Enneagrammi

Erittäin lyhyesti: immeisiä on jaoteltu nelikenttiin sun muihin ihan hyvin, muttei tietenkään lopullisesti, koska me olemme kaikki erilaisia.

Tää enneagrammi-juttukin jakaa ihmisten käyttäytymistä ja motiiveja ihan kivasti, (muttei mitenkään lopullisesti) tällä kertaa yheksään lohkoon. Joku tekee asioita enempi yhellä tavalla, joku taas toisella tavalla ihan samoja juttuja. Ja siitä seuraa yhtä ja toista pohtimisen arvoista.

Tarot-kortteja en tunne. Tuskin ovat lähellä enneagrammia, jossa yritetään pysyä psykologiatieteen perustalla. Toki ennea-porukoissa pyörii uskovaista mystikkoa tekemässä siitä kaikkeuden keskusta ja hyvyyden ydintä, mutta nuo totuuden julistajat voi unohtaa, jos haluaa.

kivet veks! kirjoitti:

Erittäin lyhyesti: immeisiä on jaoteltu nelikenttiin sun muihin ihan hyvin, muttei tietenkään lopullisesti, koska me olemme kaikki erilaisia.

Tää enneagrammi-juttukin jakaa ihmisten käyttäytymistä ja motiiveja ihan kivasti, (muttei mitenkään lopullisesti) tällä kertaa yheksään lohkoon. Joku tekee asioita enempi yhellä tavalla, joku taas toisella tavalla ihan samoja juttuja. Ja siitä seuraa yhtä ja toista pohtimisen arvoista.

Tarot-kortteja en tunne. Tuskin ovat lähellä enneagrammia, jossa yritetään pysyä psykologiatieteen perustalla. Toki ennea-porukoissa pyörii uskovaista mystikkoa tekemässä siitä kaikkeuden keskusta ja hyvyyden ydintä, mutta nuo totuuden julistajat voi unohtaa, jos haluaa.

Lue lisää

Miten se niinkuin auttaa ihmistä että hänelle määräytyy - minkä tahansa opin kautta - jokin tietty rooli?

Siinähän sitten jämähdetään siihen ja maristaan että minä en voi sitä ja minun täytyy tätä, kun olen Se ja Se.

Sama ongelma tietysti voi tietysti rassata astrologiankin kanssa.

Yrmeli kirjoitti:

Miten se niinkuin auttaa ihmistä että hänelle määräytyy - minkä tahansa opin kautta - jokin tietty rooli?

Siinähän sitten jämähdetään siihen ja maristaan että minä en voi sitä ja minun täytyy tätä, kun olen Se ja Se.

Sama ongelma tietysti voi tietysti rassata astrologiankin kanssa.

Lue lisää

Tuollaista olen kuullut, mutta nämä jämähtäjät, kuten sanoit, mielestäni ovat ymmärtäneet asian aika kapeasti. Itse lähden siitä, että ihmisellä voi olla päästrategia, jolla se toimii. Mutta strategia voi tilanteesta riippuen vaihdella eli sama persoona voi ensin olla roolissa yks, sitten jossakin muussa tilanteessa roolissa kaks jne.

Ja ei siihen rooliin tarvitse jämähtää. Sehän se enneagrammin perusta on, että siitä omasta ahdistavasta roolista kasvetaan ulos ja löydetään itselle lisää hyviä puolia kaikista enneagrammityypeistä. Eli yritetään toimia avoimemmin niin kuin kukin tilanne vaatii.

Ja vielä. Ei se ihmisen rooli määräydy minkään opin mukaan vaan menneisyytemme perusteella. Aika harva kai pystyy muokkaamaan todellisen minuutensa sen perusteella mitä jokin oppi sanoo. Näytellä kyllä voi.

