Turun case

Ainut asia, jolla voisi päästä ylös pf-montusta, olisi avoimuus tekijöiden osalta. Tekijöiden nimet pöytään, voisi vähentää spekulointia ja kyräilyä. Uhrien henkilöllisyyttä tulisi sen sijaan varjella.

Hyvin vaikea asia, osoittaa uskonnon olemusta vallankäytön välineenä raaimmalla mahdollisella tavalla. Asioiden peittely ja suoranainen valehtelu, kuten Turun tapaus näyttäisi olevan, ei edesauta yhteisön tervehdyttämisessä -- päinvastoin, johtaa fiiliksen huononemiseen, peräti apatiaan.

Loogista sikäli, että uhrin kokemusmaailma lienee jossain apatian ja itseinhon mustavalkoisessa, tshernobyliläisessä kerrostalon raiskatussa rungossa. Ruoho kasvaa betonisten kerrostalojen läpikin, mutta sisällä kalvaa pelko uudenkin kasvun saastuneisuudesta. Surkaa siis surevien kera, ehkä kärsimys kirkastaa kruunun. Taikka sitten ei.
1151737
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 115

Vanhimmat

Niin. Kuten hyvin tiedetään, melkein kaikki vl-pedofilia on insestiä. Elikkä jos lyödään tekijöiden nimet pöytään, niin sitten ei voikkaan enää varjella uhrien henkilölisyyttä.

Äänestä
  • Syitä ja selityksiä vl-pedofilian kitkemisen estämiseksi kyllä löytyy.

    Miksi ette halua kitkeä yhteisöstänne lasten raiskaamista?

    Äänestä

  • Uskomaton kannanotto.
    Mietitkö yhtään kun kirjoitit mitä kirjoit? Uhrien henkilällisyys?
    Koska olet alkanut miettimään sitä?
    Sinä haluat varjella tekijöitä et uhreja.
    Uhreista täytyy tehdä muuta kuin uhreja.
    Jos isä nai lapsiaan hän joutaa perkeleen käsiin ennen sakkihivutusta.
    Idioottisakkia koko VL.

    Äänestä

  • voi luoja minkä teit kirjoitti:

    Uskomaton kannanotto.
    Mietitkö yhtään kun kirjoitit mitä kirjoit? Uhrien henkilällisyys?
    Koska olet alkanut miettimään sitä?
    Sinä haluat varjella tekijöitä et uhreja.
    Uhreista täytyy tehdä muuta kuin uhreja.
    Jos isä nai lapsiaan hän joutaa perkeleen käsiin ennen sakkihivutusta.
    Idioottisakkia koko VL.

    Olet pahasti väärässä: haluan varjella UHREJA.

    Kyllä, uhreista täytyy tehdä muuta kuin uhreja. Se tie on pitkä ja vaati paljon ammattimaista apua. Julkisuus ei kuulu siihen.

    Suomi on oikeusvaltio, jossa rikokset käsitellään oikeudessa, ei sakinhivutuksella.

    Omat kommenttisi eivät anna myöskään erityisen älyllistä kuvaa persoonastasi.

    Äänestä

  • uhrien etu kirjoitti:

    Olet pahasti väärässä: haluan varjella UHREJA.

    Kyllä, uhreista täytyy tehdä muuta kuin uhreja. Se tie on pitkä ja vaati paljon ammattimaista apua. Julkisuus ei kuulu siihen.

    Suomi on oikeusvaltio, jossa rikokset käsitellään oikeudessa, ei sakinhivutuksella.

    Omat kommenttisi eivät anna myöskään erityisen älyllistä kuvaa persoonastasi.

    Olette itse aiheuttaneet salailullanne ja uhrien vaientamisella sen, että asia tuli julkisuuteen. Turha siitä on julkisuutta syyttää!

    Ette olisi raiskanneet lapsianne ja salanneet sitä sekä vaientaneet uhrejanne. Sitä saa mitä tilaa!

    Äänestä

  • Kaikkia hörhöjä! kirjoitti:

    Olette itse aiheuttaneet salailullanne ja uhrien vaientamisella sen, että asia tuli julkisuuteen. Turha siitä on julkisuutta syyttää!

    Ette olisi raiskanneet lapsianne ja salanneet sitä sekä vaientaneet uhrejanne. Sitä saa mitä tilaa!

    ASIA kuuluu julkisuuteen, mutta henkilöiden NIMET eivät kuulu.

    En ole raiskannut lapsia, en salannut, en vaientanut, enkä ole myöskään hyväksynyt sellaista.

    Minä tilaan asiallista keskustelua. Aika harvoin sitä täällä saa...

    Äänestä

  • uhrien etu kirjoitti:

    ASIA kuuluu julkisuuteen, mutta henkilöiden NIMET eivät kuulu.

    En ole raiskannut lapsia, en salannut, en vaientanut, enkä ole myöskään hyväksynyt sellaista.

    Minä tilaan asiallista keskustelua. Aika harvoin sitä täällä saa...

    Onko uhrien nimiä näkynyt?

    Äänestä

  • Ihme selittelijöitä kirjoitti:

    Onko uhrien nimiä näkynyt?

    Ihme kyselijöitä...

    Onneksi ei tässä ketjussa. Mutta nimiä on näkynyt: uhrien sukunimiä, kun on mainittu heidän rikoksiin syyllistyneitä sukulaisiaan.

    Tämän ketjun avausviestissä:
    "Ainut asia, jolla voisi päästä ylös pf-montusta, olisi avoimuus tekijöiden osalta. Tekijöiden nimet pöytään, voisi vähentää spekulointia ja kyräilyä. Uhrien henkilöllisyyttä tulisi sen sijaan varjella."

    Vastaus:
    "Kuten hyvin tiedetään, melkein kaikki vl-pedofilia on insestiä. Elikkä jos lyödään tekijöiden nimet pöytään, niin sitten ei voikkaan enää varjella uhrien henkilölisyyttä."

    Äänestä

  • uhrien etu kirjoitti:

    Ihme kyselijöitä...

    Onneksi ei tässä ketjussa. Mutta nimiä on näkynyt: uhrien sukunimiä, kun on mainittu heidän rikoksiin syyllistyneitä sukulaisiaan.

    Tämän ketjun avausviestissä:
    "Ainut asia, jolla voisi päästä ylös pf-montusta, olisi avoimuus tekijöiden osalta. Tekijöiden nimet pöytään, voisi vähentää spekulointia ja kyräilyä. Uhrien henkilöllisyyttä tulisi sen sijaan varjella."

    Vastaus:
    "Kuten hyvin tiedetään, melkein kaikki vl-pedofilia on insestiä. Elikkä jos lyödään tekijöiden nimet pöytään, niin sitten ei voikkaan enää varjella uhrien henkilölisyyttä."

    Tässä Turun horror jutussa ei ole ollut kyse insestistä vaan nimenomaan tuttavaperheen toisesta vanhemmasta, joka kyläilyjen yhteydessä teki näitä sairaita tekoja pitkin 2000-lukua. Väittävät tekijän kuolleen, mutta ketään perheen isää tai äitiä ei ole siionista kuollut 2000-luvulla.

    Nimi siionin sisällä pöytään, osaavat muut varoa tätä sairasta yksilöä ja muiden epäiltyjen maine puhdistuu. Tämä on minimi toimenpide tällaisessa tapauksessa. Aika huono lähettää esim. lapsia kesäleireille, jos epäilys kalvaa mieltä, että joku henkilökunnasta on raateleva susi lampaan vaatteissa.

    Äänestä

  • Maria Copacapana kirjoitti:

    Tässä Turun horror jutussa ei ole ollut kyse insestistä vaan nimenomaan tuttavaperheen toisesta vanhemmasta, joka kyläilyjen yhteydessä teki näitä sairaita tekoja pitkin 2000-lukua. Väittävät tekijän kuolleen, mutta ketään perheen isää tai äitiä ei ole siionista kuollut 2000-luvulla.

    Nimi siionin sisällä pöytään, osaavat muut varoa tätä sairasta yksilöä ja muiden epäiltyjen maine puhdistuu. Tämä on minimi toimenpide tällaisessa tapauksessa. Aika huono lähettää esim. lapsia kesäleireille, jos epäilys kalvaa mieltä, että joku henkilökunnasta on raateleva susi lampaan vaatteissa.

    SRK:n leirien turvallisuutta täytyy nyt miettiä uudessa valossa muutenkin. Itse en missään tapauksessa laittaisi maa, rakasta lastani yhdellekään SRK:n leirille ainakaan niin pitkään aikaan kunnes tämä vl-pedofiliavyyhti on kokonaisuudessan selvitetty!

    Pelkkä "uskovaisuus" ei tee kenestäkään pätevää ja sopivaa leiri-isäntää tai edes opettajaa ja ohjaajaa leirille. Koska riskitekijät ovat edelleen piilossa, älkää laittako lapsianne niille valvomattomille leireille!

    Äänestä

  • Tarkoitan. Hänenkin uhreillaan on oikeus yksityisyyteen.

    Rikollinen on vastuussa teoistaan. Sinä ja minä olemme vastuussa siitä, että uhrien etu huomioidaan kaikessa.

    Ei satu: salaaminen, rikosten peittely ja uhrien vaientaminen on törkeää toimintaa.

    Äänestä

  • Ei SRK:n leireille kirjoitti:

    SRK:n leirien turvallisuutta täytyy nyt miettiä uudessa valossa muutenkin. Itse en missään tapauksessa laittaisi maa, rakasta lastani yhdellekään SRK:n leirille ainakaan niin pitkään aikaan kunnes tämä vl-pedofiliavyyhti on kokonaisuudessan selvitetty!

    Pelkkä "uskovaisuus" ei tee kenestäkään pätevää ja sopivaa leiri-isäntää tai edes opettajaa ja ohjaajaa leirille. Koska riskitekijät ovat edelleen piilossa, älkää laittako lapsianne niille valvomattomille leireille!

    Taitaa kyllä jäädä jatkossa isä-poika leirit Maitoisissa väliin.

    Äänestä

Turun siionissa esiin tullut tapaus oli tuttavaperheen toinen vanhempi, kuten luki mm. Turun Sanomissa. Kyläilty ja ja siinä samalla spotattu yksi lapsi sivuhuoneeseen sedän kanssa juttelemaan? Tapahtunut 2000-luvulla.

Tekijä on kuulemma kuollut kesken tutkimusten. Silleen jännää, ettei Turun siionissa ole kuollut ketään perheen isää tai äitiä 2000-luvulla. Sen sijaan yhtä vanhaa yksinäistä sotaveteraania on huhujen mukaan syytetty hänen kuolemansa jälkeen. Todella tökerö, kuvottava ja törkeä tapa yrittää lakaista kauhea rikos maton alle.

Äänestä
  • Ikävistä asioista EI puhuta.

    Kyllä siitä riittää juttua kuinka katumaasturi on taas vaihtunut uuteen malliin ja asuntoautonkin voisi vaihtaa... Mutta kun joku yrittää ottaa oikeasti tärkeän asian puheeksi, tulee vl-porukassa ihan hiljaista.

    Ongelmat on ulkoistettu, eikä niistä puhuta. Jos vl-yhteisössä on todellakin satoja pedofiileja, kuten näyttää, on jokaisessa vl-suvussa niitä... Mutta asiahan katoaa ja häviää johonkin kun siitä vaan ollaan ihan hiljaa. Hys hys.

    Äänestä

  • Vaiettu katoaa? kirjoitti:

    Ikävistä asioista EI puhuta.

    Kyllä siitä riittää juttua kuinka katumaasturi on taas vaihtunut uuteen malliin ja asuntoautonkin voisi vaihtaa... Mutta kun joku yrittää ottaa oikeasti tärkeän asian puheeksi, tulee vl-porukassa ihan hiljaista.

    Ongelmat on ulkoistettu, eikä niistä puhuta. Jos vl-yhteisössä on todellakin satoja pedofiileja, kuten näyttää, on jokaisessa vl-suvussa niitä... Mutta asiahan katoaa ja häviää johonkin kun siitä vaan ollaan ihan hiljaa. Hys hys.

    Olen samaa mieltä, että jokaisessa vl-suvussa on pedofiilejä.
    Vl-piirit on niin pienet, siksi ehkä pedofiliasta ei uskalleta puhuakaan, koska se koskettaa liian läheltä ja pelko on perseessä, jos niitä löytyy omasta lähipiiristäkin.

    Äänestä

  • puhutaan muusta kirjoitti:

    Olen samaa mieltä, että jokaisessa vl-suvussa on pedofiilejä.
    Vl-piirit on niin pienet, siksi ehkä pedofiliasta ei uskalleta puhuakaan, koska se koskettaa liian läheltä ja pelko on perseessä, jos niitä löytyy omasta lähipiiristäkin.

    Niin, läheltä liippaa. Liian läheltä.

    Mutta lasten hyvinvoinnin ja koskemattomuuden vuoksi joutuu joskus tekemään uhrauksia. Lapsi on AINA perheen, suvun ja yhteisön mainetta tärkeämpi!

    Moni lasten etua ajava ihminen on joutunut tekemään uhrauksia lapsen vuoksi. Ja joutuu tekemään edelleenkin! Vaikeneminen, vaientaminen ja mykkyys ei auta eikä ole missään tapauksessa hyväksyttävää kun on kysymys lapsen seksuaalisesta koskemattomuudesta, sillä lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö on peruuttamaton rikos!

    Äänestä

  • Tuli vaan mieleen, että olisiko tekijä muuttanut johonkin toiselle paikkakunnalle? Silloinhan olisi alkuperäiselle porukalle ikään kuin "kuollut" -- poissa silmistä, poissa mielestä....

    Äänestä

  • Epäilys kalvaa kirjoitti:

    Tuli vaan mieleen, että olisiko tekijä muuttanut johonkin toiselle paikkakunnalle? Silloinhan olisi alkuperäiselle porukalle ikään kuin "kuollut" -- poissa silmistä, poissa mielestä....

    Saattaa olla niinkin. Ota nyt selvää näistä eri vl-salaamisen muodoista...

    Pääasia, ettei ikävistä asioista puhuta vaan ne vaietaan kuoliaiksi.

    Äänestä

  • Vaikeneva usko kirjoitti:

    Saattaa olla niinkin. Ota nyt selvää näistä eri vl-salaamisen muodoista...

    Pääasia, ettei ikävistä asioista puhuta vaan ne vaietaan kuoliaiksi.

    Uhrien kärsimys peitetään unohtamisen yöhön.

    Äänestä

30 SECONDS TO MARS - A BEAUTIFUL LIE

"Lie awake in bed at night
And think about your life
Do you want to be different?
Try to let go of the truth
The battles of your youth
'Cause this is just a game

[Chorus:]
It's a beautiful lie
It's the perfect denial
Such a beautiful lie to believe in
So beautiful, beautiful it makes me

It's time to forget about the past
To wash away what happened last
Hide behind an empty face
Don't ask too much, just say
'Cause this is just a game

[Chorus]

(Oh Oh
The end of the world)

Everyone's looking at me
I'm running around in circles, baby
A quiet desperation's building higher
I've got to remember this is just a game

(So beautiful, beautiful
It's a beautiful lie
So beautiful, beautiful
It's a beautiful lie
So beautiful, beautiful...)"

Äänestä

Tämä salailun, vaikenemisen ja vaientamisen kierre on katkaistava. Mutta se näyttää juurtuneen niin syvälle vl-yhteisön rakenteisiin ja kulttuuriin, että saattaa olla kovin vaikeaa.

Kuten olen aiemminkin peräänkuuluttanut SRK:n toimia, teen sen taas, vaikka saankin siitä osakseni vain pilkkaa. SRK:n tulee tehdä erittäin voimakas ja näkyvä kampanja, jossa se omalla arvovallallaan rohkaisee, neuvoo ja AUTTAA vl-pedofilian uhreja rikosilmoituksen teossa. Näen tämä ainoana keinona saada koko paskakasa kerralla pois. On edelleen uhreja, jotka peloissaan ja alistettuina eivät uskalla tehdä rikosilmoitusta, mutta uskaltaisivat varmasti jos heidän suurin auktoriteetti SRK rohkaisi. Mielestäni SRK:n auktoriteettiä ja erittäin massiivista valtaa yhteisössään olisi viimeistään nyt korkea aika käyttää HYVÄN TEKEMISEEN!

Äänestä
  • ”On edelleen uhreja, jotka peloissaan ja alistettuina eivät uskalla tehdä rikosilmoitusta,…”

    Olen kysynyt tätä varmaan aiemminkin, mutta kysyn edelleen: mihin tämä tietosi perustuu? Saatko tietosi suoraan uhreilta vai onko sinulla kontakteja, joiden kautta saat tietoja uhreista? Onko kontaktisi joku virallinen taho? Anonyyminä heitetyt tiedot, joita ei voi mitenkään tarkastaa, eivät herätä luottamusta. Kun puhutaan tämän luokan asioista, tulee halu selvittää tietojen alkuperä ja todenmukaisuus.

    ”mutta uskaltaisivat varmasti jos heidän suurin auktoriteetti SRK rohkaisi.”

    En tiedä miten on ollut aiemmin, mutta nyt SRK sanoo neuvovansa rikostapauksissa ottamaan yhteyden viranomaisiin.

    Äänestä

  • Yellona kirjoitti:

    ”On edelleen uhreja, jotka peloissaan ja alistettuina eivät uskalla tehdä rikosilmoitusta,…”

    Olen kysynyt tätä varmaan aiemminkin, mutta kysyn edelleen: mihin tämä tietosi perustuu? Saatko tietosi suoraan uhreilta vai onko sinulla kontakteja, joiden kautta saat tietoja uhreista? Onko kontaktisi joku virallinen taho? Anonyyminä heitetyt tiedot, joita ei voi mitenkään tarkastaa, eivät herätä luottamusta. Kun puhutaan tämän luokan asioista, tulee halu selvittää tietojen alkuperä ja todenmukaisuus.

    ”mutta uskaltaisivat varmasti jos heidän suurin auktoriteetti SRK rohkaisi.”

    En tiedä miten on ollut aiemmin, mutta nyt SRK sanoo neuvovansa rikostapauksissa ottamaan yhteyden viranomaisiin.

    Kiitos Yellona, että tulit takaisin mukaan keskusteluun. Pyydän anteeksi, etten ole käyttäytynyt sinua kohtaan läheskään aina hyvin. Suurimmat tunteenpurkaukseni ovat johtuneet sitä, että olen saanut tietoon jotain uutta vl-pedofiliarintamalla ja silloin ovat tunteet olleet turhankin pinnalla. Voit uskoa, että olen kokenut varsin monta turhautumisen hetkeä näiden vuosien aikana, joina olen tätä asiaa yrittänyt viedä eteenpäin. Asiaan.

    Eräs tunnettu tutkija ja muutama muu "raateleva susi", kuten heitä vl-yhteisössä ikävä kyllä nimitetään, saavat edelleen yhteydenottoja uusilta vl-pedofilian uhreilta lähes päivittäin, tätä on jatkunut kauan eikä loppua ole näkyvissä mikä on merkki siitä, etteivät kaikki tapaukset ole vielä todellakaan tässä. Lisäksi kirkko saa jatkuvasti yhteydenottoja vl-pedofilian uhreilta. Suoria yhteydenottoja poliisiinkin tulee tasaiseen tahtiin. Mutta nämä yhteydenottajat ovat sieltä uhrien rohkeimmasta päästä.

    Koska pelkään, etteivät kaikkein alistetuimmassa asemassa elävät vl-pedofiilien uhrit ole vielä rohkaistuneet yhteydenottoon, heitä täytyy rohkaista, neuvoa ja auttaa pääsemään avun piiriin. Pelkkä sivulauseessa heitetty SRK:n "suostumus" viranomaisten puheille menemiseen ei riitä!

