Hei
Itselleni tehtiin raskaudenkeskeytys kolmisen viikkoa sitten ja tällä viikolla kävin jälkitarkastusverikokeessa. Hoitohenkilökunta suhtautui hyvin nihkeästi koko keskeytyksen ajan minuun ja verikokeen ottanut hoitaja ei kyllä peitellyt mielipidettään abortista. Miten teihin (raskaudenkeskeyttäjiin) suhtauduttiin hoitohenkilökunnan puolelta ja minkälaista palautetta/tukea saitte? Tiedän ettei heillä ole oikeutta osoittaa omaa mielipidettään tälläisissa asioissa.
Itselleni tehtiin raskaudenkeskeytys kolmisen viikkoa sitten ja tällä viikolla kävin jälkitarkastusverikokeessa. Hoitohenkilökunta suhtautui hyvin nihkeästi koko keskeytyksen ajan minuun ja verikokeen ottanut hoitaja ei kyllä peitellyt mielipidettään abortista. Miten teihin (raskaudenkeskeyttäjiin) suhtauduttiin hoitohenkilökunnan puolelta ja minkälaista palautetta/tukea saitte? Tiedän ettei heillä ole oikeutta osoittaa omaa mielipidettään tälläisissa asioissa.
Vastaukset 75
Vanhimmat
Minulla tutkimuksen tehnyt lääkäri oli erittäin mukava, mutta vieressä ollut hoitaja oli erittäin tympeä. Kysyin, että jatkanko pillereiden syöntiä johon hoitaja tokaisi OTA NYT NIITÄ JOS EDES MUISTAT! ööh joo olen syönyt niitä viimeiset viisi vuotta enkä ole unohtanut ja silti tässä ollaan. Hoitaja ei vastannut mitään vaan jatkoi tympeää käytöstään ja naljailua siihen asti kunnes poistuin huoneesta. Tämän jälkeen juoksi vielä perään ja huusi kovaan ääneen, että onko sulla allergioita, sehän tästä vielä puuttuisi tän abortin lisäks! Käytävässä oli muitakin ihmisiä jotka eivät voineet olla kuulematta. Se siitä vaitiolovelvollisuudesta. Toinen hoitaja joka sitten antoi nämä pillerit(tein keskeytyksen kotona)oli todella mukava ja ymmärtäväinen. Jutteli niitä näitä ja sanoi, että eihän pillerit 100% ole. Paljon mukavampi tämä henkilö kuin lääkärin avustaja..
Huhhuh miten järkyttävää kohtelua! Tuo hoitaja on kyllä toiminut paitsi erittäin epäammatillisesti, myöskin syyllistynyt selkeään virheeseen.
Minä muistan ammoin opiskeluaikoina, kun eräässä harjoittelupaikassa joku hoitaja kailotti potilaalle tämän sukupuolitaudeista aivan odotusaulan edustalla. Potilas oli punainen kuin krapu, muut ihmiset tuijottivat ja minä en tiennyt mitä tekisin. Olin silloin nuori ja kokematon, enkä uskaltanut tehdä asialle yhtään mitään. Nyt jos vastaavaa työssä kohtaisin, ottaisin asian kyllä esiin paitsi ko. hoitajan kanssa kahden, myöskin palaverissa.
Hoitohenkilökunnan on kohdeltava jokaista potilasta samalla lailla mieltään osoittamatta olkoon asiasta mitä mieltä hyvänsä. Jos ei tähän pysty vaihtakoon alaa. Itse sain asiallista kohtelua. Kukaan ei nenäänsä nyrpistelly eikä pitänny moraali saarnoja.
Toinen hoitajista oli kihlattuni entinem nainen joten hänem mielipiteensä minusta juontavat muualta. Hän kailotti huoneessa kaikille ettei mieheni hänelle koskaan lasta suostunut tekemään ja minä huora kuulemma meni pilaamaan kyseisen miehen elämän abortilla. Ehkäpä hän omia mielipiteitään kolleegoilleen jakeli ja niiden takia nyrpeitä olivat.. Hoitajalta pyysin kipulääketystä ja hän sanoi ettei kerkiä lääkkeitä jakamaan kun on oikeitakin potilaita hoidettavana.. Olemme kyllä laittaneet valituksen kyseisistä hoitajista..
Kuka valittaisi lapsen puolesta? Tuo hoitaja sentään sääli lasta ja isää enemmän kuin lapsen äiti.
Hoitohenkilökunta on kovien työpaineiden, säästöjen, vaikean työajan ja pienen palkan puristuksessa. Kaiken lisäksi pitäisi näyttää iloista naamaa prinsessanvarpaiselle aborttiväelle, joka käyttää julksisia palveluita ja terveydenhoitohenkilöstöä teilatakseen omat lapsensa.
Aborttiväen tulee ymmärtää, ettei asiakas aina ole oikeassa. Asiakas voi myös olla pihalla ja kuutamolla, jopa väärällä asialla.
On aivan paikallaan jos hoitajat säälivät surmattavaksi joutuvia lapsia, joiden ruumiit he saavat huomaamatta siivota aborttiväen puolesta jätteiden joukkoon.
Jos ei kestä hoitotyötä niin sitten täytyy mennä jollekkin toiselle alalle. Ei kukaan pakota työskentelemään hoitoalalla. Onneksi voi aina tehdä ilmoituksen hoitovirheestä jos saa asiatonta kohtelua. Ja todellakin potilaan asioiden kailottaminen kaikkien kuullen on sen verran paha vaitiolovelvollisuuden rike, että itse tekisin välittömästi kunnon valitukset ja ilmiotukset kyseisestä hoitajasta.
Pihalla ja kuutamolla on ihminen joka pitää aborttia tappamisena.
Ei kukaan abortissa lapsia tapa, vain ja ainoastaan alkioita tai sikiöitä. Ne eivät ole lapsia, ne eivät ole tietoisia. Vaikka te lessut mitä väittäisitte. Abortti on sama kuin mies vetäisi vitoseensa, siinä vasta kuoleekin iso kasa mustapäitä...
on se joka kieltää sokeella raivolla muille itsestäänselvät tosiasisat, kuten että tosiaan ne myrkyt tukehduttaa lapsen ja silppuri pilkkoo hänet elävältä... ja mitähän tää sitten oiskaan jollei raainta mahdollista väkivaltaa ja tappamista? Ja mitähän sitten syntymättömät lapset ois jollei juurikin alkioita/sikiöitä?? Ja lopullisen sekasin ollaan siinä kun sukusoluja aletaan vertailla muka samalla tasolla ihmisyksilöihin, aikansa eläneiden uskis-stereotypioiden kera! Voi voi näitä lapsensa tappaneita traumoissaan kärvisteleviä ihmisraunioita..
