitä ihan oudosti, ei kuitenkaan tää kaverimme ennen ollu mikään tossukka taukki.

        Mielestäni kaikkein paras olisi, jos kysyisitte kaverilta asiaa suoraan, missä mättää.

        Asiat eivät aina ole niin yksioikoisia. Kaveri voi elää illuusiossa, mutta jos hän ei voi huonosti, minkäs mahdatte? Asia ainakin tulee selväksi. Jos voi huonosti, niin saattaa olla huojentunut, kun joku kysyy (yleensä vaikeassa suhteessa olevien on valtavan vaikea puhua asiasta juuri läheisilleen).

        Toinen mahdollisuus on se, että porukassa olette menettäneet jotain, ja ehkä (tiedostomatta) etsitte syyllistä. Ehkä kaverille on nyt tärkeämpää tehdä toisenlaisia juttuja.


      • 2+1=3
        lynett kirjoitti:

        Hitto d.i.c.e

        Tuo sinun pitkä kirjoitus oli kuin... mistä sä voit tietää mitä mun elämässä tapahtuu;) ?

        Hitto sitä kierrättämistä ja esittelemistä. Hänen kaverinsa ja eksänsä olivat tottuneet kuulemaan siitä mielisairaasta hu**sta joka vain hyväksikäyttää ja pettää, mutta kun tapasivat minut.....se johti siihen ettei hän enää suostunut (!) ottamaan minua mukaansa.

        Hän aina kertoi vioistani johon monesti lisäsi "vaikka ei muut, niin minä rakastan sinua silti, en tajua edes miksi".
        Kun useamman kerran sain ymmärtääkseni kuinka hän oli kuin yllätyslahja oven edustalla, aloin oikeasti miettimään asiaa. Että ei helkutti. Olenko todella niin sairas ihminen ettei kukaan muka voi meikäläisestä pitää...tulin siihen tulokseen etten ollut. Ja siihen, että hänellä on oltava valtavia aukkoja itsetunnossa halutessaan näin edes puhua.

        Paradoksaalista on, että samaan aikaan kun kertoo kuinka vastenmielinen olen...kokee kuitenkin mustasukkaisuutta koko ajan, vainoiksi asti ? Whaaat?
        Miksi, sillä eihän minua kukaan huoli....=)

        Minullekin kerrottiin kuinka "haastava" olen. Kuinka mukavaa sellainen on. Noh, nythän tässä onneksi lopulta kävi niin, että olinkin liian iso pala purtavaksi. Hyvästä vitsistä tuli totuus.

        Joutuu nyt hieman rankemmalla asenteella olemaan hetken aikaa jotta touch pysyy hänenkin kanssaan. Olen vihdoinkin rakentanut raja-aidan enkä pyytele itseäni anteeksi. Kele.

        "Kun useamman kerran sain ymmärtääkseni kuinka hän oli kuin yllätyslahja oven edustalla, aloin oikeasti miettimään asiaa. Että ei helkutti. Olenko todella niin sairas ihminen ettei kukaan muka voi meikäläisestä pitää...tulin siihen tulokseen etten ollut. Ja siihen, että hänellä on oltava valtavia aukkoja itsetunnossa halutessaan näin edes puhua"

        Niin lueskelin ny tätä vanhaa...ennen minua aloitettua ketjua tästä aiheesta...ja plokkasin tästä tämän kohdan...joka tuntui osin sopivan myös minun tapaukseeni...

        Sillä erotuksella, ettei kukaan voi haluta olla kanssani muuten kuin pelkän seksin takia...ja ai niin...toki rumillekkin naisille täytyy antaa mahdollisuus saada miestä...

        Mutta joo...oli/on minussa toki itsessänikin sellaisia piirteitä ja osin ehkä menneisyyskin vaikutti siihen, että jonkin sortin ihanneuhriltakin vaikutin...

        Noh...minutkin jossain kohtaa arviotiin vahvaksi naiseksi...että lienenkö myös ollut liian iso pala purtavaksi...että miksi nähdä erityisesti vaivaa ihmisestä josta ei edes välitä...kun uusiakin uhreja/elämän kolhimia ihmisiä löytyy varmasti...jotka ehkä helpommin täyttyvät narsistin tarpeet...siten etteivät ainakaan kritisoi narsistia...


    • ent.ilkis

      Mielestäni; riittävän tyhmä ja epärehellinen - varsinkin itselleen.

    • N kai etsii useampia hyötynäkökohtia. Ensimmäiseksi saattaisi tulla verkostoituminen uhrin piireihin, sosiaalisiin kuvioihin, saada menestystä itselleen. Mahdollisesti viehättävän parin kanssa tietysti ilkeää liikkuakin, että on arvolleen sopiva. Ulkonäköhän tullaan turmeleman kuitenkin ajan kanssa. Manipuloidaan muuttamaan sitä, lihotetaan, kehoitetaan muuttamaan naturellimpaan suuntaan, jopa melkoiseksi kummajaiseksi.

      Ja jos se vielä hankkii, tavalla tai toisella, kustantaa elämisen ja menot niin mikäpä kivempaa :) Ja kun rahat on loppu, myydään pois kaikki irti lähtevä, jos sitä jemmassa on. Suvusta ja kavereista saattaa alkuun olla hyötyä; tätä kautta N pääsee etsimään uusia hyötykohteita ja yllätysyllätys, myös uusia uhreja. Joista kyllä ajan kanssa on jotenkin päästävä eroon, tavalla tai toisella. Muuttamalla vaikka hornan helevettiin sitten.