    Tämä peräänkuuluttamani kampanja tehoaisi juuri näihin "maan hiljaisiin", jotka saisivat itsevarmuutta ja rohkeutta kun heidän elämänsä suurin auktoriteetti, SRK, olisi heidän rinnallaan kulkemassa ja "antaisi luvan" irrottautua vuosia kestäneestä yhteisön ja rikollisen painostuksesta. Tämä tietysti edellyttää, että SRK haluaa oikeasti selvittää asian ja saada sen lailliselle tolalleen. Kovin ovat olleet kylmiä kylpyjä vastaanotot sieltä...

    Jos saisimme vielä uusia uhreja pelastettua elämälle:)

    Äänestä

  • Oikeutta uhreille! kirjoitti:

    Kiitos Yellona, että tulit takaisin mukaan keskusteluun. Pyydän anteeksi, etten ole käyttäytynyt sinua kohtaan läheskään aina hyvin. Suurimmat tunteenpurkaukseni ovat johtuneet sitä, että olen saanut tietoon jotain uutta vl-pedofiliarintamalla ja silloin ovat tunteet olleet turhankin pinnalla. Voit uskoa, että olen kokenut varsin monta turhautumisen hetkeä näiden vuosien aikana, joina olen tätä asiaa yrittänyt viedä eteenpäin. Asiaan.

    Eräs tunnettu tutkija ja muutama muu "raateleva susi", kuten heitä vl-yhteisössä ikävä kyllä nimitetään, saavat edelleen yhteydenottoja uusilta vl-pedofilian uhreilta lähes päivittäin, tätä on jatkunut kauan eikä loppua ole näkyvissä mikä on merkki siitä, etteivät kaikki tapaukset ole vielä todellakaan tässä. Lisäksi kirkko saa jatkuvasti yhteydenottoja vl-pedofilian uhreilta. Suoria yhteydenottoja poliisiinkin tulee tasaiseen tahtiin. Mutta nämä yhteydenottajat ovat sieltä uhrien rohkeimmasta päästä.

    Koska pelkään, etteivät kaikkein alistetuimmassa asemassa elävät vl-pedofiilien uhrit ole vielä rohkaistuneet yhteydenottoon, heitä täytyy rohkaista, neuvoa ja auttaa pääsemään avun piiriin. Pelkkä sivulauseessa heitetty SRK:n "suostumus" viranomaisten puheille menemiseen ei riitä!

    Tämä peräänkuuluttamani kampanja tehoaisi juuri näihin "maan hiljaisiin", jotka saisivat itsevarmuutta ja rohkeutta kun heidän elämänsä suurin auktoriteetti, SRK, olisi heidän rinnallaan kulkemassa ja "antaisi luvan" irrottautua vuosia kestäneestä yhteisön ja rikollisen painostuksesta. Tämä tietysti edellyttää, että SRK haluaa oikeasti selvittää asian ja saada sen lailliselle tolalleen. Kovin ovat olleet kylmiä kylpyjä vastaanotot sieltä...

    Jos saisimme vielä uusia uhreja pelastettua elämälle:)

    Ei se mitään. Ymmärrän toki nuo tunteet. Sama täällä päinkin. Tosin minun, niin kuin varmasti monen muunkin tietoon, pf-ongelman laajuus tuli vasta vuoden 2010 aikana, mutta se tulikin kerralla kaikki. Koko yhteisön syyllistäminenhän se on mikä saa minut kommentoimaan.

    Ennemmin tai myöhemmin nämä tulevat esiin, nyt tuli myöhemmin, mutta hyvä että tuli.

    Minua kiinnostaa erityisesti se, kun sanot tietäväsi paljon tapauksia yli 20 vuoden ajalta. Miten ne tulivat vasta 2010 julkisuuteen, jos jo 20 vuotta sitten liikkeen ulkopuolisillakin on ollut tietoa?

    SRK: pääsihteeri on sanonut jokseenkin näin: ”Olen kysynyt uhrilta joko hän on ottanut yhteyden viranomaisiin. Jos ei ole, olen sanonut että muuta mahdollisuutta ei ole”. Ei sitä tuon suoremmin enää voi sanoa. SRK on niin ikään, mielestäni aivan oikein, sanonut että rikoksen hoitaminen ei kuulu sille vaan viranomaisille, ja että sielunhoito on eri asia.

    Meidän liikkeen jäsenten ei pidä lähteä nyt rähisemään keskenämme eikä teidän ulkopuolisten kanssa vaan nyt täytyy suunnata kaikki tarmo uhrien auttamiseen ja ennaltaehkäisyyn. Sitä voi SRK ja kaikki muut tehdä, se ei ole rikostutkintaa vaan lähimmäisen auttamista. Ei ole syytä lähteä vaatimaan niiden päitä pölkylle, jotka eivät ole rikoksiin syyllistyneet.

    Nythän SRK:n insestiselvitys on jo KRP:llä, ja kaipa myös Hurtigin tutkimus, ihmettelen jos ei ole. Niin KRP kuin SRK:kin on kehottanut uhreja ottamaan yhteyttä poliisiin. En tiedä paljonko yhteydenotto tukea vaatii, mutta ainakin siihen on kehoitettu. Eiköhän tuossa näy SRK:n nykyisen johdon selvä halu selvittää asiat juurta jaksain. SRK: aikaisemman suhtautumsen syitä voin vain arvailla, joten niistä en sano mitään.

    Äänestä

  • Yellona kirjoitti:

    Ei se mitään. Ymmärrän toki nuo tunteet. Sama täällä päinkin. Tosin minun, niin kuin varmasti monen muunkin tietoon, pf-ongelman laajuus tuli vasta vuoden 2010 aikana, mutta se tulikin kerralla kaikki. Koko yhteisön syyllistäminenhän se on mikä saa minut kommentoimaan.

    Ennemmin tai myöhemmin nämä tulevat esiin, nyt tuli myöhemmin, mutta hyvä että tuli.

    Minua kiinnostaa erityisesti se, kun sanot tietäväsi paljon tapauksia yli 20 vuoden ajalta. Miten ne tulivat vasta 2010 julkisuuteen, jos jo 20 vuotta sitten liikkeen ulkopuolisillakin on ollut tietoa?

    SRK: pääsihteeri on sanonut jokseenkin näin: ”Olen kysynyt uhrilta joko hän on ottanut yhteyden viranomaisiin. Jos ei ole, olen sanonut että muuta mahdollisuutta ei ole”. Ei sitä tuon suoremmin enää voi sanoa. SRK on niin ikään, mielestäni aivan oikein, sanonut että rikoksen hoitaminen ei kuulu sille vaan viranomaisille, ja että sielunhoito on eri asia.

    Meidän liikkeen jäsenten ei pidä lähteä nyt rähisemään keskenämme eikä teidän ulkopuolisten kanssa vaan nyt täytyy suunnata kaikki tarmo uhrien auttamiseen ja ennaltaehkäisyyn. Sitä voi SRK ja kaikki muut tehdä, se ei ole rikostutkintaa vaan lähimmäisen auttamista. Ei ole syytä lähteä vaatimaan niiden päitä pölkylle, jotka eivät ole rikoksiin syyllistyneet.

    Nythän SRK:n insestiselvitys on jo KRP:llä, ja kaipa myös Hurtigin tutkimus, ihmettelen jos ei ole. Niin KRP kuin SRK:kin on kehottanut uhreja ottamaan yhteyttä poliisiin. En tiedä paljonko yhteydenotto tukea vaatii, mutta ainakin siihen on kehoitettu. Eiköhän tuossa näy SRK:n nykyisen johdon selvä halu selvittää asiat juurta jaksain. SRK: aikaisemman suhtautumsen syitä voin vain arvailla, joten niistä en sano mitään.

    Niin, ensimmäinen tuntemani vl-pedofiliatapaus on yli 20 vuoden takaa, olin muutamaa vuotta aiemmin lähtenyt vl-yhteisöstä, siksi se varmaan alunperin tietooni tulikin. Siitä lähtien niitä on tippunut tietooni tasaisin väliajoin. Ensimmäinen oli melkoinen järkytys, kaiken lisäksi vaikutusvaltainen vl-mies. Ei siinä mitään, mutta kun näitä alkoi tulla lisää, yritin ottaa asiaa puheeksi yhden sun toisen vl:n kanssa, että miten tämä nyt tällä tavalla menee...

    Seuraava järkytys olikin jo tulossa: vl-ihmisten suhtautuminen uhreihin! Uhrin kärsimysten mitätöinti ja koko asian vähättely, pedofiilin poliisille ilmiantaneen äidin avoin halveksunta ja haukkuminen esim. hulluksi, rikosilmoituksen tehneiden uhrien nimittely, mielenterveyden epäileminen ja rahanahneeksi haukkuminen, keskustelemasta kieltäytyminen, läpi sormien katsovat ÄIDIT, pedofilian leimaaminen "muotiasiaksi" jne, jne...

    Kiinnostuin asiasta, koska tajusin, että tuolla tavalla näin vakavaan asiaan suhtautuvassa yhteisössä on varmasti jotain vialla asian suhteen. Olisin kovin mielelläni ollut väärässä...

    Äänestä

  • Oikeutta uhreille! kirjoitti:

    Niin, ensimmäinen tuntemani vl-pedofiliatapaus on yli 20 vuoden takaa, olin muutamaa vuotta aiemmin lähtenyt vl-yhteisöstä, siksi se varmaan alunperin tietooni tulikin. Siitä lähtien niitä on tippunut tietooni tasaisin väliajoin. Ensimmäinen oli melkoinen järkytys, kaiken lisäksi vaikutusvaltainen vl-mies. Ei siinä mitään, mutta kun näitä alkoi tulla lisää, yritin ottaa asiaa puheeksi yhden sun toisen vl:n kanssa, että miten tämä nyt tällä tavalla menee...

    Seuraava järkytys olikin jo tulossa: vl-ihmisten suhtautuminen uhreihin! Uhrin kärsimysten mitätöinti ja koko asian vähättely, pedofiilin poliisille ilmiantaneen äidin avoin halveksunta ja haukkuminen esim. hulluksi, rikosilmoituksen tehneiden uhrien nimittely, mielenterveyden epäileminen ja rahanahneeksi haukkuminen, keskustelemasta kieltäytyminen, läpi sormien katsovat ÄIDIT, pedofilian leimaaminen "muotiasiaksi" jne, jne...

    Kiinnostuin asiasta, koska tajusin, että tuolla tavalla näin vakavaan asiaan suhtautuvassa yhteisössä on varmasti jotain vialla asian suhteen. Olisin kovin mielelläni ollut väärässä...

    "Seuraava järkytys olikin jo tulossa: vl-ihmisten suhtautuminen uhreihin! "

    Tuollaisen käytöksen ei tarvitse olla millään tavalla spesifinen vl-yhteisölle.

    http://www.tervesuomi.fi/fi/julkaisu/11803

    Insesti-ilmiannot ovat lisääntyneet viimeisten vuosien aikana:

    http://www.city.fi/artikkeli/Kunnes toisin todistetaan/2606/

    Äänestä

  • Oikeutta uhreille! kirjoitti:

    Kiitos Yellona, että tulit takaisin mukaan keskusteluun. Pyydän anteeksi, etten ole käyttäytynyt sinua kohtaan läheskään aina hyvin. Suurimmat tunteenpurkaukseni ovat johtuneet sitä, että olen saanut tietoon jotain uutta vl-pedofiliarintamalla ja silloin ovat tunteet olleet turhankin pinnalla. Voit uskoa, että olen kokenut varsin monta turhautumisen hetkeä näiden vuosien aikana, joina olen tätä asiaa yrittänyt viedä eteenpäin. Asiaan.

    Eräs tunnettu tutkija ja muutama muu "raateleva susi", kuten heitä vl-yhteisössä ikävä kyllä nimitetään, saavat edelleen yhteydenottoja uusilta vl-pedofilian uhreilta lähes päivittäin, tätä on jatkunut kauan eikä loppua ole näkyvissä mikä on merkki siitä, etteivät kaikki tapaukset ole vielä todellakaan tässä. Lisäksi kirkko saa jatkuvasti yhteydenottoja vl-pedofilian uhreilta. Suoria yhteydenottoja poliisiinkin tulee tasaiseen tahtiin. Mutta nämä yhteydenottajat ovat sieltä uhrien rohkeimmasta päästä.

    Koska pelkään, etteivät kaikkein alistetuimmassa asemassa elävät vl-pedofiilien uhrit ole vielä rohkaistuneet yhteydenottoon, heitä täytyy rohkaista, neuvoa ja auttaa pääsemään avun piiriin. Pelkkä sivulauseessa heitetty SRK:n "suostumus" viranomaisten puheille menemiseen ei riitä!

    Tämä peräänkuuluttamani kampanja tehoaisi juuri näihin "maan hiljaisiin", jotka saisivat itsevarmuutta ja rohkeutta kun heidän elämänsä suurin auktoriteetti, SRK, olisi heidän rinnallaan kulkemassa ja "antaisi luvan" irrottautua vuosia kestäneestä yhteisön ja rikollisen painostuksesta. Tämä tietysti edellyttää, että SRK haluaa oikeasti selvittää asian ja saada sen lailliselle tolalleen. Kovin ovat olleet kylmiä kylpyjä vastaanotot sieltä...

    Jos saisimme vielä uusia uhreja pelastettua elämälle:)

    >>>Suoria yhteydenottoja poliisiinkin tulee tasaiseen tahtiin.

    Äänestä

  • Minua kiinostaa miten lapsi kokee SRK. suureksi auktoriteetiksi.
    Epäilen etteivät kaikki rippikouluikäisetkään oikeat vl.t tiedä edes mikä on SRK.

    Tai jos puhutaan Keskusyhdistyksestä. Eivät tiedä. Ei he tarvitse sitä tietoa missään.

    Äänestä

  • Onko näin? kirjoitti:

    >>>Suoria yhteydenottoja poliisiinkin tulee tasaiseen tahtiin.

    Sinä täällä yksin käyt toisen nimimerkin kimppuun, epäilet toisen "tavoitteita", nostelet vanhoja aloituksia ja muutenkin yrität mustamaalata toisen keskustelijan.

    Mitä pelkäät vl-pedofilian paljastumisessa?

    Miksi et arvosta uhrienne ihmisarvoa?

    Äänestä

  • Yellona kirjoitti:

    "Seuraava järkytys olikin jo tulossa: vl-ihmisten suhtautuminen uhreihin! "

    Tuollaisen käytöksen ei tarvitse olla millään tavalla spesifinen vl-yhteisölle.

    http://www.tervesuomi.fi/fi/julkaisu/11803

    Insesti-ilmiannot ovat lisääntyneet viimeisten vuosien aikana:

    http://www.city.fi/artikkeli/Kunnes toisin todistetaan/2606/

    No nyt aloit käyttämään sellaisia sivistyssanoja, että piti tarkastaa sanakirjasta:)

    Kokemassani uhrien ja "ilmiantajien" kohtelussa kysymyksessä lienee ainakin osittain sama asia kuin mitä Hurtig selittää Hesarin ja jossain toisessakin haastattelussa, että asia on suuri ja lähes uskomaton, että puolustaudutaan kiistämällä ja eräänlaisella vastahyökkäyksellä.

    Se, että levitellään han yleisesti juttuja vl-pedofiili-isän uhreista, että he rahastavat isäänsä, on jo sellaista julmuutta, että siinä jää monelta muultakin vl-pedofilian uhrilta rikosilmoitus tekemättä.

    Hurtig Hesarissa vl-pedofilian uhreista: "Pahimmillaan heidät on torjuttu perheessä ja yhteisössä. Useat uhrit ovat kertoneet minulle, että yhteisön torjunta on ollut kokemuksena alkuperäistä väkivaltaa raskaampi." Johannalla on paljon kokemusta aiheesta, mutta tuo oli vähän sitä mitä tarkoitin. Tuo erittäin tiivis ja turvallinen yhteisö yhtäkkiä kääntyykin uhria vastaan silloin kun hän olisi varmasti elämänsä suurimman tuen tarpeessa!

    Ensin kunnollinen kampanja viimeistenkin rikollisten esiin kaivamiseksi yhteisöstä ja puhtaalta pöydältä aloitettava jatkuva valistustyö, joka varmistaa, ettei tällainen tilanne toistu. Jos olisi minun firmani, tekisin näin.

    Äänestä

  • 11+19 kirjoitti:

    Minua kiinostaa miten lapsi kokee SRK. suureksi auktoriteetiksi.
    Epäilen etteivät kaikki rippikouluikäisetkään oikeat vl.t tiedä edes mikä on SRK.

    Tai jos puhutaan Keskusyhdistyksestä. Eivät tiedä. Ei he tarvitse sitä tietoa missään.

    SRK:n oppien mukaan he kuitenkin uskovat.

    Äänestä

  • Mustamaalaaja liikku kirjoitti:

    Sinä täällä yksin käyt toisen nimimerkin kimppuun, epäilet toisen "tavoitteita", nostelet vanhoja aloituksia ja muutenkin yrität mustamaalata toisen keskustelijan.

    Mitä pelkäät vl-pedofilian paljastumisessa?

    Miksi et arvosta uhrienne ihmisarvoa?

    SRK:ta ja sen lakeijoita kiinnostaa ainoastaan "yhteisön maine" ja vl-pedofiilien hyvinvointi. SRK paskat nakkaa tuhotuille uhreille!

    Voiko noin julmaa sakkia olla olemassakaan?

    Äänestä

  • Oikeutta uhreille! kirjoitti:

    No nyt aloit käyttämään sellaisia sivistyssanoja, että piti tarkastaa sanakirjasta:)

    Kokemassani uhrien ja "ilmiantajien" kohtelussa kysymyksessä lienee ainakin osittain sama asia kuin mitä Hurtig selittää Hesarin ja jossain toisessakin haastattelussa, että asia on suuri ja lähes uskomaton, että puolustaudutaan kiistämällä ja eräänlaisella vastahyökkäyksellä.

    Se, että levitellään han yleisesti juttuja vl-pedofiili-isän uhreista, että he rahastavat isäänsä, on jo sellaista julmuutta, että siinä jää monelta muultakin vl-pedofilian uhrilta rikosilmoitus tekemättä.

    Hurtig Hesarissa vl-pedofilian uhreista: "Pahimmillaan heidät on torjuttu perheessä ja yhteisössä. Useat uhrit ovat kertoneet minulle, että yhteisön torjunta on ollut kokemuksena alkuperäistä väkivaltaa raskaampi." Johannalla on paljon kokemusta aiheesta, mutta tuo oli vähän sitä mitä tarkoitin. Tuo erittäin tiivis ja turvallinen yhteisö yhtäkkiä kääntyykin uhria vastaan silloin kun hän olisi varmasti elämänsä suurimman tuen tarpeessa!

    Ensin kunnollinen kampanja viimeistenkin rikollisten esiin kaivamiseksi yhteisöstä ja puhtaalta pöydältä aloitettava jatkuva valistustyö, joka varmistaa, ettei tällainen tilanne toistu. Jos olisi minun firmani, tekisin näin.

    Pedofiilit ovat vl:ille niin kovin rakkaita että eihän heidän mieltään sovi pahoittaa uhrin tukemisella.

    Äänestä

  • 77777777 kirjoitti:

    Pedofiilit ovat vl:ille niin kovin rakkaita että eihän heidän mieltään sovi pahoittaa uhrin tukemisella.

    Ikävä kyllä vl-pedofilia näyttää olevan johtajiston ja puhujien yhteinen "harrastus", siksi sen salaaminen on kovin tärkeää.

    Äänestä

  • Sokea usko? kirjoitti:

    SRK:n oppien mukaan he kuitenkin uskovat.

    Ja aikuiset pelkäävät työvaliokuntaa kuin ruttoa!

    Terveisiä hoitokokouksista.