Kivet veks kirjoitti:

Tuollaista olen kuullut, mutta nämä jämähtäjät, kuten sanoit, mielestäni ovat ymmärtäneet asian aika kapeasti. Itse lähden siitä, että ihmisellä voi olla päästrategia, jolla se toimii. Mutta strategia voi tilanteesta riippuen vaihdella eli sama persoona voi ensin olla roolissa yks, sitten jossakin muussa tilanteessa roolissa kaks jne.

Ja ei siihen rooliin tarvitse jämähtää. Sehän se enneagrammin perusta on, että siitä omasta ahdistavasta roolista kasvetaan ulos ja löydetään itselle lisää hyviä puolia kaikista enneagrammityypeistä. Eli yritetään toimia avoimemmin niin kuin kukin tilanne vaatii.

Ja vielä. Ei se ihmisen rooli määräydy minkään opin mukaan vaan menneisyytemme perusteella. Aika harva kai pystyy muokkaamaan todellisen minuutensa sen perusteella mitä jokin oppi sanoo. Näytellä kyllä voi.

Lue lisää

Enneagrammitsydeemit on aika tylsiä.
Astrologiassa on paljo enemmän tutkittavaa..
Kumpaaki on hauska käyttää "itsetutkiskelun apuvälineenä" mut eivät itsessään oikee merkkaa mitään.

Miksei sais olla mystiikkaa ja mystisyyttä?
Minä ainaki tykkään, kunhan ei mene alkemian puolelle.

Autumnal Equinox kirjoitti:

Enneagrammitsydeemit on aika tylsiä.
Astrologiassa on paljo enemmän tutkittavaa..
Kumpaaki on hauska käyttää "itsetutkiskelun apuvälineenä" mut eivät itsessään oikee merkkaa mitään.

Miksei sais olla mystiikkaa ja mystisyyttä?
Minä ainaki tykkään, kunhan ei mene alkemian puolelle.

Lue lisää

Niin, mikä merkkaa ja mikä ei. Ei pidä pitää enneagrammia minään kumarrettavana totuutena, rankkaahan se silloin. Se nyt antaa vaan yhden tavan lähestyä ihmisiä. Heh, ja enneagrammissahan riittää tutkittavaa, kun ovat aika perusteellisia nuo tämänkin alan lukuisat paksut kirjat käsityksinensä. Itselleni riittää, että tajuan pääjutut ja sen miten tämän lähestymistavan väitetään toimivan.

Ja mun mielestä nimenomaan horoskoopit menevät alkemian puolelle, jos niissä vedotaan planeetoihin. Ilman planeettavaikutuksia ja muita "ikuisia totuuksia" homma tietenkin toimii yhtenä tapana analysoida ihmisten erilaisuuksia.

Ihan hyvän ja riittävästi tutkittavaa tarjoavan ihmislajittelun kertoo jo kaksijako sisäänpäin suuntautunut vs. ulospäin suuntautunut. Takaan, että saat vietettyä loppuelämäsi tutkiessasi tuon kahtiajaon vaikutuksia sinuun ja läheisiisi.

Miksei mystiikkaa saa olla, kysyit? Nooh, totta kai saa olla, kai... Mutta sille rakennetut oppijärjestelmät häiritsevät minua, koska en kykene ottamaan asioita annettuina, varmoina totuuksina. Maailmassa on muutakin outoa ravintoa mielen virkistämiseksi kuin mystiikka. Silmät auki ja ihmettelemään!

kivet veks! kirjoitti:

Erittäin lyhyesti: immeisiä on jaoteltu nelikenttiin sun muihin ihan hyvin, muttei tietenkään lopullisesti, koska me olemme kaikki erilaisia.

Tää enneagrammi-juttukin jakaa ihmisten käyttäytymistä ja motiiveja ihan kivasti, (muttei mitenkään lopullisesti) tällä kertaa yheksään lohkoon. Joku tekee asioita enempi yhellä tavalla, joku taas toisella tavalla ihan samoja juttuja. Ja siitä seuraa yhtä ja toista pohtimisen arvoista.