      Jos uhrilla on sosiaalista asemaa tai hyvä työ, senkin siivellä voi aikansa elvistellä. Kehua häntä tai saada sen kuuluisan tilipussin. Mutta katsokaa vaan, eipä aikaakaan kun tuokin pitää elämässä muuttaa; vaihtaa paikkaa, alaa tai suhteita.

      Seksiä tietysti pitää tarjota kyltymättömästi ja mielikuvituksellisesti eikä haitaksi ole jos on pieni lahjakkuus alalla. Mutta tosiaan kyllästyttään uhri onkin enää yksinään pelkkä seksiorjuuttaja, ei N. Ja kaiken takana on ensin se, mikä oli alunperin hyvää, siitä tehdään-tavalla tai toisella - jotenkin huonoa.

      En oikeastaan usko, että löytyy ketään, joka olisi täysin suojaton narsistille. Kun N osaa pelata nimenomaan sillä tunnekoukulla, se ei aina katso kohdetta. Olkoon miten viisas tahansa. Ja useampi ymmärtää jo leikkiin lähtiessään, että peli on menetetty, muttei voi muuta kuin jatkaa sitä.

      • M.B.

        "En oikeastaan usko, että löytyy ketään, joka olisi täysin suojaton narsistille. "

        Olen melko varma, että vaikka muuten olisikin täysin suojattu, sitten astahtaa kuvioon mukaan se kuuluisa kemia... Aivan varmasti ihmiset vaikuttavat toisiinsa myös biokemiallisin asein, ja ne ovat niitä, jotka antavat sen loppusilauksen.

        Toinen voi rauhassa olla ruma kuin rantapiru, mutta jos itse olet sitä mieltä, että voisit syödä mokoman suihisi etuperin takaperin ja poikittain, niin se on vaan kurjempi plussa jos toinen on kaupan päälle kuspää ... Muutenhan se olisi taivaissa silattu sopivuussillisalaatti eli match made in heaven.

        Tosin, epäilen yhä kommunikaatiohankaluuksien olevan aika suuri osa toisen kuspäisyyttä....tai oletettua sellaista.. tai kerrannaisvaikutuksen karrennaisveikutusta ....


      • M.B. kirjoitti:

        "En oikeastaan usko, että löytyy ketään, joka olisi täysin suojaton narsistille. "

        Olen melko varma, että vaikka muuten olisikin täysin suojattu, sitten astahtaa kuvioon mukaan se kuuluisa kemia... Aivan varmasti ihmiset vaikuttavat toisiinsa myös biokemiallisin asein, ja ne ovat niitä, jotka antavat sen loppusilauksen.

        Toinen voi rauhassa olla ruma kuin rantapiru, mutta jos itse olet sitä mieltä, että voisit syödä mokoman suihisi etuperin takaperin ja poikittain, niin se on vaan kurjempi plussa jos toinen on kaupan päälle kuspää ... Muutenhan se olisi taivaissa silattu sopivuussillisalaatti eli match made in heaven.

        Tosin, epäilen yhä kommunikaatiohankaluuksien olevan aika suuri osa toisen kuspäisyyttä....tai oletettua sellaista.. tai kerrannaisvaikutuksen karrennaisveikutusta ....

        Niin. Kemia. Kun se toimii niin toimii. Ei ulkoisilla ärsykkeillä ole edes paljon virkaa siinä. Oli sitten N- tai mikä parisuhde hyvänsä. Ja tietynlainen kemiahan meillä ihmisillä on aina toisiimme nähden, mitä pidämme vetoavina, tavalla tai toisella.


      • ent.ilkis

        "En oikeastaan usko, että löytyy ketään, joka olisi täysin suojaton narsistille. Kun N osaa pelata nimenomaan sillä tunnekoukulla, se ei aina katso kohdetta."

        Täysin suojaton? Tarkoitat varmaan täysin suojassa?....Sille tunnekoukullekin on oltava tilaus, ei se muuten toimi!
        Umpinarsistisen parisuhteen ydin on tuo toisaalla mainittu symbioosi, harha siitä, että kaksi ihmistä sulautuu täydellisesti yhdeksi. Pienikin erillisyyden tunne on suuri uhka tällaiselle liitolle. Kaikki eivät todellakaan tyydy rakastaessaan pelkkiin kuvitelmiin - ja ainakin he ovat turvassa narsistilta.


      • ent.ilkis kirjoitti:

        "En oikeastaan usko, että löytyy ketään, joka olisi täysin suojaton narsistille. Kun N osaa pelata nimenomaan sillä tunnekoukulla, se ei aina katso kohdetta."

        Täysin suojaton? Tarkoitat varmaan täysin suojassa?....Sille tunnekoukullekin on oltava tilaus, ei se muuten toimi!
        Umpinarsistisen parisuhteen ydin on tuo toisaalla mainittu symbioosi, harha siitä, että kaksi ihmistä sulautuu täydellisesti yhdeksi. Pienikin erillisyyden tunne on suuri uhka tällaiselle liitolle. Kaikki eivät todellakaan tyydy rakastaessaan pelkkiin kuvitelmiin - ja ainakin he ovat turvassa narsistilta.

        Siis tarkoitin että suojaton siinä mielessä, kun tunteita on. Ja kun ne kunnolla herätetään, päästään siihen symbioottiseen tilaan, silloin se peli on menetetty. Tai hyvässä lykyssä voitettu, muttei N-suhteessa näin käy. Häviö seuraa aina.


