... nassukaani, jos alkaisin kampanjoimaan RAY:tä vastaan?
Kattelin MOT:tia ja kyllä oli karseeta katteltavaa/kuultavaa. Jos likimain kolmasosa RAY:n tuotosta menee yhteiskunnan kerman kestitsemiseen, niin jossain tarttee olla vikaa. Suomessa on aikaisemmin tuomittu ns. hyväntekeväisyyden nimissä tehtyjä rahankeräyksiä ihan siitä syystä, että vaan pieni osa menee luvattuun kohteeseen. Miksi siis RAY saa kerätä rahaa ja jakaa sitä kansakunnan kermalle, eikä sinne, jotta minne sen oikeesti markkinoinnin mukaan pitäisi mennä?
Miksi muuten sotaveteraaneille/-invalideille annetaan tollasia summia? Eihän niitä ole elossakaan enää kovinkaan paljon.
Ja mitaan ette voi...
Kattelin MOT:tia ja kyllä oli karseeta katteltavaa/kuultavaa. Jos likimain kolmasosa RAY:n tuotosta menee yhteiskunnan kerman kestitsemiseen, niin jossain tarttee olla vikaa. Suomessa on aikaisemmin tuomittu ns. hyväntekeväisyyden nimissä tehtyjä rahankeräyksiä ihan siitä syystä, että vaan pieni osa menee luvattuun kohteeseen. Miksi siis RAY saa kerätä rahaa ja jakaa sitä kansakunnan kermalle, eikä sinne, jotta minne sen oikeesti markkinoinnin mukaan pitäisi mennä?
Miksi muuten sotaveteraaneille/-invalideille annetaan tollasia summia? Eihän niitä ole elossakaan enää kovinkaan paljon.
Ja mitaan ette voi...
Vastaukset 45
Vanhimmat
sammaltunut härpäke tuonkin asian vasta hokasit? rayhän on suomen suurinta talousrikollisuutta, se piti olla selvää jo siitä lähtien kun laiho oli jakamassa nettipokerille suurinta tuomiota mitä maan päältä löytyy ja hetken päästä se olikin laillista koska ray halusi osingoille.
rahojen kerääminen sotaveteraaneille on ollut jo monta vuotta täysin puhdasta liiketoimintaa jolla kerätään varoja ihan muille kavereille kuin veteraaneille. aivan sama vaikka sen kolehdin keräisi naapurin 5-v liisa.
sotaveteraaneja ei ole ollut pitkään aikaan elossa enää kovin montaa, ja varoja on vuosien saatossa kerääntynyt aikamoinen summa. JOS haluttaisiin, voitaisiin realisoida SOTAVETERAANEILLE kerätty omaisuus joka on nyt kiinteistöjen ym. muodoissa, ja OIKEASTI avustaa niitä veteraaneja.
nythän asia on niin, että koska omaisuus on kiinnitetty muihin muotoihin, ei sitä voida (!!) antaa veteraaneille koska sitä ei saa heti käyttöön, ja siksi pitää kerätä lisää rahaa jota voitaisiin antaa veteraaneille - mutta josta menee kuitenkin suuri osa noihin muihin asioihin, ja veteraaneille pieni osa.
veteraaneilla ei olisi ollut moneen vuoteen mitään hätää ja he olisivat voineet nauttia ansaituista lepopäivistään, jos kerätty raha oltaisiin realisoitu ja oikeasti suunnattu niille veteraaneille. mutta, koska veteraaneista aika alkaa pikkuhiljaa jättämään ja se omaisuus on mm. niissä kiinteistöissä kiinni, niin sen jälkeenhän niitä kiinteistöjä voidaan alkaa siirtämään ihan muiden järjestöjen nimiin, joille niitä on oikeasti koko ajan suunniteltu kerättävän. ja ne eivät todellakaan ole veteraaneja.
luulin että tämä oli kaikille itsestäänselvyys, mutta ei näemmä ainakaan sammaltuneelle härpäkkeelle ollut. siitä vaan asiaa ajamaan, olisit kerrankin ainakin oikealla asialla johon löytyy perusteet.
No mitäpä sinä olet tehnyt sotiemme veteraanien hyväksi. Oletko kulkenut kippo kourassa kerjäämässä rahaa ihmisiltä vedoten isiemme pyyteettömään uhraukseen. Tuntuuko nyt siltä että omatuntosi on puhdas kun tänne asti vaivaudut muita morkkaamaan.
Sotaveteraanien etujärjestöt ovat tehneet parhaansa tehdessään sitä työtä mikä kuuluisi valtiolle. Suomea he puolustivat ja se hylkäsi heidät. Voit toki kritisoida veteraanijärjestöjen toimintaa, se on oikeutesi, mutta mieluummin kyllä antaisin arvoa niiden mielipiteille jotka avustuksiin ovat oikeutettuja. Jos he ovat samaa mieltä kanssasi, olen minäkin.
Et ole ainoa tässä maassa joka ratsastaa sotaveteraanien asialla.
Miten tuo kritisointini sotaveteraanien rahastuksesta kääntyikin nyt siihen että minä olen syypää? Minunko vikani se nyt on että sotaveteraanien nimissä harrastetaan silmitöntä rahankeruuta, josta ei sotaveteraaneille heru juuri latiakaan?
Taidat olla vielä tyhmempi kuin luulin, ja se on jo paljon se.
EOK:n Kavoniuksen setähän tietää konstit, jotta miten kieroillaan sotaveteraanien nimissä tehtävät rahankeräykset niin, että tuomioita ei tule.
Ja mitaan ette voi...
tavalla kavonius liittyy tähän asiaan? onko kavonius mukana keräysjärjestöissä, vai louskutatko vaan leukojasi ja mustamaalaat kavoniusta tietämättä edes onko herra mitenkään liitoksissa asiaan?
samalla tavalla luso mustamaalasi sinua sanoen että olet huora, ja suutuit siitä. nyt teet ihan samaa toisille, aika epeli olet.