Tarot-kortteja en tunne. Tuskin ovat lähellä enneagrammia, jossa yritetään pysyä psykologiatieteen perustalla. Toki ennea-porukoissa pyörii uskovaista mystikkoa tekemässä siitä kaikkeuden keskusta ja hyvyyden ydintä, mutta nuo totuuden julistajat voi unohtaa, jos haluaa.

Lue lisää

"Toki ennea-porukoissa pyörii uskovaista mystikkoa tekemässä siitä kaikkeuden keskusta ja hyvyyden ydintä, mutta nuo totuuden julistajat voi unohtaa, jos haluaa."

Niin varmaan pyörii myös astrologiaporukoissa, tarot-porukoissa ja missä tahansa. Ihminen voi hurahtaa asiaan kuin asiaan niin, ettei enää näe mitään muuta. Mutta tämä on tietysti sen ihmisen, ei asian ongelma.

Itse en taatusti luovu astrologiaharrastuksesta, sen verran mukaansatempaavaa se on, jahka pääsee siihen vähän syvemmälle. Mutta ei se tarkoita, etteivätkö silmät olisi auki myös muille jutuille. Enneagrammeihin perehdyn myös mielelläni, jahka saan tilaisuuden. Osaatko neuvoa nettilinkkejä tms., josta saisi lisätietoa? Mieluusti myös luen, jos jaksat valottaa järjestelmää täällä vähän tarkemmin.

Kivet veks kirjoitti:

Tuollaista olen kuullut, mutta nämä jämähtäjät, kuten sanoit, mielestäni ovat ymmärtäneet asian aika kapeasti. Itse lähden siitä, että ihmisellä voi olla päästrategia, jolla se toimii. Mutta strategia voi tilanteesta riippuen vaihdella eli sama persoona voi ensin olla roolissa yks, sitten jossakin muussa tilanteessa roolissa kaks jne.

Ja ei siihen rooliin tarvitse jämähtää. Sehän se enneagrammin perusta on, että siitä omasta ahdistavasta roolista kasvetaan ulos ja löydetään itselle lisää hyviä puolia kaikista enneagrammityypeistä. Eli yritetään toimia avoimemmin niin kuin kukin tilanne vaatii.

Ja vielä. Ei se ihmisen rooli määräydy minkään opin mukaan vaan menneisyytemme perusteella. Aika harva kai pystyy muokkaamaan todellisen minuutensa sen perusteella mitä jokin oppi sanoo. Näytellä kyllä voi.

Lue lisää

"Mutta strategia voi tilanteesta riippuen vaihdella eli sama persoona voi ensin olla roolissa yks, sitten jossakin muussa tilanteessa roolissa kaks jne."

Tätähän astrologiakin kuvaa. Esim. kartalla huoneenkärkien merkkisijainnit kertovat, millä tavalla ihminen kyseisellä elämänalueella toimii, huoneiden hallitsijaplaneetat ja niiden sijainnit taas kertovat, missä yhteyksissä ihminen näitä ominaisuuksia käyttää jne. Ja sama juttu siinäkin: kartta ei ole mustavalkoinen "totuus", siinä on monta tasoa ja ihminen voi toteuttaa näennäisesti samanlaista karttaa (tosin täysin samanlaisia on hyvin harvassa) tai samanlaisia aspekteja tms. hyvin monella tasolla, kehityksestään riippuen.

Kulkija kirjoitti:

"Toki ennea-porukoissa pyörii uskovaista mystikkoa tekemässä siitä kaikkeuden keskusta ja hyvyyden ydintä, mutta nuo totuuden julistajat voi unohtaa, jos haluaa."

Niin varmaan pyörii myös astrologiaporukoissa, tarot-porukoissa ja missä tahansa. Ihminen voi hurahtaa asiaan kuin asiaan niin, ettei enää näe mitään muuta. Mutta tämä on tietysti sen ihmisen, ei asian ongelma.

