Esim nyt 2011 rakennettua maalämpötaloa on vaikea myydä esim 20 v. päästä.
Syy: laitteisto on wanhentunut ja rapistunut. Se pitäisi uudistaa ja saneerata, mutta maksaa liikaa.
Myytäessä Wanhentunut maalämpöjärjestelmä alentaa talon arvoa.
Syy: laitteisto on wanhentunut ja rapistunut. Se pitäisi uudistaa ja saneerata, mutta maksaa liikaa.
Myytäessä Wanhentunut maalämpöjärjestelmä alentaa talon arvoa.
Vastaukset 32
Vanhimmat
Mikäköhän näistä on vaikeampi myydä:
maalämpötalo jossa pitää uusia kompressori mutta lämpökaivo toimii vielä vuosisatoja ja käyttökulut on alhaiset;
öljylämpötalo jossa pitää uusia öljykattila ja öljysäiliö ja käyttökulut on korkeat ja erityisympäristövero rasittaa;
sähkölämpötalo jossa pitää uusia sähkökattila ja käyttökulut on korkeat; tai
puulämmitystalo jossa pitää uusia puukattila eikä talo lämpiä puilla ellei joku tee polttopuita ja laita polttopuita kattilaan lähes joka päivä.
Taitaa riippua ostajasta :)
Näin vaan onkin. Aloitus jälleen suoraan sähköön sortuneen itkuvirsi. Maalämmmössä uusitaan vain halpa pumppu n. 20 vuoden välein ja se säästää itsensä moneen kertaan korkoineen....
Saisiko uudiskohteeseen ostettua niitä halpoja vaihtopumppuja? Pummpusysteemi tuntuu olevan hiton kallis uutena hankkiessa, mutta varaosia tulevaisuudessa luvataan sikahalvalla.
Nyt on väärinymmärrys.
Vaihtopumppu ei ole koko järjestelmä vaan eräs osa, tosin keskeinen.
Voithan saada auton moottorin ostettua varaosana mutta ei pelkällä moottorilla aja minnekkään, siihen tarvitaan myös kori, renkaat ym.
Oletko ikinä kysynyt mihinkään laitteeseen varaosan hintaa? Yleensä ne on aika kallita suhteessa koko laitteen hintaan, mutta ehkä nämä maalämpöpumput on sitten poikkeus tässä suhteessa.
Tuo on muuten aika jännää että sähkökattilalle lasketaan käyttöiäksi 20 vuotta, mutta saman ikäisestä maalämpöjärjestelmästä tarviikin vaihtaa vain pumppu. Ilmeisesti maalämpöjärjestelmän komponentit on muuten ylivertaisia, se selittää vähän sen kallista hintaa.
Vai voisiko olla niin että maalämpöpumppu vaihdettaan seitsemän vuoden välein ja kolmannen vaihdon yhteydessä menee koko härpäke pihalle?
Onhan se selvää että kattila eli varaaja kestää yhtä kauan varaavassa sähkölämmityksessä ja maalämmössä.
Erona on että maalämmössä on lisäksi kompressori joka kestää suurin piirtein yhtä kauan jos kuluu normaalisti. Lisäksi maalämmössä on porakaivo tai maapiiri. Niitä ei tarvitse vaihtaa.
Kompressorin ja kaivon lisäkustannukset saavat aikaan sen säästön että noin kaksi kolmannesta lämmöstä on ilmaista verrattuna sähkölämmittäjään.
Molemmissa on myös talon sisäinen lämmönjakelujärjestelmä (putkitus ja vesipatterit) joka on pitkäikäinen.
Omakotitalossa maalämpö on edullisempi jos tehontarve on suuri. Hyvin rakennetussa ja eristetyssä (nykyaikaisessa, pienessä) omakotitalossa maalämpö ei välttämättä ole edes teoriassa kannattava. Rivitalossa ja kerrostalossa sen sijaan on jo riittävästi energiankulutusta että maalämpö on lähes aina kannattava.
Ettei vain sekoittunut asiat keskenään tämän uutisen johdosta:
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/05/1323551/sahkolammitteinen-omakotitalo-ei-pian-kay-kaupaksi
Sähkölämmitteinen omakotitalo ei pian käy kaupaksi
Kaikki käy kaupaksi kun hinta on oikea.