Äläpäs nyt vouhkaa. Ensinnäkään en suuttunut edes siitä, että nimelläni tehtiin kaikenmaailman seksi-ilmoituksia nettiin. Huumorillahan mä ne laitoin menemään. En suuttunut edes siitä, että sain melkoisen paljon yhteydenottoja vähän sieltä ja täältä. Jos et tiedä koko totuutta asiasta, niin olisit hiljaa. Se miksi jouduin ottamaan poliisiin yhteyttä, ei kuulu tänne, enkä sitä kommentoi.
Kavonius mahto toimia juristina eräässä jutussa, mikä viittaa veteraaneihin, joten kysäse Kavoniukselta itseltään, jos et muuten kykene asiaa selvittämään-
Ja mitaan ette voi...
No kyllä sinun mielestäsi esim. suurin osa Juntusen ja Kavoniuksen tekemisistä liittyy tälle palstalle, koska ovat "talousrikollisten puolustajia". Samalla tavalla kerroit täällä sinun ja cluson välisiä juttuja, pilaten palstaa palstan aiheeseen liittymättömillä topiceilla.
Niin eikö sinunkin kaikista yksityisasioista pitäisi täällä kirjoittaa? Miksi jouduit ottamaan poliisiin yhteyttä kuuluu varmasti talousrikollispalstalle kun olet tänne niin paljon kirjoitellut, oman logiikkasi mukaan..
Tajuatko kuinka vtun tyhmiä itse kirjoitat koko ajan, esim. juridiikasta mitään näköjään tajuamatta otat idioottimaisia kantoja asioihin jotka ei aikuisten elämässä ihan niin mene kuin sinä luulet....
Anteeksi avautuminen, vtuttaa vaan idiootit jotka koittavat järjellään kommentoida juridiikkaa ilman mitään kompetenssia.
Täälä ei järkevyydellä ole mitään tekemistä, kaikki kumminkin sotketaan, näkeehän se tuosta kioskistakin, toiminnassa ei mitään järkeä, niinkuin taikinaa vatvoisi ja onneksi täälä ei tehdä siitä todellisia ratkaisuja.
Jos he tiedottavat WinCapitasta ja puolustavat sitä kusetusta henkeen ja vereen, niin tottakait silloin myös heistä ja heidän seli-seli-selittelyistään saa ja pitääkin keskustella.
Hyvinhän tuo rahankeräysrikoslaki tuntuu sopivan winkkareihin, joten aivan oikeassa olen siinä ollut.
Miksi sitten luet kirjoituksiani? Jos ei kiinnosta ja ne tuntuvat tyhmiltä, niin ohitat ne, niin sillähän siitä pääset. En mä ainakaan viitti lukea saati sitten kommentoida sellaista, mikä ei paskaakaan kiinnosta.
Ja mitaan ette voi...
Oletko muuten miettinyt mihin ne isot summat, jotka ovat sotaveteraaneille kerätty, joutuvat sen jälkeen kun veteraaneja ei enää ole? Niinpä;)
Ja puhun siis kaikesta sotaveteraneille (heidän nimissään) kerätystä varallisuudesta, en pelkästään RAY:stä. Pitäiskö kysyä Petteriltä ja winkkareilta, kyse on vain päätösvääristymästä;)?
Sotaveteraaneja on noin 45.000 elossa, nuorimmat taitaa olla siinä 82 vuotiaita.
http://www.sttk.fi/fi-FI/uutiset/uutinen/uutiset-2011/erto-ja-sosiaalialan-tyonantajat-ray-n-avustukset-jarjestoille-turvattava
RAY:n tuotosta käytetään tänä vuonna noin 99 miljoonaa euroa sotaveteraanien kuntoutukseen ja laitoshoitoon
Tuossa on rahaa jaossa alle 2 tonnia per nuppi ja iso osa tuostakin menee sairaskotien käyttömenoihin ja suoranaiseen sairaanhoitoon ts. niitä ei suoraan käytetä kuntoutukseen.
Pannaan pappa viikoksi kylpylään ja siihen hoidot päälle, siinä se raha on syöty.
Turhaanpa Ada-kulta sinä tätäkin vähää kadehdit. Ne papparaiset oli parhaimillan viisi vuotta pelkäämässä ja palemassa ase kädessä, kai silläkin joku arvo on.
Oh, tuollainen pikkusummahan uppoaa jo Laihon&muiden sisäasiainministeriön poikien, sekä RAY:n johtoportaan konfenssimatkaan Turkkiin, jossa voi ohjeisohjelmana olla vaikka villisian metsästystä;)
Et nyt ymmärtänyt oleellista. Kunnioitan sotaveteraaneja ja sitä, jotta mitä he tekivät silloin aikapäiviä sitten. Heille kaikki kunnia ja tuki.
Mutta miksi ei realisoida niitä valtavia omaisuuksia, joita vuosien saatossa on päässyt kerääntymään? Mihin se omaisuus joutuu, kun viimeinenkin sotiemme veteraani on vaihtanut hiippakuntaa? Eikö olisi järjen kanssa ajateltuna, että se omaisuus on tarkoitettu sotiemme veteraanien hyvinvoinnin edistämiseen? Eikö silloin se pitäisi käyttää siihen alkuperäiseen tarkoitukseen.
Sotiemme veteraaneilla on turvattu loppuelämä. Ainakin meilläpäin sotainvalidien puolisot/lesket pääsevät kuntoutukseen mm. Peurunkaan. Eli kyllä sitä rahaa on.
Ja taas väärin. Tuo RAY:n antama tuki ei ole ainoa tuki sotiemme veteraaneille. Sotilaat kiertävät silloin tällöin ovella keräämässä rahaa veteraaneille. Meillä sotilaat kävivät eilen ja ilomielin annan rahaa hyvään tarkoitukseen.