Hämmentävää, kuinka sekaisin ihminen voi olla...
Mikä ihmeen syntymätön lapsi? Ei ole mitään lasta, on vain massaa, josta saattaa hyvällä tuurilla kehittyä lapsi. Se massa, joka kantavasta abortissa poistetaan, on biojätettä, en minä asiaa yritä itselleni kaunistella, se massa vaan ei ole elinkelpoinen ihminen vaan pelkkää massaa joka kehittyy tiineen yksilön elintoiminnoilla.
Alkuperäiseen topikkiin todettakoon, että hoitohenkilökunnasta tulisi osastonhoitajien ja ylilääkäreiden toimesta karsia tämä KD-aines pois, sillä porukalla ei ole uskoa tieteeseen, tosiasioihin tai kosketusta elämään, heidän elämäänsä ohjaa vankkumaton usko johonkin todistamattomaan satuolentoon.
KD-aineksella ei tulisi olla asiaa hoitotehtäviin silläkään perusteella, että heille koko elämän olisi oltava kärsimystä - valitettavasti tämä elämä on ainutkertainen ja siihen liittyvässä lisääntymisasiassa tulee valta ja päätös olla sinulla, ihminen, itselläsi, ei raamatulla tai muilla saduilla.
Kelpo henkilökunta on ryhynyt alalle suojatakseen elämää ja paranaakseen potilaita, myös lapsia.
Onhan kammottavaa, kun heidät pakotetaan ja alistamaan tappamaan lapsia äitinsä kohtuun. Jos aborttiväki vielä ilkeää vaatia, että hoitajien pitäisi näyttää ystävällistä naamaa lapsesa teilaajille, niin kohtuuden rajat on ylitetty.
ihan kuule se sun rakas lakisikin ja useat muut viralliset lähteet puhuu niistä syntymättömistä lapsista :) ja mitä arvelet niiden tarkottavan jollei alkioita/sikiöitä?? Mut ethän sä voi ilkeiden totuuksien edessä muuta kun laittaa niitä kaunistelujen sokkolappuja silmille vaan! Se lapsi on hyvinkin elinkelpoinen jos ei sitten tapeta kohtuun, vaan annetaan olla siellä rauhassa missä siinä iässä kuuluukin olla.
Jos uskonnon takia alettais antaa potkuja niin eikös se oo jo syrjintää mistä potkujen antajalle annettas mukavat rapsut...ja maine mennyt.
Laki ei ole minulle mitenkään rakas, enkä moista oikeastaan viestittänytkään. Minulle ei myöskään ole erityisen rakas elinkelvoton biomassakaan.
En minä kaunistele aborttia mitenkään, siihen ei ole tarvetta, sillä pidän sitä erittäin normaalina operaationa joka monella tapaa hyödyttää potilasta, vähentäen taloudellista ja sosiaalista painetta sekä taakkaa jonka ei-toivottu raskaus tuo. Kas kun niitä alkoita saa alulle sitten kun on aika, ja vaikkei saisi - ei kukaan ole kuollut kun ei saa pentuja väännettyä, whats the big deal? Joissain tapauksissa abortti on terveydellisin perustein kantavan yksilön edun mukaista, siinä ei muutama gramma biomassaa paljoa paina vaakakupissa.
Toisekseen, ei syrjintä ole tarpeen, MUTTA jos tämä KD-aines antaa henkilökohtaisen vakaumuksensa vaikuttaa potilaiden kohteluun, tulee asiaan puuttua viiveettä.
TE, joilla on tehtävänään päätös raskauden keskeytyksestä, mikäli törmäätte epäasialliseen kohteluun, tai tunnette hoitohenkilökunnan uskomusten vaikuttavan kohteluunne, ottakaa yhteys välittömästi POTILASASIAMIEHEEN, näin saadaan potilaiden kohtelu ammattimaiselle tasolle ja raamatulla päähänlyöjät joko häiritsemästä normaalijärkisten elämää tai pakotettua sopeutumaan yhteiskuntaan.
ei taida enemmistön mielestä olla millään muotoa 'normaali' operaatio.. millä tavoin se hyödyttää pienempää potilasta joka KUOLEE väkivaltaisesti?
"Kas kun niitä alkoita saa alulle sitten kun on aika, ja vaikkei saisi - ei kukaan ole kuollut kun ei saa pentuja väännettyä,"
Ihme sekoilua... ei tästä ota enää edes selvääkään!!
Terveydellisin perustein abortteja on noin 3%.
"MUTTA jos tämä KD-aines antaa henkilökohtaisen vakaumuksensa vaikuttaa potilaiden kohteluun"
Mikä KD-aines?? Elääkö tälläinen aines omaa elämäänsä jossain pääkopassasi??
Onneksi turhista herkkänahikoiden kitinöistä potilasasiamiehille on harvemmin yhtään mitään hyötyä, ei ne sitä "epäasiallista" kohtelua mitenkään pysty todistaan ;) Ja lasten hupitappaminen on joka tapauksessa kaukana normaalista järjestä, joten kuka niitä ennemmin uskois :D
mutuluuloilla siellä on paljonkin näitä KD-lahkolaisia? Mistä tiedät että joku abortinvastustaja ylipäätään on mitenkään uskonnollinen?!!
"Sinulle tuntuu olevan maailma muutoinkin kovin hämmentävältä ja pelottava paikka - helpompaa sinulle siis luovuttaa ja antaa raamatun/lahkopäällikkösi päättää."
Joo, ja sulta on tainnu harhoista päätellen jäädä taas ne iltalääkkeet ottamatta :D
"kuinka näiden lahkolaisten ainoana tavoitteena on lisätä ihmisen tuskaa ja elämässä suunnittelematta tapahtuneet asiat olisi kestettävä. "
Ja lapsentappamisen aiheuttamien traumojen pakottamana sun tavotteena on saada mahdollisimman monen lapsen elämä revittyä viemäriin ja haalittua laumoittain kanssarypijöitä sinne valheiden ja syyllisyyden upottavaan suohos! :))
Yhteiskunnan sivistyksen mitta on se kuinka se kohtelee heikoimpia jäseniään. Nykykäytännöllä olemme valovuosien päässä sivistyneestä.
voi voi..