Itse en taatusti luovu astrologiaharrastuksesta, sen verran mukaansatempaavaa se on, jahka pääsee siihen vähän syvemmälle. Mutta ei se tarkoita, etteivätkö silmät olisi auki myös muille jutuille. Enneagrammeihin perehdyn myös mielelläni, jahka saan tilaisuuden. Osaatko neuvoa nettilinkkejä tms., josta saisi lisätietoa? Mieluusti myös luen, jos jaksat valottaa järjestelmää täällä vähän tarkemmin.

Lue lisää

Hei. En ole viime vuosina perehtynyt sen kummemmin alan tuoreimpiin kirjoihin, mutta aika kiihkottomalta näyttävän ja tietenkin hyvän perustan aiheeseen voit saada tietopaketista, joka on seuraavalla nettisivulla:

www.enneagram.fi/kontio

Astrologian perustasta tiedän ehkä sen verran, että syntymähetkellä oleva planeettojen asento vaikuttaa tulevaan elämään ja minuuden rakenteeseen. Onko näin? Varmasti astrologian ihmiskuvauksissa ja ihmisten välisten suhteiden kuvauksissa tulee eteen samanlaisia määritelmiä kuin minkä tahansa muunkin persoonallisuutta kuvaavan järjestelmän kanssa. Eli saatat löytää enneagrammista tuttuja piirteitä. Enneagrammissa kukin itse määrittelee lukemansa perusteella mihin ihmistyyppiin kuuluu (mielestään eniten) ja siitä sitten alkaa pohdinta ja varmaan ihan yhtä mielenkiintoinen keskustelu kuin astrologiassakin.

Käy sivulla ja kerro tuntuuko huonolta systeemiltä. Kirjoittamisiin!

Kivet veks kirjoitti:

Hei. En ole viime vuosina perehtynyt sen kummemmin alan tuoreimpiin kirjoihin, mutta aika kiihkottomalta näyttävän ja tietenkin hyvän perustan aiheeseen voit saada tietopaketista, joka on seuraavalla nettisivulla:

www.enneagram.fi/kontio

Astrologian perustasta tiedän ehkä sen verran, että syntymähetkellä oleva planeettojen asento vaikuttaa tulevaan elämään ja minuuden rakenteeseen. Onko näin? Varmasti astrologian ihmiskuvauksissa ja ihmisten välisten suhteiden kuvauksissa tulee eteen samanlaisia määritelmiä kuin minkä tahansa muunkin persoonallisuutta kuvaavan järjestelmän kanssa. Eli saatat löytää enneagrammista tuttuja piirteitä. Enneagrammissa kukin itse määrittelee lukemansa perusteella mihin ihmistyyppiin kuuluu (mielestään eniten) ja siitä sitten alkaa pohdinta ja varmaan ihan yhtä mielenkiintoinen keskustelu kuin astrologiassakin.

Käy sivulla ja kerro tuntuuko huonolta systeemiltä. Kirjoittamisiin!

Lue lisää

Syntymähetken planeettojen asento kertoo sen millainen ihmisestä oli kehittynyt silloin kun hän viimeksi eli. Se kertoo siis ne eväät joiden kanssa ihminen lähtee ponnistamaan eteenpäin.

Kivet veks kirjoitti:

Hei. En ole viime vuosina perehtynyt sen kummemmin alan tuoreimpiin kirjoihin, mutta aika kiihkottomalta näyttävän ja tietenkin hyvän perustan aiheeseen voit saada tietopaketista, joka on seuraavalla nettisivulla:

www.enneagram.fi/kontio

Astrologian perustasta tiedän ehkä sen verran, että syntymähetkellä oleva planeettojen asento vaikuttaa tulevaan elämään ja minuuden rakenteeseen. Onko näin? Varmasti astrologian ihmiskuvauksissa ja ihmisten välisten suhteiden kuvauksissa tulee eteen samanlaisia määritelmiä kuin minkä tahansa muunkin persoonallisuutta kuvaavan järjestelmän kanssa. Eli saatat löytää enneagrammista tuttuja piirteitä. Enneagrammissa kukin itse määrittelee lukemansa perusteella mihin ihmistyyppiin kuuluu (mielestään eniten) ja siitä sitten alkaa pohdinta ja varmaan ihan yhtä mielenkiintoinen keskustelu kuin astrologiassakin.