Miksi siis RAY tukee sellaista kohdetta, millä on paljon rahaa jo ennestään ja missä on valtavat omaisuudet takana? Omaisuus vaan myyntiin ja käyttämään siitä saatu raha niiden hyväksi, keille se oikeesti kuuluu.
Ja mitaan ette voi...
Voi Ada-kultaseni kun sinä keuhkoat taas ilman mitään faktatietoa.
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Veteraanijärjestöt jakavat suuren osan varoistaan lähivuosina/1135251932164
Sotaveteraaneilla on varoja 24 eur/jäsen. Pannaanko sileäksi heti, siluvei ja heipparallaa ja kaikille känni.
Sotainvalidien keskusliitolla on hieman enemmän, mutta se on valitettavasti kiinni seinissä ja lattioissa. Nakataanko loput henkitoreissaan olevat ukonrähjät Kauniaisten sotavammasairaalan takana olevaan metikköön ja pannaan mökki myyntiin, trallalaa ja heisuli vei vaan.
Minä olen jo kaksikymmentä vuotta seisonut joka saatanan vuosi keräyslipan kourassa marketin pihassa ja kuunnellut kuinka kateelliset akat tulee vittuilemaan minulle: " miksi ei niitä veteraanien valtavia omaisuuksia myyjä ja jaeta, minä en pane rahaa tämmöiseen huijaukseen ja mihin nämäkin rahat päätyy ja lässynlässyn...".
Ja sillä marketin pihalla minä seison taas ensi vuonna ihan ilmaiseksi ja vapaaehtoisesti 4 tuntia pakkasessa. Ja siinä lippaassa on 20 euroa minunkin omia rahojani. Ajan noin 40 km omalla autollani ja bensoilla viemään ja hakemaan ne lippaat. Tästä touhusta en saa senttiäkään itselleni vaan kaikki menee veteraanien hyväksi. Että tervetuloa taas ensi vuonna vittuilemaan minulle, Ada-kultaseni.
Ymmärsitkö tahallasi väärin kirjoitukseni?
Ja mitaan ette voi...
" Miksi muuten sotaveteraaneille/-invalideille annetaan tollasia summia? Eihän niitä ole elossakaan enää kovinkaan paljon."
En ainakaan yrittänyt tahallani ymmärtää väärin. Tuo oli se avauksesi teksti, joka sai minut vastaamaan.
" Mutta miksi ei realisoida niitä valtavia omaisuuksia, joita vuosien saatossa on päässyt kerääntymään?"
Jatkossa kirjoitit tämän.
Väitteesi olivat vääriä, koska niitä ukkoja on elossa ja he tarvitsevat apua. Ja sitä valtaavaa omaisuuttakaan ei ole.
En ota kantaa RAY vouhkaamiseesi, asia ei minua kiinnosta.
Ei vetraanien kuulu anelle avustuksia keltään. Ne avustukset kaikkineen pitäisi tulla Suomen valtiolta. Sotaveteraanien nimissä kerätään rahaa Suomen kermalle. Se ei ole oikein.
Ja mitaan ette voi...
" RAY:n tuotosta käytetään tänä vuonna noin 99 miljoonaa euroa sotaveteraanien kuntoutukseen ja laitoshoitoon."
Varusmiesten ja reserviläisjärjestön suorittama keräys on merkittävä raha myös.
Mutta voinhan minä jättää keräämättä omalta osaltani ensi vuonna ja istuskella pubissa parkumassa, että valtion pitää hoitaa tämä ja tuo. Toki on niin, että valtion pitäisi hoitaa tämäkin asian paremmin. Mutta jos valtio ei hoida, voinko minäkin lyödä hanskat tiskiin ja olla tekemättä mitään?
Me olemme aika käteviä osoittelemaan muille velvollisuuksia. Mitäpä jos ottaisit itsekin vastuuta asiasta ja tulisit mukaan keräämään rahaa veteraaneille. Minä kyllä hankin liivit ja lippaan.
PS. Myöntäisit nyt edes yhden kerran olleesi väärässä vaikkapa tuossa " valtavia omaisuuksia" väitteessäsi. Jäisi hieman parempi mieli tästä keskustelusta.
Tyhmähän sinä olet.Keräätkö myös sotaorvoille? Ei kannata ainakaan meidän mutsille lipasta tyrkyttää, voit saa uppercutin leukaasi sotaorvolta;)
puutä kamiinaan, perkutarallaa ei kerkee sekaantua poliitisiin juoniteluihin, muutakuin jos rahaa on mennyt joltakin, niin hetken pidän lakkia rinnalla seishtaessa ja pasinaksiha se on mennyt jos on menyt ei mennyt, ookkos joutunu huopiin kääriytymään niin kuin meillä pakkasta vastaan, emäntä siinä silakkoja välipalaksi laittaa.
mistä muuten sait päähäsi, että RAY:llä käytetään n.200 miljoona kestitsemiseen, elikäs edustamiseen, Käsittääkseni edustuskulut olivat luokkaa 1- 1,5 miljoonaa. Voisi vähän miettiä mitä julistaa.
Pitäähän sitä viranomaisia lahjoa, että saadaan pidettyä tämä kermaa hyödyttävä monopoli pystyssä.
Äitini, joka on sotaorpo ja kotinsa luovutettuun Karjalaan ryssälle menettänyt, kertoi, että hänen luonaan oli käynyt sotilaspoika keräämässä rahaa sotaorvoille. Äitini kertoi, että silloin hän oli alkanut voimaan pahoin ja laittanut vain oven kiinni mitään sanomatta. Äitini tai hänen siskonsa ei ole koskaan saaneet senttiäkään tukea tai kuntousta tms sen vuoksi että ovat sotaorpoja, vaikka traumat ovat niiltä ajoilta seuranneet vahuuteen saakka. Ainoa mitä tämä maa on heille tarjonnut on omien maamiehien pilkka,halveksunta ja syrjintä heidän evakkoaikanaan. Nimenomaan Pohjanmaalla, siellä äitin helmoissa ja takana tälläiseen törkeään rasismiin MAAN OMIA KANSALAISIA kohtaan on esiintynyt paljon.