"Joo, ja sulta on tainnu harhoista päätellen jäädä taas ne iltalääkkeet ottamatta"
Mistä harhoista? Täsmennätkö?
"Ja lapsentappamisen aiheuttamien traumojen pakottamana sun tavotteena on saada mahdollisimman monen lapsen elämä revittyä viemäriin ja haalittua laumoittain kanssarypijöitä sinne valheiden ja syyllisyyden upottavaan suohos!"
En pode huonoa omaatuntoa mistään tekemästäni, en syyllisyyttä, enkä ryve missään - en oikeastaan edes tunne mitään muuta kuin nälkää käristäessäni kanan monasoluja aamiaiseksi tai sen munan kappaleiksi revittyä putkauttajaa iltapalaksi. En jaksa uskoa että yksikään rationaalisesti ajatteleva aikuinen ihminen potisi mitään syyllisyyttä ei toivotun raskauden keskeyttämisestä, siihen kun ei ole mitään syytä.
Sinua harmittanee todella rajusti lait, asetukset ja ihmisen vapaus? Onneksi olemme vapaita sinun harmiksesi =))))
Et sä tietenkään ite sitä huomaa mikä on kaikille muille normaalijärkisille selvää :) olet läpinäkyvä ja joudut upottautumaan traumaisiin valheisiisi koska totuus on psyykellesi sietämätön.
Me muut kyllä näemme moraalisen ja huikean eron ihmisen turhalla mukavuustappamisella ja eläimen hyötykäyttöön tappamisella. Ja tosiaan, kanalla ja kanan munasoluilla :D
On se kumma juttu vaan että abortti on eettisesti ja maailmanlaajusesti kovinkin kiistalainen aihe, kun taas eläinten ravinnoksi käyttämisestä ei käydä vastaavia keskusteluja :) jos rationaalinen ajattelu on sitä ettei näe toisen ihmisen elämän riistossa mitään väärää ja syyllisyyttä aiheuttavaa, niin en halua koskaan 'rationaaliseksi'!
Onneksi useimmat muut osaa käyttää omia aivojaan eikä oo joidenkin homeisten lakipykälien ja femakkokiihkopäälliköiden ohjailtavissa. Ja onneksi meillä on myös sananvapaus kertoa muutamia totuuksia eräiden "valinnoista", sinun harmiksesi ;))
"On se kumma juttu vaan että abortti on eettisesti ja maailmanlaajusesti kovinkin kiistalainen aihe, kun taas eläinten ravinnoksi käyttämisestä ei käydä vastaavia keskusteluja :)"
Et ole ikinä törmännyt keskustelun lihansyönnistä?
Et ole huomannut että siitä puhutaan aika paljonkin?
Esimerkiksi siitä, miten samalla määrällä viljaa, millä sytetään yksi eläin josta n määrä ihmisiä voi saada ravintoa, niin olisi voinut syöttää monta kertaa suuremman määrän ihmisiä?
Et ole ikinä törmännyt termiin "Eläinten oikeudet" PETA on sinulle tuntematon järjestö?
Vegaanit/kasvissyöjät ovat mielikuvitusolentoja joita ei oikeasti ole?
Ei käydä keskustelua missään siitä miten lihateollisuus saastuttaa ympäristöä?
No, yllätys yllätys, näistä asioista kyllä puhutaan ja paljon, vaikka sinun elämäsi pyöriikin aborttien ympärillä niin pahasti ettet ehdi kiinnittämään huomiota muihin asioihin.
Ja yhä edelleen kyse oli siitä että (hedelmöittynyt) kananmuna ei ole yhtä kuin kana, kyse ei ollut siitä että syödäänkö se vai ei.
Jos varastan naapuriltani munan, voiko minua syyttää kanan varastamisesta?
että valtaosa maailman ihmisistä kuitenkin ihan itsekin SYÖ lihaa eli osallistuu eläinten tappamiseen :) ei siis näe siinä mitään ettistä ongelmaa. Enemmistö ei kuitenkaan taida tappaa lapsiaan, edes aborteilla..
Eikö ne eläinsuojelujärjestöt oo lähinnä huolissaan eläinten huonosta kohtelusta, ei niinkään tappamisesta ja hyötykäytöstä? Kärsivä eläinhän on suorastaan velvollisuus lopettaa.. Olet tainnut käsittää totaalisen pieleen näidenkin tarkotuksen, kuten niin monen muunkin asian.
Ei tietenkään pikkuista tipua syödä sieltä munasta "kanana" (paitsi kai jossain itämailla näinkin tehdään..), eihän siinä yhtä paljoo syötävää oiskaan :) se ei silti muuta asiaa mihinkään että hedelmöittyneen munan sisälläkin on pikkuinen kana/kukko.
tällä kertaa kuvittelit osuvas oikeeseen? Mitään sellasta kun ei vielä oo noista mutuharhoistas näkyny :DD
Koita toipua siitä että tässä maailmassa monetkaan ei hyväksy sunkaan omanapasia tekojas ja saa sen myös vapaasti ja kaunistelematta sanoo. Tätä et onneksi keltään voi poiskaan ottaa :) koita pärjätä traumoinesi, ihan itse sen omantuntosi ryvetit etkä pysty siirtään taakkaasi enää muidenkaan kannettavaksi.
Siis sinun teoriasi siitä syyllisyydestä ja traumasta jne...
Kun on olemassa myös miehiä jotka puolustavat naisten aborttioikeutta, ja ovat sitä mieltä että esimerkiski sinunkaltaiset vastustajat ovat turhia räksyttäjiä, niin mitä traumoja ne sitten hoidattavat?
Ja jos sinä nyt olet niin psykologi että linkität tasaisin välein ituprojektiin ja väität että niin se aina menee, ensin helpotus ja sitten kieltäminen ja sitten suru ja katumus ja syyllisyys, miten nyt menikään, niin miten se olisi yhtään sen pätevämpää kuin oletus siitä että tosiaankin projisoit vihaasi täällä "aborttiväkeen" koska itse olet jostain syystä enemmän tai vähemmän hukassa?
Sinä siis olet kaikessa oikeassa, gurumme, ja sinua ei saa arvostella eikä sinun motiiveista esittää olettamuksia?