    Äänestä

  • Oikeutta uhreille! kirjoitti:

    No nyt aloit käyttämään sellaisia sivistyssanoja, että piti tarkastaa sanakirjasta:)

    Kokemassani uhrien ja "ilmiantajien" kohtelussa kysymyksessä lienee ainakin osittain sama asia kuin mitä Hurtig selittää Hesarin ja jossain toisessakin haastattelussa, että asia on suuri ja lähes uskomaton, että puolustaudutaan kiistämällä ja eräänlaisella vastahyökkäyksellä.

    Se, että levitellään han yleisesti juttuja vl-pedofiili-isän uhreista, että he rahastavat isäänsä, on jo sellaista julmuutta, että siinä jää monelta muultakin vl-pedofilian uhrilta rikosilmoitus tekemättä.

    Hurtig Hesarissa vl-pedofilian uhreista: "Pahimmillaan heidät on torjuttu perheessä ja yhteisössä. Useat uhrit ovat kertoneet minulle, että yhteisön torjunta on ollut kokemuksena alkuperäistä väkivaltaa raskaampi." Johannalla on paljon kokemusta aiheesta, mutta tuo oli vähän sitä mitä tarkoitin. Tuo erittäin tiivis ja turvallinen yhteisö yhtäkkiä kääntyykin uhria vastaan silloin kun hän olisi varmasti elämänsä suurimman tuen tarpeessa!

    Ensin kunnollinen kampanja viimeistenkin rikollisten esiin kaivamiseksi yhteisöstä ja puhtaalta pöydältä aloitettava jatkuva valistustyö, joka varmistaa, ettei tällainen tilanne toistu. Jos olisi minun firmani, tekisin näin.

    Minulla on aavistus, että vierassanat eivät tuota sinulle ongelmia.

    Luitko City-lehden jutun? Tuollaiset tädit palvelevan puhelimen rikosuhripäivystyksessä on sama kuin antaisi Al-Qaidalle ydinaseen. Kunnon paatunut feministi ei näköjään piittaa vähääkään, vaikka toimittaa syyttömiäkin vankilaan.

    Satun tietämään, että pedofiliasta on puhutu viime aikoina rauhanyhdistyksillä _erittäin_ suoraan ja oikeilla nimillä. Aikaisemmin on ehkä ajateltu, että itsestään selvää asiaa ei tarvitse korostaa. Luulenpa, että pedofiiliin ei puhe tehoa. Sairautta ei puhumalla ihmisestä ajeta. Ehkä siksi kannattaa valistaa kaikkia, että huomataan vaara ajoissa.

    Sitä vain edelleen ihmettelen mistä olet saanut tietosi. Kyllä minäkin osaan bittiavaruudesta kaivaa tutkijoiden sanomisia ja tietoja. Miten sinä voit tietää, jos joku tutkija tietää? Olet tutkija tai kuulu johonkin verkostoon? Sitä ihmettelen miten olet saanut käsiisi luottamuksellista tietoa rikoksista. Joko olet itse kaivanut tai joltakin toiselta saanut. Ja vielä on yksi vaihtoehto, mutta en sano sitä tässä.

    Se, että huhutaan rahastuksesta tässä yhteydessä, ei ole ihan tuulesta temmattu http://www.alibi.fi/uutiset/alibi-paljastaa-13-vuotta-sitten-tuomittu-pedofiili-olikin-syyton. En tiedä miten luotettava Alibi-lehti on, mutta vääriä syytöksiäkin on ollut. Se on fakta. Siinä kärsivät oikeat uhrit, kun heitä ei välttämättä uskota ja toisaalta syyttömiä saatetaan tuomita.

    Äänestä

  • Yellona kirjoitti:

    Minulla on aavistus, että vierassanat eivät tuota sinulle ongelmia.

    Luitko City-lehden jutun? Tuollaiset tädit palvelevan puhelimen rikosuhripäivystyksessä on sama kuin antaisi Al-Qaidalle ydinaseen. Kunnon paatunut feministi ei näköjään piittaa vähääkään, vaikka toimittaa syyttömiäkin vankilaan.

    Satun tietämään, että pedofiliasta on puhutu viime aikoina rauhanyhdistyksillä _erittäin_ suoraan ja oikeilla nimillä. Aikaisemmin on ehkä ajateltu, että itsestään selvää asiaa ei tarvitse korostaa. Luulenpa, että pedofiiliin ei puhe tehoa. Sairautta ei puhumalla ihmisestä ajeta. Ehkä siksi kannattaa valistaa kaikkia, että huomataan vaara ajoissa.

    Sitä vain edelleen ihmettelen mistä olet saanut tietosi. Kyllä minäkin osaan bittiavaruudesta kaivaa tutkijoiden sanomisia ja tietoja. Miten sinä voit tietää, jos joku tutkija tietää? Olet tutkija tai kuulu johonkin verkostoon? Sitä ihmettelen miten olet saanut käsiisi luottamuksellista tietoa rikoksista. Joko olet itse kaivanut tai joltakin toiselta saanut. Ja vielä on yksi vaihtoehto, mutta en sano sitä tässä.

    Se, että huhutaan rahastuksesta tässä yhteydessä, ei ole ihan tuulesta temmattu http://www.alibi.fi/uutiset/alibi-paljastaa-13-vuotta-sitten-tuomittu-pedofiili-olikin-syyton. En tiedä miten luotettava Alibi-lehti on, mutta vääriä syytöksiäkin on ollut. Se on fakta. Siinä kärsivät oikeat uhrit, kun heitä ei välttämättä uskota ja toisaalta syyttömiä saatetaan tuomita.

    City-kehden juttua en ole lukenut. Mutta osaan kuvitella, millaisia raatelijoita sillekin puolelle mahtuu:)

    Minä olen saanut toisenlaista tietoa useilta Ry:iltä, että siellä ei ole puhuttu sanaakaan. Nuoret suorasanaiset puhujat ovat mielestäni avainasemassa tässä tiedonlevityksessä ja valistustyöttä, mille on ilmiselvä tarve. Lasten valistaminen on ensisijaista, kuten vanhempien ja isovanhempienkin. Mutta pitää olla varovainen, ettei mene överiksi ja saa lisää pahaa aikaan...

    Työskentelen alalla, mikä ei edes sivua pedofiliaa. Ikävä kyllä tiedän paljon uhreja ja minulla on laaja tuttava- ja ystäväverkosto joiden kanssa olen yhteydessä. Luottamuksellista tietoa rikoksista minulla on ainoastaan asianosaisilta itseltään. Virkamies en ole, ja tunnistettavia yksityiskohtia en voi silti kertoa koska olen luvannut asianosaisille. Mutta ei leskustella minusta, vaan aiheesta.

    Kyllä näissä esillä olleissa tapauksissa uhrit kärsivät kovasti, todennäköisesti loppuelämänsä.

    Äänestä

  • Oikeutta uhreille! kirjoitti:

    City-kehden juttua en ole lukenut. Mutta osaan kuvitella, millaisia raatelijoita sillekin puolelle mahtuu:)

    Minä olen saanut toisenlaista tietoa useilta Ry:iltä, että siellä ei ole puhuttu sanaakaan. Nuoret suorasanaiset puhujat ovat mielestäni avainasemassa tässä tiedonlevityksessä ja valistustyöttä, mille on ilmiselvä tarve. Lasten valistaminen on ensisijaista, kuten vanhempien ja isovanhempienkin. Mutta pitää olla varovainen, ettei mene överiksi ja saa lisää pahaa aikaan...

    Työskentelen alalla, mikä ei edes sivua pedofiliaa. Ikävä kyllä tiedän paljon uhreja ja minulla on laaja tuttava- ja ystäväverkosto joiden kanssa olen yhteydessä. Luottamuksellista tietoa rikoksista minulla on ainoastaan asianosaisilta itseltään. Virkamies en ole, ja tunnistettavia yksityiskohtia en voi silti kertoa koska olen luvannut asianosaisille. Mutta ei leskustella minusta, vaan aiheesta.

    Kyllä näissä esillä olleissa tapauksissa uhrit kärsivät kovasti, todennäköisesti loppuelämänsä.

    Tuolla "Hurtig on tomua ja tuhkaa" -keskustelun lopussa avauduin hieman kertomaan eilen saamani puhelun sisällöstä... Surullista, mutta totta. Lukaise jos kiinnostaa.

    Äänestä

  • Oikeutta uhreille! kirjoitti:

    City-kehden juttua en ole lukenut. Mutta osaan kuvitella, millaisia raatelijoita sillekin puolelle mahtuu:)

    Minä olen saanut toisenlaista tietoa useilta Ry:iltä, että siellä ei ole puhuttu sanaakaan. Nuoret suorasanaiset puhujat ovat mielestäni avainasemassa tässä tiedonlevityksessä ja valistustyöttä, mille on ilmiselvä tarve. Lasten valistaminen on ensisijaista, kuten vanhempien ja isovanhempienkin. Mutta pitää olla varovainen, ettei mene överiksi ja saa lisää pahaa aikaan...

    Työskentelen alalla, mikä ei edes sivua pedofiliaa. Ikävä kyllä tiedän paljon uhreja ja minulla on laaja tuttava- ja ystäväverkosto joiden kanssa olen yhteydessä. Luottamuksellista tietoa rikoksista minulla on ainoastaan asianosaisilta itseltään. Virkamies en ole, ja tunnistettavia yksityiskohtia en voi silti kertoa koska olen luvannut asianosaisille. Mutta ei leskustella minusta, vaan aiheesta.

    Kyllä näissä esillä olleissa tapauksissa uhrit kärsivät kovasti, todennäköisesti loppuelämänsä.

    Tunnistettavia yksityiskohtia en haluakaan. Kenenkään kärsimyksillä ei pidä mässäillä. Siksi tarkastelenkin mieluummin täällä laajempia kokonaisuuksia.

    Jos alasi liittyy rikoksiin jollakin tapaa, se sivuaa automaattisesti myös pedofiliaa. Selvästi olet tekemisissä rikoksien uhrien kanssa. Kyseessä on siis joku ”kolmannen sektorin” toiminta tms.

    Niin kuin sanot, pitää olla varovainen ettei mene överiksi. Lapsille asiasta on kerrottava taiten, mutta miten? Kuka tietää? Lapsia ei saa traumatisoida niin että he pelkäävät kaikkia aikuisia, toisaalta pitäisi opettaa varomaan namusetiä. Voitko mitenkään kuvitella, että tämä varovaisuus on vaikuttanut ja vaikuttaa edelleen toimintatapoihin. Siis siihen, että esim. seurapuheissa ei asiasta puhuta suoraan, koska aina on monen ikäisiä kuulijoita. Saati sitten pyhäkouluissa.

    Edelleen pidän hassuna, että tiedät vain vl-pedofiliasta, et ilmeisesti muiden pedofiliasta? Miten voit vieläpä liikkeen ulkopuolisena sanoa mikä on leimallista niemenomaan vl-pedofilialle, kun et tiedä muusta pedofiliasta, tarkoitan siis todellisia rikostapauksia. Kun esität kovia väitteitä opin vaikutuksista ja väität tietäväsi kymmeniä tapauksia, pitää olla jotain millä vakuuttaa kuulijat/lukijat.

    Kun kerran väität, että kye on ilmiöstä, erityisestä vl-pedofiliasta, sitä pitää saada tarkastella ilmiönä, ei pelkästään yksittäisinä tragedioina. Sitten kun joku tarkastelee asiaa laajemmin, ilmiönä, ja tulee siihen johtopäätökseen, että pedofilia onkin harvinaisempaa vanhoillislestadiolaisuudessa, syytetään pedofilian ja uhrien vähättelystä. Tämä keskustelu on tällaista tahkon kiertämistä. Tuo tilastollinen tarkastelu ei sitten kelpaakaan, koska sen mukaan vanhoillislestadiolaisuus vaikuttaakin päinvastoin, kuin on väitetty eli vähentää pedofiliaa.

    Ilmiön tarkasteleminen on eri asia kuin yksittäisten tapausten tarkasteleminen. Ilmiön suhteellistaminen ei ole yksittäisten uhrien vähättelyä. Olet yksittäistapausten perusteella yleistänyt vl-pedofilian koskemaan koko vanhoillislestadiolaisuutta ja sen oppia ja rakenteita. Korostat tätä. Pyydänkin sinua tekemään itse laskelmat vl-pedofilian yleisyydestä suhteessa kaikkeen pedofiliaan. Sitten voimme vasta alkaa miettiä mikä on ollut vl-opin vaikutus: lisääkö, vähentääkö vai eikö sillä ole vaikutusta tapausten lukumäärään. Minusta lukumäärällinen tarkastelu on riittävä pohja keskustelulle.

    Vl-pedofilia on vl:ien oma ongelma eikä muu pedofilia tee sitä yhtään vähäpätöisemmäksi. Meidän pitää nyt siivota tämä kuona pois ja estää pedofilia. Vähempään ei voi tyytyä. Silti asiaa ja ilmiöitä voi tarkastella eri näkökulmista ja eri etäisyyksiltä. Sinua pyysin ed. kappaleessa tarkastelemaan ilmiötä etäämmältä. Vaikka kuinka on tunteet pinnassa, kyllä siihen pystyy, jos vain haluaa.

    Äänestä

  • Yellona kirjoitti:

    Tunnistettavia yksityiskohtia en haluakaan. Kenenkään kärsimyksillä ei pidä mässäillä. Siksi tarkastelenkin mieluummin täällä laajempia kokonaisuuksia.

    Jos alasi liittyy rikoksiin jollakin tapaa, se sivuaa automaattisesti myös pedofiliaa. Selvästi olet tekemisissä rikoksien uhrien kanssa. Kyseessä on siis joku ”kolmannen sektorin” toiminta tms.

    Niin kuin sanot, pitää olla varovainen ettei mene överiksi. Lapsille asiasta on kerrottava taiten, mutta miten? Kuka tietää? Lapsia ei saa traumatisoida niin että he pelkäävät kaikkia aikuisia, toisaalta pitäisi opettaa varomaan namusetiä. Voitko mitenkään kuvitella, että tämä varovaisuus on vaikuttanut ja vaikuttaa edelleen toimintatapoihin. Siis siihen, että esim. seurapuheissa ei asiasta puhuta suoraan, koska aina on monen ikäisiä kuulijoita. Saati sitten pyhäkouluissa.

    Edelleen pidän hassuna, että tiedät vain vl-pedofiliasta, et ilmeisesti muiden pedofiliasta? Miten voit vieläpä liikkeen ulkopuolisena sanoa mikä on leimallista niemenomaan vl-pedofilialle, kun et tiedä muusta pedofiliasta, tarkoitan siis todellisia rikostapauksia. Kun esität kovia väitteitä opin vaikutuksista ja väität tietäväsi kymmeniä tapauksia, pitää olla jotain millä vakuuttaa kuulijat/lukijat.

    Kun kerran väität, että kye on ilmiöstä, erityisestä vl-pedofiliasta, sitä pitää saada tarkastella ilmiönä, ei pelkästään yksittäisinä tragedioina. Sitten kun joku tarkastelee asiaa laajemmin, ilmiönä, ja tulee siihen johtopäätökseen, että pedofilia onkin harvinaisempaa vanhoillislestadiolaisuudessa, syytetään pedofilian ja uhrien vähättelystä. Tämä keskustelu on tällaista tahkon kiertämistä. Tuo tilastollinen tarkastelu ei sitten kelpaakaan, koska sen mukaan vanhoillislestadiolaisuus vaikuttaakin päinvastoin, kuin on väitetty eli vähentää pedofiliaa.

    Ilmiön tarkasteleminen on eri asia kuin yksittäisten tapausten tarkasteleminen. Ilmiön suhteellistaminen ei ole yksittäisten uhrien vähättelyä. Olet yksittäistapausten perusteella yleistänyt vl-pedofilian koskemaan koko vanhoillislestadiolaisuutta ja sen oppia ja rakenteita. Korostat tätä. Pyydänkin sinua tekemään itse laskelmat vl-pedofilian yleisyydestä suhteessa kaikkeen pedofiliaan. Sitten voimme vasta alkaa miettiä mikä on ollut vl-opin vaikutus: lisääkö, vähentääkö vai eikö sillä ole vaikutusta tapausten lukumäärään. Minusta lukumäärällinen tarkastelu on riittävä pohja keskustelulle.

    Vl-pedofilia on vl:ien oma ongelma eikä muu pedofilia tee sitä yhtään vähäpätöisemmäksi. Meidän pitää nyt siivota tämä kuona pois ja estää pedofilia. Vähempään ei voi tyytyä. Silti asiaa ja ilmiöitä voi tarkastella eri näkökulmista ja eri etäisyyksiltä. Sinua pyysin ed. kappaleessa tarkastelemaan ilmiötä etäämmältä. Vaikka kuinka on tunteet pinnassa, kyllä siihen pystyy, jos vain haluaa.

    Kuten olemme nähneet, maallikkosaarnaajien "ammattitaitoon" näissä asioissa ei kannata luottaa, vaan tarvitaan oikeiden ammattilaisten apua. Se ei silti poista sitä mitä sanoin, eli nuorten suorasanaisten puhujien selväkielistä puhetta tai vaikka heidän kouluttamistaan asiaan...

    Tiedän ikävä kyllä myös muusta hyväksikäytöstä kuin vl-pedofiliasta, mutta tähän jouduin mukaan ikäänkuin "syvemmälle" vl-taustani ja mahdollisesti joidenkin henkilökohtaisten ominaisuuksieni vuoksi. En voi jatkaa tästä enempää, koska haluan täällä keskustella anonyymisti.

    VL-pedofilia ei olekaan yksittäistapauksia, vaan kokonaista yhteisöä koskettava tragedia jonka juuret ja jatkumismahdollisuudet ovat opetuksen epäselvyyksissä ja suoranaisissa virheissä. Tunnen sen yhteisön aiheuttaman uhrien tuskan, josta Johanna Hurtig mm Hesarin haastattelussa kertoo.

    Kunhan Keskusrikospoliisi saa tutkimuksensa valmiiksi ja saadaan käsiin myös Hurtigin tutkimus, niin näemme todellisia lukuja.

    Äänestä

  • Yellona kirjoitti:

    Tunnistettavia yksityiskohtia en haluakaan. Kenenkään kärsimyksillä ei pidä mässäillä. Siksi tarkastelenkin mieluummin täällä laajempia kokonaisuuksia.

    Jos alasi liittyy rikoksiin jollakin tapaa, se sivuaa automaattisesti myös pedofiliaa. Selvästi olet tekemisissä rikoksien uhrien kanssa. Kyseessä on siis joku ”kolmannen sektorin” toiminta tms.

    Niin kuin sanot, pitää olla varovainen ettei mene överiksi. Lapsille asiasta on kerrottava taiten, mutta miten? Kuka tietää? Lapsia ei saa traumatisoida niin että he pelkäävät kaikkia aikuisia, toisaalta pitäisi opettaa varomaan namusetiä. Voitko mitenkään kuvitella, että tämä varovaisuus on vaikuttanut ja vaikuttaa edelleen toimintatapoihin. Siis siihen, että esim. seurapuheissa ei asiasta puhuta suoraan, koska aina on monen ikäisiä kuulijoita. Saati sitten pyhäkouluissa.

    Edelleen pidän hassuna, että tiedät vain vl-pedofiliasta, et ilmeisesti muiden pedofiliasta? Miten voit vieläpä liikkeen ulkopuolisena sanoa mikä on leimallista niemenomaan vl-pedofilialle, kun et tiedä muusta pedofiliasta, tarkoitan siis todellisia rikostapauksia. Kun esität kovia väitteitä opin vaikutuksista ja väität tietäväsi kymmeniä tapauksia, pitää olla jotain millä vakuuttaa kuulijat/lukijat.