Muistellaanpa hivenen kultaista 90-lukua.
Sotaveteraanien eläkkeen nostosta väännettiin kättä eduskunnassa muistaakseni vuositolkulla.
Tavoitteena oli saada sotaveteraanien eläkkeisiin ruhtinaallinen 1 ( yhden ) markan korotus kuukaudessa. En tiedä, kuinka tuossa kävi, toivottavasti saivat tuon markan lisää hyvin ansaittuihin eläkkeisiinsä.
Samoihin aikoihin myös kansanedustajilla oli paineita palkkioidensa korottamiseksi. Siihen aikaanhan kansamme ryhdikkäät edustajat saivat ihan avoimesti itse päättää palkkioidensa korottamisesta.
Asian käsittely meni läpi heilahtamalla eduskunnan istunnossa.
Korotus tosin oli sangen vaatimaton, rivikansanedustajalle 3000 mk/kk ja kansanedustajryhmän nokkamiehelle tai -naiselle 5000 mk/kk.
Edellisestä voinemme vetää johtopäätöksen, että rivikansanedustaja vastaa ainakin omasta mielestään vähintään 3000 veteraania ja nokkamies 5000 soturia.
Sotilaallinen turvallisuutemme on ainakin taattu, sillä Arkadianmäellä meillä on ihan oma salainen SEAL-osasto, joka mahdollisessa kriisitilanteessa heitetään tuleen.
Vai ovatko nuo 200 kelmiä vain röyhkeitä oman edun tavoittelijoita.
Sotaveteraaneista vielä sen verran, että kyllä Suomen valtion velvollisuus on huolehtia veteraanien ylläpidosta, ei siihen pitäisi tarvita mitään ylimääräisiä keräyksiä.
Keräyksistähän vain murto-osa löytää tiensä perille, näppärät organisaattorit vetävät välistä leijonanosan.
Sotaveteraanien nimissä paisutettu omaisuus jaetaan loppujen lopuksi hyväveli-periaatteella.
Mutta minkäs teet....
on asiaa. Ongelmana on vaan se, että röyhkeästi on menty vuosikaudet tällä linjalla, antamatta veteraaneile sitä heille kuuluvaa rahaa, ja kohta tuo ryöstöyritys alkaa olla onnistunutkin. Loppusuoralla ainakin ollaan, ei ole montaa veteraania enää jäljellä, ja he jotka ovat vielä elossa, eivät varmasti jaksa alkaa taistelemaan rahojensa perään.
Me, jotka taas olemme nuoria ja tiedostamme ongelman, emme voi tehdä asialle mitään. Vai voimmeko? Sahov tuolla ylhäällä korkealla moraalillaan teilasi meidät syypäiksi siihen ettemme ole tehneet veteraanien eteen mitään - meidät kaikki, jotka ylpeästi "ratsastamme" sotaveteraanien asialla. Ada mukaanlukien, hänhän aloitti ketjun ja on vahvasti sitä mieltä etteivät rahat ole löytäneet veteraaneille perille. Ehkä Ada onkin se suurin syypää Sahovin mielestä, kun kerran aloitti tällaisen ketjun jossa päivitellään tällaista asiaa? Sahov voisikin varmaan antaa meille ohjeet siihen miten toimia, että saisimme ne rahat veteraaneille - eikä muille, joille se on nyt menossa?
En tosin jaksa laskea paljoa Sahovin huiman älykkyyden varaan, koska se on jo useaan kertaan näytetty miten suuresti se kimaltelee. Mieluummin kallistunkin muiden forumilaisten puoleen, ja kysyn jopa näin clubilaisena että mitä suolinkaisilla olisi ehdottaa tämän epäkohdan korjaamiseksi?
Minua ainakin oksettaa tällainen tilanne, jossa olemme päästäneet oman maamme puolustajat tällaiseen tilanteeseen, jossa raha ikäänkuin näkyy käden ulottuvilla, mutta sitä ei kuitenkaan heille anneta - vaikka se heille kuuluisi. Sahovia tuo tilanne ei ilmeisesti okseta, koska hänen mielestään kaikki on hyvin ja veteraaneille rahaa keräävät järjestöt ovat hoitaneet hommansa hienosti, eikä niitä saisi kritisoida.
Ainakaan tuntematta omaa oloaan sen jälkeen syylliseksi.
"Suurin omaisuus eli yli 60 miljoonaa euroa on Sotainvalidien Veljesliitolla, joka päätti tänä vuonna kaksinkertaistaa veteraaneille maksettavan tuen. Liitto lupaa, ettei omaisuudesta jää euroakaan sotainvalidien jälkeen. Kaikilla ei ole vastaavia suunnitelmia. Esimerkiksi Kaatuneiden muistosäätiö huomauttaa, että säätiöillä on muitakin tehtäviä kuin veteraanien avustaminen."( Uusi Suomi 22.11.2009 )
Toinen hyvä vastine: http://www.sotainvalidit.fi/easydata/customers/sotainvalidit/files/ajankohtaista/vaara_osoite.pdf
Kirjoituskestasi sai sellaisen vaikutelman, että hyökkäät kaikkia veteraanijärjestöjä vastaan. Järjestöt ovat sijoittaneet keräämänsä rahat siten että ne tuottavat parhaalla mahdollisella tavalla mm. kiinteistöihin. Mitä pahaa siinä on.