Olet kyllä hassu pieni ihminen=)
Niin kauan kun abortti on laillinen niin jokaisella naisella on siihen oikeus ja heillä on oikeus kunnon hoitoon ihan kuin muillakin ihmisillä. Me saatiin kyseiselle hoitajalle lähestymiskielto läpi, koska yritti vielä abortin jälkeen viedä meidän jo syntyneet lapset muka parempaan kotiin. Hän on selvästi sairas eikä sovellu hoitoalalle! Itse opiskelen kätilöksi, joten etiikan pohjalta tiedä ettei omien näkemysten, valheiden tai mielipiteiden suoltaminen potilaan edessä ole sallittua. Eikä hoitajan tule myöskään sekoittaa yksityiselämäänsä työhön. Kuka alkion puolesta saarnaisia, koska abortti tilanteessa se on jo myöhäistä, keskittyisitte mielummin puhumaan rauhanomaisesti aborttia harkitseville rauhanomaisesti muista vaihtoehdoista niin teidän ideologianne voisikin toimia, mutta ei naista voi äidiksi pakottaa tai pakottaa väkisin viemään raskautta loppuun vaikka kuinka etiikkaan vedotaan, onneksi laki on keksitty!
empä haluis kätilökseni sellasta jonka käsissä on oman, viattoman lapsen veri!
Et sovellu alalle jossa lapsille tulisi olla ystävällinen, mutta jotenkin olet keplotellut läpi testeistä.. Laki on umpikiero ja jälkeenjäänyt, ihan sairasta vedota johonkin homeisiin pykäliin joka välissä, ihan kun se tekis tappamisesta yhtikäs hyväksyttävämpää!
Näin kahden lapsen äitinä olen tarpeeksi mielestäni synnyttänyt ihmisiä tähän maailmaan, en kolmatta tahtonut koska palasin opiskelemaan. Lapset ovat ihania, enkä tuo omaa yksityiselämääni töihin tai omia mielipiteitäni. Lain mukaan vain on niin, että nainen itse päättää synnyttääkö vai ei. Turhaan sinä minun työtaitojani perustelet yksityiselämäni perusteella. Ja mistä tiedät ketkä kätilöitä ovat abortin tehneet tai eivät?
Minusta on outoa, että abortti sallitaan vkolle 12 saakka. Silloin jo sikiön sydän lyö. Ei se enää minusta ole pelkkää biojätettä ja massaa.
Eli jos joku potkaisisi raskaana olevan mahaa, jolla on alle 12 viikkoinen sikiö mahassa, ei voisi syyttää kuin naisen pahoipitelystä?! Näinkö on?!
Siis jos tulisi keskenmeno.
Mielenkiintoinen filosofinen dilemma. Mites jos tinttaat siamilaista
kaksosta, niin tuleeko tuomio molempien pahoinpitelystä?
Entäs sellainen tapaus, kun kaksonen on jäänyt toisen ruumiseen
elämään, eikä kehity siitä eteenpäin, niin saako sen poistaa
omasta ruumiista, vai onko se murha?
sydämen syke ois se raja niin niitä ei sais tehä enää rv5 1 jälkeen..
Luulis kyllä että jotain rangaistusta saa jos tappaa naisen mahassa olevan lapsen. Kai siitä jonkun syytteen voi nostaa? En tosin tiedä voidaanko syyttää muusta kun törkeestä pahoinpitelystä..
loiskaksonen on alikehittyny eikä sillä koskaan vois olla normaalia ja itsenäisen ihmisen elämää. Joiltainhan puuttuu koko pääkin, eli on vaan alavartalo.. sellanenhan ois vaan puolikas "ihminen", vähän samoin kun pelkkä käsi tai jalka on ihmisruumiin osa. Vaikeempi tilanteesta tulee jos on olemassa pää jolla mahdollisesti omia ajatuksiakin.
Esim. tässä tapauksessa tuo toinen "pää" jouduttiin lopulta irrottamaan vartalon omaavan kaksosen hengen pelastamiseksi.
http://www.snopes.com/photos/medical/maged.asp
Katsoin kyseisen dokumentin, ja jotenkin tuli silti surullinen olo, kun loiskaksonen näytettiin leikkauksen jälkeen elottomana :( jollain tapaa tuntui siltä, että ihminen/jonkinlainen persoona oli tapettu.
Ikävä kyllä leikkauskaan ei lopulta auttanut Manaria.. miten olisi mahtanut käydä jos toista päätä ei olisi poistettu..?
mutta eihän aborttia edes saa ennen kuin ollaan varmoja, että kohdussa on elämää.. ite oisin halunnut pois näkyvän raskausaihion, mutta kuulema pitää ensin tietää, onko siellä poistettavaa vai ei ja se tiedetään vasta sydämen sykkeestä..
eli todellakin, joka abortissa pysäytetään sykkivä sydän ja elämä.. niitä ei siis tehdä edes ennen rv5..?
no, näin ainakin minulle selitettiin. kävin ultrassa 4 4 ja sanottiin, ettei vielä näy elämää, joka täytyy varmistaa ennenkä mitään voidaan keskeyttää.. jäin siihen käsitykseen, että taitaa mennä viikolle 6 jotain ennen kuin keskeytetään..
Siamilaisten kohdalla ainakin molempien pahoinpitelystä. Heillä on sama ruumis, joka reagoi iskuun.
Se onkin erikoistapaus, jos kaksonen on jäänyt elämään "loisena" toisen elimistöön. Siinä tapauksessa lapsen ei ole alunperinkään ollut tarkoitus syntyä, jos näin on päässyt käymään.
Minusta on aivan eri asia, kun puhutaan terveestä naisesta, jonka vatsassa kasvaa lapsi. Ymmärrän, että joskus on pakko tehdä abortti. Mutta miksi turhaan peitellä sitä tosiasiaa, että siinä lopetetaan ihmishenki? Siksikö että abortoijat tuntisivat vähemmän syyllisyyttä?
Silloin vkn 12 jälkeenkö lapseen tulee henki?
Ja kenelläkään abortin tehneellä ei ole tähän mitään sanottavaa??!!!
Mitä tarkoitat kun puhut hengestä?
Elämästä?
Sielusta?
Onko tämä biologinen vai filosofinen kysymys?
Itse lähtisin siitä että vko12 jälkeen sikiöllä on kaikki elimet. Palikat ovat paikallaan, vuorossa on palikoiden kehittyminen kunnes sikiö pärjää naisen kehon ulkopuolella.
Suurin osa keskenmenoistakin tapahtuu ennen vko12, joten sen elämän jatkuvuuden todennäköisyys kasvaa huomattavasti riskirajan jälkee.
Jos teet abortin sanotaan vko6 3, niin voi olla että jos et olisi tehnyt abortin sinulle olisi voinut tulla keskenmeno vko 7 5 tai 10 3 jne...