    Kun kerran väität, että kye on ilmiöstä, erityisestä vl-pedofiliasta, sitä pitää saada tarkastella ilmiönä, ei pelkästään yksittäisinä tragedioina. Sitten kun joku tarkastelee asiaa laajemmin, ilmiönä, ja tulee siihen johtopäätökseen, että pedofilia onkin harvinaisempaa vanhoillislestadiolaisuudessa, syytetään pedofilian ja uhrien vähättelystä. Tämä keskustelu on tällaista tahkon kiertämistä. Tuo tilastollinen tarkastelu ei sitten kelpaakaan, koska sen mukaan vanhoillislestadiolaisuus vaikuttaakin päinvastoin, kuin on väitetty eli vähentää pedofiliaa.

    Ilmiön tarkasteleminen on eri asia kuin yksittäisten tapausten tarkasteleminen. Ilmiön suhteellistaminen ei ole yksittäisten uhrien vähättelyä. Olet yksittäistapausten perusteella yleistänyt vl-pedofilian koskemaan koko vanhoillislestadiolaisuutta ja sen oppia ja rakenteita. Korostat tätä. Pyydänkin sinua tekemään itse laskelmat vl-pedofilian yleisyydestä suhteessa kaikkeen pedofiliaan. Sitten voimme vasta alkaa miettiä mikä on ollut vl-opin vaikutus: lisääkö, vähentääkö vai eikö sillä ole vaikutusta tapausten lukumäärään. Minusta lukumäärällinen tarkastelu on riittävä pohja keskustelulle.

    Vl-pedofilia on vl:ien oma ongelma eikä muu pedofilia tee sitä yhtään vähäpätöisemmäksi. Meidän pitää nyt siivota tämä kuona pois ja estää pedofilia. Vähempään ei voi tyytyä. Silti asiaa ja ilmiöitä voi tarkastella eri näkökulmista ja eri etäisyyksiltä. Sinua pyysin ed. kappaleessa tarkastelemaan ilmiötä etäämmältä. Vaikka kuinka on tunteet pinnassa, kyllä siihen pystyy, jos vain haluaa.

    Jo perusasetelman vinksahtaminen vl-opetuksessa saa niskakarvani pystyyn. Kun puhutaan lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä, lähdetään heti hengellistämisen tielle: Synti ja rikos.

    Tuomas Hänninen Lahden Ry:llä kodin illassa 2009: "Vaikka olemme järkyttyneitä siitä, että suurperheen isä (Lpr:n tapaus, 8v vankeutta) on syyllistymyt lastensa seksuaaliseen hyväksikäyttöön, ei se ole yhtään sen pahempi synti kuin se mihin me jokainen olemme sydämessämme valmiit". Tähän syntivertaukseen myös Hurtig hanakasti puuttui ja lähetti siitä nootin SRK:lle.

    Eihän kukaan sano esimerkiksi: "Hän nyt syyllistyi pankkiryöstön syntiin, mutta se ei ole yhtään sen pahempi synti kuin..."

    SRK:n opetuksessa ovat menneet sekaisin synti ja rikos. Pedofilia on yksiselitteisesti rikos, ei siinä tarvita eikä saa alkaa vertaamaan sitä mihinkään "toiseen syntiin"! Varsinkin vakavien rikosten kohdalla on pakko poistaa rinnastuksista mitkään hengelliset asiat ja käsitellä niitä juuri niin vakavina rikoksina kuin ne Suomen Rikoslain mukaan ovat.

    Myös erittäin paljon vl-pedofiliatapauksia tunteva Johanna Hurtig on sitä mieltä, että tämä on SRK:n asia, koska sillä on opillinen ulottuvuus jne..

    Äänestä

  • Oikeutta uhreille! kirjoitti:

    Jo perusasetelman vinksahtaminen vl-opetuksessa saa niskakarvani pystyyn. Kun puhutaan lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä, lähdetään heti hengellistämisen tielle: Synti ja rikos.

    Tuomas Hänninen Lahden Ry:llä kodin illassa 2009: "Vaikka olemme järkyttyneitä siitä, että suurperheen isä (Lpr:n tapaus, 8v vankeutta) on syyllistymyt lastensa seksuaaliseen hyväksikäyttöön, ei se ole yhtään sen pahempi synti kuin se mihin me jokainen olemme sydämessämme valmiit". Tähän syntivertaukseen myös Hurtig hanakasti puuttui ja lähetti siitä nootin SRK:lle.

    Eihän kukaan sano esimerkiksi: "Hän nyt syyllistyi pankkiryöstön syntiin, mutta se ei ole yhtään sen pahempi synti kuin..."

    SRK:n opetuksessa ovat menneet sekaisin synti ja rikos. Pedofilia on yksiselitteisesti rikos, ei siinä tarvita eikä saa alkaa vertaamaan sitä mihinkään "toiseen syntiin"! Varsinkin vakavien rikosten kohdalla on pakko poistaa rinnastuksista mitkään hengelliset asiat ja käsitellä niitä juuri niin vakavina rikoksina kuin ne Suomen Rikoslain mukaan ovat.

    Myös erittäin paljon vl-pedofiliatapauksia tunteva Johanna Hurtig on sitä mieltä, että tämä on SRK:n asia, koska sillä on opillinen ulottuvuus jne..

    Synti ja rikos eivät ole menneet opetuksessa sekaisin.

    Joillakin on voinut mennä oikeasti synti ja rikos sekaisin, mutta todennäköisemmin tekijät ovat sekoittaneet ne tahallaan.

    Tällaisia ne ovat. Olipa oppi mikä tahansa:

    http://www.iltalehti.fi/urheilu/2011042813622430_ur.shtml

    Vasta nyt tuli asia julkisuuteen. Nämä ovat vaiettuja asioita, valitettavasti.

    Hurtig ei ole mikään kaikkitietävä. Hän ei ole opillisesti yhtään muiden yläpuolella, niin kuin ei kukaan muukaan. Kunhan hän saa tutkimuksensa valmiiksi, hankin se käsiini. Haluan nähdä omin silmin miten hän perustelee vl-opin vaikutuksen pedofiliaan. Jos hän ei tutki rinnalla pedofiliaa ja sen syitä vl-liikkeen ulkopuolella, tutkimuksen johtopäätökset perustuvat mutuun.

    Äänestä

  • Yellona kirjoitti:

    Synti ja rikos eivät ole menneet opetuksessa sekaisin.

    Joillakin on voinut mennä oikeasti synti ja rikos sekaisin, mutta todennäköisemmin tekijät ovat sekoittaneet ne tahallaan.

    Tällaisia ne ovat. Olipa oppi mikä tahansa:

    http://www.iltalehti.fi/urheilu/2011042813622430_ur.shtml

    Vasta nyt tuli asia julkisuuteen. Nämä ovat vaiettuja asioita, valitettavasti.

    Hurtig ei ole mikään kaikkitietävä. Hän ei ole opillisesti yhtään muiden yläpuolella, niin kuin ei kukaan muukaan. Kunhan hän saa tutkimuksensa valmiiksi, hankin se käsiini. Haluan nähdä omin silmin miten hän perustelee vl-opin vaikutuksen pedofiliaan. Jos hän ei tutki rinnalla pedofiliaa ja sen syitä vl-liikkeen ulkopuolella, tutkimuksen johtopäätökset perustuvat mutuun.

    Syntiä ja rikosta ei pitäisi laittaa samaan lauseeseen lainkaan eikä synnistä pitäisi puhua vakavien rikosten yhteydesä ollenkaan, niin asia säilyisi kaikille kristallinkirkkaana. Tässä on menty metsään. Itse olen sitä mieltä, että aivan tarkoituksellisesti vl-johdon toimesta, ei tällaisia "sattumia" muuten tapahdu toistuvasti. Myös Tuomas Hännisellä tuntuu olevan vaikeuksia erottaa näitä toisistaan, mikä on erittäin huolestuttavaa.

    Äänestä

  • Mustamaalaaja liikku kirjoitti:

    Sinä täällä yksin käyt toisen nimimerkin kimppuun, epäilet toisen "tavoitteita", nostelet vanhoja aloituksia ja muutenkin yrität mustamaalata toisen keskustelijan.

    Mitä pelkäät vl-pedofilian paljastumisessa?

    Miksi et arvosta uhrienne ihmisarvoa?

    "Poliisi ei myöskään anna tietoja yksityisille, tehdyistä lapsiin kohdistuvista seksuaalirikoksista. " Kirjoittaa: Onko näin? 26.4.2011 21:59

    Mielestäni tässä ei käydä kenenkään kimppuun. Tosiasia on, ettei poliisi anna tietoja yksityisille, poliisille tehdyistä rikosilmoituksista, tai tutkintapyynnöistä. Ei myöskään paljasta yleisövihjettä.

    Joten; Mitä Sinä pelkäät?
    Pyritkö näin kierolla tavalla saamaan uhrit jäämään kotiin, tekemättä rikosilmoitusta tai muut sukulaiset ja tuttavat, jäämään kotiin tekemättä tutkintapyyntöä?

    On hyvä että joku ottaa esille juuri tämän puolen asiasta. Poliisi on Luotettava. Ja kaikki uhrit tai heidän omaisensa ja ystävänsä voivat turvallisesti, poliisin vaitioloon luottaen, käydä tekemässä omat ilmoituksensa.

    Niitä ilmoituksia ei laiteta nettiin eikä ilmoiteta Oikeutta Uhreillekaan, ei kenellekää.
    Voit tarkistaa sen poliisilaitokselta. Jos he sanovat ilmoittavansa sen, että kohta ne on netin keskustelupalstalla tyyliin:>>>Suoria yhteydenottoja poliisiinkin tulee tasaiseen tahtiin.

    Äänestä

  • Oikeutta uhreille! kirjoitti:

    Syntiä ja rikosta ei pitäisi laittaa samaan lauseeseen lainkaan eikä synnistä pitäisi puhua vakavien rikosten yhteydesä ollenkaan, niin asia säilyisi kaikille kristallinkirkkaana. Tässä on menty metsään. Itse olen sitä mieltä, että aivan tarkoituksellisesti vl-johdon toimesta, ei tällaisia "sattumia" muuten tapahdu toistuvasti. Myös Tuomas Hännisellä tuntuu olevan vaikeuksia erottaa näitä toisistaan, mikä on erittäin huolestuttavaa.

    Täältä sivusta kiitos asiallisesta keskustelusta, Oikeutta uhreille ja Yellona!
    (kovin on harvinaista täällä...)

    Vl-näkökulmasta ei voida sivuuttaa syntiä. Mainitsemasi "tarkoituksellisuuden" ydin on siinä, että SRK:n tehtävä on edistää sitä, että ihmiset saavat synnit anteeksi.

    On totta että liian monissa tapauksissa rikos ei ole tullut asianmukaisesti käsitellyksi ja uhri autetuksi kaikin mahdollisin tavoin, kun asia on hengellistetty.

    Syntien vertaileminen on harkitsematonta ja jälleen kerran uhrien tuskaa mitätöivää. Mutta sitäkään ei pidä ohittaa että kaikki ovat syntisiä ja ilman Jumalan armoa kadotuksen omia.

    Äänestä

  • totuuttakin kirjoitti:

    Täältä sivusta kiitos asiallisesta keskustelusta, Oikeutta uhreille ja Yellona!
    (kovin on harvinaista täällä...)

    Vl-näkökulmasta ei voida sivuuttaa syntiä. Mainitsemasi "tarkoituksellisuuden" ydin on siinä, että SRK:n tehtävä on edistää sitä, että ihmiset saavat synnit anteeksi.

    On totta että liian monissa tapauksissa rikos ei ole tullut asianmukaisesti käsitellyksi ja uhri autetuksi kaikin mahdollisin tavoin, kun asia on hengellistetty.

    Syntien vertaileminen on harkitsematonta ja jälleen kerran uhrien tuskaa mitätöivää. Mutta sitäkään ei pidä ohittaa että kaikki ovat syntisiä ja ilman Jumalan armoa kadotuksen omia.

    Kiitos. Ymmärrän kantasi hengelliseltä puolelta, mutta riski rikosten ja syntien sekoittumisesta on nyt realisoitunut, joten jotain muutosta täytyy tehdä.

    Erään vl-vaikuttajan sanoin: Siitä on lähdettävä, että tähän on tultu.

    Eli miten eteenpäin. Minusta koko SRK:n johto vaihtoon ja uutta verta tilalle. Valitsemisjärjestystä on muutettava niin, etteivät vanhat kurpat taas valitse sinne toisiaan, vaan jäsenistö/jäsenyhdistykset saisivat vaikuttaa asiaan. Pitäisikö noin ison ja lapsirikkaan liikkeen johdossa olla johtokunnassa joku erikseen valittu lastensuojelun asiantuntija, ettei vastaava pääse toistumaan?

    Kaikki vl-pedofiliatapaukset on aivan läpi maan järjestelmällisesti kaivettava esiin, että aloitus puhtaalta pöydältä voisi toteutua. Kaikille rikosten salaamiseen, rikollisten suojelemiseen ja uhrien vaientamiseen osallistuneille täytyy saada viesti läpi (en usko, että vieläkään osa käsittää toimineensa väärin). Koska uhri on tärkein, täytyy SRK:n toimesta (vaikka jokaiselle Ry:lle suunnattujen "lähetysmatkojen", paimenkirjeiden, julkaisujen jne.. kautta) jokaista uhria rohkaista, kehottaa, neuvoa ja auttaa kaikin keinoin ilmoittamaan rikoksesta poliisille. Ei toki haittaa, vaikka salaajien ja pedofiilienkin omatuntoa roimalla lain saarnalla (tiedän, että tämä vl-yhteisössä osataan:) vähän ruoskittaisiin...

    Tässä aluksi mietteitä...

    Äänestä

  • Oikeutta uhreille! kirjoitti:

    Kiitos. Ymmärrän kantasi hengelliseltä puolelta, mutta riski rikosten ja syntien sekoittumisesta on nyt realisoitunut, joten jotain muutosta täytyy tehdä.

    Erään vl-vaikuttajan sanoin: Siitä on lähdettävä, että tähän on tultu.

    Eli miten eteenpäin. Minusta koko SRK:n johto vaihtoon ja uutta verta tilalle. Valitsemisjärjestystä on muutettava niin, etteivät vanhat kurpat taas valitse sinne toisiaan, vaan jäsenistö/jäsenyhdistykset saisivat vaikuttaa asiaan. Pitäisikö noin ison ja lapsirikkaan liikkeen johdossa olla johtokunnassa joku erikseen valittu lastensuojelun asiantuntija, ettei vastaava pääse toistumaan?

    Kaikki vl-pedofiliatapaukset on aivan läpi maan järjestelmällisesti kaivettava esiin, että aloitus puhtaalta pöydältä voisi toteutua. Kaikille rikosten salaamiseen, rikollisten suojelemiseen ja uhrien vaientamiseen osallistuneille täytyy saada viesti läpi (en usko, että vieläkään osa käsittää toimineensa väärin). Koska uhri on tärkein, täytyy SRK:n toimesta (vaikka jokaiselle Ry:lle suunnattujen "lähetysmatkojen", paimenkirjeiden, julkaisujen jne.. kautta) jokaista uhria rohkaista, kehottaa, neuvoa ja auttaa kaikin keinoin ilmoittamaan rikoksesta poliisille. Ei toki haittaa, vaikka salaajien ja pedofiilienkin omatuntoa roimalla lain saarnalla (tiedän, että tämä vl-yhteisössä osataan:) vähän ruoskittaisiin...

    Tässä aluksi mietteitä...

    Ensin on tosiaan selvitettävä kaikki tapaukset. Sitten voidaan pureutua syihin, vetää johtopäätökset ja tehdä toimenpiteet. Tutkinta on vielä pahasti kesken, samoin tieteelliset tutkimukset. Opin ja syntikäsitteen vaikutuksen osoittaminen ei ole helppoa. Tähän mennessä ”totuus” on ollut sen, joka on huutanut kovimmin ja käyttänyt törkeintä kieltä, näitähän ovat olleet lähinnä liikkeen ulkopuoliset nojatuoliasiantuntijat.

    Minulle ns. kovien tieteiden edustajana yhteiskuntatieteiden ja sosiologian tutkimusmenetelmät eivät ole tuttuja. Sen verran tiedän, että menetelmät voi jakaa esim. kvalitatiivisiin eli laadullisiin ja kvantitatiivisiin eli määrällisiin.

    Hurtig on tähän mennessä käyttänyt ilmeisesti kvalitatiivista menetelmää eli haastatellut. Silloin yksilön kokemus on ratkaiseva ja myös tutkijan käsitys ja mielipide vaikuttaa paljon. Yksilölle hänen oma kokemuksensa on tietenkin absoluuttinen totuus, mutta yksilöiden kokemusten yleistäminen perustuu pitkälti ei-tieteelliseen pohdintaan, mielipiteisiin ja asententeisiin jne. Jos Hurtig perustaa johtopäätöksensä pelkkiin haastetteluihin, pidän niitä vain yhtenä mielipiteenä muiden joukossa. Johtopäätöksenä voidaan todeta mikä on leimallista vl-pedofiliatapauksille, ei sitä mikä on vl-opin vaikutus tapausten lukumääriin ja muihin mitattavissa oleviin asioihin.

    Sen sijaan, jos Hurtig tai joku muu käyttää jotain kvantitatiivista menetelmää, silloin ei jää mielipiteille niin paljon sijaa. Jos joku kerää tai saa käsiinsä aineiston koko Suomen osalta ja kymmenien vuosien ajalta mitä tulee pedofiliatapauksiin, voidaan tehdä isompia ihmisryhmiä koskevaa vertailua. Näillä ei yksittäistapauksiin voida ottaa kantaa, mutta koko yhteiskunnan tasolla ne ovat käyttökelpoisempia. Siis: jos verrataan vl-pedofiliatapausten lukumäärää koko Suomen vastaavaan lukumäärään, voidaan nähdä onko uskonnollisuudella joku vaikutus. Kokonaislukumäärien lisäksi pitäisi tutkia kuinka paljon yhdellä tekijällä on ollut keskimäärin uhreja, kuinka pitkään toiminta on keskimäärin jatkunut jne. sekä vl:ien että muiden keskuudessa.

    Mielestäni luotettavin tutkimusasetelma olisi se, että uhrien haastattelujen perusteella tutkittaisiin mikä on leimallista vl-pedofilialle. Sen perusteella voisi tehdä hypoteesit kvantitatiivista tutkimusta varten: oppi lisää/vähentää/ei vaikuta tapausten lukumääriin, oppi helpottaa toiminnan salassapitämistä ja pidentää keskimäärin rikoksen jatkumisaikaa, oppi vaikuttaa uhrien lukumäärään per rikoksentekijä jne. Sitten vl:ien ja koko maan tilastojen perusteella voisi tutkia löytyykö hypoteeseille tukea.

    Näin se putkiaivon mukaan pitäisi mennä.

    Tuosta synti ja rikos asiasta on aivan turha keskustella enempää. Ne ovat saman asian kaksi eri puolta, ja ne kyllä voi olla sekoittamatta, jos vain haluaa. Rikoksia voidaan helposti vertailla, mutta syntien julkisessa vertaamisessa pitäisi olla varovainen. Silti totuus ei muutu miksikään: teko voi olla rikos ja synti yhtä aikaa.

    Äänestä

  • Yellona kirjoitti:

    Ensin on tosiaan selvitettävä kaikki tapaukset. Sitten voidaan pureutua syihin, vetää johtopäätökset ja tehdä toimenpiteet. Tutkinta on vielä pahasti kesken, samoin tieteelliset tutkimukset. Opin ja syntikäsitteen vaikutuksen osoittaminen ei ole helppoa. Tähän mennessä ”totuus” on ollut sen, joka on huutanut kovimmin ja käyttänyt törkeintä kieltä, näitähän ovat olleet lähinnä liikkeen ulkopuoliset nojatuoliasiantuntijat.