Nyt he ovat tilanteessa jossa tämä kertynyt omaisuus pitäisi käyttää parhaalla mahdollisella tavalla. Osa järjestöistä,kuten Sotainvalidien Veljesliito, on lupautunut jakamaan omaisuutensa siten, ettei sitä ole sen jälkeen kun viimeinen veteraani on siirynyt ajasta ikuisuuteen. Toiset taas jakavat rahansa siten, että se palvelee sitä yhteistä asiaa mitä veteraanit aikanaan puolustivat. Jos asia ei ole näin, yhdyn kritiikkiisi.
Jos haluaa sormella jotain osoitella niin katsoisin, että valtio on se joka veteraanit on pettänyt, aivan kuten herra Hilpati- Pippan yllä hyvin kirjoitti.
Sitten nämä sotaveteraaneilla ratsastajat kuten politiikot tai sellaisiksi aikovat, myyviä otsikoita tehtailevat toimittajat, leijonasormus sormessa ja kiitos 1939-1945 paita päällä mamuista mesoava nahkapää. Kaikki yhtälailla säälittävää porukkaa.
Yhdestä asiasta olemme samaa mieltä, veteraanit ansaitsevat parhaan mahdollisen hoidon ja arvostuksen.
Ensimmäiseksi kaikki nyt jäljellä oleva veteraaneihin liittyvä erilaisten järjestöjen yhdistysten yms. omaisuus pitäisi tarkoin kartoittaa. Sitten sitä vaan pikkuhiljaa realisoimaan ja jakamaan veteraaneille. Tuntuu jotenkin hölmöltä, että omaisuutta ei nyt käytetä niiden veteraanien hyväksi, jotka siitä vielä muutaman vuoden pystyisivät nauttimaan.
Ei mene, kuin muutama vuosi ja veteraanien joukko on muutama tuhat. Piru vieköön annetaan veteraaneille heille kuuluva hyvä vanhuus niillä rahoilla, mitkä heille kaiken järjen mukaan kuuluu. Vai onko niin, että niitä pihdataan rosvoille?
Suomen valtion pitää (tai olisi pitänyt jo aikapäiviä sitten) huolehtia veteraaneistaan. Tollaset, kuten esim. RAY markkinoi pelejään sillä, että niistä lahjoitetaan sotaveteraaneille melkoinen summa. Jos sen summan aikaansaamiseksi kolmasosa menee rahan keräämiseen, niin missä mättää? Tolla RAY:n toiminnalla saalistetaan härskisti rahaa isokenkäisille (päätökset tehdään poliittisesti) ja heidän huveihinsa vetoamalla kansaan veteraanistatuksella.
Ja mitaan ette voi...
joilla PITÄISI avustaa sotaveteraaneja, niin millä helvetin tavalla sinun mielestäsi sotaveteraaneja avustetaan siten, että kertynyt raha "laitetaan poikimaan" x määräksi aikaa, eikä niitä jaeta sotaveteraaneille vaikka näin on luvattu? Sotaveteraanit eivät ole saaneet noista rahoista juuri mitään näiden vuosien aikana, ja sinä uskot että nuo jäljellä olevat sotaveteraanit saavat nyt yhtäkkiä nauttia kaikista noista 60 miljoonasta keskenään?
Ensinnäkin, kerropa miten tuo asia hoidetaan? Myydäänkö juuri nyt kaikki omaisuus, ja varat jaetaan sotaveteraanien kesken? Vai myydäänkö omaisuus vasta myöhemmin kun veteraaneja on enää pari tuhatta jäljellä? Jaa tuo 60 miljoonaa vaikka nyt elävillä veteraaneilla (saati sitten tuollaisella parilla tuhannella), ja saat luvun mikä pitäisi antaa nyt sitten veteraaneille heidän käyttöönsä - kuten se alunperinkin piti antaa. Tapahtuuko noin? Jos ei tapahdu, kerrotko minulle sitten millä tavalla nuo varat "hävitetään", ettei veteraanien poistuessa rahaa ole enää jäljellä? Miten joku 90 vuotias veteraani enää hyötyy jos hänelle annetaan vaikka 20000 euroa rahaa käteen? Olisiko sitä rahaa pitänyt jakaa jo aiemmin, kun veteraanit olivat vielä voimissaan, sitä mukaa kun sitä kerättiin - EIKÄ sijoittaa "poikimaan", koska sitten kun rahat ovat "poikineet", ovat veteraanit jo siinä iässä etteivät enää sillä rahalla niinkään mitään tee. Mihin se jaettu raha sitten menee? Veteraanien lapsille? Vai kävisikö kuitenkin niin, että rahat tosiaan "hävitetään" siten ettei niitä enää ole veteraanien jälkeen?
Kuitenkin, rahaa kerätään KOKO ajan lisää. Tänä vuonna tuon mainitsemasi järjestön tavoite on kerätä KOLME miljoonaa euroa. Mitä luulet, sahov, kuinka suuri osa tuosta rahasta päätyy veteraaneille?
Kun laitoit tuon iskevän mainoslauseesi että "rahat käytetään", niin olisit samalla voinut laittaa loputkin uutisesta. Vai etkö laittanut sitä siksi, koska se ei ollutkaan sinun kannaltasi ihan niin mairitteleva uutinen?
Tässä kuitenkin uutinen kokonaisuudessaan (osaavat muutkin googlata, katsos) :
---
Sotaveteraaneilla ongelma: Ehditäänkö 87 miljoonaa jakaa?
Sotaveteraaneja tukevat järjestöt ja säätiöt ovat kartuttaneet ainakin noin 87 miljoonan euron omaisuuden. Järjestöille tulee kiire, jos rahat aiotaan käyttää veteraanien hyväksi näiden vielä eläessä, kirjoittaa Väli-Suomen sanomalehtien Sunnuntaisuomalainen. Nykyisellä tahdilla rahaa on vielä jäljellä silloin, kun veteraaneja ei enää ole.