Nojoo, se nyt on pelkkää jossittelua, mutta minusta se on yksi syy miksi on perusteltua tehdä raskaudenkeskeytys ensimmäisellä kolmanneksella.
Ja jos sitten taas tarkoitit filofista puolta niin.. no, palataan asiaan kun olen pirteämpi=)
tutkimusten mukaan, jos rv6 kaikki näyttää ultrassa normaalilta, on keskenmenon mahdollisuus enää 2%.. tätä ennenkin se on raskauden toteamisen jälkeen n.12-15%.
mutta on se silti todennäköisempää kuin rv12 jälkeen.
on se 2% kuitenkin aika paljon jos miettii että kaksi raskautta sadasta päättyy keskenmenoon vielä rv6 jälkeen, ja 12-15 raskautta sadasta päättyy keskenmenoon raskauden toteamisen jälkeen.
Voihan se olla että tilastot muuttuisi jos aborttia ei enää sallittaisi, mistä sen tietää onko abortoitu montakin sellaista jotka olisivat menneet kesken.
Mutta sekin on kuitenkin pelkkää jossittelua...
paljon (98%) todennäkösempää on että ne aborteilla surmatut ois jatkanu elämäänsä syntymään ja vielä vuosikymmeniä sen jälkeen.
sitähän et voi mennä varmaksi sanomaan.
Jos keskeytetään 10 000 raskautta vuodessa, niin se on aikamoinen määrä raskauksia joista voisi ilmetä keskenmenoja joita voitaisiin lisätä tilastoihin.
Jos ymmärrät pointin?
Vai onko sinun tilastosi tehty maassa jos ei tehdä yhtäkään raskaudenkeskeytystä, niin että kaikki raskaudet on tilastossa mukana?
Periaatteessa tilastosihan koskee vain raskauksia jotka olisivat saaneet jatkua.
Asiasta voi jossitella niin paljon kun haluaa, mutta todellisuus on se että et voi mennä sanomaan että vain terveitä lapsia tapetaan abortissa, koska sitähän ei voi tietää.
mutta jokaisen kohdalla olevaa 98%n todennäkösyyttä selvitä syntymään jne. se ei muuta miksikään. Kellä tahansa varmaan on joidenkin sadas-tuhannesosan promillejen mahdollisuus kuolla seuraavana hetkenä sydänkohtaukseen, mikä ei kuitenkaan tee tappamisesta yhtään hyväksytympää. Ja joka tapauksessahan se lapsen elämä on abortissa keskeytetty eli on tapettu vaikka oiskin myöhemmin kuollu keskenmenossa.
Filosofista puolta kaipaisin.
Kuka määrittelee, milloin sikiö on lapsi?!
Uskonto vai lakiko sen määrää?! Vai mikä?!
Poltettiinhan roviolla punahiuksisia naisia noitavainoissa, koska harrastivat noituutta (ehkä).
Perusteluna tähän se, että uskonto on laajasti perustunut meidän lakiimme.
Mutta minä olen ollut alkio, sikiö, lapsi ja aikuinen. Jos äitini olisi päättänyt abortoida minut, en olisi koskaan tässä. Tiede on sen todistanut. Sekö antaa virheellistä tietoa?!
Kaikki nuo em. vaiheet kuuluvat lapsen kehitykseen. Se vain on jokaisen myönnettävä. Munasolun ja siittiön yhteensaattamisen seurauksena alkaa kehittyä lapsi.
Minä olin minä, kun olin alkio, sikiö, lapsi ja aikuinen. Elämän kokemus vain kasvattaa persoonaa siihen suuntaan kuin haluaa.
Ymmärrän, jos joidenkin ihmisten on AIVAN PAKKO tehdä abortti, mutta "mukavuusabortteja" en tue. On aika iso määrä jos viides osa suomalaisista naisista tekee abortin jossain vaiheessa elämäänsä.
Moni katuu jälkeenpäin. Miksi, jos kyseessä on ollut vain "biojätettä ja massaa" lainatakseni erästä jossakin keskustelussa kirjoittanutta henkilöä?!
Aloitetaan ihan viimeisestä lauseestasi
"Moni katuu jälkeenpäin. Miksi, jos kyseessä on ollut vain "biojätettä ja massaa" lainatakseni erästä jossakin keskustelussa kirjoittanutta henkilöä?! "
Jokaisella aborttioikeuden puolustajalla on oma tapansa ajatella aborttia. Samoin jokaisella naisella joka on siihen joskus turvautunut.
Toisilla se ei vissiin tunnu ihan niin pahalta kun kerran voivat ajatella että se on pelkkää biojätettä.
Ei ole pahaa sanottavaa heistä, he pääsevät ehkä kaikista helpommalla.
Toiset taas saattavat jopa ajatella että tosiaan tappavat syntymätöntä lastaan, mutta ovat kuitenkin sitä mieltä että abortti on parempi ratkaisu koska pitäminen ei olisi syystä tai toisesta mahdollista, ja nainen tuntee itsensä niin hyvin että tietää ettei pystyisi luopumaan lapsesta.
Sitten löytyy niitäkin jotka ajattelevat että alkio on niin aikaisessa kehitysvaiheessa että ei tiedosta eikä tunne mitään, joten aborrti ennen vko12 on siksi hyväksyttävää.
Moni katuu. Moni ei kuitenkaan kadu juuri sitä aborttia, vaan katuu että ylipäätään joutui siihen tilanteeseen, missä abortti oli ainut ratkaisu.
"Minä olin minä, kun olin alkio, sikiö, lapsi ja aikuinen. Elämän kokemus vain kasvattaa persoonaa siihen suuntaan kuin haluaa."
Minä en tiedä mikä minä olen. Onko minä kehoni? Vai ajatukseni? Vai yhdistelmä?
Jos onnettomuuden jälkeen makaan vuoteessa, riippuvaisena koneista, ilman aivotoimintaa, olenko silloin vielä minä, vai onko minuuteni jo haihtunut?
Jos minä olen yhtä kuin aivotoimintani/ajatukseni, milloin minuuteni on alkanut?
Jos olen yhtä kuin aivotoimintani, mikä on edellytys siihen että pystyisin ajattelemaan, "minä" olen tietysti syntynyt silloin kun aivotoimintani on tarpeeksi kehittynyt.
Ja jos abortti olisi tehty, minua ei olisi, mutta enpähän myös tietäisi mahdollisesta olemassaolostani mitään, joten mitään en olisi menettänyt.