    Minulle ns. kovien tieteiden edustajana yhteiskuntatieteiden ja sosiologian tutkimusmenetelmät eivät ole tuttuja. Sen verran tiedän, että menetelmät voi jakaa esim. kvalitatiivisiin eli laadullisiin ja kvantitatiivisiin eli määrällisiin.

    Hurtig on tähän mennessä käyttänyt ilmeisesti kvalitatiivista menetelmää eli haastatellut. Silloin yksilön kokemus on ratkaiseva ja myös tutkijan käsitys ja mielipide vaikuttaa paljon. Yksilölle hänen oma kokemuksensa on tietenkin absoluuttinen totuus, mutta yksilöiden kokemusten yleistäminen perustuu pitkälti ei-tieteelliseen pohdintaan, mielipiteisiin ja asententeisiin jne. Jos Hurtig perustaa johtopäätöksensä pelkkiin haastetteluihin, pidän niitä vain yhtenä mielipiteenä muiden joukossa. Johtopäätöksenä voidaan todeta mikä on leimallista vl-pedofiliatapauksille, ei sitä mikä on vl-opin vaikutus tapausten lukumääriin ja muihin mitattavissa oleviin asioihin.

    Sen sijaan, jos Hurtig tai joku muu käyttää jotain kvantitatiivista menetelmää, silloin ei jää mielipiteille niin paljon sijaa. Jos joku kerää tai saa käsiinsä aineiston koko Suomen osalta ja kymmenien vuosien ajalta mitä tulee pedofiliatapauksiin, voidaan tehdä isompia ihmisryhmiä koskevaa vertailua. Näillä ei yksittäistapauksiin voida ottaa kantaa, mutta koko yhteiskunnan tasolla ne ovat käyttökelpoisempia. Siis: jos verrataan vl-pedofiliatapausten lukumäärää koko Suomen vastaavaan lukumäärään, voidaan nähdä onko uskonnollisuudella joku vaikutus. Kokonaislukumäärien lisäksi pitäisi tutkia kuinka paljon yhdellä tekijällä on ollut keskimäärin uhreja, kuinka pitkään toiminta on keskimäärin jatkunut jne. sekä vl:ien että muiden keskuudessa.

    Mielestäni luotettavin tutkimusasetelma olisi se, että uhrien haastattelujen perusteella tutkittaisiin mikä on leimallista vl-pedofilialle. Sen perusteella voisi tehdä hypoteesit kvantitatiivista tutkimusta varten: oppi lisää/vähentää/ei vaikuta tapausten lukumääriin, oppi helpottaa toiminnan salassapitämistä ja pidentää keskimäärin rikoksen jatkumisaikaa, oppi vaikuttaa uhrien lukumäärään per rikoksentekijä jne. Sitten vl:ien ja koko maan tilastojen perusteella voisi tutkia löytyykö hypoteeseille tukea.

    Näin se putkiaivon mukaan pitäisi mennä.

    Tuosta synti ja rikos asiasta on aivan turha keskustella enempää. Ne ovat saman asian kaksi eri puolta, ja ne kyllä voi olla sekoittamatta, jos vain haluaa. Rikoksia voidaan helposti vertailla, mutta syntien julkisessa vertaamisessa pitäisi olla varovainen. Silti totuus ei muutu miksikään: teko voi olla rikos ja synti yhtä aikaa.

    No, tällaisessa ihmispään sisälle menevässä empiirisessä tutkimuksessahan ei koskaan saada selville absoluuttista totuutta, jos näin voi edes sanoa. Tutkijan kokemus ja toki oma asennoituminenkin ovat ratkaisevassa asemassa. Vertailukelpoisia tilastoja tuskin on saatavissakaan, muilta osin kuin kokonaismäärät ja sieltä toki voidaan poimia joitain yksittäisiä törkeysasteita, keston pituutta, tms vertailuun (jos näitäkään on kattavasti saatavissa). Silti näitä "pehmeämpiäkin tieteitä" on vaan tutkittava ja tuloksia pyrittävä hyödyntämään. Maailmalta varmasti jotain tutkimusaineistoa löytyy, mutta katsotaan nyt mitä Hurtig näistä olemassaolevista hyödyntää jne..

    Itselläni tieteellistä tutkimuskokemusta on sen verran vaatimattomasti, etten kykene asiasta syvälliseen keskusteluun.

    Jatketaan toiste, tuli puhelu...

    Äänestä

  • Näin se on. kirjoitti:

    "Poliisi ei myöskään anna tietoja yksityisille, tehdyistä lapsiin kohdistuvista seksuaalirikoksista. " Kirjoittaa: Onko näin? 26.4.2011 21:59

    Mielestäni tässä ei käydä kenenkään kimppuun. Tosiasia on, ettei poliisi anna tietoja yksityisille, poliisille tehdyistä rikosilmoituksista, tai tutkintapyynnöistä. Ei myöskään paljasta yleisövihjettä.

    Joten; Mitä Sinä pelkäät?
    Pyritkö näin kierolla tavalla saamaan uhrit jäämään kotiin, tekemättä rikosilmoitusta tai muut sukulaiset ja tuttavat, jäämään kotiin tekemättä tutkintapyyntöä?

    On hyvä että joku ottaa esille juuri tämän puolen asiasta. Poliisi on Luotettava. Ja kaikki uhrit tai heidän omaisensa ja ystävänsä voivat turvallisesti, poliisin vaitioloon luottaen, käydä tekemässä omat ilmoituksensa.

    Niitä ilmoituksia ei laiteta nettiin eikä ilmoiteta Oikeutta Uhreillekaan, ei kenellekää.
    Voit tarkistaa sen poliisilaitokselta. Jos he sanovat ilmoittavansa sen, että kohta ne on netin keskustelupalstalla tyyliin:>>>Suoria yhteydenottoja poliisiinkin tulee tasaiseen tahtiin.

    Ihan tyhjää selittelyä. Kenenkään rikosilmoituksen tai tutkintapyynnön tehnyttä ei ole julkistettu täällä ekä näin ihan varmasti kukaan edes haluaisi tehdä, vaikka voisi!

    Tuollainen vl-pedofiliaa vastustavien kirjoittajien mustamaalaaminen on todella typerää!

    Äänestä

  • Oikeutta uhreille! kirjoitti:

    No, tällaisessa ihmispään sisälle menevässä empiirisessä tutkimuksessahan ei koskaan saada selville absoluuttista totuutta, jos näin voi edes sanoa. Tutkijan kokemus ja toki oma asennoituminenkin ovat ratkaisevassa asemassa. Vertailukelpoisia tilastoja tuskin on saatavissakaan, muilta osin kuin kokonaismäärät ja sieltä toki voidaan poimia joitain yksittäisiä törkeysasteita, keston pituutta, tms vertailuun (jos näitäkään on kattavasti saatavissa). Silti näitä "pehmeämpiäkin tieteitä" on vaan tutkittava ja tuloksia pyrittävä hyödyntämään. Maailmalta varmasti jotain tutkimusaineistoa löytyy, mutta katsotaan nyt mitä Hurtig näistä olemassaolevista hyödyntää jne..

    Itselläni tieteellistä tutkimuskokemusta on sen verran vaatimattomasti, etten kykene asiasta syvälliseen keskusteluun.

    Jatketaan toiste, tuli puhelu...

    Ei tullut uusia ilmoituksia, joten päätän tähän paljon puuttuvaisen kirjeeni ja pyydän toimittajasetää korjaamaan kirjoitusvirheet:)

    Äänestä

  • Sokea usko? kirjoitti:

    SRK:n oppien mukaan he kuitenkin uskovat.

    SRK:n lapsi- ja nuoristyössä paikallisissa rauhanyhdistyksissä ja leireillä ym. opetetaan tietysti SRK:n hyväksymällä tavalla.

    Äänestä

  • Pienestä saakka kirjoitti:

    SRK:n lapsi- ja nuoristyössä paikallisissa rauhanyhdistyksissä ja leireillä ym. opetetaan tietysti SRK:n hyväksymällä tavalla.

    Niin, nyt kun SRK:n syntirikosoppisekaannus on vielä pahasti päällä, niin pahasti ettei itse pääsihteeri Tuomas Hännisellekään se ole selvää, niin kannattaisi lopettaa leirien pitäminen lapsille siihen saakka kun vyyhti on purettu!

    Entä jos leiri-isäntä tai muu henkilökunta syyllistyy varastamaan lapsilta lakupötköjä tai vaihtoehtoisesti toiseen samansuuruiseen syntiin, eli lapsenraiskaamiseen?

    Äänestä

  • Ei SRK:lla enää ole arvovaltaa.

    Äänestä

  • pölhölustaazxchgnmf kirjoitti:

    Ei SRK:lla enää ole arvovaltaa.

    Millä ne vallastaan pullistuneet vanhat uskot saataisiin sieltä kammettua pihalle, ennen kuin tulee vielä enemmän vahinkoa?

    Äänestä

  • Oikeutta uhreille! kirjoitti:

    Kiitos Yellona, että tulit takaisin mukaan keskusteluun. Pyydän anteeksi, etten ole käyttäytynyt sinua kohtaan läheskään aina hyvin. Suurimmat tunteenpurkaukseni ovat johtuneet sitä, että olen saanut tietoon jotain uutta vl-pedofiliarintamalla ja silloin ovat tunteet olleet turhankin pinnalla. Voit uskoa, että olen kokenut varsin monta turhautumisen hetkeä näiden vuosien aikana, joina olen tätä asiaa yrittänyt viedä eteenpäin. Asiaan.

    Eräs tunnettu tutkija ja muutama muu "raateleva susi", kuten heitä vl-yhteisössä ikävä kyllä nimitetään, saavat edelleen yhteydenottoja uusilta vl-pedofilian uhreilta lähes päivittäin, tätä on jatkunut kauan eikä loppua ole näkyvissä mikä on merkki siitä, etteivät kaikki tapaukset ole vielä todellakaan tässä. Lisäksi kirkko saa jatkuvasti yhteydenottoja vl-pedofilian uhreilta. Suoria yhteydenottoja poliisiinkin tulee tasaiseen tahtiin. Mutta nämä yhteydenottajat ovat sieltä uhrien rohkeimmasta päästä.

    Koska pelkään, etteivät kaikkein alistetuimmassa asemassa elävät vl-pedofiilien uhrit ole vielä rohkaistuneet yhteydenottoon, heitä täytyy rohkaista, neuvoa ja auttaa pääsemään avun piiriin. Pelkkä sivulauseessa heitetty SRK:n "suostumus" viranomaisten puheille menemiseen ei riitä!

    Tämä peräänkuuluttamani kampanja tehoaisi juuri näihin "maan hiljaisiin", jotka saisivat itsevarmuutta ja rohkeutta kun heidän elämänsä suurin auktoriteetti, SRK, olisi heidän rinnallaan kulkemassa ja "antaisi luvan" irrottautua vuosia kestäneestä yhteisön ja rikollisen painostuksesta. Tämä tietysti edellyttää, että SRK haluaa oikeasti selvittää asian ja saada sen lailliselle tolalleen. Kovin ovat olleet kylmiä kylpyjä vastaanotot sieltä...

    Jos saisimme vielä uusia uhreja pelastettua elämälle:)

    Turhaan otin yhteyttä poliisiin. Mitään ei auttanut. Jos olisin tiennyt mitä aiheutan sillä että otin poliisiin yhteyttä, en tekisi sitä enään. Olisin säästänyt voimavarojani.

    Äänestä

  • uhri... kirjoitti:

    Turhaan otin yhteyttä poliisiin. Mitään ei auttanut. Jos olisin tiennyt mitä aiheutan sillä että otin poliisiin yhteyttä, en tekisi sitä enään. Olisin säästänyt voimavarojani.

    Mitäpä jos ottaisit yhteyttä asianajajaan? Tai psykologiin? Luulen sinun myöhemmin katuvan, mikäli painat asian villaisella / unohdat nyt. Kohdallesi on sattunut äärimmäisen vakava rikos sinun persoonaasi, kehoa ja mieltä kohtaan. Poliisi on toiminut taitamattomasti ja välinpitämättömästi tapauksessasi. Toivon sinulle voimia viedä asia eteenpäin edelleen ja yritystä toipua siitä asian täydellisen käsittelyn kautta.

    Äänestä

Toiveesi on utopistinen. Ilman SRK:n johtohenkilöstön ja johtokunnan pedofiliaongelman peittelyyn syyllistyneiden vastuuseen saattamista ja heidän tilalleen usien henkilöiden valintaa SRK ei puhdistu eikä ryhdy toimimaan vaatimallasi tavalla.

Äänestä
  • Mikä on se mekanismi, jolla SRK saa vl-uskovaiset lammasmaisesti tottelemaan itseään? Kuinka SRK:lla voi olla niin suuri auktoriteetti kaikkin alamaisiinsa nähden, etteivät edes koulutetut ja sivistyneet vl:t uskalla nousta vastarintaan? Mistä tuollaisen vallan saa?

    Äänestä

Nim.merkki Häijy vallankäyttö kysyy: Kuinka SRK:lla voi olla niin suuri auktoriteetti kaikkin alamaisiinsa nähden, etteivät edes koulutetut ja sivistyneet vl:t uskalla nousta vastarintaan? Mistä tuollaisen vallan saa?
Tuollaisen vallan saa kun ihmistä lapsesta saakka pelotellaan helvetillä ja aivopestään opilla ainoasta oikeasta uskosta. Lisäksi vl-liikkeesenn on kehitetty oppi jumalan valtamkunnan eli SRK:n erehtymättömyydestä. Jokaisen VL:n on toteltava kaikkia SRK.n sääntöjä ja armoneuvoja, muuten ei taivastie aukea. SRK on ainostaa kerran perunut hiljaisuudessa oman aiemman päätöksensä ja se koski vl-lasten oikeutta katsella koulutelevisiota. Nyt tässä pf-kohussa SRK on myötänyt erehtyneensä ja nyt seurataan mielenkiinnolla mitä tuleman pitää.

Äänestä

Mitä pitää tehdä ja miten?

Lue keskusteluketju: http://keskustelu.suomi24.fi/node/9797856

Muita vaihtoehtoja ei voi eikä saa olla. Asiaa ei kertakaikkiaan ole varaa painaa enempää villaisella. Ei sen enempää vanhoillislestadiolaisilla, eikä Suomen oikeuslaitoksella eikä oikeusviranomaisilla. Mitä kauemmin ratkaisua viivytetään, sitä suurempi häpeä kohdistuu koko vanhoillislestadiolaiseen liikkeeseen, kirkon suurimpaan herätysliikkeeseen, kirkkoon, poliisi, syyttäjä ja tuomioistuinlaitokseen.

Uskomatonta, että tällaista törkeää rikosta on voitu peitellä ja siitä vaieta ryhtymättä asian vaatimiin toimiin yli 30 vuotta!

Äänestä
  • Tabut ovat osa vl-uskontoa. Mutta nykyaikana ei rikosten salaaminen enää onnistu!

    Kukaan ei puhu ja kaikki luulevat ikävän asian "katoavan" kun se vaietaan kuoliaaksi. Nyt kun Keskusrikospoliisi on puuttunut vl-pedofiliaan, sen salaaminen ja uhrien vaientaminen eivät ole anää niin helppoja nakkeja kuin SRK:ssa ja vl-yhteisössä on totuttu.

    Äänestä

  • Totuus satuttaa... kirjoitti:

    Tabut ovat osa vl-uskontoa. Mutta nykyaikana ei rikosten salaaminen enää onnistu!

    Kukaan ei puhu ja kaikki luulevat ikävän asian "katoavan" kun se vaietaan kuoliaaksi. Nyt kun Keskusrikospoliisi on puuttunut vl-pedofiliaan, sen salaaminen ja uhrien vaientaminen eivät ole anää niin helppoja nakkeja kuin SRK:ssa ja vl-yhteisössä on totuttu.

    Vaikeneminen ei toimi kun on pilvinpimein entisiä VL:iä jotka "vasikoivat" rikolliset poliisille ja julkisuuteen.

    Äänestä

  • Totuus satuttaa... kirjoitti:

    Tabut ovat osa vl-uskontoa. Mutta nykyaikana ei rikosten salaaminen enää onnistu!

    Kukaan ei puhu ja kaikki luulevat ikävän asian "katoavan" kun se vaietaan kuoliaaksi. Nyt kun Keskusrikospoliisi on puuttunut vl-pedofiliaan, sen salaaminen ja uhrien vaientaminen eivät ole anää niin helppoja nakkeja kuin SRK:ssa ja vl-yhteisössä on totuttu.

    No näköjään onnistuu vieläkin.
    Tieteelinen tutkimusaineisto 70-100 nimeä ei mene poliisille. Niinhän tutkija sanoo. Huomio! Huomio! Kaikki ne tapaukset eivät ole olleet rikosoikeudellisessa prosessissa. Eikä hän anna nimiä edes KRP.lle.

    Äänestä

  • Totuus satuttaa... kirjoitti:

    Tabut ovat osa vl-uskontoa. Mutta nykyaikana ei rikosten salaaminen enää onnistu!

    Kukaan ei puhu ja kaikki luulevat ikävän asian "katoavan" kun se vaietaan kuoliaaksi. Nyt kun Keskusrikospoliisi on puuttunut vl-pedofiliaan, sen salaaminen ja uhrien vaientaminen eivät ole anää niin helppoja nakkeja kuin SRK:ssa ja vl-yhteisössä on totuttu.

    Törkeän rikoksen paljastumiseen vaikuttavat eniten uhrit. Uhreja on rohkaistava ilmoittautumaan poliisille. Vasta poliisin tutkinta, syyttäjän syyte ja tuomioistoimen tuomio johtaa ainakin pahimpien lapsiin sekaantujien kiinni joutumisen.

    Äänestä

  • 23-- kirjoitti:

    Vaikeneminen ei toimi kun on pilvinpimein entisiä VL:iä jotka "vasikoivat" rikolliset poliisille ja julkisuuteen.

    Yksikään entinen vl ei saa mitään aikaiseksi. Entiset vl:t ovat vanhoillislestadiolaisten mielestä saatanan lapsia. Heitä varotaan enemmän kuin ruttoista ihmistä. Heidän kanssaan kukaan ei suostu mihinkään yhteistyöhön, saati että voisi tervehtiä heitä, vaikka hän olisi heidän äitinsä, isänsä, sisarensa, sukulaisensa, puolisonsa tai ollut muutoin miten läheinen tahansa.

    Jos joku vl on heihin (entiseen vl:ään) yhteydessä, joutuu tämä vl heti puhutteluun ja samoin sidotuksi seurakunnan ulkopuolelle.

    Äänestä

  • Näin on näreet kirjoitti:

    No näköjään onnistuu vieläkin.
    Tieteelinen tutkimusaineisto 70-100 nimeä ei mene poliisille. Niinhän tutkija sanoo. Huomio! Huomio! Kaikki ne tapaukset eivät ole olleet rikosoikeudellisessa prosessissa. Eikä hän anna nimiä edes KRP.lle.

    Tohtori Johanna Hurtig ei luonnollisestikaan saa paljastaa uhrien nimiä ja henkilöllisyyttä. Siihen hän on uhrien luottamuksen ja kultakin kertomuksen kokemastaan saadakseen joutunut sitoutumaan. Ei hän ole sitoutunut kuin uhrien suojeluun. Mutta hän ei ole sitoutunut törkeään rikokseen syyllistyneiden suojeluun. Lisäksi hän on luvannut auttaa poliisia. Se tarkoittaa, että hän tulee kertomaan poliisille kaikki tietämänsä rikolliset.

    Äänestä

  • Näin on näreet kirjoitti:

    No näköjään onnistuu vieläkin.
    Tieteelinen tutkimusaineisto 70-100 nimeä ei mene poliisille. Niinhän tutkija sanoo. Huomio! Huomio! Kaikki ne tapaukset eivät ole olleet rikosoikeudellisessa prosessissa. Eikä hän anna nimiä edes KRP.lle.