Säkölämmitystalon hintahan ei voi laskea alemmaksi kuin mitä maksaa saneeraus maalämpöön tai johonkin muuhun joka on ostajan mielestä seksikkäämpi lämmitysmuoto.
Jos maalämpötalo maksaa 400te, niin sähkölämmitys talo maksaa 370te ja siihen uusi maalämpösysteemi lämmönjakoineen 30te.
Oikeasti hintaero on vielä pienempi koska vanhalle maalämpötalollekkin pitää laske lähitulevaisuuteen pumpun vaihto ja toisekseen halvempi on helpompi myydä kuin kallis.
Muahahhaa.
Suorasähkömiehet on sitten kivoja!
toivottavasti pumput kehittyvät ja 20v päästä, ei nykypumppuja enää kannata uusia vaan hankkia uusi! Täälläkin jäärimmätkin jo ovat ymmärtäneet, että nykypumput ei oikein natsaa uudiskohteissa :)
Ei mikään provo.....
Juuri tänään tilasin Lämpöässä VS 10 pumpun tuon vanhan 16 vuotta palvelleen tilalle. Nykypumpuissa kun on tuo tulistus niin käyttöveden lisälämmitys on tarpeeton. Maapiiri 400 m onkin priimakunnossa... :)
No niin, nyt saatiin tietoa paikkalle. Mitä maalämmitys maksoi 16 vuotta sitten ja mitä uusi pumppu maksoi nyt?
Tuntuu natsaavan kun katsoo markkinatilastoja
Voi kun jo tulisi sähkölämmittäjien purnailuista huolimatta äkkiä tuo kaavailtu tuntiperusteinen sähkötariffi, oikein sitä mie odotan. Kun viikonlopun sähkölämmittäjä maksaa lämmöstään 300 eskoo niin MLP lämmittäjälle 100. Ja saatte nähdä, että tämä on tulevaisuus!
Samalla saa vettä niskaan ne maalämmönkin hankkijat, jotka ostivat pumppunsa ruottalaisittain osatehomitoitettuna ja ostivat halvimman tarjouksen mukaisen vehkeen. Samaan kategoriaan lukeutuu myös ilma-vesipumppuihin sortuneet.
Täystehomitoitukseen päätyneet ovat onnellisimmassa asemassa.
Myy tuossa tilanteessa sitten suorasähkötalosi. Jos tuo talo muutetaan jälkikäteen maalämmölle tarkoittaa se maalämmön lisäksi myös useinmiten (ellei sitten jo tehtynä vaikkakin harvoin) lämmönjakotavan muutosta. Kokonaisuutena hinta kipuaa luokkaan 30-40 t€. Mutta sen maalämpötalon hinta on kuitenkin 80 t€ sähkölämmitystaloa arvokkaampi.
Hahahahaa kylläpä maalämpömyyjä lohkaisi nyt sitten oikein hyvän, joka ikinen grynderi rakentaa nyt varmasti maalämpötalon kun se on 80t€ arvokkaampi.
Ei sinulle ole näköjään vielä oikein auennut se että tuota tuntiperusteista tariffia ei ole pakko ottaa, sähköyhtiöt tarjoavat myös perinteisiä laskutustapoja. ja tuo 300€ vklopussa on kyllä joku MOT totuus maalämpömyyjän märistä unista.
Viikonloppuisin sähkö on sikahalpaa, kun teollisuus on alhaalla ja sähköyhtiöiden on PAKKO saada myytyä sähkö jonnekkin.
Ei teillä ole pojat ja tytön mitään tajua miten sähkömarkkinat toimii.
Viisas lämmittäjä tekee esim. niin että hankkii ison massavaraajan (vesivaraajan) ja lämmittää sen sitten kaikkein halvimmalla sähköllä siihen aikaan kun sähkö on halvinta ja nauttii lämmityksestä väliajan ja varaa massavaraajan taas sitten kun sähkö on halpaa.
Maalämpösysteemi jauhaa lämpöä kokoajan, myös sikakalliilla sähköllä eli suhteessa tulevaisuudessa maalämmöllä lämmittämisen kustannus nousee vs. yösähköllä toimivaan lämmitykseen.