Yhtä paljon olisin menettänyt jos toinen siittiösolu olisi ollut nopeampi, jos minut olisi "tehty" toisena päivänä, jne jne jne koska silloin olisi eri perimä yhdistynyt.. Olisiko se perimä kuitenkin ollut minä minun ajatuksillani, olisin vain ollut erinäköinen?
Juu, eli sielu/minuua/henki jne on niin laaja aihe kun tarkastellaan filosofisesti, kun jokaisella omat ajatukset eikä ole olmeassa oikeaa ja väärää tapaa ajatella...
Lopetan kuitenkin kysymällä että mihin tämä perustuu?
"Perusteluna tähän se, että uskonto on laajasti perustunut meidän lakiimme."
Minä en edes katunut sitä että olin tullut raskaaksi. Ainoa asia joka minua huoletti oli se että saisinko abortin. Onneksi sain sen sosiaalisilla syillä.
Toivotttavasti terveydenhuollon ammattilaiset antavat palautetta asiakkailleen ja ohjaavat heitä kohti säällisiä ja kestäviä toimintatapoja. Eikös tamä ole ihan tavallista terveysneuvontaa, jota annetaan monissa muissakin kysymyksissä.
Pitäisi osta ottaa kiitollisuudella oppi vastaan.
Tottakai terveysvalistus kuuluu osaksi terveydenhuoltoa ja abortin tehneille annetaan ehkäisyneuvontaa mikä on mielestäni hyvä, koska abortti ei ole ehkäisykeino. Meidän tapauksessamme tuttu hoitaja kuitenkin toi yksityiselämän ristiriidat ammattietiikkansa edelle ja rikkoi vaitiolovelvollisuutta, hän myös tunkeutui kotiimme tapahtuneen jälkeen. Asia ratkesi niin, että muut hoitajat saivat varoituksen ja kyseinen hoitaja potkut. Hoitajien täytyy osata kohdella potilaita oikeudenmukaisesti vaikka oli minkälaiset mielipiteet tahansa.
Jopas jotakin. Toimitit lapsesi tuonelan tuville ja bonuksena hoitajalle potkut.
Olet varmmaan tyytyväinen aikaansaannoksiisi elämässä (ja kuolemassa). Tuohon "yltää" harva....
Saipahan ansionsa mukaan, ei ole minun vikani jos mieheni ei hänen kanssaan lasta tahtonut. Eikä ole hänen tehtävänsä yrittää sitten viedä minun lastani, vai onko? Jos itse haen aborttia omista ja sikiön terveydellisistä syistä niin vaikuttaako se sinun elämääsi, tietääkseni ei? Ja kyllä olen tyytyväinen kun voin jatkaa elämääni tietäen kyseinen hoitaja sai ansionsa mukaan, enkä ollut ensimmäinen potilas, jonka yksityisyyttä hän rikkoi, vaan kyseinen hoitaja rikkoi vaitiolovelvollisuuttaan muutenkin hyvin julkisesti.
sinä mahdat saada ansioittesi mukaan? Vai oletkohan saanutkin jo...ehkä kantapääsi ovat jo kärventyneet. Kaikkia tuomioita ei jaeta maallisissa oikeussaleissa.
Kyllä tässä maailmasa on niin paljon jo huonoa niskaan tippunut että ihan riittää. Ennen esikoista koin 4 keskenmenoa ja sisaruksistani 2 on kuollut nuorina. Jos vielä jotain tulee niin sitten tulee. Mun mielestäni mullakin on oikeus onnelliseen elämään, vaikka abortin olenkin tehnyt.
ihan laissakin kielletty? Siis vaitiolovelvollisuus, eikös siitä voi saada ihan jonkin sortin sakkoakin? Minut ainakin on laitettu kirjoittamaan joskus töissä vaitiolovelvollisuus sopimuksia, joita rikottaessa tulisi suuret summat maksettavaa.. Mutta koskeeko tämmöinen ollenkaan terveydenhuollon henkilökuntaa?
Erittäin hälyttävää ja törkeää käytöstä hoitajalta.
Saanko vielä sen verran kysyä, että yrittikö kyseinen "hoitsu" siis viedä vielä miehesi vai miksi hän siis tunkeutui kotiisi? (Ei ole pakko vastata jos koet kysymyksen liian henkilökohtaiseksi)
tarkoitettu nimimerkille nainen90, vastasin vahingossa aloitus viestiin.
Moikka kyseinen nainen tahtoi viedä pienen vauvamme kuulemma pois murhaajien luota ja mieheni oli kai hänelle lapsen velkaa, on tainnut kyseinen nainen katsella liikaa päivien viemäätä. Mutta saatiin siis hänelle lähestymiskielto onneksi.
sitä tapahtuu maailmallakin, lapsia yritetään suojella mutta murhamielet senkun pukkaa lähestymiskieltoja, kunnianloukkauksia jne. perään että voivat jatkaa rauhassa irvokkaita toimiaan.
http://en.wikipedia.org/wiki/Death_of_Baby_P
http://www.krqe.com/dpp/news/crime/The_short_life_and_brutal_death_of_Baby_Brianna_076886
asiaan miten? Artikkeleissa ei puhuttu sanaakaan abortista. Tosin noissakin tapauksissa olisi ollut vain parempi jos lapset eivät olisi koskaan edes syntyneet kärsimään, siihenkö tähtäsit?
Koska tuskin nyt niin asiaton olisit sentään että yrittäisit vihjata että Nainen90 olisi pahoinpidellyt jo olemassa olevaa lastaan.
Toivottavasti kyseinen hoitaja tulee saamaan tarvitsemaansa hoitoa, kyseinen käytös ei selvästikkään ole tervettä jos hän tunkeutuu luvatta toisten ihmisten koteihin ja yrittää varastaa vauvoja.
Tämä on yksi erinomainen esimerkki siitä, mistä tällä palstalla sellainen mielikuva ihmisille tulee, että abortin vastustajille on ihan sama asia, tekeekö ihminen abortin vai kiduttaako hän julmasti pahoinpidellen syntyneen lapsen kuoliaaksi. Ja turha sitten nyt enää väittää, että tämän sanominen olisi ollut muka lapsellisesti kärjistelevää vääristelyä...
kuolemaan johtavaa väkivaltaa viatonta lasta kohtaan, mitä sinä et tietenkään kykene sokkolapuiltasi näkemään (myöntämään).
"Tosin noissakin tapauksissa olisi ollut vain parempi jos lapset eivät olisi koskaan edes syntyneet kärsimään, siihenkö tähtäsit?"