    Keskusrikospoliisin Tero Haapala kertoi vertaavansa Hurtigilla olevien tapausten tietoja samana aikana poliisin tulleisiin tapauksiin ja näin etsivän vielä selvittämättömiä tapauksia.

    Kyllä poliisilla keinot on rikollisten kiinni saamiseen, vaikka SRK:n salaamisverkosto kaikkensa tekeekin sen vaikeuttamiseksi.

    Äänestä

  • hannestapani kirjoitti:

    Törkeän rikoksen paljastumiseen vaikuttavat eniten uhrit. Uhreja on rohkaistava ilmoittautumaan poliisille. Vasta poliisin tutkinta, syyttäjän syyte ja tuomioistoimen tuomio johtaa ainakin pahimpien lapsiin sekaantujien kiinni joutumisen.

    Miten tämä rohkaiseminen konkreettisesti voisi tapahtua? Yksi keino on se, että jokaisessa omassa paikallisyhdistyksessä puhuja nostaa asian tikun nokkaan ja sanoo, että meidän porukoissa tästä pedofilia/insestiasiasta tehdään nyt kertakaikkiaan loppu. Jokainen jäsen on (ja mitkä ne uskonnolliset uhkaukset nyt sitten ovatkaan, itse asissa en tiedä koska olen ulkopuolinen) on velvollinen tässä tai viimeistään seuraavassa kokouksessa nousemaan ylös, jos on itse pedofiili tai ilmoittamaan tuntemansa tapauksen. Yhdessä sitten kokouksessa päätetään, miten tämä henkilö konkreettisesti vaikka käsikynkässä taluttaen viedään poliisin puheille. Samalla otetaan kunniatehtäväksi uhrin hyvän hoivan ja arvostuksen ylläpito; enitenhän ne uhrit häpeilevät asiaa, jos lähiympäristö katsoo asiaa vähänkään kieroon! Ja sitten puhuja varmistaa, että tämä julkinen käytäntö jatkuu vaikka maailman tappiin asti. Eli melkein uskon, että näillä keinoin olis jo tehty jotain todellista ja konkreettista asian kitkemiseksi.

    Ja jos sitten sattuisi niin, että tämä puhuja itse olis osallisena moisessa rikoksessa, niin hän kerta kaikkiaan itse nousis ylös ja sanois "minä ainakin olen syyllinen, taluttakaa minut poliisille, kun yksin en pysty. Olisi aika vaikuttavaa toimintaa, ja siitä vois kehittyä uutta toivoa asian vatvomisen sijaan.

    Äänestä

  • ehdotelma kirjoitti:

    Miten tämä rohkaiseminen konkreettisesti voisi tapahtua? Yksi keino on se, että jokaisessa omassa paikallisyhdistyksessä puhuja nostaa asian tikun nokkaan ja sanoo, että meidän porukoissa tästä pedofilia/insestiasiasta tehdään nyt kertakaikkiaan loppu. Jokainen jäsen on (ja mitkä ne uskonnolliset uhkaukset nyt sitten ovatkaan, itse asissa en tiedä koska olen ulkopuolinen) on velvollinen tässä tai viimeistään seuraavassa kokouksessa nousemaan ylös, jos on itse pedofiili tai ilmoittamaan tuntemansa tapauksen. Yhdessä sitten kokouksessa päätetään, miten tämä henkilö konkreettisesti vaikka käsikynkässä taluttaen viedään poliisin puheille. Samalla otetaan kunniatehtäväksi uhrin hyvän hoivan ja arvostuksen ylläpito; enitenhän ne uhrit häpeilevät asiaa, jos lähiympäristö katsoo asiaa vähänkään kieroon! Ja sitten puhuja varmistaa, että tämä julkinen käytäntö jatkuu vaikka maailman tappiin asti. Eli melkein uskon, että näillä keinoin olis jo tehty jotain todellista ja konkreettista asian kitkemiseksi.

    Ja jos sitten sattuisi niin, että tämä puhuja itse olis osallisena moisessa rikoksessa, niin hän kerta kaikkiaan itse nousis ylös ja sanois "minä ainakin olen syyllinen, taluttakaa minut poliisille, kun yksin en pysty. Olisi aika vaikuttavaa toimintaa, ja siitä vois kehittyä uutta toivoa asian vatvomisen sijaan.

    Ajatus pedojen vapaaehtoisesta tunnustamisesta on kyllä kaunis, mutta taitaa todellisuudessa olla harvinaista. Vain jotkut todelliset uskon sankarit pystyvät siihen.

    Äänestä

  • 2*3*3*37 kirjoitti:

    Ajatus pedojen vapaaehtoisesta tunnustamisesta on kyllä kaunis, mutta taitaa todellisuudessa olla harvinaista. Vain jotkut todelliset uskon sankarit pystyvät siihen.

    SRK on odotellut jo vuosikymmeniä "Jumalan terveellisen armon pehmentämiä" vl-pedofiileja ilmoittautumaan itse poliisille. Yhtäkään ei ole vielä ilmoittautunut. Eikä tule koskaan ilmoittautumaankaan -vaikka Tuomas Hänninen APU-lehden mukaan vaan jaksaa odottaa...

    Äänestä

  • hannestapani kirjoitti:

    Yksikään entinen vl ei saa mitään aikaiseksi. Entiset vl:t ovat vanhoillislestadiolaisten mielestä saatanan lapsia. Heitä varotaan enemmän kuin ruttoista ihmistä. Heidän kanssaan kukaan ei suostu mihinkään yhteistyöhön, saati että voisi tervehtiä heitä, vaikka hän olisi heidän äitinsä, isänsä, sisarensa, sukulaisensa, puolisonsa tai ollut muutoin miten läheinen tahansa.

    Jos joku vl on heihin (entiseen vl:ään) yhteydessä, joutuu tämä vl heti puhutteluun ja samoin sidotuksi seurakunnan ulkopuolelle.

    Äläs nyt. Entisiin vl:iin pidetään ihan normaalisti yhteyttä. Ei kukaan joudu puhutteluun siitä, että on yhteydessä entiseen vl:ään! Puhumattakaan mistään sitomisista.

    Äänestä

  • Odottavan pitkä aika kirjoitti:

    SRK on odotellut jo vuosikymmeniä "Jumalan terveellisen armon pehmentämiä" vl-pedofiileja ilmoittautumaan itse poliisille. Yhtäkään ei ole vielä ilmoittautunut. Eikä tule koskaan ilmoittautumaankaan -vaikka Tuomas Hänninen APU-lehden mukaan vaan jaksaa odottaa...

    Tässä kannattaa olla liikaa luottamatta Oulun poliisiin, jossa on paljon vl-uskovaisia tai heidän alaisiaan poliiseja, voi jäädä asioita "huomaamatta". Lisäksi kannattaa olla liikaa luottamatta Oulun käräjäoikeuteen, jonka yksi johtava tuomari on vl-liikkeen johtohahmo ja monet muut tuomarit taas hänen alaisiaan ja lautamiehinä on ruseita vl-liikkeen jäseniä ja laki "on niin kuin se luetaan".

    Äänestä

  • Epäillen kirjoitti:

    Tässä kannattaa olla liikaa luottamatta Oulun poliisiin, jossa on paljon vl-uskovaisia tai heidän alaisiaan poliiseja, voi jäädä asioita "huomaamatta". Lisäksi kannattaa olla liikaa luottamatta Oulun käräjäoikeuteen, jonka yksi johtava tuomari on vl-liikkeen johtohahmo ja monet muut tuomarit taas hänen alaisiaan ja lautamiehinä on ruseita vl-liikkeen jäseniä ja laki "on niin kuin se luetaan".

    Eli toivomme Keskusrikospoliisin ottavan kaikki vl-pedofiliatapaukset hoitoonsa. Tero Haapala ei ole vl, enkä usko SRK:n päässeen muutenkaan soluttautumaan KRP:hen.

    Äänestä

  • KRP:n hoitoon! kirjoitti:

    Eli toivomme Keskusrikospoliisin ottavan kaikki vl-pedofiliatapaukset hoitoonsa. Tero Haapala ei ole vl, enkä usko SRK:n päässeen muutenkaan soluttautumaan KRP:hen.

    Millaista hoitoa KRP tarvitsee?

    "enkä usko SRK:n päässeen muutenkaan soluttautumaan KRP:hen"

    Mistä tiedät? SRK on tunnetusti vielä päteväpi kuin CIA, Mossad, FSB ja MI5 yhteensä.

    Äänestä

  • ehdotelma kirjoitti:

    Miten tämä rohkaiseminen konkreettisesti voisi tapahtua? Yksi keino on se, että jokaisessa omassa paikallisyhdistyksessä puhuja nostaa asian tikun nokkaan ja sanoo, että meidän porukoissa tästä pedofilia/insestiasiasta tehdään nyt kertakaikkiaan loppu. Jokainen jäsen on (ja mitkä ne uskonnolliset uhkaukset nyt sitten ovatkaan, itse asissa en tiedä koska olen ulkopuolinen) on velvollinen tässä tai viimeistään seuraavassa kokouksessa nousemaan ylös, jos on itse pedofiili tai ilmoittamaan tuntemansa tapauksen. Yhdessä sitten kokouksessa päätetään, miten tämä henkilö konkreettisesti vaikka käsikynkässä taluttaen viedään poliisin puheille. Samalla otetaan kunniatehtäväksi uhrin hyvän hoivan ja arvostuksen ylläpito; enitenhän ne uhrit häpeilevät asiaa, jos lähiympäristö katsoo asiaa vähänkään kieroon! Ja sitten puhuja varmistaa, että tämä julkinen käytäntö jatkuu vaikka maailman tappiin asti. Eli melkein uskon, että näillä keinoin olis jo tehty jotain todellista ja konkreettista asian kitkemiseksi.

    Ja jos sitten sattuisi niin, että tämä puhuja itse olis osallisena moisessa rikoksessa, niin hän kerta kaikkiaan itse nousis ylös ja sanois "minä ainakin olen syyllinen, taluttakaa minut poliisille, kun yksin en pysty. Olisi aika vaikuttavaa toimintaa, ja siitä vois kehittyä uutta toivoa asian vatvomisen sijaan.

    Kuningas ajatus!

    Luulen silti että olet ulkopuolinen aika monessa asiassa ja ajatuksessa...:)

    Keskity sinä lessuttelemaan...harjoittele vaikka peilin edessä, jos peili kastuu olet jo aika taitava...

    Äänestä

  • Yellona kirjoitti:

    Millaista hoitoa KRP tarvitsee?

    "enkä usko SRK:n päässeen muutenkaan soluttautumaan KRP:hen"

    Mistä tiedät? SRK on tunnetusti vielä päteväpi kuin CIA, Mossad, FSB ja MI5 yhteensä.

    Sanan säilä:)

    Äänestä

  • 2*3*3*37 kirjoitti:

    Ajatus pedojen vapaaehtoisesta tunnustamisesta on kyllä kaunis, mutta taitaa todellisuudessa olla harvinaista. Vain jotkut todelliset uskon sankarit pystyvät siihen.

    Väitän, että yksikään pedofiili ei vapaaehtoisesti tunnusta törkeää rikostaan. Hänhän kuvittelee omassa päässään toimintaansa hyväksyttäväksi. Kuinka hän siis voisi näin itseään tuomita? Pedofiilillä EI ole minkäänlaista omaatuntoa teoistaan saati ymmärrystä sen seurauksena lapselle aiheuttamastaan loppuelämän tuhosta. Hänhän kuvittelee, että hänen kohteensa nauttii hänen teoistaan, tai hän nyt vaan voi tehdä lapselle mitä tahansa, onhan hän antanut tälle karkkia ja muuta mukavaa...

    Äänestä

  • hannestapani kirjoitti:

    Väitän, että yksikään pedofiili ei vapaaehtoisesti tunnusta törkeää rikostaan. Hänhän kuvittelee omassa päässään toimintaansa hyväksyttäväksi. Kuinka hän siis voisi näin itseään tuomita? Pedofiilillä EI ole minkäänlaista omaatuntoa teoistaan saati ymmärrystä sen seurauksena lapselle aiheuttamastaan loppuelämän tuhosta. Hänhän kuvittelee, että hänen kohteensa nauttii hänen teoistaan, tai hän nyt vaan voi tehdä lapselle mitä tahansa, onhan hän antanut tälle karkkia ja muuta mukavaa...

    Tästä syystä SRK:n julistus "Jumalan terveellinen armo johdattaa anteeksi saaneen korjaamaan asiansa myös maallisen lain edessä" on lähinnä surkuhupaisa, vaikka ei siinä mitään huvittavaa olekaan. Se on vain niin naiivia, että SRK on kärsivällisesti odotellut vuosikymmeniä, että joku vl-pedofiili ilmoittautuisi itse, mutta YKSIKÄÄN ei ole vielä ilmoittautunut eikä ilmoittaudu.

    SRK:n pääsihteeri Tuomas hänninen on muuttanut rippisalailuohjesääntöä APU-lehdessä 14.4.11 niin, että rippi-isän tulee sanoa ÄÄNEEN vl-pedofiilille, että asiasi jää puolitiehen jos et ilmoittaudu poliisille! Ihan ÄÄNEEN!

    No voi kilin kellit! SRK teki uudistuksen rippisalailuoppiinsa. Jos tämä on niitä mullistavia vl-pedofilianvastaisia toimia, mitä SRK lupasi lehdistötilaisuudessa 7.4.11, niin vetäkööt käteensä!

    Äänestä

  • oma kokemus kirjoitti:

    Äläs nyt. Entisiin vl:iin pidetään ihan normaalisti yhteyttä. Ei kukaan joudu puhutteluun siitä, että on yhteydessä entiseen vl:ään! Puhumattakaan mistään sitomisista.

    Onpa Sinulla ruusuiset näkemykset!!? Mihin näkemyksesi perustat? Onko Sinulla omakohtaisia tekoja tai kokemuksia?

    Minulla on omakohtaisia havaintoja! Rauhanyhdistys otti toimintavakseen hajottaa yhdistyksen suurimman 14-lapsisen perheen. Isästä tehtiin yksin syyllinen kaikkeen. Häneltä vaadittiin 18 kertaista parannusta, hänet yritettiin tappaa henkisellä väkivallalla ja siinä lähes onnistuttuun ja silti hänen sairaslomansa aikana hänet "sidottiin" ja erotettiin yhdistyksen jäsenyydestä, Häneen ei kukaan entisistä ystävistä, lasten 11 kummista tai kukaan muukaan yhdistyksen jäsen ei ole ollut missään yhteydessä. Sen sijaan hän on saanut jatkuvasti mutkien kautta kuulla vain lisää itseen kohdistuvaa panettelua ja törkeitä valheita, joita tunnutaan keksivät aina vaan lisää. Siihen tämä juoruämmien juttuja rakastava omavanhurskaiden joukko pystyy. Kuten Jeesuksenkin ristiinnaulitsijat! ... Häneen ei ole oltu missään yhteydessä. Häntä ei ole lähestystytty, saati, että häneltä olisi pyydetty törkeää armottomuutta anteeksi, korvattu hänelle millään tavoin hänelle aiheutettua tuhoa ja huikeita taloudellisia menetyksiä puhumattakaan siitä, että hän on myös menettänyt täydellisesti yhteyden osaan omia lapsiaan.

    Tämäkö on mielestäsi vanhoillislestadiolaisten rakkautta? Jos olet sitä mieltä, niin Sinulla on saatanallinen ymmärrys siitä! Siinä tapauksessa ymmärryksesi rakkaudesta, joka Jumalan lapsia (vanhoillislestadiolaisia) elähdyttää, on saatanasta!

    Äänestä

  • SRK on inhottava! kirjoitti:

    Tästä syystä SRK:n julistus "Jumalan terveellinen armo johdattaa anteeksi saaneen korjaamaan asiansa myös maallisen lain edessä" on lähinnä surkuhupaisa, vaikka ei siinä mitään huvittavaa olekaan. Se on vain niin naiivia, että SRK on kärsivällisesti odotellut vuosikymmeniä, että joku vl-pedofiili ilmoittautuisi itse, mutta YKSIKÄÄN ei ole vielä ilmoittautunut eikä ilmoittaudu.

    SRK:n pääsihteeri Tuomas hänninen on muuttanut rippisalailuohjesääntöä APU-lehdessä 14.4.11 niin, että rippi-isän tulee sanoa ÄÄNEEN vl-pedofiilille, että asiasi jää puolitiehen jos et ilmoittaudu poliisille! Ihan ÄÄNEEN!

    No voi kilin kellit! SRK teki uudistuksen rippisalailuoppiinsa. Jos tämä on niitä mullistavia vl-pedofilianvastaisia toimia, mitä SRK lupasi lehdistötilaisuudessa 7.4.11, niin vetäkööt käteensä!

    Kyse on SRK:ta elähdyttävästä omavanhurskaudesta, jota Tuomas Hänninen edustaa mitä räikeimmällä tavalla. Omavanhurskaus tarkoittaa sitä, että nämä kuvittelevat itsensä "Jumalan lapsina" vapaiksi tekemään mitä tahansa syntejä ja rikoksia, eikä heitä niistä voida syyttää, kun he ovat niin "pyhiä".

    Näin typerästi hän yrittää pestä oman ja muun SRK:n johtohenkilöstön vastuun törkeän rikoksen ilmoitusvastuusta.

    Voiko ja saako tällainen henkilöstö jatkaa?

    Mielestäni ei. Nyt on ryhdyttävä asian vaatimiin toimenpiteisiin. Lue kantani tarkemmin:

    http://keskustelu.suomi24.fi/node/9797856#comment-49120738

    Äänestä

  • hannestapani kirjoitti:

    Onpa Sinulla ruusuiset näkemykset!!? Mihin näkemyksesi perustat? Onko Sinulla omakohtaisia tekoja tai kokemuksia?

    Minulla on omakohtaisia havaintoja! Rauhanyhdistys otti toimintavakseen hajottaa yhdistyksen suurimman 14-lapsisen perheen. Isästä tehtiin yksin syyllinen kaikkeen. Häneltä vaadittiin 18 kertaista parannusta, hänet yritettiin tappaa henkisellä väkivallalla ja siinä lähes onnistuttuun ja silti hänen sairaslomansa aikana hänet "sidottiin" ja erotettiin yhdistyksen jäsenyydestä, Häneen ei kukaan entisistä ystävistä, lasten 11 kummista tai kukaan muukaan yhdistyksen jäsen ei ole ollut missään yhteydessä. Sen sijaan hän on saanut jatkuvasti mutkien kautta kuulla vain lisää itseen kohdistuvaa panettelua ja törkeitä valheita, joita tunnutaan keksivät aina vaan lisää. Siihen tämä juoruämmien juttuja rakastava omavanhurskaiden joukko pystyy. Kuten Jeesuksenkin ristiinnaulitsijat! ... Häneen ei ole oltu missään yhteydessä. Häntä ei ole lähestystytty, saati, että häneltä olisi pyydetty törkeää armottomuutta anteeksi, korvattu hänelle millään tavoin hänelle aiheutettua tuhoa ja huikeita taloudellisia menetyksiä puhumattakaan siitä, että hän on myös menettänyt täydellisesti yhteyden osaan omia lapsiaan.

    Tämäkö on mielestäsi vanhoillislestadiolaisten rakkautta? Jos olet sitä mieltä, niin Sinulla on saatanallinen ymmärrys siitä! Siinä tapauksessa ymmärryksesi rakkaudesta, joka Jumalan lapsia (vanhoillislestadiolaisia) elähdyttää, on saatanasta!