      • ent.ilkis
        elisakettu kirjoitti:

        Siis tarkoitin että suojaton siinä mielessä, kun tunteita on. Ja kun ne kunnolla herätetään, päästään siihen symbioottiseen tilaan, silloin se peli on menetetty. Tai hyvässä lykyssä voitettu, muttei N-suhteessa näin käy. Häviö seuraa aina.

        Okei...

        Narsisti taitaa kuitenkin valita suurien "tunteidensa" kohteeksi heikon ja vajavaisen ihmisen. Vallankäyttö ja manipulointi ei muuten onnistu.
        Toisaalta narsisti joutuu tasapainoilemaan sen tosiasian kanssa, että liian heikko ja vajavainen on kilpailuhenkiselle narsistillekin ongelma.....häntä eivät muut ihaile....

        Jotenkin en ymmärrä tätä tunteiden kummaa hallitsemattomuutta, joka useiden kirjoitusten läpi paistaa...se nimenomaan EI ole normaalia symbioosia.
        Kyse näyttää olevan suorastaan psykoosin kaltaisesta tilasta, jossa henkilö on ollut psyykkisesti täysin passiivinen. En suoraan sanoen ymmärrä, miten se syntyy - siis ilman psykoosia.


      • ent.ilkis kirjoitti:

        Okei...

        Narsisti taitaa kuitenkin valita suurien "tunteidensa" kohteeksi heikon ja vajavaisen ihmisen. Vallankäyttö ja manipulointi ei muuten onnistu.
        Toisaalta narsisti joutuu tasapainoilemaan sen tosiasian kanssa, että liian heikko ja vajavainen on kilpailuhenkiselle narsistillekin ongelma.....häntä eivät muut ihaile....

        Jotenkin en ymmärrä tätä tunteiden kummaa hallitsemattomuutta, joka useiden kirjoitusten läpi paistaa...se nimenomaan EI ole normaalia symbioosia.
        Kyse näyttää olevan suorastaan psykoosin kaltaisesta tilasta, jossa henkilö on ollut psyykkisesti täysin passiivinen. En suoraan sanoen ymmärrä, miten se syntyy - siis ilman psykoosia.

        "Narsisti taitaa kuitenkin valita suurien "tunteidensa" kohteeksi heikon ja vajavaisen ihmisen"

        Olen sitä mieltä, että tämä ei ole ainoa totuus. Monet N-ystävämme kun pitävät, suorastaan rakastavat haasteita. Miten murtaa selkärankaa omaava, vahvempi ihminen? Nam nam.

        Tai sitten hän vain näkee ne heikkoudet, mitä potentiaaliuhrissa ovat -esimerkiksi herkkyyden ja haavoittuvaisuuden- näkemättä niitä muita? Me kukaan tuskin ollaan yhdestä puusta veistetty. Omaamme lukuisia ominaisuuksia, jotka oikeastaan tulevat esille vasta ajan saatossa. Molemmille yllätyksinä. Tai kiusallisina.

        Tarkoititko tunteiden hallitsemattomuudella ns vuoristorata-efektiä? Mennään ylös ja alas, kyydissä aina. Kiihtyvällä vauhdilla? Et tiedä lennätkö kyydistä vai jaksatko edes pidellä kiinni loppuun asti?

        Symbioottinen tila...kyllä mielestäni voisi verrata psykoosiin, yhteneväisyyttä on. Psykoosissahan sitä kuvittelee ainakin oletettu uhri olevansa, kun ei käsitä tilannettaan.


      • ent.ilkis
        elisakettu kirjoitti:

        "Narsisti taitaa kuitenkin valita suurien "tunteidensa" kohteeksi heikon ja vajavaisen ihmisen"

        Olen sitä mieltä, että tämä ei ole ainoa totuus. Monet N-ystävämme kun pitävät, suorastaan rakastavat haasteita. Miten murtaa selkärankaa omaava, vahvempi ihminen? Nam nam.

        Tai sitten hän vain näkee ne heikkoudet, mitä potentiaaliuhrissa ovat -esimerkiksi herkkyyden ja haavoittuvaisuuden- näkemättä niitä muita? Me kukaan tuskin ollaan yhdestä puusta veistetty. Omaamme lukuisia ominaisuuksia, jotka oikeastaan tulevat esille vasta ajan saatossa. Molemmille yllätyksinä. Tai kiusallisina.

        Tarkoititko tunteiden hallitsemattomuudella ns vuoristorata-efektiä? Mennään ylös ja alas, kyydissä aina. Kiihtyvällä vauhdilla? Et tiedä lennätkö kyydistä vai jaksatko edes pidellä kiinni loppuun asti?

        Symbioottinen tila...kyllä mielestäni voisi verrata psykoosiin, yhteneväisyyttä on. Psykoosissahan sitä kuvittelee ainakin oletettu uhri olevansa, kun ei käsitä tilannettaan.

        Haasteita kyllä, mutta vain omassa mittakaavassaan. Kaikista muista syntyy narsistinen loukkaus.


      • ent.ilkis kirjoitti:

        Haasteita kyllä, mutta vain omassa mittakaavassaan. Kaikista muista syntyy narsistinen loukkaus.

        Kyllä. Ooppa siinä sitten nätisti. Kun ei voi. Jos on alisteisemmassa asemassa.


      • ent.ilkis kirjoitti:

        "En oikeastaan usko, että löytyy ketään, joka olisi täysin suojaton narsistille. Kun N osaa pelata nimenomaan sillä tunnekoukulla, se ei aina katso kohdetta."