Käy sivulla ja kerro tuntuuko huonolta systeemiltä. Kirjoittamisiin!

Lue lisää

Kiitos linkistä, nyt vasta ehdin käväistä sivuilla. Sieltä selvisivät hyvin nuo yhdeksän eri tyyppiä ja niihin liitettävät ominaisuudet. Adjektiivitestin perusteella näyttäisin itse olevan eniten numero 9 ja sen kahdesta tyypistä nimenomaan tunneyhdeksikkö. Muut kaksi sopivaa olivat viitonen ja seiska. Kyllähän näillä ihan hyvän "pikaluonnekuvauksen" saa, koska onhan ihmisistä karkeasti luokiteltavissa tiettyjä luonteenpiirrepareja, kuten ujo-rohkea, vetäytyvä-sosiaalinen tms. Kaipaisin vielä tietoa siitä, miten näiden omien numeroiden määrittelyn jälkeen enneagrammissa päästään syvemmälle eli mihin kaikkeen ja miten sitä voi soveltaa, mutta sitä voin toki itsekin etsiskellä netistä.

Enneagrammi tosiaan poikkeaa astrologiasta siinä, että ihminen itse määrittelee mihin ryhmään kuuluu. Tämän lähestymistavan ansiosta se on varmasti järjestelmänä helpommin omaksuttavissa. Astrologia ymmärretään usein kovin "kohtalonomaisena" juuri siksi, että ajatellaan ettei syntymähetkeään voi valita ja ymmärretään niin, että tähtien asento jotenkin "pakottaisi" tiettyyn muottiin. En itse usko niinkään planeettojen fyysisiin "vaikutuksiin" tai siihen, että kohtalomme olisi jotenkin sinetöity, vaan pikemminkin siihen, että tässä maailmankaikkeudessa kaikki on yhteydessä kaikkeen ja syntymähetken planeetatkin voivat nähtävästi symboloida sillä hetkellä maailmaan tullutta ihmistä. Syntymäkartalla on tietysti olemassa tärkeimmät tekijät: aurinko, kuu ja nouseva merkki, jotka syntymähetki määrää. Toisaalta siinä on myös aina yksilöllinen "sekoitus" muitakin planeettoja merkeissä ja suhteessa toisiinsa ja nämä kaikki ovat myös sijoittuneina yksilöllisesti kartan sektoreihin eli huoneisiin. Tässä mielessä näen astrologian hyvinkin monitahoisena ja syvällisenä systeeminä, mutta myönnettäköön etten pysty ainakaan enneagrammiin sitä vielä täydellisesti vertaamaankaan, koska astrologiaa olen "opiskellut" viidentoista vuoden ajan ja enneagrammisysteemiin vasta tutustunut. Ihan mielenkiintoisia silti nämä persoonallisuutta luotaavat menetelmät ovat ja kannatan noin periaatteessa kyllä kaikkea, mikä auttaa ymmärtämään itseään ja muita sekä kehittymään ihmisenä.