Viime vuoden lopussa elossa oli 67 500 veteraania. Arvioiden mukaan kaksi kolmannesta heistä kuolee viiden vuoden kuluessa.
Suurin omaisuus eli yli 60 miljoonaa euroa on Sotainvalidien Veljesliitolla, joka päätti tänä vuonna kaksinkertaistaa veteraaneille maksettavan tuen. Liitto lupaa, ettei omaisuudesta jää euroakaan sotainvalidien jälkeen. Kaikilla ei ole vastaavia suunnitelmia. Esimerkiksi Kaatuneiden muistosäätiö huomauttaa, että säätiöillä on muitakin tehtäviä kuin veteraanien avustaminen.
– Kaatuneiden muiston vaaliminen on ikuista.
Sotaveteraaneille kerätään jatkuvasti lisää varoja. Tänä vuonna järjestöjen yhteisen keräyksen tavoite on kolme miljoonaa euroa.
----a
Ei kovin hyvältä näytä, eikä kuulosta.
uutiseen on:
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/77615-sotaveteraaneilla-kiire-jakaa-miljoonansa
oli jo vuodelta 2009, eli montakohan noista veteraaneista on jo ennättänyt kuolla, ilman että on nähnyt senttiäkään juuri noista rahoista...?
Löysää nyt hyvä mies hiukan kypäräsi remmiä ja lue ajatuksella nuo kirjoitukseni.
En minä tässä ole julistautunut asiantuntijaksi siitä miten veteraanien asioita tulisi hoitaa. Kerron vain näkemykseni, että roiskit haulikolla hiukan joka suuntaan ja syyllistät tahoja jotka eivät sitä ole ansainneet. Veteraaneissakin on monelaista tapausta eivätkä kaikki ole neliraajahalvaantuneita jotka tarvitsisivat ympärivuorokautista huolenpitoa. Osa heistä on varmasti aivan päteviä huolehtimaan siitä kuinka heidän asioitaan pitää ajaa. Tässä yhden heistä kommentti.
"Aikanaan 1970-luvulla veteraaneille sanottiin ”Mitäs sinne menitte?” Nyt, kun myönnetään, että oli
syytä mennä, väitetään, että veteraanit eivät osaa käyttää demokraattisesti hallitsemiensa järjestöjen
varoja. Veteraanit ovat aina tunteneet vastuunsa kavereistaan. Sota-aikana moni uhrasi henkensäkin
kavereita auttaessaan. Veteraanit tuntevat itsensä jälleen loukatuksi, kun heidän järjestöjään
tosiasioihin tutustumatta tai niitä vääristellen syytetään kaverien unohtamisesta"
Joten älä nyt tykkää huonoa siitä, että mieluummin uskon heitä jotka olivat mukana, kuin irtonikillä paskaa heittävää wanna be soturia. Jos kuitenkin joku veteraani syystä tai toisesta on jäänyt ilman hakemaansa tukea, se on luonnollisesti anteeksiantamatonta.
Moni on kuitenkin sitä ikäluokkaa joka puree hampaansa yhteen ja kieltäytyy kaikesta huomionosoituksista. He tekivät velvollisuutensa siitä sen enempää numeroa tekemättä.
" Kaatuneiden muiston vaaliminen on ikuista."
Niin ja tässä on Kaatuneiden muistosäätiön toiminta periaatteet muistutukseksi siitä mitä työtä he tekevät. Jos sinulla on edellee vaikeuksia luetun ymmärtämisessä, autan mielelläni.
TOIMINTAMUODOT
Yhdistys on perustettu 8.1.1998 jatkamaan opetusministeriössä aloitettua sotavainajien muiston vaalimistyötä. Tarkoituksensa toteuttamiseksi yhdistys:
1. tekee tunnetuksi sodassa tai sen seurauksena menehtyneiden muiston vaalimisesta tehtyjä kansainvälisiä sopimuksia sekä vaalimisessa noudatettavia periaatteita, säännöksiä ja tapoja,
2. ottaa palvelukseensa ja valmentaa henkilöitä, jotka vapaaehtoisina toimivat sotavainajien etsinnöissä ja kotimaahan siirtämisessä, hautausmaiden ja muistomerkkien hoito-, kunnostus- ja ylläpitotehtävissä sekä muissa vaalimistehtävissä,
3. toimii yhteistyössä viranomaisten sekä omais-, veteraani- ja muiden kansalaisyhteisöjen kanssa kotimaassa ja ulkomailla,
4. tiedottaa toimintansa päämääristä, sisällöstä ja tuloksista muun muassa tiedotusvälineissä, museoissa ja näyttelyissä, sekä
5. edistää osaltaan alan tutkimus- ja julkaisutoimintaa.
ihan tosissasi että sotaveteraanit ovat ihan mielellään vastaanottamatta sitä rahaa "periaatteesta" mitä heille on kerätty, ja purevat vaan hammasta ja ovat tyytyväisiä siitä että heidän nimellään kerätään rahaa ihan muille tahoille? Toistan lauseeni, taidat olla vieläkin tyhmempi kuin mitä luulinkaan, ja se on jo paljon se.
Jos veteraani hakee tukea, ja saa sen minimaalisen tuen mitä Suomessa myönnetään - sen sijasta että saisi oikeasti sen rahan mitä veteraaneille kerätään, niin ei se silloin oikein mene. Siinä mielessä tuollainen lause "jos saa tukea on asia pihvi" ei ole oikein validi. Toisinsanoen kerätään rahaa miljoonia, jaetaan niistä muruja tukien muodossa, ja homman pitäisi olla ok mielestäsi?