        Täysin suojaton? Tarkoitat varmaan täysin suojassa?....Sille tunnekoukullekin on oltava tilaus, ei se muuten toimi!
        Umpinarsistisen parisuhteen ydin on tuo toisaalla mainittu symbioosi, harha siitä, että kaksi ihmistä sulautuu täydellisesti yhdeksi. Pienikin erillisyyden tunne on suuri uhka tällaiselle liitolle. Kaikki eivät todellakaan tyydy rakastaessaan pelkkiin kuvitelmiin - ja ainakin he ovat turvassa narsistilta.

        "Umpinarsistisen parisuhteen ydin on tuo toisaalla mainittu symbioosi, harha siitä, että kaksi ihmistä sulautuu täydellisesti yhdeksi"

        Menneen valossa koin olevani ulkopuolinen ja väärinymmärretty, niin kuin kaikki nuoret. Se tunne kuitenkin jatkui vain. Ystäväpuolella olin löytänyt "sen mitä etsin" ja pidin siitä huolta miten kykenin... mutta odotin sitä samaa myös parisuhderintamalta, kaikkien pettymysten jälkeen.

        Hän tarjosi sitä minulle, ollen ns minä minulle. Heh....

        Siihen halusin sulautua, olla osa sitä. Hän taas halusi sulautua saadakseen kauttani etuja. En kuitenkaan pidä itseäni niiiiin tyhmänä, että olisin oikeasti uskonut siihen. Halusin uskoa. Toisaalta mietin että onhan jossain oltava se mieskin joka ns ajattelee samoin mutta kuvitelmaa se oli. Lapsellista sellaista.

        Minkään muunlainen suhde (normaalimpi) ei voinut tarjota "sitä" minulle. Siis sellaista sairasta symbioosia joka oli edellytys sille että edes lähdin koko homman mukaan. Ei se ollut vain hänen syynsä.
        Siksi olin sillä hetkellä ja siinä elämäntilanteessa tällaiselle ihmiselle syöttinä.
        Onko hän sairaampi kun tarttui syöttiin kuin minä joka sitä heilutin ?
        Olin kyllä suuressa kriisissä silloin mutta silti. Varsinkin nyt kun katsoo taaksepäin ja näkee oma sairaan käytöksensä vähän rehellisemmin. Ei ne palikat ole olleet koskaan kohdallaan ja tämä suhde sai minut oppimaan sen. Siksi en pidä enää itseäni alttiina "heille".

        Vihdoinkin löysin peilin, joka todella kertoi missä petrattavaa on.


      • ent.ilkis kirjoitti:

        Okei...

        Narsisti taitaa kuitenkin valita suurien "tunteidensa" kohteeksi heikon ja vajavaisen ihmisen. Vallankäyttö ja manipulointi ei muuten onnistu.
        Toisaalta narsisti joutuu tasapainoilemaan sen tosiasian kanssa, että liian heikko ja vajavainen on kilpailuhenkiselle narsistillekin ongelma.....häntä eivät muut ihaile....

        Jotenkin en ymmärrä tätä tunteiden kummaa hallitsemattomuutta, joka useiden kirjoitusten läpi paistaa...se nimenomaan EI ole normaalia symbioosia.
        Kyse näyttää olevan suorastaan psykoosin kaltaisesta tilasta, jossa henkilö on ollut psyykkisesti täysin passiivinen. En suoraan sanoen ymmärrä, miten se syntyy - siis ilman psykoosia.

        "Jotenkin en ymmärrä tätä tunteiden kummaa hallitsemattomuutta, joka useiden kirjoitusten läpi paistaa...se nimenomaan EI ole normaalia symbioosia.
        Kyse näyttää olevan suorastaan psykoosin kaltaisesta tilasta, jossa henkilö on ollut psyykkisesti täysin passiivinen. En suoraan sanoen ymmärrä, miten se syntyy - siis ilman psykoosia. "

        Mielenkiintoinen pointti. Jaksatko avata vielä lisää ?


      • Kyyneleet kuolleet
        elisakettu kirjoitti:

        "Narsisti taitaa kuitenkin valita suurien "tunteidensa" kohteeksi heikon ja vajavaisen ihmisen"

        Olen sitä mieltä, että tämä ei ole ainoa totuus. Monet N-ystävämme kun pitävät, suorastaan rakastavat haasteita. Miten murtaa selkärankaa omaava, vahvempi ihminen? Nam nam.

        Tai sitten hän vain näkee ne heikkoudet, mitä potentiaaliuhrissa ovat -esimerkiksi herkkyyden ja haavoittuvaisuuden- näkemättä niitä muita? Me kukaan tuskin ollaan yhdestä puusta veistetty. Omaamme lukuisia ominaisuuksia, jotka oikeastaan tulevat esille vasta ajan saatossa. Molemmille yllätyksinä. Tai kiusallisina.

        Tarkoititko tunteiden hallitsemattomuudella ns vuoristorata-efektiä? Mennään ylös ja alas, kyydissä aina. Kiihtyvällä vauhdilla? Et tiedä lennätkö kyydistä vai jaksatko edes pidellä kiinni loppuun asti?

        Symbioottinen tila...kyllä mielestäni voisi verrata psykoosiin, yhteneväisyyttä on. Psykoosissahan sitä kuvittelee ainakin oletettu uhri olevansa, kun ei käsitä tilannettaan.