Et kai hereillä unta nää. Sikahalpaa saat odottaa ja pettyä. Vaikka näin olisikin, nuo huippusuuren varaajan lämpöhäviöt syövät nopeasti tuon edun.....
No joo joo. Miksi kukaan maksaisi 40 tonnia ylimääräistä vanhasta maalämpölaitteistosta, jos kerran sähkölämmitystalon saneerattuna saa halvemalla?
Voit kuvitella mitä haluat mutta antamillasi luvuilla maalämpötalosta saa vain 20 tonnia paremman hinnan.
Mullapa onkin yösäkö varaaja ja voin skipata kokonaan sen lämmittämisen siltä ajalta josta maalämmittäjä maksaa 100€.
Nyt myytävä sähköhän on käytännössä keskihinnalla hinnoiteltu.
Jos energian keskihinta on vaikka 7 senttiä, niin ääripääthän voivat olla vaikka 3 senttiä ja jossain piikeissä 60 senttiä. Sähkövaraajan kanssa noita vaihteluita voi hyödyntää, lataa varaajaa silloin kun halpaa ja jättää lataamatta kun on kallista. Latausajankohtien valikoimisella lämmittämisestä tulee halvempaa kuin nyt.
Hehheh.....
Se onkin sitten helppo jakaa lämpö varaajasta sähköpiuhoja myöten lattialaattaan.
Et tiennyt että varaajaa voi ladata myös maalämpöpumpulla. Minulla on 10 KW pumpun rinnalla 1500 litran varaaja. Puukattilankin voin asentaa kattilahuneeseeni jos tarve. Ainakin toistaiseksi kattila tarpeeton, vaikka puut ovatkin ilmaisia läheiseltä liimalevytehtaalta. En viitsi moisten lankunpätkien kanssa pelata kun lämmityssähköä kuluu n. 9000 kw vuodessa.
> Et tiennyt että varaajaa voi ladata myös maalämpöpumpulla. Minulla on 10 KW pumpun rinnalla 1500 litran varaaja
No enpä tiennyt. Lienee jotain tekoa sen kanssa, ettei lämpöpumpun lauhtumislämpötilaa kannata mitoittaa yli 50 °C.
Ja sehän sitten tarkoittaa, että varaajan kapasiteetti jää aika pieneksi, jos lattialämmitykseen tarvitaan 35 °C vettä ja varaaja ladataan max. 50 °C lämpötilaan.
Sähkövastuksilla varaajan voi ladata helpoisti vaikka 85 °C lämpötilaan, jolloin puhutaan 2 - 2½ -kertaisesta energiamäärästä.
Sattuupa olemaan tuossa varaajassa nuo vanhat suorasähköajalta olevat vastukset 12 KW joita voi lisälämmitykseen käyttää jos on joskus kannattavaa, jota kylläkin epäilen....
Varaaja on tietysti hyvin eristetty = lämpöhäviö minimaalinen ja se minimaalinen lämpöhäviö tulee rakennukseen sisään ja lämmittää eli ei mene yhtään hukkaan.
Yhä vain sinä säälittävyyden ilmentymä yrität saada maalämpötalojen hintoja alas jotta pääsisit sellaiseen käsiksi....
Usko jo pelle lopultakin että tuo sinun kateutesi maalämmitystä kohtaan on sairaalloista!
Sanoit asian juuri niinkuin se on.
Eihän kukaan omaan lämmitysmuotoon tyytyväinen ikinä lähtisi tekemään noin älytöntä aloitusta ellei hänellä olisi tosi paljon hampaankolossa (suomeksi=kateudessaan) jotain lämmitysmuotoa kohtaan.
Yksiselitteisesti tuo aloituksen tehnyt on huomannut oman lämmitysmuotonsa kalliimmaksi kuin maalämmön ja vain ja ainoastaan hirvittävän suuri kateus maalämmöllä lämmittäviä kohtaan saa aikaiseksi tuollaisen todella surkuhupaisen aloituksen ;)
(tyyppi nolasi itsensä taas totaalisesti mutta mitäpä sitä tuollaiselta pelleltä muuta voisi odottaakaan.... ;)
Kukahan tässä on pelle. Pelleä on maalämpömyyjä kusettanut ja nyt ketuttaa.
Maalämpö on suoraan riippuvainen sähköstä. Ja sähkön hinta tuskin ainakaan laskemaan tulee... En siis laittaisi lämmitysjärjestelmää, joka käyttää sähköä. Puu- ja pellettilämmitykset ovat varmimpia. Varsinkin, jos on omaa metsää.
Puukattila ja pellettikattila ovat riippuvaisia sähköstä, kiertovesipumppu nyt ainakin toimii sähköllä. Ei taida lämpötila- ja paine-eroihin perustuvia lämmitysjärjestelmiä enää olla olemassakaan, vesikiertoisella lämmönjakotavalla siis.
Toki pelkkä tulisijalämmitys toimii täysin riippumatta sähköstä, mutta sellaisen käyttäminen sitten vaatii jo jonkin verran enemmän askartelua, koska hyvin harvoin yksi tulisija riittää koko asunnon lämmöntuottajaksi. Ja lämpimän veden valmistaminen vaatii usein jonkinlaisen varaajan, toki se ovi olla vanhanmallinen patakin. Kesäaikaan puhtaasti tulisijalla toteutettu lämmitys on hieman hankala, kun ajatellaan lämpimän veden tarvetta - tulisijojen hukkalämpö usein aiheuttaa ei-toivottua lämpenemistä kesäaikaan.
Mutta siis täysin sähköstä riippumattomia keskuslämmitysjärjestelmiä ei ole olemassakaan. Puukattilakin vaatii sähkön.
Toki lämmitysjärjestelmäksi voi rakentaa hybridijärjestelmän, jossa kesäaikainen käyttövesi tuotetaan aurinkokeräimillä ja aurinkopaneeleilla sitten tuotetaan järjestelmän tarvitsema sähkö, talvella tuohon vaaditaan esim. tuulivoimaa, koska omien kokemusteni perusteella Etelä-Suomessa ei käyttövesi lämpiä marras-helmikuun välissä lainkaan auringolla, ja lokakuussakin hieman haaleasti...
Tuohon huuhaa esseeseen ei voi muuta vasta kuin että esim:
http://steamcastle.fi/
Voishan sähköä tuottaa vaikka ruoköljyllä agregaatilla. Yhden kiertovesipumpun käyttö ei paljon sähköä tarvitse.
Tuo linkkisi systeemi se vasta huuhaata on :)
Se on sitten 110% varma että tuollaista linkin takaa löytyvää kötöstystä ei kolmea enempää rakenneta sillä on tuo niin satavarmasti tuomittu epäonnistumaan koko hupaisia höpöhöpö systeemi :)
Jos ei ymmärrä lämpölaitoksen toimintaa, ei se ole kuin oma vika. Yhtä todennäköisesti mikä tahansa höyrykone toimii kuin suomalaiset ydinvoimalat. Tiesitkö että ydinvoimalat ovat myös höyrykoneita?
Minä mitään esseetä kirjoita, kunhan latelen omia kokemuksiani. Aggregaatilla toki voidaan sähkö tuottaa kiertovesipumppuun, ei siinä mitään. Sitten vaan on riippuvainen aggregaatin polttoaineesta. Aggregaatit vaan ovat pirun kovaäänisiä systeemejä, ja hyötysuhde on aika surkea (se ruokaöljy pitäisi ensin tislata diisseliksi, ja se on nykySuomessa hankalaa, kun se vaatii luvat, kas kun pelkona on se, että sen diisselin sitten tunkeekin auton tankkiin eikä maksa siitä veroja). Mutta se on tietenkin oma subjektiivinen kokemukseni aggregaatista, kun asun heikkojen sähköyhteyksien päässä (ilmajohdot ja runsaasti puustoa linjojen lähellä= paljon katkoja).
Vapaakiertoisia lämmitysjärjestelmiä ei enää ole markkinoilla, toki sellaisen voi itse rakentaa. Kiertovesipumpulla toimivan saa toimimaan aggregaatilla, helpoimmin silloin kun sähkötauluun suoraan on laitettu ulkoiselle otollekin valmius.
Yritin esittää realistisen nykyisellä lainsäädännöllä ja tekniikalla toteuttamiskelpoisen systeemin.