Joo, laitetaan vaan rahat kaatuneiden muistoille. Asiassa ei ole sinällään mitään vikaa, kunnioitettava ajatus sekin on - mutta kuvittelepa hetki mielessäsi että kuka ja ketkä noita "kaatuneiden muistoa" hoitavat? Olisikohan nämä samat tahot jotka nyt "sijoittelevat" noita veteraaneille kerättyjä rahoja että ne saataisiin tuottamaan paremmin...? Sen lisäksi, kukaan ei valvo miten niitä rahoja käytetään. Kerma hyrrää kuten ennenkin, ja suuri osa kerätyistä rahoista menee "toimistokuluihin" sun muihin palkkakuluihin.
Sinä olet varmaan sitä mieltä että sen jälkeen kun viimeinenkin veteraani on poistunut keskuudestamme, keräysten jatkaminen on ihan ok, koska sillä jatketaan "kaatuneiden muiston" tukemista? Sano minun sanoneen, näin siinä tulee käymään - ja ihmiset jakavat edelleen rahaa näille ketkuille. Siinä vaiheessa sitä rahaa on kuitenkin vielä jäljellä miljoonia, mutta eihän se takuuvarmasti riitä kaikkiin niihin kuluihin, joita menee kaatuneiden muiston kunnioittamiseen.
On se uskomatonta miten tällaisellakin aralla, ja erittäin isänmaallisella asialla voidaan rahastaa ihmisiä. Sama asia kun kerättiin rahaa Afrikan nälkää näkeville, ja kun lopulta selvisi että niistä rahoista meni n. 20% Afrikkaan ja loput "hallintokuluihin", niin eipä sekään tahtia hidastanut.
Oksettavaa touhua, mutta mielestäsi näemmä ihan ok.
Niin kysehän on vain päätösvääristymästä, kysy vaikka Petteri Kavoniukselta;)
Se mihin minä uskon on, että veteraanijärjestöt ovat tehneet suuren työn auttaessaan sotiemme veteraaneja. Sinä ilmeisesti et.
Sinä ilmeisesti olet sitä mieltä, että avustusten jaossa on tapahtunut, jos nyt ei ihan rikosta, niin ainakin suurta vääryyttä. Jos olet sitä mieltä, että asiaa pitää laajemmin tutkia, eduskunnassa on 39 persua jotka varmasti lähtevät ajamaan asiaasi poliittisten irtopisteiden toivossa.
Olet huolissasi siitä mitä veteraanien jälkeenjääneille rahoille tapahtuu. Elä suotta ole. Tässä maassa on paljon tahoja jotka tarvitsevat rahallista apua. On vammaisia, mielenterveysongelmaisia, vanhuksia, työttömiä, lapsia, kesäkissoja. Heistä varmasti löytyy kohde joille omaisuus voidaan testamentata siten, että se palvelee myös veteraanien uhrausta isänmaamme hyväksi.
Kun seuraavan kerran sotapoika tulee ovellesi kippo kourassa keräämään rahaa veteraaneille, voit kertoa mielipiteesi ja kieltäytyä antamasta rahaa joka menee johtajien virkistysrahastoon, eikä sinne minne se on tarkoitettu.
"Oksettavaa touhua, mutta mielestäsi näemmä ihan ok."
Koska sinulla edelleen on vaikeuksia ymmärtää lukemaasi, niin korostetaan nyt vielä sitä, että minua sylettää yhtälailla jos rahat eivät mene sinne minne ne on tarkoitettu.
voisin sanoa että ei kannata tehdä olettamuksia toisesta, jos ja kun ei tiedä alkuunkaan kenen kanssa on keskustelemassa. Tekemiseni veteraanien hyväksi peittoavat hyvin suurella todennäköisyydellä sinun tekemisesi, jotka arvatakseni jäävät siihen kuppi kourassa kierteleville ihmisille pennosten heittämiseen.
Lukemisen ymmärtäminen näkyy olevan silläkin puolella erittäin heikkoa, edelleen. On hienoa jos avustukset löytäisivät kohteensa, mutta kun ne eivät sitä oikein tee. En jaksa enää tavata samaa asiaa rautalangasta, kun et näemmä ymmärrä sitä vaikka se on sinulle pariin kertaan kerrottu. Jatka elämistä siinä uskossa että rahat menevät juuri niihin tahoihin mihin niiden "on kerrottu" menevän, ja elä ihmeessä siinä uskossa että ne jäljelle jäävät miljoonat menevät varmasti niiden kesäkissojen hoitoon.
Kuten sanoin, sinun mielestäsi asia on näemmä ok, joten mitäpä tässä enää jauhamaan tyhjästä.
Tässä ainakin jotkut istuvat rahakirstun päällä ja eivät avaa kantta niille, keille omaisuus kuuluu. Aikamoinen summa.
http://www.ilkka.fi/Article.jsp?article=580517
Ja mitaan ette voi...
Näinhän me pyörimme Adan kanssa nuttura täristen tätä pölhönpolkkaa - hilpatitippan.
Sotaveteraaniliitolla on 24 EUR/nuppi - jakoon vaan ja hilpatitippan.
Sotainvalien veljesliitolla on saatanan kallis sairaala - mökki myyntiin ja rahat jakoon vaan -hilpatitippan.
RAYkin on täysi roisto, 99 miljoonaa euroa on sekin väärin kerätty. Pannaan sekin raha jäähallin seiniin - hilpatitippan.
Vapaaehtoiset kerääjät, mitä vittua nekin kerjää rahaa kun valtion pitää maksaa. Keräyskippo järveen - hilpatitippan.
Kaikki on väärin ja joka nurkassa roistoja - hilpatitippan.
Minulla on ainoa totuus ja ainoa moraali tässä maailmassa - hilpatitippan.
**********************
Hauska tanssi, otetaanko toinen kierros vielä?
PS. Sorry Hilpati-Tippan, että lainasin nimmariasi, mutta se rimmaa hyvin pölhönpolkassa.