        Minun (nyt ex) mies ainakin piti ehdottomasti siitä että naisen pitää olla hyvännäköinen. Hän sanoikin (ei edes peitellyt) että tykkää kulkea kanssani kun miehet katseli. Pyysi jopa käyttämään rohkeita vaatteita mutta VAIN ja ainoastaan hänen seurassaan. Siinähän se tulikin ensimmäisiä vihjeitä mikä on miehiään, mutten rakastuneen naisen "hölmöydeltä" tajunnut silloin.

        Jopa topuutteli syömästä herkkuja koska inhosi läskiä. Itse olen tutkiskellut itseäni ja huomannut että olen aika vahva persoona mutta sitten kun joku "kolahtaa" tulen ns sokeaksi. Jouduin pohtimaan itseäni paljon kun erosin exästäni nimittäin minulla on aiemminkin ollut miehenä todella vaarallinen psykopaatti nuorempana. Uskon että joku minussa on vikana koska toistuvasti käy näin... En ole omaterapiallani saanut vielä vastausta mutta shteeseen en uskalla enää koskaan, niin pahoja muistoja on minulla.


      • 14+15=29

        Noh, tässä toinen omaan kokemukseeni liittyvä kohta...

        "Seksiä tietysti pitää tarjota kyltymättömästi ja mielikuvituksellisesti eikä haitaksi ole jos on pieni lahjakkuus alalla. Mutta tosiaan kyllästyttään uhri onkin enää yksinään pelkkä seksiorjuuttaja, ei N."

        naurattaa...joo niinhän se loppupeleissä tais ollakkin...oli pakko naida kun märkä pimppi eteen pantiin...että minä se kait olin joka itseäni tyrkytin...ja jossain kohtaa suhteen päättymisen jälkeen annettiin jopa ymmärtää että olin pilannut hänen seksinsä...


    • " En oikeastaan usko, että löytyy ketään, joka olisi täysin suojaton narsistille. Kun N osaa pelata nimenomaan sillä tunnekoukulla, se ei aina katso kohdetta. Olkoon miten viisas tahansa. Ja useampi ymmärtää jo leikkiin lähtiessään, että peli on menetetty, muttei voi muuta kuin jatkaa sitä. "

      Hyvin sanoit.

      Se pisti mut ajattelemaan samoja lauseita käänteisesti, ja itsekriittisesti:

      ' Uskon että löytyy joitakin ihmisiä, jotka ovat suojattomia minulle, maltanko olla koukuttamatta jos toinen näyttää vihreää valoa' ;)

      • No siinä pitää mennä itseensä. Maltatko? Haluatko? Ja vihreä valohan on aina merkki painaa kaasua :) *kysyy, oletko muuten millainen narsisti?*


    • En ole ainakaan kivisydän-tunteeton robotti-narsisti. Hullu, vikoja paljon, myös narsistisia piirteitä tarpeen tullen. Jääräpää joka saattaa ottaa muut huomioon. ;)

      • Jiäräpiä? =) Melkoinen pakkaus oot.

        No sittenhän sinulla on kaikki elämisen edellytykset. Tunnet. Hulluus, tiedät miten se on terve piirre ihmisessä. Ja jos kun ihminen tunnistaa, mutta huom tunnustaa vikojaan itsessään, sitten on jo aika hyvä pulla uunissa.

        Jääräpäiselle kasvaa vain paksut ja painavat, kiinnitarttuvat sarvet, tiesitkös sitä? Ellei välillä pudottele niitä?


      • elisakettu kirjoitti:

        Jiäräpiä? =) Melkoinen pakkaus oot.

        No sittenhän sinulla on kaikki elämisen edellytykset. Tunnet. Hulluus, tiedät miten se on terve piirre ihmisessä. Ja jos kun ihminen tunnistaa, mutta huom tunnustaa vikojaan itsessään, sitten on jo aika hyvä pulla uunissa.

        Jääräpäiselle kasvaa vain paksut ja painavat, kiinnitarttuvat sarvet, tiesitkös sitä? Ellei välillä pudottele niitä?

        :-D

        Kyllä ne sarvet mun eksyksissä kompuroidessa on tipunnut monet kerrat.

        Hei kamu, öitä sulle, aikainen herätys (06) pakko mennä pehkuihin...

        (estimated landing time here next saturday)


      • yxex kirjoitti:

        :-D

        Kyllä ne sarvet mun eksyksissä kompuroidessa on tipunnut monet kerrat.

        Hei kamu, öitä sulle, aikainen herätys (06) pakko mennä pehkuihin...

        (estimated landing time here next saturday)

        Kiltti poika. Nuku hyvin. Ja hyvää viikkoa sinulle, muru.

        Kauniita unia muillekin kulkijoille.


      • elisakettu kirjoitti:

        Kiltti poika. Nuku hyvin. Ja hyvää viikkoa sinulle, muru.

        Kauniita unia muillekin kulkijoille.

        =)


      • yxex kirjoitti:

        =)

        =) Hmm... pistin merkille saapumisesi. Kyllä, oli minulla ikävä sinua. Miten voit? Millainen oli viikkosi?


      • elisakettu kirjoitti:

        =) Hmm... pistin merkille saapumisesi. Kyllä, oli minulla ikävä sinua. Miten voit? Millainen oli viikkosi?

        Pieni reissu takana...tänään vapaata, aurinkoista, hiljentymistä...luin äsken osan mitä olette täällä saaneet aikaan...paljon hyvää!