Vain synkkäsieluinen surmansuosija voi ajatella noin kieroutuneesti.. tietenkin normaalien ihmisten mielestä nuo lapsipolot ois pitäny aikaa sitten ottaa turvaan julmilta raakalaisilta!!
Ei läheskään. Nuo lapset tuntivat kipua. Varhaisessa vaiheessa abortoitu alkio ei tunne luulvaimmin kipua. Noita kahta ei voi verrata mitenkään toisiinsa. Erittäin outoa että edes joku tuommoisen vertauksen tekee.
Ja minä en ole missään vaiheessa sanonut, että _paras_vaihtoehto olisi abortti. Sinä taas syyttelet vain syytelläksesi. (huoh). Tietenkin olisi ollut parasta jos lapset olisi saatu pelastettua ennen noita hirveyksiä. Mutta heitä ei saatu. Ennemmin minä abortoisin lapsen, kuin valitsisin sille lyhyen kärsivän elämän. Kyse oli nyt siitä.
Sinuna kirjoittaisin muuten "vähän" asiallisemmin. Tyylisi on erittäin aggressiivinen ja hyökkäävä.
Ja henkilö X alla: täyttä asiaa!
Siis väkivaltaisella tappamisella ja väkivaltaisella tappamisella?
Eli on jotenkin oikeutuetumpaa tappaa uhri (esim. tajuton tai tiedottomaksi huumattu) joka ei sillä hetkellä pysty tunteen väkivaltaa? Tietenkin täällä pitäs puhua hyssyttelevin kiertotermein ettei eräistä omat teot tuntus niin julmilta..
Ei ole välttämättä tappamista. Kyse on siitä miten sen määrittelee, sinä voit määritellä sen jollain sanakirjalla, joku määrittelee lain mukaan joku lääketieteen, joku raamatun, kullakin tapansa. Myöskään alkio ei ole läheskään niin kehyttynyt kuin esim. vauva tai lapsi, joka pystyy elämään omaa elämäänsä kohdun ulkopuolella. Sinä ehkä pidät niitä saman arvoisina, osa kuitenkaan ei. Siihen nähden pidän vertaustasi (oman näkemykseni mukaan) kummallisena. Jokaisella kuitenkin tapansa.
Minua myös kiinnostaa miten on mahdollista esim. raiskata mahassa oleva alkio? Onko sinulla tälläisistä tapauksista mahdollisesti tietoa? Linkissähän todettiin, että Briannaa raiskattiin. Tuntuu käsittämättömältä, että tämmöinen olisi myös mahdollista tehdä alkiolle, mutta jos kerran kyseessä on sama asia niin..
nyt vaan on, jollei nyt olla "abortoimassa" jotain tuulimunaa tai hoitamassa keskenmenoo loppuun. Eli puhutaan siitä mitä abortilla yleisesti tarkotetaan.
Monikaan ei vähennä toisten arvoa kehityksen mukaan, siis samalla logiikalla myös vauva olisi arvottomampi kuin aikuinen. Sangen kummallista kun kummatkin on kuitenkin ihmisiä..ihan kuten alkiokin.
"Minua myös kiinnostaa miten on mahdollista esim. raiskata mahassa oleva alkio? "
Kyse on vastaavan kaltaisesta (abortissa tosin tappavasta), väkivaltaisesta lapsen kehoon kajoamisesta.
"Eli puhutaan siitä mitä abortilla yleisesti tarkotetaan."
Kuka puhuu yleisesti, mistä? Nyt tipuin.
"Monikaan ei vähennä toisten arvoa kehityksen mukaan, siis samalla logiikalla myös vauva olisi arvottomampi kuin aikuinen. Sangen kummallista kun kummatkin on kuitenkin ihmisiä..ihan kuten alkiokin."
Siis minun logiikallani alkio ei ole vielä saman arvoinen sen takia, että se ei pärjäisi ulkomaailmassa, eikä ole syntynyt. Esim. Vauva eroaa tästä sen takia, että se hengittää jo ulkoilmaa omin avuin. Alkio taas ei siihen kykenisi jos se kohdusta poistettaisiin. :)
siis jos joskus olet siinä tilassa että henkesi riippuu toisten auttamishaluista.. ihmisarvohan siinä alenee....ainakin eräiden mukaan.
"Kuka puhuu yleisesti, mistä? Nyt tipuin."
No mitähän se nyt kansankielellä onkaan!
Eli tarkoitat raskauden kesketystä näköjään. Sehän se toinen ja yleisin termi (abortin lisäksi) on.
Paljon on aihetta sivuavaa kommenttia tänne kertynyt, enkä nyt jaksa niitä kaikkia edes plärätä läpi, mutta kommentoisin alkuperäiseen kysymykseen, eli millaista kohtelua abortin tehneet ovat saaneet hoitohenkilökunnalta.
Itse olen nyt raskausviikolla 6 5 ja menossa aborttiin vajaan kahden viikon päästä, toistaiseksi tullut jo lääkärissä kuitenkin asian tiimoilta ravattua. Kommentoisin tähän väliin, että syynä aborttiin on minulla todettu syöpä ja sen hoitaminen. Hoitoa ei voida käynnistää, jos raskaus jatkuu, tulin myös raskaaksi ehkäisystä huolimatta (kapseli) joten mielestäni minulla on oikeus raskauden keskeytykseen!
Olen nyt käynyt kerran terveydenhoitajalla ja kolmesti lääkärillä asian tiimoilta. Kahdella lääkärikäynnillä on sama terveydenhoitaja ollut paikalla. Mielestäni terveydenhoitaja on osoittanut epäammattimaisuutta jokaisella tapaamisella. Ensimmäisen kerran kun tapasimme ja kerroimme mieheni kanssa hänelle asiamme, hän säteili onnesta puolestamme. Kun sitten kerroimme tilanteemme ja päätöksen raskauden keskeytykseen asenne muuttui samantien. Tästä lähtien hoitaja ei ole katsonut minua silmiin ja vaikuttanut muutenkin erittäin nyrpeältä.