Uskoisin että voimme molemmat kuitenki olla siitä samaa mieltä, että veteraanit ovat ansainneet kaiken mahdollisen arvostuksen ja tuen työstään jonka he aikanaan tekivät maamme puolesta. Jos heille kerättyjä varoja käytetään väärin, asia pitää selvittää.
Minunkin osalta voimme asiasta jaarittelun päättää tähän.
helposti olla samaa mieltä. Veteraanit ansaitsevat todellakin kaiken mahdollisen arvostuksen, ja jopa ylikin sen.
Adalta on tullut myös hyviä linkkejä asiaan liittyen, josta nähdään koko ajan lisää minkälaisia summia makuutetaan sen sijaan että ne maksettaisiin niille joille ne kuuluvat oikeasti.
linkki asiasta, joka todellakin oksettaa. Tähän ei liene enää kenelläkään nokankoputtamista, vai tuleeko joku vielä tähänkin sanomaan että veteraanijärjestöt ovat hoitaneet hommansa hyvin, ja pyyteettömästi??
Miksi ajattelet, että joku tällä palstalla tietäisi vastauksen kysymykseesi?
" Ensimmäiseksi kaikki nyt jäljellä oleva veteraaneihin liittyvä erilaisten järjestöjen yhdistysten yms. omaisuus pitäisi tarkoin kartoittaa."
Näinhän se Ada parkuu.
Aloittakaamme Sotainvalidien Veljesliitosta. Tilinpäätös kertoo talot ja tavarat, varat ja velat. Tässä on 2009 tilanne, uudemman tilipäätöksen saat pyytämällä. Tässä on esimerkkivastaus yhdelle kyselijälle vuonna 2009.
************************************************************************
xxxxxxx xxxxxxxxxxx Helsinki 30.6.2009
xxxxxxxxxxxx
xxxxxxxxx
Lähetän oheisena Sotainvalidien Veljesliiton toimintakertomuksen ja tilinpäätöksen vuodelta 2008. Se sisältää myös konsernitilinpäätöksen, jossa on mukana mm. Kaunialan sairaala Oy ja Kyyhkyläsäätiö. Molemmissa hoitolaitoksissa pyrimme turvaamaan sotainvalidien hoidon mahdollisimman pitkään.
Omaisuutemme realiarvo on tällä hetkellä noin 30 Miljoonaa €uroa, mutta sitä rasittaa 10 Miljoonan €uron vuokravastuuvaraus Kaunialan Sotavammasairaalan puolesta Vantaan kaupungille.
Meille on tärkeää, että tavoitamme jatkossakin yksittäiset jäsenemme eri puolilta maatamme ja myös Ruotsista. Olemme luomassa yhdyshenkilöverkostoa siten, että jokaisella jäsenellä olisi oma yhdyshenkilö, jonka puoleen kääntyä ja joka pitää yhteyttä häneen. Tämän maakunnallisen organisaatiomme varmistamiseksi olemme ottaneet sotainvalidipiirien toiminnanjohtajat suoraan liittomme palvelukseen. Puolet tilinpäätöksen ilmoittamasta keskustoimiston henkilökunnan määrästä on piirien toiminnanjohtajia.
Sijoitusomaisuudestamme pääosa on pörssinoteeratuissa arvopapereissa, joissa tällä hetkellä on huomattava korkopapereiden ylipaino. Asunto-osakkeet ovat lähinnä vuokrattuna Kaunialan henkilökunnalle ja myymme niitä sitä mukaan kuin ne vapautuvat. Kiinteistöjä ei meillä enää ole muita kuin kaksi pienehköä metsäpalstaa Itä-Suomessa ja Lohjan lähistöllä muutama omakotitontti, joita kaavoittamattomina ei kannata myydä.
Mikäli haluatte lisätietoja, olen käytettävissä - joskin olen juuri jäämässä kesälomalle.
Yhteistyöterveisin!
Markku Honkasalo
Talouspäällikkö
Puh. 0500-226786 e-posti [email protected]
http://www.sotiemmeveteraanit.fi/toiminta/ukk#13-2
Tuossa on mukavasti taulukoituna veteraanijärjestöjen ja niitä lähellä olevien säätiöiden omaisuus.
Siitäpä kartoita lisää, kuinka paljon sitä rahaa oikeasti on Ada-kultaseni.
Tällä samalla sivulla ovat myös kaikkien keskeisten veteraaneja avustavien järjestöjen suunnitelmat siitä, miten ja koska rahat on jaettu siluvei ja keräyskippo heitetty nurkkaan.
Olisiko niin, että valtion veteraanien tukemiseen myöntämät määrärahat, RAY:n avustus ja vastaavat rahat ovat menneet päässäsi suloisesti sekaisin ja kaikki on vaan sitä valtaavaa omaisuutta?
On hyvä, että kannamme huolta lähimmäisestä, sotaveteraaneista, vammaisista, sukupuolineutraaleista parisuhteista ja piru vaikka mistä. Tässä veteraaniasiassa väärän tiedon julistaminen ainoastaan ja pelkästään vahingoittaa veteraanien asiaa. Kerää tässä rahaa, kun akat parkuvat torilla miljoonaomaisuuksista.
Ja yleisesti ja yhtäläisesti kaikille: perse ylös penkistä ja tehkää jotakin konkreettista sotaveteraanien, sotaleskien, sotaorpojen, sotainvalidien, lottien tai minkä tahansa ryhmän parhaaksi. Tuo saunanlauteilta keppanapullo kourassa parkuminen vastenmielinen ilmiö.
Sinulla Ada taitaa olla hyvät tiedot RAY:n liiketoiminnasta. Tietääkseni liiketoiminta synnyttää huomattavasti enemmän kuluja kuin esim lipaskeräykset. Voisi muuten lipaskeräykset olla aika kannattamattomia, jos pitäisi maksaa palkatkin. Kymmenen tunnin keräyksen päältä maksettaisiin ensiksi lähes 100 euroa palkka ym kuluja.