        Miten sulla kullan-muru, kirjoitit aiemmin tikkatauluna olo-fiiliksistä ja muusta säätämisen tarpeesta, joko hommat alkaa helpottaa..(?) :)


      • yxex kirjoitti:

        Pieni reissu takana...tänään vapaata, aurinkoista, hiljentymistä...luin äsken osan mitä olette täällä saaneet aikaan...paljon hyvää!

        Miten sulla kullan-muru, kirjoitit aiemmin tikkatauluna olo-fiiliksistä ja muusta säätämisen tarpeesta, joko hommat alkaa helpottaa..(?) :)

        Yxex, kultaseni: minä...haluaisin kertoa paljon. Mitä täällä tapahtuu, ei mitään edistymistä, pää lyö tyhjää. Ratkaisuja joita pitäisi tehdä, joita ei ole, joita en ole löytänyt, edelleenkään. Ne eivät ole suuria asioita, merkityksellisiä ulkopuolisesta, mutta minun ehkä pitäisi tarttua. En vain pysty. En näe. Enkä pysty kirjoittamaan, niitä tarinoita, tiedät mistä puhun. Siihen on syy, mistä en voi puhua. Ei edes sillä ole merkitystä, en välitä. Minulla on asioita, joilla nyt näyttää olevan suurempi merkiitys kuin tällä itsetutkiskelulla. En tiedä mitä haluan. Mutta haluan jotain muuta. Minä haluaisin elää. Olen valmis elämään. Mutta en elä sillä tavoin kuin on itselleni tarve. Vaikea valinta.

        Yxex: mitä ole sanonut sinulle, olen tosissani. Olet merkityksellinen. Niinkuin näet, sanon paljon, välitän ihmisistä ja kiinnostun ihmisistä. Ja haluan jakaa kaiken sen mikä on jaettavissani. Mutta erityisesti sinun kanssasi. Jos joku kysyy, miksi, niin siksi, koska olet erityinen. En halua käyttää hyväkseni sinua (miten voisinkaan?). Ehkä et ymmärrä, mutta näin on.

        Ja miksi sanon tämän julkisesti, johtuu siitä, etten ehkä hengaile täällä tänään puhumassa muusta. Koska ei ole muuta tapaa. En chattaile tai hakkaile muita. Menen vierailleni tarjoamaan seuraa ja palaan kun se on mahdollisista. En vaan viitsi enää olla monimerkityksellinen. Olen suorapuheinen. Ja nyt lähden menemään. Viihdyttämään minulle läheisiä ihmisiä.

        Sinun suhteesi on vielä enemmän. Sinä tiedät sen. Älä ota sitä raskaasti. En halua kuormittaa taakkaasi, mutta sanon sen siksi jos päätät/päätän lakata tämän viestinnän kanssasi. Välitän silti sinusta. En halua että koet palstalla olosi epoämiellyttäväksi takiani. Olet hieno ihminen.


      • elisakettu kirjoitti:

        Yxex, kultaseni: minä...haluaisin kertoa paljon. Mitä täällä tapahtuu, ei mitään edistymistä, pää lyö tyhjää. Ratkaisuja joita pitäisi tehdä, joita ei ole, joita en ole löytänyt, edelleenkään. Ne eivät ole suuria asioita, merkityksellisiä ulkopuolisesta, mutta minun ehkä pitäisi tarttua. En vain pysty. En näe. Enkä pysty kirjoittamaan, niitä tarinoita, tiedät mistä puhun. Siihen on syy, mistä en voi puhua. Ei edes sillä ole merkitystä, en välitä. Minulla on asioita, joilla nyt näyttää olevan suurempi merkiitys kuin tällä itsetutkiskelulla. En tiedä mitä haluan. Mutta haluan jotain muuta. Minä haluaisin elää. Olen valmis elämään. Mutta en elä sillä tavoin kuin on itselleni tarve. Vaikea valinta.

        Yxex: mitä ole sanonut sinulle, olen tosissani. Olet merkityksellinen. Niinkuin näet, sanon paljon, välitän ihmisistä ja kiinnostun ihmisistä. Ja haluan jakaa kaiken sen mikä on jaettavissani. Mutta erityisesti sinun kanssasi. Jos joku kysyy, miksi, niin siksi, koska olet erityinen. En halua käyttää hyväkseni sinua (miten voisinkaan?). Ehkä et ymmärrä, mutta näin on.

        Ja miksi sanon tämän julkisesti, johtuu siitä, etten ehkä hengaile täällä tänään puhumassa muusta. Koska ei ole muuta tapaa. En chattaile tai hakkaile muita. Menen vierailleni tarjoamaan seuraa ja palaan kun se on mahdollisista. En vaan viitsi enää olla monimerkityksellinen. Olen suorapuheinen. Ja nyt lähden menemään. Viihdyttämään minulle läheisiä ihmisiä.

        Sinun suhteesi on vielä enemmän. Sinä tiedät sen. Älä ota sitä raskaasti. En halua kuormittaa taakkaasi, mutta sanon sen siksi jos päätät/päätän lakata tämän viestinnän kanssasi. Välitän silti sinusta. En halua että koet palstalla olosi epoämiellyttäväksi takiani. Olet hieno ihminen.

        En minäkään chattaile ja hakkaile. Haluan olla ystäväsi koska sydämeni sanoo niin. Toivon että jonain päivänä löydät elämäsi kumppanin, joka jakaa kanssasi arjen huolet, ja pitää sinusta huolen.