    Perustan näkemykseni siihen että tuntemani vl:t ja ei-vl:t pitävät normaalisti yhteyttä. Eikä kukaan vl todellakaan joudu siitä puhutteluun.

    Oletko ottanut huomioon että lähestymättömyyden syynä voi olla muukin kuin pelko joutua puhutteluun?

    Äänestä

  • hannestapani kirjoitti:

    Yksikään entinen vl ei saa mitään aikaiseksi. Entiset vl:t ovat vanhoillislestadiolaisten mielestä saatanan lapsia. Heitä varotaan enemmän kuin ruttoista ihmistä. Heidän kanssaan kukaan ei suostu mihinkään yhteistyöhön, saati että voisi tervehtiä heitä, vaikka hän olisi heidän äitinsä, isänsä, sisarensa, sukulaisensa, puolisonsa tai ollut muutoin miten läheinen tahansa.

    Jos joku vl on heihin (entiseen vl:ään) yhteydessä, joutuu tämä vl heti puhutteluun ja samoin sidotuksi seurakunnan ulkopuolelle.

    Tämä viesti kertoo sinusta kaiken oleellisen. Olet valehtelija. Et ole terve. Etsi apua itsellesi.

    Äänestä

Sunnuntaina seuroissa tekijä ilmi. -70-luvulla hoitokokouksissa joistain täysin mitättömistä "synneistä" joutui porukan eteen sopertamaan anteeksipyyntöä. Tämä saasta, mitä nyt 2000-luvulla on tapahtunut, täytyy todellakin selvittää ja tekijä saada kiipeliin, ettei sama touhu jatku tulevaisuudessa. On muuten todella paljon isompi asia, kuin -70-luvun tv:n katselut. Koitetaan nyt ymmärtää, miten vakavasta asiasta on kyse.

Äänestä
  • Lapsen seksuaalisen hyväksikäytön vakavuutta ja uhreille aiheutettua loppuelämän traumaa ei todellakaan vl-yhteisössä lainkaan käsitetä. VL-maallikkosaarnaajat ovat omilla hengellistämnisneuvoillaan ja -toimintatavoillaan pääasiassa vain pahentaneet tilannetta. Asiat on hoidettu vallitsevan kulttuurin mukaisesti "evankeliumulla" ja uhri vaientamalla.

    Se, että vl-pedofilian hri uskaltaa tehdä rikosilmoituksen vasta aikuisena erottuaan vl-yhteisöstä, kertoo erittäin vakavasta hengellisestä väkivallasta ja painostamisesta! Ja sitten kun uhri on "epäuskoinen" rikosilmoitusta tehdessään, on niin helppo kuitata koko rikosilmoitus "sielunvihollisen eksytykseksi". Näin ongelma näppärästi hoituu!

    Äänestä

Vl-ihmisille on opetettu ettei insesti ja pedofilia eroa mitenkään vaikkapa näpistyksestä tai jostain muusta pienestä rikkeestä.
Höpösyntien lapsekas esille tuominen ja vakavien rikosten hengellistäminen eivät vie tätä asiaa milliäkään eteenpäin.

Äänestä
  • SRK on tarkoituksellisesti sekoittanut vakavat rikokset ja pikkusynnit toisiinsa, etteivät sen alamaiset tiedä lainkaan, että missä mennään.

    YHTEISÖN MAINEEN vuoksi!

    Äänestä

Myös Trim Cat uskoo vl-opin mukaan, että nakkimakkaran näpistys ja lapsen raiskaus on Jumalan edessä saman arvoisia syntejä.
Vl-oppi todellakin opettaa niin, olen istunut hamaasta lapsuudestani seuroissa ja niin siellä todellakin opetetaan.

Äänestä
  • Lakupötkönnäpistyssyntiin ajautunut on täsmälleen yhtä viallinen ja syntinen vl-uskonnon mukaan kuin lastaan kahdeksan vuotta raiskannit vl-pedofiili-isä!

    Tähän opetukseen YTT Johanna Hurtig puuttui ja otti yhteyttä SRK:hon -ilman vastakaikua!

    Että tällainen on vl-uskonto, julma ja armoton!

    Äänestä

  • Kyllä jotkut (melko monetkin) puhujat todella opettavat niin että kaikki synnit ovat muka yhtä pahoja Jumalan edessä. Usen samat puhujat uskovat niinkin että rikokset pitää jättää ilmoittamatta poliisille rippisalaisuuden perusteella. Valitettavasti tuollaista kauheaa HARHAOPPIA todella jonkin verran esiintyy niillä puhujilla, joista minun täytyy sanoa että he ovat niitä Kristuksen seurakunnan sisälle luikahtaneita vääriä opettajia, kuten nuo naispappeuden kannattajatkin. He ovat niinkuin sudet ja lammasten varkaat, joiden usko on kuollut, mutta he eivät ole tulleet sitten parannuksen oven kautta takaisin evankeliumin armototuuteen, vaan ovat salanneet hengellisen kuolemansa(=he ovat luikahtaneet joukkoomme ikkunasta tänne lammashuoneeseen).

    2. Piet. 2:
    "
    1 Niin oli myös vääriä prophetaita kansan seassa, niinkuin teidänkin sekaanne vääriä opettajia tulee, jotka vahingolliset eriseurat tuovat ja kieltävät sen Herran, joka heidät ostanut on, saattain itsellensä nopian kadotuksen,
    2 Ja moni noudattaa heidän kadotustansa, joiden kautta totuuden tie pilkataan.
    3 Ja ahneudesta ajatelluilla sanoilla pitää heidän teitä kauppaaman, joiden tuomio ei silleen kauvan viivy, eikä heidän kadotuksensa makaa.
    "

    Joh. 10:
    "
    1 Totisesti, totisesti sanon minä teille: joka ei ovesta mene sisälle lammashuoneesen, vaan astuu siihen muualta, se on varas ja ryöväri.
    2 Mutta joka oven kautta sisälle menee, se on lammasten paimen:
    3 Sille ovenvartia avaa, ja lampaat kuulevat hänen äänensä. Ja omia lampaitansa kutsuu hän nimeltänsä, ja vie heidät ulos.
    4 Ja kuin hän omat lampaansa päästää ulos, käy hän heidän edellänsä, ja lampaat seuraavat häntä, sillä he tuntevat hänen äänensä.
    5 Mutta ei he muukalaita seuraa, vaan pakenevat häntä; sillä ei he tunne muukalaisten ääntä.
    6 Tämän tapauksen sanoi Jesus heille; mutta ei he niitä ymmärtäneet, mitä hän heille sanoi.
    7 Niin Jesus sanoi taas heille: totisesti, totisesti sanon minä teille: minä olen lammasten ovi.
    8 Kaikki, jotka minun edelläni ovat tulleet, ovat varkaat ja ryövärit: vaan ei lampaat kuulleet heitä.
    9 Minä olen ovi: jos joku minun kauttani menee sisälle, se tulee autuaaksi, ja menee sisälle ja ulos, ja löytää laitumen.
    10 Ei varas tule muuta kuin varastamaan ja tappamaan ja kadottamaan: minä tulin, että heillä pitää elämä oleman ja yltäkyllä oleman.
    "

    Äänestä

hyvää keskustelua täällä!

Äänestä
  • On todella ihmeellistä, ettei SRK vieläkään lainkaan tajua, kuinka pahassa kusessa se on!

    Jopa maltillisena tunnettu Heikki Rainio irtisanoutui uskonyhteisönsä lastenraiskaamisopista Turun Sanomissa.

    Näitä ulostuloja tarvitaan. Mielestäni kokonaiset Ry:t voisivat ihan vaan rehellisten ja lainkuuliaisten jäsentensä kunnian vuoksi irtisanoutua lasten raiskaamisesta julkisesti vaikka valtakunnallisessa sanomalehdessä.

    Äänestä

  • Irti sairaasta opist kirjoitti:

    On todella ihmeellistä, ettei SRK vieläkään lainkaan tajua, kuinka pahassa kusessa se on!

    Jopa maltillisena tunnettu Heikki Rainio irtisanoutui uskonyhteisönsä lastenraiskaamisopista Turun Sanomissa.

    Näitä ulostuloja tarvitaan. Mielestäni kokonaiset Ry:t voisivat ihan vaan rehellisten ja lainkuuliaisten jäsentensä kunnian vuoksi irtisanoutua lasten raiskaamisesta julkisesti vaikka valtakunnallisessa sanomalehdessä.

    Jos rainio TODELLAKIN puolustaa rikosten uhreja Voittosen kaltaisilta(tai jopa pahemmilta?) pedofilian salailijoilta, niin Rainiohan on siinä asiassa oikealla asialla.

    Kuitenkaan se ei oikeuta häntä hyväksymään naispappeutta. Rainio ei ole ainakaan julkisuudessa vielä sanoutunut irti naispappeuden kannattamisesta.

    Naispappeus on syntiä, joten kehoitan Rainiota sanoutumaan naispappeuden kannattamisesta irti julkisesti. Se selkeyttäisi Turun siionin asioita huomattavasti ja minäkin voisin yhteisessä rintamassa hänenkin kanssaan sitten keskittyä vastustamaan sitä tärkeämpää ongelmaa, nimittäin pedofilian väheksymistä ja salailua! Minä voin jatkaa toimimista valistajana ja propagandasiamiehenä täällä Suomi24:ssa ja kotisiionissani ja kaikkien niiden ihmisten keskuudessa joita tapaan.

    Rainio voisi toimia lehdistön, muun median ja kotisiioninsa Turun kautta tässä asiassa, mutta yhteistyötämme on hankaloittamassa ja suorastaan estämässä se että minun käsittääkseni hän hyväksyy naispappeuden ja muitakin harhaoppeja. En tosin ole ollut Rainioon henkilökohtaisesti yhteydessä, joten "tietoni" perustuvat tekemiini johtopäätöksiin.

    Äänestä

  • armonoppilas kirjoitti:

    Jos rainio TODELLAKIN puolustaa rikosten uhreja Voittosen kaltaisilta(tai jopa pahemmilta?) pedofilian salailijoilta, niin Rainiohan on siinä asiassa oikealla asialla.

    Kuitenkaan se ei oikeuta häntä hyväksymään naispappeutta. Rainio ei ole ainakaan julkisuudessa vielä sanoutunut irti naispappeuden kannattamisesta.

    Naispappeus on syntiä, joten kehoitan Rainiota sanoutumaan naispappeuden kannattamisesta irti julkisesti. Se selkeyttäisi Turun siionin asioita huomattavasti ja minäkin voisin yhteisessä rintamassa hänenkin kanssaan sitten keskittyä vastustamaan sitä tärkeämpää ongelmaa, nimittäin pedofilian väheksymistä ja salailua! Minä voin jatkaa toimimista valistajana ja propagandasiamiehenä täällä Suomi24:ssa ja kotisiionissani ja kaikkien niiden ihmisten keskuudessa joita tapaan.

    Rainio voisi toimia lehdistön, muun median ja kotisiioninsa Turun kautta tässä asiassa, mutta yhteistyötämme on hankaloittamassa ja suorastaan estämässä se että minun käsittääkseni hän hyväksyy naispappeuden ja muitakin harhaoppeja. En tosin ole ollut Rainioon henkilökohtaisesti yhteydessä, joten "tietoni" perustuvat tekemiini johtopäätöksiin.

    Ei pidä tuota Voittosen salaamistapaustakaan liioitella, sillä hänhän salasi vain joitakin kuukauisa sitä Oulun pedofiliatapausta, joskin tarkoituksenaan oli välillä jättää kokonaan ilmoittamatta poliisille ja lähettää se petoviili hoitoon.

    Mutta toisaalta Voittonen on sanonut että hän tiesi siinä vaiheessa niin "pikkuhippusen" asiasta, ettei sen vuoksi ilmoittanut poliisille. Tapauksen kohdalla on puhuttu myös papin rippisalaisuudesta(Voittonen on pappi), vaikka mielestäni tuollaista tilannetta ei saisi määritellä salaripiksi, jossa rikoksista ilmoittaa papille ensin joku muu kuin rikollinen itse. Sitäpaitsi pedofiilin sukulaisten olisi pitänyt itse ilmoittaa jo niistä vanhemmista rikoksista poliisille jo parikymmentä vuotta aikaisemmin. Ja vaikka Voittonen olisikin tiennyt tuolloin tapauksesta vain pikkuhippusen, niin olisi hänen tullut jokatapauksessa tehdä vähintään tutkintailmoitus poliisille jos on ollut pientä arveluakaan että rikos olisisi saattanut tapahtua. Toisaalta ei pidä liioitellakaan tuota Voittosen virhettä, mutta ei sitä pidä vähätelläkään. Kylllä mielestäni kysymyksessä oli joka tapauksessa vähintäänkin törkeä rikoksestailmoittamattajättämis-laiminlyönti. En ole vielä huomannut Voittosen pyytäneen menettelyään etes anteeksi rikosten uhrilta (tosin anteeksipyyntö on saattanut tapahtua salassa julkisuudelta). Olisi kyllä pitänyt joka tapaksessa edes pahoitella virhettään myös julkisesti, vaikka olisikin pyytänyt anteeksi jo ei-julkisesti.

    SRK (SRK on käytännössä antanut mandaatin Voittoselle siihen pedofiliansalailuun, koska se ei ole arvostellut Voittosen toimia, puhumattakaan Voittosen eroittamisesta SRK:n tehtävästä)on tuollaisen saastaisen salailutoiminnan ansiosta menettänyt paljon luottamusta ainakin minun silmissäni. SRK saatetaankin pian oksentaa ulos Jumalan valtakunnasta, elleivät ymmärrä siellä nöyrtyä vilpittömästi ilman petosta ja pedofilian salailun hyväksymistä armonkerjäläisen paikalle (etteivät olisi vääryyden solmussa, niin kuin Simon-velho) ja korjaamaan pedofilian salailun syntivuodettaan.

    Äänestä

  • armonoppilas kirjoitti:

    Ei pidä tuota Voittosen salaamistapaustakaan liioitella, sillä hänhän salasi vain joitakin kuukauisa sitä Oulun pedofiliatapausta, joskin tarkoituksenaan oli välillä jättää kokonaan ilmoittamatta poliisille ja lähettää se petoviili hoitoon.

    Mutta toisaalta Voittonen on sanonut että hän tiesi siinä vaiheessa niin "pikkuhippusen" asiasta, ettei sen vuoksi ilmoittanut poliisille. Tapauksen kohdalla on puhuttu myös papin rippisalaisuudesta(Voittonen on pappi), vaikka mielestäni tuollaista tilannetta ei saisi määritellä salaripiksi, jossa rikoksista ilmoittaa papille ensin joku muu kuin rikollinen itse. Sitäpaitsi pedofiilin sukulaisten olisi pitänyt itse ilmoittaa jo niistä vanhemmista rikoksista poliisille jo parikymmentä vuotta aikaisemmin. Ja vaikka Voittonen olisikin tiennyt tuolloin tapauksesta vain pikkuhippusen, niin olisi hänen tullut jokatapauksessa tehdä vähintään tutkintailmoitus poliisille jos on ollut pientä arveluakaan että rikos olisisi saattanut tapahtua. Toisaalta ei pidä liioitellakaan tuota Voittosen virhettä, mutta ei sitä pidä vähätelläkään. Kylllä mielestäni kysymyksessä oli joka tapauksessa vähintäänkin törkeä rikoksestailmoittamattajättämis-laiminlyönti. En ole vielä huomannut Voittosen pyytäneen menettelyään etes anteeksi rikosten uhrilta (tosin anteeksipyyntö on saattanut tapahtua salassa julkisuudelta). Olisi kyllä pitänyt joka tapaksessa edes pahoitella virhettään myös julkisesti, vaikka olisikin pyytänyt anteeksi jo ei-julkisesti.

    SRK (SRK on käytännössä antanut mandaatin Voittoselle siihen pedofiliansalailuun, koska se ei ole arvostellut Voittosen toimia, puhumattakaan Voittosen eroittamisesta SRK:n tehtävästä)on tuollaisen saastaisen salailutoiminnan ansiosta menettänyt paljon luottamusta ainakin minun silmissäni. SRK saatetaankin pian oksentaa ulos Jumalan valtakunnasta, elleivät ymmärrä siellä nöyrtyä vilpittömästi ilman petosta ja pedofilian salailun hyväksymistä armonkerjäläisen paikalle (etteivät olisi vääryyden solmussa, niin kuin Simon-velho) ja korjaamaan pedofilian salailun syntivuodettaan.

    "Ja vaikka Voittonen olisikin tiennyt tuolloin tapauksesta vain pikkuhippusen..."

    tarkoitin tuolla tuolloin-sanalla ajankohtaa v. 2006.

    Äänestä

Onko tietoa, kuka oikeasti on Turun siionin pedofiili? Kuollutta on turha syyttää, ei mene läpi.

Äänestä
  • Huhu kertoo, että olisi ollut arvohenkilö.

    Äänestä

  • nsdöz<xcv kirjoitti:

    Huhu kertoo, että olisi ollut arvohenkilö.

    Nimikirjaimet?

    Äänestä

Toivottavasti poliisi tutkii Turun casen myös.
Pitäisikö siitä tehdä ilmoitus poliisille.

Äänestä
  • Sitähän se Hamletkin aikanaan pohti: "be or not to be?" Nää on näitä vaikeita (moraali-)filosofisia kysymyksiä, joita joutuu sen lampun valossa puntaroimaan ja pähkäilemään, jonka herra kullekin on suonut.

    Äänestä

Aika helppo selvittää, kuka on pedofiili.
Ensiksi, onko Turussa kukaan puhuja joutunut paitsioon, siis ei enää saa puhujavuoroja (puhekielto).
Jos henkilö on muuten vl-eliittiä, niin hän on ollut ry:n johtokunnassa tai muissa luottamustehtävissä. Onko niistä tehtävistä jäänyt viime aikoina henkilöitä pois.

Äänestä
  • Lisävinkki:
    Ehkä pedofiililla ei ole omia lapsia tai lastenlapsia, koska on jäänyt kiinni kyläpaikoissa.

    Äänestä

  • Onko totta, että tmä namusetä on muuttanut pois paikkakunnalta? Vai hyökkäileekö muiden kimppuun muilla aiheilla......?

    Äänestä

  • ..ja balalaikka soi kirjoitti:

    Onko totta, että tmä namusetä on muuttanut pois paikkakunnalta? Vai hyökkäileekö muiden kimppuun muilla aiheilla......?

    tämä

    Äänestä

  • korj. kirjoitti:

    tämä

    Taitaapi olla tuo Turku melekonen paikka ,

    Äänestä

Nosto. Joko tämä Turun pf-hirviö on tullut ilmi. Eli kuka on kyseessä?

Äänestä

Usein asia on näin VALITETTAVASTI: Uhrien henkilöllisyyttä on lähes mahdotonta salata, ellei myös salata tekijöiden henkilöllisyyttä.

Älkää pahat ihmiset tehkö lisää hankaluuksia uhreille paljastelemalla täällä keskustelupalstalla tekijöiden nimiä (älkää ainakaan silloin jos kysymyksessä on lähisuhdepedofilia, esim insesti), sillä silloin lähes aina myös uhrien nimi selviää helposti esim koulukavereille tai työtovereille tai facebookkavereille tai samaan uskonyhteisöön samalla seudulla kuuluville, tai sukulaisille jne. Sitä uhria ei silloin useinkaan ole kovin vaikea päätellä, koska lehdistönkin ym median kautta selviää jo mm tekijän virat, ilmansuunta Suomessa(tai jopa paikkakunta), lapsen ikä ja se missä suhteessa lapsi suunnilleen on ollut rikolliseen (onko esim sukulainen tai onko tekijä isäpuoli tai sijaishuoltaja jne.) Eikä kannata muitakaan tietoja antaa uhrista tai tekijästä julkisuuteen, koska melkein jokainen tieto helpottaa huomattavasti uhrin henkilöllisyyden päättelemistä uhrin vaikutusalueella.