Kulkija kirjoitti:

Kiitos linkistä, nyt vasta ehdin käväistä sivuilla. Sieltä selvisivät hyvin nuo yhdeksän eri tyyppiä ja niihin liitettävät ominaisuudet. Adjektiivitestin perusteella näyttäisin itse olevan eniten numero 9 ja sen kahdesta tyypistä nimenomaan tunneyhdeksikkö. Muut kaksi sopivaa olivat viitonen ja seiska. Kyllähän näillä ihan hyvän "pikaluonnekuvauksen" saa, koska onhan ihmisistä karkeasti luokiteltavissa tiettyjä luonteenpiirrepareja, kuten ujo-rohkea, vetäytyvä-sosiaalinen tms. Kaipaisin vielä tietoa siitä, miten näiden omien numeroiden määrittelyn jälkeen enneagrammissa päästään syvemmälle eli mihin kaikkeen ja miten sitä voi soveltaa, mutta sitä voin toki itsekin etsiskellä netistä.

Enneagrammi tosiaan poikkeaa astrologiasta siinä, että ihminen itse määrittelee mihin ryhmään kuuluu. Tämän lähestymistavan ansiosta se on varmasti järjestelmänä helpommin omaksuttavissa. Astrologia ymmärretään usein kovin "kohtalonomaisena" juuri siksi, että ajatellaan ettei syntymähetkeään voi valita ja ymmärretään niin, että tähtien asento jotenkin "pakottaisi" tiettyyn muottiin. En itse usko niinkään planeettojen fyysisiin "vaikutuksiin" tai siihen, että kohtalomme olisi jotenkin sinetöity, vaan pikemminkin siihen, että tässä maailmankaikkeudessa kaikki on yhteydessä kaikkeen ja syntymähetken planeetatkin voivat nähtävästi symboloida sillä hetkellä maailmaan tullutta ihmistä. Syntymäkartalla on tietysti olemassa tärkeimmät tekijät: aurinko, kuu ja nouseva merkki, jotka syntymähetki määrää. Toisaalta siinä on myös aina yksilöllinen "sekoitus" muitakin planeettoja merkeissä ja suhteessa toisiinsa ja nämä kaikki ovat myös sijoittuneina yksilöllisesti kartan sektoreihin eli huoneisiin. Tässä mielessä näen astrologian hyvinkin monitahoisena ja syvällisenä systeeminä, mutta myönnettäköön etten pysty ainakaan enneagrammiin sitä vielä täydellisesti vertaamaankaan, koska astrologiaa olen "opiskellut" viidentoista vuoden ajan ja enneagrammisysteemiin vasta tutustunut. Ihan mielenkiintoisia silti nämä persoonallisuutta luotaavat menetelmät ovat ja kannatan noin periaatteessa kyllä kaikkea, mikä auttaa ymmärtämään itseään ja muita sekä kehittymään ihmisenä.

Lue lisää

Tunnut olevan aika selväpäinen astrologian harrastaja. Oli sitten kyseessä enneagrammi tai psykologian kirjasta otettu persoonaluokitus, kaikki käyvät minullekin, kunhan mihinkään ei juutu. Astrologia näyttää minulle aika kohtalonomaiselta ja lähtäkohdiltaan epätoivoisen naurettavalta järjestelmältä, mutta en kiellä, etteikö sen siittämässä keskustelussa olisi piirteitä, jotka auttavat ihmisiä ymmärtämään itseään ja toisiaan, jopa oikein!
Tutustu vaan enneagrammiin, mutta varo, sillä alan kirjallisuudessa ja nettisivuilla saattaa tulla vastaan esimerkiksi vahvasti uskontoon päin kallellaan olevia järjestelmäselityksiä. Ne ja muut ikiliikkujan keksijät ovat tälläkin alalla onneksi vain yksi näkemys. Kaikessa on hyvää ja huonoa kunkin katsojan kannalta!

Juu hyvä, ja mä olen, todennäköisesti, vitonen kuutossiivellä.
Jotku vertaa enneagrammia horoskooppiin, mutta mielestäni tämä tällainen lähentelee jo psykologiavihaa! Olen lukenut muutaman ihan yliopistotasoisen kirjoituksen, jossa enneagrammina pidetään hyvänä apuvälineenä persoonien tutkimuksessa ja hoidossa. Hyviä öitä!