Hoitohenkilökunnan käytöksessä itseäni myös harmittaa se, että mieheni jätetään keskusteluista ulkopuolelle ihan täysin, vaikka hän on istunut vierässäni jokaisella käynnillä. Lääkäri ja hoitajat puhuvat jatkuvasti minun päätöksestäni, minun siitä ja minun tästä, vaikka omasta mielestäni tämä päätös koskeee myös miestäni. Vaikka kyseessä onkin minun kroppani, minun sairauteni ja minussa tapahtuvat muutokset, on mielestäni mieheni ihan yhtälailla osallinen päätöksen tekoon, sillä minä olen hänen vaimonsa ja perheensä ja lapsi olisi ollut meidän yhteinen. Onko siis oikein, että mieheni sivuutetaan täysin? Mielestäni ei. Mielestäni hoitohenkilökunnan pitäisi pystyä käsittelemään meitä perheenä, eikä minua yksilönä. Tähän todettakoot vielä että sekä minua hoitava lääkäri, että hoitaja ovat molemmat naisia, liekkö lievää miesvastaisuutta havaittavissa? Naisen päätös! No ei minusta ainakaan...
Hoitohenkilökunnan EI kuulu tuoda omia henkilökohtaisia mielipiteitään julki MISSÄÄN hoitotoimenpiteiden yhteydessä. Heillä on oikeus esittää asiakkailleen vain faktoja. Jos tähän ei kykene, on väärässä ammatissa.
niin asiatonta ja sääntöjen vastaista niissä kysymyksissä oli mitkä tästäkin taas on AIHEETTOMASTI vinguttu poistoon???!!!! Mikä onkaan palstan tarkotus?! Eihän tässä oo enää mitään järkeekään.... !!
Eli olisitko vaarassa kuolla 15 viikossa (ennen keskosviikkoja) jollei hoitoja aloteta? Mikä syöpä on kyseessä ja miten nopeasti se etenee? Mitä hoidot voisi aiheuttaa lapselle?
Tällä kertaa sitten otan tämän viestin talteen jotta sen "asiattomuudesta" voidaan kysyä jos se taas ilman mitään järjellistä syytä poistetaan :)
miksi viestisi poistettiin, mutta itsehän vinkusit poistoon sen pienen tosiasian että kyseionen kirjoittaja ei ole sinulle mitenkään tilivelvollinen.
Ja sinulleko riittää että selviää keskosviikkoihin asti?
No, kysytään sitten että välitätkö lapsen elämänlaadusta ollenkaan?
Luuletko tosiaan että siellä kohdussa istuu pieni valmis ihminen, joka on täysin elinkelpoinen heti kun elimet toimii? Vai oletko kuullut että keskosilla on enemmän sairauksia/vammoja kuin täysiaikaisilla lapsilla?
Entä miten luulet naisen jaksavan hoitaa pientä lasta? Onko sinulla mitään käsitystä miten rankkoja syöpähoidot on?
Mutta sinusta siis naisen pitäähoitoaan lykätä, jotta voi synnyttää liian aikaisin todennäköisesti sairaan lapsen joka sitten annetaan pois koska ei itse jaksa siitä huolehtia?
Hyvää päivää sinulllekin...
"Mikä onkaan palstan tarkotus?!"
Hyvä kysymys. Eihän täällä sanut enää kysyä keskeytystavoistakan mitään, koko aloitus poistettiin vaikka siinä ei ollut mitään ihmeellistä. Eipä oo satu selitystä sillekkään poistoilmotukselle... Vois vastustaja kertoo mitä sääntöjen vastasta siinäkään oli!
väitti että joku ois kellekään tilivelvollinen? Itsehän jokainen tänne tulee tilanteestaan avautuun. Olkoon avautumatta jollei jatkokysymyksiä kestä! Keskutseupalstalla on kuitenkin kai ihan luontevaa kommentoida ja kysyä lisää edellisestä viestistä.
Hyvä että myönnät ettei poistoon vingutuissa kysymyksissä ollu siis mitään asiatonta.
"Luuletko tosiaan että siellä kohdussa istuu pieni valmis ihminen, joka on täysin elinkelpoinen heti kun elimet toimii?"
Sinäkö luulet että siellä on sitten vaan joku muodoton 'soluklimppi', epäihminen? Valmiudesta ei oo kukaan sanonu mitään, mutta lapsi on valmis elämään siinä ympäristössä missä se luonnostaan on.
"jotta voi synnyttää liian aikaisin todennäköisesti sairaan lapsen"
Miksi lapsi olisi sairas jos hoitoja ei ole aloitettu?
Tässä on vaan pohdittu oisko tässä tilanteessa mitään mahdollisia keinoja että kumpikin sais jatkaa elämäänsä. Miksi se on sulle niin epämieluisaa?
Mitä asiatonta oli siinä aloituksessa, jossa kysyttiin aborttitavoista ja lääkkeellisestä keskeytyksestä? Miksi se poistatettiin?
"Miksi lapsi olisi sairas jos hoitoja ei ole aloitettu?"
Etkö tosiaan tiedä mistään mitään..?
http://www.vamlas.fi/kiikku/index2.php?sivu=364
Jos tutustuisit vähän asioihin....
Ja vastaa sitten että mitä ajattelit, vauvaa laitokseen sitten jos äiti ei jaksa hoitojen takia sitä hoitaa?
Nimimerkki "hmm" pitäiskö sinun mielestäsi tämän kertojan synnyttää lapsi hengenlähdön uhalla jos eläiskään siihen asti. Kyllä jo elävistä on pidettävä kiinni eli tässä tapuksessa naisesta eikä alkiosta jota ei voi millään muotoa vielä lapseksi kutsua. Olen tätä mieltä.
Itse vastaan hoitajana..
En itse ole töissä paikassa jossa tehdään abortteja, onneksi. En voisi olla myötätuntoinen ja hoitaa potilasta niin kuin abortti ei hetkauttaisi minua. Mielestäni abortti on väärin ja en tiedä pystyisinkö työssä suhtautumaan neutraalisti. Mutta onneksi voin valita työpaikkani.
Ymmärsinkö oikein, että mielestäsi sairaanhoitajan pitää siis kuitenkin suhtautua tilanteeseen kuin tilanteeseen neutraalisti? Oliko sairaanhoitajankoulutuksessa puhetta aiheesta? Hoitotyöstä muuten vaan kiinnostuneena kysyn
Meinasin hoitohenkilökuntaan opiskella, mutta onneksi en, todennäköisesti olisi tullut vauvanmurhaajia vastaan, joita en moraalisista syistä kykenisi hoitamaan lainkaan. Edelleen ala houkuttaa, mutta murhaajien hoitaminen ei, joten on ikävä punnita päätöstä, mennäkkö alalle ja esittää sietävänsä moraalittomia pelkureita, jotka eivät osaa huolehtia asioistaan ja ottaa vastuuta vaiko valita jokin toinen ala..