        Ihana kommenttisi elisakettu!...Joillekin on nopeaa vastata..ei sulle...tulee kirjoitettua..eikun...eikun...kumia kuluu... =)


      • yxex kirjoitti:

        En minäkään chattaile ja hakkaile. Haluan olla ystäväsi koska sydämeni sanoo niin. Toivon että jonain päivänä löydät elämäsi kumppanin, joka jakaa kanssasi arjen huolet, ja pitää sinusta huolen.

        Ihana kommenttisi elisakettu!...Joillekin on nopeaa vastata..ei sulle...tulee kirjoitettua..eikun...eikun...kumia kuluu... =)

        Kun minä yöllä luin tätä, mietin miten tämä oikein pitää tulkita. Tulkitsen sen eri tavoin, millä päällä satun milloinkin olemaan. Mutta kai minun pitää sitten ymmärtää, että tarinat on tarinoitu. Tämänpäiväisen jälkeen en tiedä haluanko enää ikinä kommentoida mihinkään. Eihän tässä lopulta ole kuitenkaan mitään hyötyä. Kaikki otetaan pois, mikä on. Tavalla tai toisella. Siksi minä pelkäsinkin palata viimeksi palstalle, kun päätin lähteä. Mutta en aio suostua siihen, että tunteitani tapetaan. Säilytän ne, mutta säilyttääkseni itseni jatkossakin, mieluummin lopetan tämän kuin tulen tavallaan elävältä haudatuksi. Siltä tämä alkaa nimittäin tuntumaan. Oikein ihanneuhrilta; palstakirjoittaja, joka syödään elävältä siksi kun se mikä on. Olen pahoillani jos olen hämmentänyt sinua. En haluaisi pelästyttää tai loukata sinua. Mutta minäkin olen vain ihminen. Ja kaikki kirjoittamani pitää paikkansa.


      • elisakettu kirjoitti:

        Kun minä yöllä luin tätä, mietin miten tämä oikein pitää tulkita. Tulkitsen sen eri tavoin, millä päällä satun milloinkin olemaan. Mutta kai minun pitää sitten ymmärtää, että tarinat on tarinoitu. Tämänpäiväisen jälkeen en tiedä haluanko enää ikinä kommentoida mihinkään. Eihän tässä lopulta ole kuitenkaan mitään hyötyä. Kaikki otetaan pois, mikä on. Tavalla tai toisella. Siksi minä pelkäsinkin palata viimeksi palstalle, kun päätin lähteä. Mutta en aio suostua siihen, että tunteitani tapetaan. Säilytän ne, mutta säilyttääkseni itseni jatkossakin, mieluummin lopetan tämän kuin tulen tavallaan elävältä haudatuksi. Siltä tämä alkaa nimittäin tuntumaan. Oikein ihanneuhrilta; palstakirjoittaja, joka syödään elävältä siksi kun se mikä on. Olen pahoillani jos olen hämmentänyt sinua. En haluaisi pelästyttää tai loukata sinua. Mutta minäkin olen vain ihminen. Ja kaikki kirjoittamani pitää paikkansa.

        Kuules nyt armaani, susta tykkää täällä mun lisäksi monet ihmiset. Hyvä ettet viimeksi lähtiessäsi lähtenytkään, koska olet kirjoitellut monenlaisia tärkeitä asioita. Olen hämmentynyt positiivisessa merkityksessä sinuun koska kirjoittelet niin kauniita juttuja mihin en ole tottunut. Kirjoitinkin siitä täällä joskus vuosi sitten, että häkellyn saadessani kehuja. Eksä antoi hiukan erilaista palautetta aikanaan.. ;)


      • yxex kirjoitti:

        Kuules nyt armaani, susta tykkää täällä mun lisäksi monet ihmiset. Hyvä ettet viimeksi lähtiessäsi lähtenytkään, koska olet kirjoitellut monenlaisia tärkeitä asioita. Olen hämmentynyt positiivisessa merkityksessä sinuun koska kirjoittelet niin kauniita juttuja mihin en ole tottunut. Kirjoitinkin siitä täällä joskus vuosi sitten, että häkellyn saadessani kehuja. Eksä antoi hiukan erilaista palautetta aikanaan.. ;)

        Minun on vaikea uskoa ettet ole saanut postiivista palautetta. Tai siis, olen pahoillani puolestasi; siis ex-suhteesi, ikävä palaute. Mutta uskon että olet saanut myös paljon myönteistäkin elämän varrella, tai oppinut löytämään myönteistä siitä mistä sitä on ollut saatavilla. Joskus on vaikea vastaanottaa hyvää. Mutta se pitäisi ymmärtää olevan ansaittua. Ja luottaa siihen sanomaan, mikä siinä on takana. Että kaikki on totta.

        Sinä itse olet hyvin positiivinen. Tuet ja kannustat aina muita. Olet eräänlainen valo tällä palstalla. Luulen että moni palstalainen on kanssani samaa mieltä tästä. Sinusta todella välitetään yxex. Nin pitääkin. Ja välittäminen mielestäni pitää myös osoittaa. Minusta se ruokkii vain sitä positiivisuutta.

        Minä en näe itseäni niillä silmin mitä muut näkevät minussa tai kirjoituksissani. Pystyn vain lukemaan kirjoitetettua ja tekemään muita havaintoja mistä pystyy mitään päättelemään. Nämä havaintoni ovat myös osa sitä mitä kirjoitan ja kenellekin. Tiedän vain mitä tapahtuu oikeassa todellisuudessa. Siellä on ihmisiä jotka tykkäävät, sietävät tai vihaavat minua. Niin varmaan meillä jokaisella.


      • M.B.
        yxex kirjoitti:

        Kuules nyt armaani, susta tykkää täällä mun lisäksi monet ihmiset. Hyvä ettet viimeksi lähtiessäsi lähtenytkään, koska olet kirjoitellut monenlaisia tärkeitä asioita. Olen hämmentynyt positiivisessa merkityksessä sinuun koska kirjoittelet niin kauniita juttuja mihin en ole tottunut. Kirjoitinkin siitä täällä joskus vuosi sitten, että häkellyn saadessani kehuja. Eksä antoi hiukan erilaista palautetta aikanaan.. ;)

        "häkellyn saadessani kehuja. Eksä antoi hiukan erilaista palautetta aikanaan.. ;)"

        :DD Alkoi naurattamaan... mulla löi aikoinaan aivot tyhjää kun miespuolinen ihminen piti ovea auki ja auttoi muutenkin OTTAMALLA ROSKAPUSSIN KANTAAKSEEN puolestani.. Melkein alkoi itkettämään siinä tilanteessa :))


      • M.B. kirjoitti:

        "häkellyn saadessani kehuja. Eksä antoi hiukan erilaista palautetta aikanaan.. ;)"

        :DD Alkoi naurattamaan... mulla löi aikoinaan aivot tyhjää kun miespuolinen ihminen piti ovea auki ja auttoi muutenkin OTTAMALLA ROSKAPUSSIN KANTAAKSEEN puolestani.. Melkein alkoi itkettämään siinä tilanteessa :))

        Jep :) Arvaapa muistanko. Minä olen monesti miettinyt että olen ollut aika mielenkiintoinen näky kaikkine kantamukseneni ja taakkoineni. On siinä narsistille ollut paljon nähtävää. Ja itse ei edes tajua aina kantavansa. Ja tuo "osaaottaminen", roskapussi- ja oven aukaisuvertaus niin totta.


      • elisakettu kirjoitti:

        Minun on vaikea uskoa ettet ole saanut postiivista palautetta. Tai siis, olen pahoillani puolestasi; siis ex-suhteesi, ikävä palaute. Mutta uskon että olet saanut myös paljon myönteistäkin elämän varrella, tai oppinut löytämään myönteistä siitä mistä sitä on ollut saatavilla. Joskus on vaikea vastaanottaa hyvää. Mutta se pitäisi ymmärtää olevan ansaittua. Ja luottaa siihen sanomaan, mikä siinä on takana. Että kaikki on totta.

        Sinä itse olet hyvin positiivinen. Tuet ja kannustat aina muita. Olet eräänlainen valo tällä palstalla. Luulen että moni palstalainen on kanssani samaa mieltä tästä. Sinusta todella välitetään yxex. Nin pitääkin. Ja välittäminen mielestäni pitää myös osoittaa. Minusta se ruokkii vain sitä positiivisuutta.

        Minä en näe itseäni niillä silmin mitä muut näkevät minussa tai kirjoituksissani. Pystyn vain lukemaan kirjoitetettua ja tekemään muita havaintoja mistä pystyy mitään päättelemään. Nämä havaintoni ovat myös osa sitä mitä kirjoitan ja kenellekin. Tiedän vain mitä tapahtuu oikeassa todellisuudessa. Siellä on ihmisiä jotka tykkäävät, sietävät tai vihaavat minua. Niin varmaan meillä jokaisella.

        Kiitos näistä sanoistasi EK! =)


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kuka sitä naista maalittaa

      Täällä oikeasti?
      Ikävä
      193
      1422
    2. Anteeksipyynnöstä

      Uskotko anteeksipyynnön voimaan? Mikä tekee anteeksipyynnöstä vaikeaa? Onko se mielestäsi joskus turhaa, joko pyytäjän
      Ikävä
      138
      913
    3. Oletko päässyt minusta

      Eteenpäin?
      Ikävä
      85
      872
    4. Voisin jopa maksaa että saisin nähdä sut mies

      Miten helvetissä joku voi olla tollanen kotihiiri. Edes mä en ole noin paha ku sä! Miten sua voi ikinä edes nähdä ?
      Ikävä
      52
      811
    5. Ei kukaan ole katsonut

      Kuten sinä. Niin välittävä ja hellä katse.
      Ikävä
      51
      758
    6. Martinan tarve valehdella.

      Miksiköhän Martina valehtelee niin paljon,onko hän tietoinen siitä että valheistaan jää useimmiten kiinni? Esimerkkinä t
      Kotimaiset julkkisjuorut
      253
      667
    7. Tumman vihreä mercedes

      Mikä se on tuo kylää ympäri ajava vihreä mercedes, takakontti tärisee kuin hullu ja välillä kylän juoppojakin kuskailee,
      Hyrynsalmi
      9
      646
    8. Stubb munasi - Suomessa kuuluu liputtaa Suomen lipulla

      Presidentinlinnan ja Mäntyniemen salkoihin nostettiin sateenkaariliput lauantaina. Suurin osa kansasta ei varmasti pidä
      Maailman menoa
      330
      639
    9. Olisitko oikeasti valmis rikkomaan

      Perheesi? En haluaisi sitä, mutta ne on teidän välisiä asioita. Voin olla sinulle vain kaverikin… ei paineita. Minä kesk
      Ikävä
      57
      629
    10. Rakastan sinua

      Päivä päivältä enemmän 🥰 Miehelle.
      Ikävä
      53
      594
    Aihe