Emmehän halua lyödä lyötyä!

Äänestä
  • Olis silti enemmän kuin asiallista palauttaa sen kuolleen sotaveteraanin maine pedofilia asian osalta. On suhteellisen makaaberia syyttää jo poisnukkunutta sotiemme veteraania, ihmistä joka on taistellut tämän maan vapauden puolesta.

    Tekijöiden nimet sietäisi julkaista isojen sanomalehtien etusivuilla, jotta lasten vanhemmat osaisivat varjella lapsiaan näiltä pedoilta. Meidän ja sukulaisten perheistä ei muksuja lähetetä leireille niin kauan kunnes leirikeskukset ovat saaneet ISO 9002-standardin pedofilia-vapaasta vyöhykkeestä.

    Uhrien kärsimys ei lisäänny tekijöiden nimien julkaisemisesta -- uhrien loppuelämä on jokatapauksessa pilalla, he saivat elinkautisen. Tekijä ei.

    Äänestä

  • Mutta jos hyväsylvi sentään edes arvelette Turussa jotakin pedofiliarikoksia tapahtuneen, niin tehkää NYT HETI tutkintapyyntö poliisille. Ei esivalta turhaan "miekkaa" kanna.

    Ei teidän Turun uskovaisten tehtävä ole toimia rikostutkijoina! Teidän VELVOLLISUUTENNE on ILMOITTAA asioista tutkintailmoituksella poliisille.

    Tutkintailmoitusta tehtäessä ei tarvitse olla edes 10%(miten sen varmuusprosentin voisi muka edes määrittää, ainakaan maallikon) varmuutta siitä että rikosepäilynne osoittautuisi oikeaksi. Tutkintailmoitus on siis eri asia kuin rikosilmoitus! Kun on tehty poliisille tutkintailmoitus, niin POLIISIEN TEHTÄVÄNÄ on suorittaa alustava selvitys arvelluista tapauksista, ja päättää tuon alustavan selvityksen perusteella, tarvitaanko esitutkintaa.

    Jos siis arvauksenne menee väärin tehdessänne tutkintailmoituksen, niin ette ole syyllistyneet mihinkään, eikä teidän tarvitse hävetä. Mutta jos epäilette vähänkin jotain rikosta tapahtuneeksi, ettekä siitä huolimatta tee tutkintailmoitusta, niin silloin te OLETTE SYYLLISIÄ ja teidän tulee SILLOIN HÄVETÄ, ja rikoksen uhrin veri huutaa teille kostoa!!!

    Sellaista rippisalaisuuttakaan ei Raamatussa mainita joka voisi olla esteenä rikoksesta tehtävälle tutkintailmoitukselle tai rikosilmoitukselle.

    Sellainen muka-rippisalaisuus on PER_KELEELLINEN HARHAOPPI!

    Näyttäkää täällä Raamatunkohta jos haluatte näyttää missä kohtaa Raamattua mainitaan sellainen rippisalaisuusoppi.

    Äänestä

  • lyön kohdattaessa kirjoitti:

    Olis silti enemmän kuin asiallista palauttaa sen kuolleen sotaveteraanin maine pedofilia asian osalta. On suhteellisen makaaberia syyttää jo poisnukkunutta sotiemme veteraania, ihmistä joka on taistellut tämän maan vapauden puolesta.

    Tekijöiden nimet sietäisi julkaista isojen sanomalehtien etusivuilla, jotta lasten vanhemmat osaisivat varjella lapsiaan näiltä pedoilta. Meidän ja sukulaisten perheistä ei muksuja lähetetä leireille niin kauan kunnes leirikeskukset ovat saaneet ISO 9002-standardin pedofilia-vapaasta vyöhykkeestä.

    Uhrien kärsimys ei lisäänny tekijöiden nimien julkaisemisesta -- uhrien loppuelämä on jokatapauksessa pilalla, he saivat elinkautisen. Tekijä ei.

    Sinä se haluat puolustella jotakin "kunniallista" pedofiilia.

    Helvetin poritilla ainakaan ei kysellä onko sotaveteraani vai käpykaartilainen. Kyllä siellä kaikille pedofiileille käy noin:

    Lainaus Jonas Håkaninpojan Ilmoituksesta:

    Murhaajien ja insestin harjoittajien saamista rangaistuksista:
    s.13-14: "Murhamiehet ja (ne), jotka olit lapsiansa surmanneet ja huoruuteen niitä vietelleet, vaivattiin hirmuisesti helvetissä, niin että koko ******** tärisi."

    Kyllä meidän täytyy ja ennenkaikkea ME SAAMME tehdä tutkintailmoituksen poliisille (ja/tai me saamme häpäistä ja syyttää vainajaakin vaikka olisi "kunniallinen" sotaveteraani-pedofiili) jos epäilemme/tiedämme rikoksen tapahtuneen.

    Jos TIEDÄMME rikoksen/rikoksien tapahtuneen, niin voimme tehdä rikosilmoituksen. Mutta jos ei ole kovin selvää varmuutta, niin voimme tehdä tutkintailmoituksen.

    Ketään pedofiili-sotaveteraanivainajia ei tarvitse kunnioittaa, vaan heidän muistonsakin pitää HÄPÄISTÄ!

    Äänestä

  • lyön kohdattaessa kirjoitti:

    Olis silti enemmän kuin asiallista palauttaa sen kuolleen sotaveteraanin maine pedofilia asian osalta. On suhteellisen makaaberia syyttää jo poisnukkunutta sotiemme veteraania, ihmistä joka on taistellut tämän maan vapauden puolesta.

    Tekijöiden nimet sietäisi julkaista isojen sanomalehtien etusivuilla, jotta lasten vanhemmat osaisivat varjella lapsiaan näiltä pedoilta. Meidän ja sukulaisten perheistä ei muksuja lähetetä leireille niin kauan kunnes leirikeskukset ovat saaneet ISO 9002-standardin pedofilia-vapaasta vyöhykkeestä.

    Uhrien kärsimys ei lisäänny tekijöiden nimien julkaisemisesta -- uhrien loppuelämä on jokatapauksessa pilalla, he saivat elinkautisen. Tekijä ei.

    Aiotko todellkin lyödä pedofilian uhria?????¨

    Kuka hullu sinä olet?

    Äänestä

  • lyön kohdattaessa kirjoitti:

    Olis silti enemmän kuin asiallista palauttaa sen kuolleen sotaveteraanin maine pedofilia asian osalta. On suhteellisen makaaberia syyttää jo poisnukkunutta sotiemme veteraania, ihmistä joka on taistellut tämän maan vapauden puolesta.

    Tekijöiden nimet sietäisi julkaista isojen sanomalehtien etusivuilla, jotta lasten vanhemmat osaisivat varjella lapsiaan näiltä pedoilta. Meidän ja sukulaisten perheistä ei muksuja lähetetä leireille niin kauan kunnes leirikeskukset ovat saaneet ISO 9002-standardin pedofilia-vapaasta vyöhykkeestä.

    Uhrien kärsimys ei lisäänny tekijöiden nimien julkaisemisesta -- uhrien loppuelämä on jokatapauksessa pilalla, he saivat elinkautisen. Tekijä ei.

    "Uhrien kärsimys ei lisäänny tekijöiden nimien julkaisemisesta -- uhrien loppuelämä on jokatapauksessa pilalla, he saivat elinkautisen. Tekijä ei"

    Tuossakin sinun kirjoituksessasi saattaa piillä viisaus(minäkin oikeastaan ajattelen noin), mutta (en tiedä kannattaako) emme me saa lähteä puoskaroimaan ilmottelemalla niitä nimiä, koska viralliset asiantuntijat ovat sitä mieltä että se olisi uhreille niin parempi että myöskään pedofiilien nimiä ei leviteltäisi.

    Ja sitäpaitsi sellainen puoskarointi olisi siksikin väärin, koska minä ja sinä saatamme erehtyä siitä mikä on uhreille parasta.

    Äänestä

  • armonoppilas kirjoitti:

    Mutta jos hyväsylvi sentään edes arvelette Turussa jotakin pedofiliarikoksia tapahtuneen, niin tehkää NYT HETI tutkintapyyntö poliisille. Ei esivalta turhaan "miekkaa" kanna.

    Ei teidän Turun uskovaisten tehtävä ole toimia rikostutkijoina! Teidän VELVOLLISUUTENNE on ILMOITTAA asioista tutkintailmoituksella poliisille.

    Tutkintailmoitusta tehtäessä ei tarvitse olla edes 10%(miten sen varmuusprosentin voisi muka edes määrittää, ainakaan maallikon) varmuutta siitä että rikosepäilynne osoittautuisi oikeaksi. Tutkintailmoitus on siis eri asia kuin rikosilmoitus! Kun on tehty poliisille tutkintailmoitus, niin POLIISIEN TEHTÄVÄNÄ on suorittaa alustava selvitys arvelluista tapauksista, ja päättää tuon alustavan selvityksen perusteella, tarvitaanko esitutkintaa.

    Jos siis arvauksenne menee väärin tehdessänne tutkintailmoituksen, niin ette ole syyllistyneet mihinkään, eikä teidän tarvitse hävetä. Mutta jos epäilette vähänkin jotain rikosta tapahtuneeksi, ettekä siitä huolimatta tee tutkintailmoitusta, niin silloin te OLETTE SYYLLISIÄ ja teidän tulee SILLOIN HÄVETÄ, ja rikoksen uhrin veri huutaa teille kostoa!!!

    Sellaista rippisalaisuuttakaan ei Raamatussa mainita joka voisi olla esteenä rikoksesta tehtävälle tutkintailmoitukselle tai rikosilmoitukselle.

    Sellainen muka-rippisalaisuus on PER_KELEELLINEN HARHAOPPI!

    Näyttäkää täällä Raamatunkohta jos haluatte näyttää missä kohtaa Raamattua mainitaan sellainen rippisalaisuusoppi.

    http://www-2.cms.ts.fi/online/kotimaa/213001.html

    Tässä linkki viime kevään Turun Sanomien uutisjuttuun.

    "Turun vanhoillislestadiolaisten keskuudesta on paljastunut ainakin yksi seksuaalinen hyväksikäyttötapaus 2000-luvun puolella. Hyväksikäyttö kohdistui nuoreen useamman vuoden ajan. Tekijä oli toinen hänen tuttavaperheensä vanhemmista. Turun Sanomille asiasta kertonut henkilö haluaa kertomallaan ehkäistä mahdollisten hyväksikäyttäjien tekoja ja rohkaista uhreja hankkimaan apua."

    Tästä tapauksesta on kuulopuheissa tekijäksi väitetty erästä, jo edesmennyttä YKSINÄISTÄ sotaveteraania, joka oli kiltti kuin faan. Se huhu on kuultu korkealta taholta Turun siionista, joten on ilmiselvää että jotakuta (kenties napamiestä?) suojellaan asian tiimoilta. Kyseessä ei siis ole insesti-isä, vaan puhdasrotuinen namusetä, pedofiili, lasten raiskaaja. Nimi pöytään vaan, niin osaavat muut varoa tätä sontaläjää.

    "Myös Turun Rauhanyhdistyksen puheenjohtaja Kimmo Puolitaival on tietoinen siitä, että Turun seudullakin on hyväksikäytön uhreja.

    – Tiedän, että on ihmisiä, jotka ovat joutuneet läheltä seuraamaan tapahtunutta."

    Ylläoleva katkelma osoittaa sanojansa empatiakyvystä kaiken oleellisen: uhrin puolesta ei lausuta sanaakaan. Tarkoitetaanko tässä joitakuita muita namuttelijoita? Vai pelkästään uhrin lähisukulaisia? WTF??? Ovat siis joutuneet seuraamaan läheltä tapahtunutta, mutta eivät ole puuttuneet siihen, niinkö????

    "– Varmasti tulemme yhdistyksen johtokunnassa keskustelemaan, millä tavoin meidän on syytä reagoida, Puolitaival sanoo."

    No, tämä reagointi on tullut selväksi - selvimmät veljet laitetaan banniin ja heidän sekä heidän sukulaistensa usko käytännöllisesti katsoen mitätöidään.

    p.s. SRK pelaa hajota ja hallitse peliäänsä kovilla panoksilla. Lasten puolustajat ja naispappeuden kannattajat esitetään eriseuran ja hajaannuksen tekijöinä. Tämän annetaan kestää hetken, kunnes armelias Isä Aurinkoinen kokoaa lammaslaumansa ja saarnaa vuotavaa armoevankeliumia ja valtakunnassa kaikki hyvin. Tämä on se historiallinen kaava, mutta ajat ovat muuttuneet mm. internetin myötä. Samoin Kansankirkko lienee kurkkuaan myöten täynnä itseään parempina ihmisinä ja kilvoittelijoina pitämiinsä vanhoillislestadiolaisiin. Arabikevät vol. 2??

    Äänestä

  • Sulon frendi kirjoitti:

    http://www-2.cms.ts.fi/online/kotimaa/213001.html

    Tässä linkki viime kevään Turun Sanomien uutisjuttuun.

    "Turun vanhoillislestadiolaisten keskuudesta on paljastunut ainakin yksi seksuaalinen hyväksikäyttötapaus 2000-luvun puolella. Hyväksikäyttö kohdistui nuoreen useamman vuoden ajan. Tekijä oli toinen hänen tuttavaperheensä vanhemmista. Turun Sanomille asiasta kertonut henkilö haluaa kertomallaan ehkäistä mahdollisten hyväksikäyttäjien tekoja ja rohkaista uhreja hankkimaan apua."

    Tästä tapauksesta on kuulopuheissa tekijäksi väitetty erästä, jo edesmennyttä YKSINÄISTÄ sotaveteraania, joka oli kiltti kuin faan. Se huhu on kuultu korkealta taholta Turun siionista, joten on ilmiselvää että jotakuta (kenties napamiestä?) suojellaan asian tiimoilta. Kyseessä ei siis ole insesti-isä, vaan puhdasrotuinen namusetä, pedofiili, lasten raiskaaja. Nimi pöytään vaan, niin osaavat muut varoa tätä sontaläjää.

    "Myös Turun Rauhanyhdistyksen puheenjohtaja Kimmo Puolitaival on tietoinen siitä, että Turun seudullakin on hyväksikäytön uhreja.

    – Tiedän, että on ihmisiä, jotka ovat joutuneet läheltä seuraamaan tapahtunutta."

    Ylläoleva katkelma osoittaa sanojansa empatiakyvystä kaiken oleellisen: uhrin puolesta ei lausuta sanaakaan. Tarkoitetaanko tässä joitakuita muita namuttelijoita? Vai pelkästään uhrin lähisukulaisia? WTF??? Ovat siis joutuneet seuraamaan läheltä tapahtunutta, mutta eivät ole puuttuneet siihen, niinkö????

    "– Varmasti tulemme yhdistyksen johtokunnassa keskustelemaan, millä tavoin meidän on syytä reagoida, Puolitaival sanoo."

    No, tämä reagointi on tullut selväksi - selvimmät veljet laitetaan banniin ja heidän sekä heidän sukulaistensa usko käytännöllisesti katsoen mitätöidään.

    p.s. SRK pelaa hajota ja hallitse peliäänsä kovilla panoksilla. Lasten puolustajat ja naispappeuden kannattajat esitetään eriseuran ja hajaannuksen tekijöinä. Tämän annetaan kestää hetken, kunnes armelias Isä Aurinkoinen kokoaa lammaslaumansa ja saarnaa vuotavaa armoevankeliumia ja valtakunnassa kaikki hyvin. Tämä on se historiallinen kaava, mutta ajat ovat muuttuneet mm. internetin myötä. Samoin Kansankirkko lienee kurkkuaan myöten täynnä itseään parempina ihmisinä ja kilvoittelijoina pitämiinsä vanhoillislestadiolaisiin. Arabikevät vol. 2??

    Arkkipiispan lähellä olevan papi, Rivtö Leppäsen uskon kyseenalaistaminen ja hänen erottamisensa puhujantehtävästä on epäluottamuslause myös Arkkipiispalle. Toivottavasti Arkkipiispa ymmärtää vihjeen ja laittaa välit poikki SRK:hon!

    Äänestä

  • armonoppilas kirjoitti:

    Mutta jos hyväsylvi sentään edes arvelette Turussa jotakin pedofiliarikoksia tapahtuneen, niin tehkää NYT HETI tutkintapyyntö poliisille. Ei esivalta turhaan "miekkaa" kanna.

    Ei teidän Turun uskovaisten tehtävä ole toimia rikostutkijoina! Teidän VELVOLLISUUTENNE on ILMOITTAA asioista tutkintailmoituksella poliisille.

    Tutkintailmoitusta tehtäessä ei tarvitse olla edes 10%(miten sen varmuusprosentin voisi muka edes määrittää, ainakaan maallikon) varmuutta siitä että rikosepäilynne osoittautuisi oikeaksi. Tutkintailmoitus on siis eri asia kuin rikosilmoitus! Kun on tehty poliisille tutkintailmoitus, niin POLIISIEN TEHTÄVÄNÄ on suorittaa alustava selvitys arvelluista tapauksista, ja päättää tuon alustavan selvityksen perusteella, tarvitaanko esitutkintaa.

    Jos siis arvauksenne menee väärin tehdessänne tutkintailmoituksen, niin ette ole syyllistyneet mihinkään, eikä teidän tarvitse hävetä. Mutta jos epäilette vähänkin jotain rikosta tapahtuneeksi, ettekä siitä huolimatta tee tutkintailmoitusta, niin silloin te OLETTE SYYLLISIÄ ja teidän tulee SILLOIN HÄVETÄ, ja rikoksen uhrin veri huutaa teille kostoa!!!

    Sellaista rippisalaisuuttakaan ei Raamatussa mainita joka voisi olla esteenä rikoksesta tehtävälle tutkintailmoitukselle tai rikosilmoitukselle.

    Sellainen muka-rippisalaisuus on PER_KELEELLINEN HARHAOPPI!

    Näyttäkää täällä Raamatunkohta jos haluatte näyttää missä kohtaa Raamattua mainitaan sellainen rippisalaisuusoppi.

    Tästä olen armonoppilaan kanssa aivan samaa mieltä. Jos jollakulla on yhtään vahvempi epäilys, niin ilmoitus poliisille on velvollisuus. Käy vaikka nimettömänä vihjepuhelimeen:
    http://www.poliisi.fi/poliisi/home.nsf/pages/B00BE943631F982AC2256B99002F82D7

    Jos linkki ei toimi nini www.poliisi.fi, Rikokset ja Vihjepuhelin.

    Poliisi itse kyllä hoitaa homman kaikessa hiljaisuudessa, jos epäilyille ei löydy perusteita.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Maria Copacapana kirjoitti:

Ainut asia, jolla voisi päästä ylös pf-montusta, olisi avoimuus tekijöiden osalta. Tekijöiden nimet pöytään, voisi vähentää spekulointia ja kyräilyä. Uhrien henkilöllisyyttä tulisi sen sijaan varjella.

Hyvin vaikea asia, osoittaa uskonnon olemusta vallankäytön välineenä raaimmalla mahdollisella tavalla. Asioiden peittely ja suoranainen valehtelu, kuten Turun tapaus näyttäisi olevan, ei edesauta yhteisön tervehdyttämisessä -- päinvastoin, johtaa fiiliksen huononemiseen, peräti apatiaan.

Loogista sikäli, että uhrin kokemusmaailma lienee jossain apatian ja itseinhon mustavalkoisessa, tshernobyliläisessä kerrostalon raiskatussa rungossa. Ruoho kasvaa betonisten kerrostalojen läpikin, mutta sisällä kalvaa pelko uudenkin kasvun saastuneisuudesta. Surkaa siis surevien kera, ehkä kärsimys kirkastaa kruunun. Taikka sitten ei.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu