HS tänään 6.5.2011:
Helsinki testaa avoimen koodin ohjelmia
Kaupunki asensi OpenOffice -ohjelmiston 21 000 työasemaan.
Uutinen on sinänsä tuolta osin myönteinen ja siinä kerrotaan miten Helsinki selvittää missä laajuudessa avoimen koodin ohjelmia voidaan ottaa käyttöön Helsingin virastoissa. OpenOfficesta kootaan kokemukset syksyllä, jolloin päätetään jatkotoimista.
Ok.
Sitten tulee kummallisuuksia, HS:n mukaan Helsingin kaupungin tietotekniikkapäällikön Markku Raition suulla:
"Avoimen koodin yhteisöt ovat myöntäneet, että sadan prosentin ratkaisua Open Office ei tarjoa. Missään ei ole päästy siihen, että työasemissa olisi käytössä pelkästään Open Office. On itsensä huijausta, jos uskoo, että tällainen olisi mahdollista."
???
Raitio kyllä kertoo miten avoimesta koodista on hyötyä, mutta silti tuo näyttää ainakin minun silmissäni kummalliselta tekstiltä, josta tulee mieleen lähinnä se että onkohan toimittaja ihan ymmärtänyt mitä on sanottu ja tarkoitettu. Arvelen Raition tarkoittaneen miten 100 %:n käyttöön ei olla päästy sikäli kuin aina jokaisesta porukasta löytyy se vastarannan kiiski, jonka mielestä ei kelpaa vastaava, kun pitäisi olla täysin sama.
Voinhan toki olla väärässäkin. Omat käyttökokemukset ovat näyttäneet miten MS Officessa ne huomautuskentät - mitä ne nyt oli oikealta nimeltään - eivät näkyneet ainakaan vuosi pari sitten vielä OpenOfficessa. Toinen Officeen liittyvä seikka on esim. sellainen lisäosa kuin MathType. Käyttötottumuksista toiseen ei ole mukava vaihtaa, varsinkin jos uusi järjestelmä edellyttää täysin toisen filosofian omaksumista ja uusien rutiinien hallintaa. Onhan se aika iso muutos, jota ei viitsisi 'turhan takia' tehdä.
Kertokaa silti, jos tiedätte, onko noissa asioissa menty eteenpäin. Samoin, mainitkaa mikäli tiedätte millä tavoin O.O. ei tekisi samaa kuin MS Office. No, Powerpoint-esitykset eivät toimi ainakaan oletuksena täysin samoin O.O-ympäristössä, koska hiirulaista pitää naksauttaa tapahtumien välillä.
Taulukkolaskentaa en tarvitse, joten sieltäkö ne oleelliset erot löytyvät?
HS Helsingin avoimen koodin testaamisesta
27
134
Vastaukset
- Liber Libre
Taulukkolaskennassa ei juuri ole eroa OO:ssa ellei ole tottunut visual basicilla kirjoittamaan macroja. Olisivat olleet fiksumpia jos olisivat siirtyneet LibreOfficeen, mutta hyvä veto tämäkin.
- M-Kar
Vähän riippuu pitkän tähtän suunnitelmista mikä on fiksuinta. Jos pitkän tähtäimen suunnitelmia ei ole, ja on MS Office 2007 tai MS Office 2010 niin tuo oli aika typerä homma.
- EUn "vapaa" kilpailu
Samassa lehtijutussa oli erittäin kiinnostava myös tämä Helsingin kaupungin tietotekniikkapäällikön kommentti:
"Microsoft-sopimuksemme sallivat, että pidämme Microsoft Officea ja Open Officea rinnakkain."
Onkos asiakkailla siis sellaisiakin sopimuksia, jotka takaavat M$:lle monopolistisen yksinoikeuden myös toimisto-ohjelmissa? Mielenkiintoista... - Pitäisi vähän mietti
Kuka korvaa, jos aitoustarkistus- ja aktivointijärjestelmätön distro aiheuttaa Helsingille hirvittävän atk-johdannaisen vahingon kuin jonkinlaisen atk-ihmeen kaupalla vain euroissa?
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9827708
Mikä on atk-kauhuskenariossa veronmaksajan käypä arvo? Voiko häntä edes käypästä arvosta ikälisillä jyvitettynä vakuutta tälläisen "vahingon" varalta? Onko näitä kysymyksiä pohdittu? Kuka virkamiehistä ottaa vastuun? Kuka virkamiehistä osaa tulostaa OpenOfficesta väritulosteen, joka ei ole vauvankakan värinen?- Aitoustarkistuspeelo
On hyvä miettiä älyttömyyksiä... silloin tällöin?
- Peelouden lajit
Aitoustarkistuspeelo kirjoitti:
On hyvä miettiä älyttömyyksiä... silloin tällöin?
Missä kohdassa OpenOfficea on aitoustarkistus? Entäpä aktivointi, jolla aito OpenOfficen distro lähtee käyntiin? Nythän työasemassa käynnistyy väärennettykin eli näpelöity!
- exergy
Peelouden lajit kirjoitti:
Missä kohdassa OpenOfficea on aitoustarkistus? Entäpä aktivointi, jolla aito OpenOfficen distro lähtee käyntiin? Nythän työasemassa käynnistyy väärennettykin eli näpelöity!
Kun lataa virallisesta paikasta niin näpelöinnin vaara on äärimmäisen pieni johtuen siitä että kyseessä on avoin koodi.
- M-Kar
Peelouden lajit kirjoitti:
Missä kohdassa OpenOfficea on aitoustarkistus? Entäpä aktivointi, jolla aito OpenOfficen distro lähtee käyntiin? Nythän työasemassa käynnistyy väärennettykin eli näpelöity!
Väärennöstä on mahdotonta tehdä kun avoimen lähdekoodin ohjelmiston saa käytännössä omaksi. Saa näpelöidä miten huvittaa ja lopputulos on aina aito.
- Pentti Nelonen
Omakaupunki sivustolla useimmat kritisoivat moista puuhaa! esim nimimerkki ”SysAdmin”:
"Toivon että tuo jää vain koeasteelle. Olen työskennellyt suomen mittakaavassa suhteellisen suuressa yrityksessä IT-hommissa, jossa ei kokeiltu, vaan otettiin suoraan käyttöön OpenOffice Micorosoftin tuotteiden korvaajaksi. Siitä tuli täysi floppi joka haittasi jopa liiketoimintaa.
Useaa eri järjestelmää ei voinut enää käyttää ja niiden "tuunaaminen" OOo yhteensopivaksi olisi maksanut (ja maksoikin) maltaita.
Open Office on LOISTAVA ja kaiken lisäksi ilmainen toimisto-ohjelmisto perus kotikäyttäjälle. Suuressa yritysympäristössä se ei toimi ilman henkilöresurssien merkittävää lisäämistä.
Juuri nämä feispuukkaavat Keijo Kotikäyttäjät, jotka eivät tajua suurista ja hajautetuista tuhansien käyttäjien ympäristöistä mitään, ovat ne suurimmat Open Officen liputtajat."
http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/helsinki_testaa_avoimen_koodin_ohjelmia/
Itsekin liike-elämää ja yrityksen johtamista tuntevana voin sanoa että avoimet ohjelmat ovat tie katastrofiin. Monet bisnestuttuni ovat lyöneet siinä kätensä paskaan ja siirtyneet takaisin Microsoftin yritysosaamiseen ja toimivaan palveluun.- äıʇnʇkuǝduǝuolǝu
Olen vakaasti sitä mieltä, että veronmaksajien kustannuksella tuotettujen yhteiskunnan jakamien dokumenttien tulee olla sellaisessa tiedostomuodossa, että sen lukemiseen tarvittava ohjelma on vapaasti ladattavissa ja käytettävissä eikä vaadi mitään tiettyä käyttöjärjestelmää.
Tähän on vielä pitkä matka, kiitos voideltujen poliitikkojen (ei nimiä, mutta viitteenä vaikka tuki kouluohjelmistoihin, korkeassa asemassa vaikuttanut ********poliitikko)...
Mutta ehkä liekanaru joskus katkeaa! - blaah
äıʇnʇkuǝduǝuolǝu kirjoitti:
Olen vakaasti sitä mieltä, että veronmaksajien kustannuksella tuotettujen yhteiskunnan jakamien dokumenttien tulee olla sellaisessa tiedostomuodossa, että sen lukemiseen tarvittava ohjelma on vapaasti ladattavissa ja käytettävissä eikä vaadi mitään tiettyä käyttöjärjestelmää.
Tähän on vielä pitkä matka, kiitos voideltujen poliitikkojen (ei nimiä, mutta viitteenä vaikka tuki kouluohjelmistoihin, korkeassa asemassa vaikuttanut ********poliitikko)...
Mutta ehkä liekanaru joskus katkeaa!”Olen vakaasti sitä mieltä, että veronmaksajien kustannuksella tuotettujen yhteiskunnan jakamien dokumenttien tulee olla sellaisessa tiedostomuodossa, että sen lukemiseen tarvittava ohjelma on vapaasti ladattavissa ja käytettävissä eikä vaadi mitään tiettyä käyttöjärjestelmää.”
HTML lienee siis hyvä. Jos tarvitaan jotain typografisia hienouksia, niin PDF. Tekstinkäsittelyohjelmien tiedostoformaatit eivät ole mielestäni ihan niitä parhaimpia tiedostojen levitysmuotoja. - blaah
blaah kirjoitti:
”Olen vakaasti sitä mieltä, että veronmaksajien kustannuksella tuotettujen yhteiskunnan jakamien dokumenttien tulee olla sellaisessa tiedostomuodossa, että sen lukemiseen tarvittava ohjelma on vapaasti ladattavissa ja käytettävissä eikä vaadi mitään tiettyä käyttöjärjestelmää.”
HTML lienee siis hyvä. Jos tarvitaan jotain typografisia hienouksia, niin PDF. Tekstinkäsittelyohjelmien tiedostoformaatit eivät ole mielestäni ihan niitä parhaimpia tiedostojen levitysmuotoja.Ja eikös se uusi Wordin formaatti ole avoin sekin?
- äıʇnʇkuǝduǝuolǝu
blaah kirjoitti:
Ja eikös se uusi Wordin formaatti ole avoin sekin?
Jos tarkoitat .docx, niin tosi vaikea tapaus. Täytyi eräs dokumentti kierrättää tuttavan kautta ennenkuin avautui, M$-ohjelmalla. Se on siis Micro$oftin "avoin".
- exergy
äıʇnʇkuǝduǝuolǝu kirjoitti:
Jos tarkoitat .docx, niin tosi vaikea tapaus. Täytyi eräs dokumentti kierrättää tuttavan kautta ennenkuin avautui, M$-ohjelmalla. Se on siis Micro$oftin "avoin".
Tulee mieleen tapaus jossa käyttäjä perusteli OO:a huonoksi sen takia että jos lähetti sillä tehdyn dokun niin muut eivät saaneet sitä MS Officella auki. Joten hän hankki uuden MS Officen ja alkoi lähettämään sillä docx-dokuja joita muut eivät saaneet auki. Ihan säälistä sitten neuvoin sitä vaikka olisi pitänyt haukkua kyllä pystyyn ;) Koska kyseessä oli oma isäni (kok) niin annoin armon käydä oikeudesta vaikka olen minä sen pari kertaa kyllä haukkunut muista syistä.
Siinä vaan asiat riitelevät, ei ihmiset. - Tiesinhän minä!
exergy kirjoitti:
Tulee mieleen tapaus jossa käyttäjä perusteli OO:a huonoksi sen takia että jos lähetti sillä tehdyn dokun niin muut eivät saaneet sitä MS Officella auki. Joten hän hankki uuden MS Officen ja alkoi lähettämään sillä docx-dokuja joita muut eivät saaneet auki. Ihan säälistä sitten neuvoin sitä vaikka olisi pitänyt haukkua kyllä pystyyn ;) Koska kyseessä oli oma isäni (kok) niin annoin armon käydä oikeudesta vaikka olen minä sen pari kertaa kyllä haukkunut muista syistä.
Siinä vaan asiat riitelevät, ei ihmiset.mitäs mä sanoin: ekserkyn raivostunut sukulainen. Älkää luottako palannen atk-pennin vertaa siihen, mitä atk-ajokortiton ekserky sanoi niistä haukuista: hän oli mukamas neuvovinaan siitä yksinkertaisesta syystä, että hän pääsisi raivostuneen sukulaisensa (tai tuttavansa, mutta tässä tapauksessa sukulaisensa) täydellisestä valtakäyttöjärjestelmä-Windowsista käsin suoltamaan tänne Mikrosoftin tehtaan ja sen satojen miljoonien todella tyytyväisten asiakkaitten vastaista atk-probagandaa. Huomattuaan tämän raivostunut sukulainen raivostui entistä enemmän ja haukkui tästäkin syystä ekserkyn ainakin useita kertoja.
- blaah
Tiesinhän minä! kirjoitti:
mitäs mä sanoin: ekserkyn raivostunut sukulainen. Älkää luottako palannen atk-pennin vertaa siihen, mitä atk-ajokortiton ekserky sanoi niistä haukuista: hän oli mukamas neuvovinaan siitä yksinkertaisesta syystä, että hän pääsisi raivostuneen sukulaisensa (tai tuttavansa, mutta tässä tapauksessa sukulaisensa) täydellisestä valtakäyttöjärjestelmä-Windowsista käsin suoltamaan tänne Mikrosoftin tehtaan ja sen satojen miljoonien todella tyytyväisten asiakkaitten vastaista atk-probagandaa. Huomattuaan tämän raivostunut sukulainen raivostui entistä enemmän ja haukkui tästäkin syystä ekserkyn ainakin useita kertoja.
Kyllä tämä yksi sitten jaksaa höyrytä.
- exergy
Tiesinhän minä! kirjoitti:
mitäs mä sanoin: ekserkyn raivostunut sukulainen. Älkää luottako palannen atk-pennin vertaa siihen, mitä atk-ajokortiton ekserky sanoi niistä haukuista: hän oli mukamas neuvovinaan siitä yksinkertaisesta syystä, että hän pääsisi raivostuneen sukulaisensa (tai tuttavansa, mutta tässä tapauksessa sukulaisensa) täydellisestä valtakäyttöjärjestelmä-Windowsista käsin suoltamaan tänne Mikrosoftin tehtaan ja sen satojen miljoonien todella tyytyväisten asiakkaitten vastaista atk-probagandaa. Huomattuaan tämän raivostunut sukulainen raivostui entistä enemmän ja haukkui tästäkin syystä ekserkyn ainakin useita kertoja.
"Huomattuaan tämän raivostunut sukulainen raivostui entistä enemmän ja haukkui tästäkin syystä ekserkyn ainakin useita kertoja."
Hahhah!! huvittavaa tekstiä ;D ;D - 9
Tiesinhän minä! kirjoitti:
mitäs mä sanoin: ekserkyn raivostunut sukulainen. Älkää luottako palannen atk-pennin vertaa siihen, mitä atk-ajokortiton ekserky sanoi niistä haukuista: hän oli mukamas neuvovinaan siitä yksinkertaisesta syystä, että hän pääsisi raivostuneen sukulaisensa (tai tuttavansa, mutta tässä tapauksessa sukulaisensa) täydellisestä valtakäyttöjärjestelmä-Windowsista käsin suoltamaan tänne Mikrosoftin tehtaan ja sen satojen miljoonien todella tyytyväisten asiakkaitten vastaista atk-probagandaa. Huomattuaan tämän raivostunut sukulainen raivostui entistä enemmän ja haukkui tästäkin syystä ekserkyn ainakin useita kertoja.
ATK-ajokortti! HAHAHAHAHA. Ei jumaliste. Hiski on vielä tuolla tasolla.
- exergy
9 kirjoitti:
ATK-ajokortti! HAHAHAHAHA. Ei jumaliste. Hiski on vielä tuolla tasolla.
En tiedä onko Hiski ja höyry-Hourimo yksi ja sama henkilö mutta molemmat tosiaankin taitavat olla tietokoneen A-ajokortin varassa täällä liehumassa, sen verran heppoiset ovat jutut.
Hiski ainakin kehuu itseään yli-ihmiseksi mutta ei kykene pieneen ajatustehtävään jolla annoin hänelle mahdollisuuden todistaa kykynsä. Ei tullut todistetuksi tosiaan mutta sitä suurempi huuto ja uhkailu on alkanut sen jälkeen ;D Mutta minähän pistän bensaa liekkeihin, kanistereita riittää. - Perintöä odotellessa
exergy kirjoitti:
En tiedä onko Hiski ja höyry-Hourimo yksi ja sama henkilö mutta molemmat tosiaankin taitavat olla tietokoneen A-ajokortin varassa täällä liehumassa, sen verran heppoiset ovat jutut.
Hiski ainakin kehuu itseään yli-ihmiseksi mutta ei kykene pieneen ajatustehtävään jolla annoin hänelle mahdollisuuden todistaa kykynsä. Ei tullut todistetuksi tosiaan mutta sitä suurempi huuto ja uhkailu on alkanut sen jälkeen ;D Mutta minähän pistän bensaa liekkeihin, kanistereita riittää.Todella tyytymätön ekserky suoltaa täällä Mikrosoftin tehtaan ja em tehtaan joka hetki atk-markkinoitten täydellisimien tuotteitten satojen miljoonien todella tyytyväisten käyttäjien vastaista atk-bropagandaa raivostuneitten sukulaistensa ja tuttaviensa täydellisissä valtakäyttöjärjestelmä-Windowsin ympäristöissä hatarilla atk-tekosyillään yötä päivää loisien yksinkertaisesti siitä syystä, että odottavan aika on niin pitkä.
- exergy
Perintöä odotellessa kirjoitti:
Todella tyytymätön ekserky suoltaa täällä Mikrosoftin tehtaan ja em tehtaan joka hetki atk-markkinoitten täydellisimien tuotteitten satojen miljoonien todella tyytyväisten käyttäjien vastaista atk-bropagandaa raivostuneitten sukulaistensa ja tuttaviensa täydellisissä valtakäyttöjärjestelmä-Windowsin ympäristöissä hatarilla atk-tekosyillään yötä päivää loisien yksinkertaisesti siitä syystä, että odottavan aika on niin pitkä.
Toivon mukaan odottavan aika käy loputtoman pitkäksi sillä minähän rakastan vanhempiani enkä haluaisi heitä menettää. Elämän kylmä laki vain on toista mieltä, tiedostan asian ja joudun sen lopulta hyväksymään mutta toivottavasti saan odottaa vielä pitkään.
Luokkakaverini isä kuoli ihan äskettäin, ei ollut 70:täkään ;( - Raatokärpänen
exergy kirjoitti:
Toivon mukaan odottavan aika käy loputtoman pitkäksi sillä minähän rakastan vanhempiani enkä haluaisi heitä menettää. Elämän kylmä laki vain on toista mieltä, tiedostan asian ja joudun sen lopulta hyväksymään mutta toivottavasti saan odottaa vielä pitkään.
Luokkakaverini isä kuoli ihan äskettäin, ei ollut 70:täkään ;(Juuri tuollaista lipevyyttä näkee kuoleman kielissä olevan raivostuneenkin sukulaisen vuoteen äärellä: sitä ollaan perinnön kiilto silmässä niin rakastavaisia ja huolehtivia että
- exergy
Raatokärpänen kirjoitti:
Juuri tuollaista lipevyyttä näkee kuoleman kielissä olevan raivostuneenkin sukulaisen vuoteen äärellä: sitä ollaan perinnön kiilto silmässä niin rakastavaisia ja huolehtivia että
Mun vanhemmat ovat vielä terveitä ja hyvissä voimissa, hyvä niin.
Mikäs sun ongelma oikein on kun pelkäät tuollaisia perintöasioita, onko karvaita kokemuksia vai omakohtaisia pelkoja? Tarvit taas jotain rauhoittavia, selkeästi. Mitäs määrätään tällä kertaa?
- M$-mafia murtuu
Oikeusministeriö säästää OpenOfficen käytöllä miljoonia euroja.
http://www.coss.fi/sites/default/files/documents/presentations/Martti_Karjalainen-Oikeusministerion_OOo_kaytoonotto_2009-04-07.pdf- exergy
Olipas hyvä esitys, tätä en ollut vielä nähnytkään.
Kaikki puheet TCO:sta voidaan siis unohtaa ;) - Windows rulaa
Oikeusministeriö käyttää Windows käyttöjärjestelmää... sitä ei voi korvata kuten yksittäistä ohjelmaa sillä kustannustehokaampaa käyttöjärjestelmää ei ole saatavilla.
- exergy
Sekin saattaa muuttua lähivuosina koska avoin koodi windowskäytössäkin on tuonnut valtavat säästöt.
http://www2.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/nain-oikeusministerio-saasti-tietotekniikassa/194094
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ukrainan ulkoministeri: Moskova aistii tappion Ukrainassa
Dmytro Kuleban mukaan Venäjä yrittää puheillaan pelotella länsimaita. Ukrainan ulkoministerin Dmytro Kuleban mukaan Venäjän esittämät varoitukset kol2574151Stefu haikailee
Julkaisi stooreissa kuvan vickestä. Sitten Martinasta treenaamassa Hangossa ulkona. Hmm.2643391Harmi mies ettet arvostanut
Minua tarpeeksi. Myöhemmin kaikki olisi palkittu ja olisin antanut sinulle aitoa rakkautta. Tämä sattuu mutta yritän ajatella, että ehkä se rakkaus ku1541768Oi! Legandaarinen Vesa-Matti "Vesku" Loiri, 77, poseeraa kahdessa eri kuvassa - Some riemastui!
Vesa-Matti "Vesku" Loiri on kyllä legenda jo eläessään. Hienoa nähdä, että virtaa piisaa. Voimia, iloa ja eloa, Vesku! https://www.suomi24.fi/viihde251625Lavrov väläyttelee WW3:sta
Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov varoittaa, että kolmannen maailmansodan uhka on todellinen. Lavrov sanoi venäläiselle uutistoimisto Interfaxille,2961406Ketä Sofia fanit veikkaatte seuraavaksi lompakoksi?
Kenestä Sofia höynäyttää itselleen seuraavan lompakon?131907Voiko hyvää omatuntoa ostaa?
Olen tässä nyt muutaman päivän paininut erään rahaan liittyvän pulman kanssa. Kerron ensin vähän taustaa ... Eli erosin 15 vuoden parisuhteesta 9 vuo235850en vaan saa häntä pois
Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va115806anna hänen mennä
Jos rakastat jotakuta, anna hänen mennä. Jos hän palaa, hän oli aina sinun. Jos ei, hän ei koskaan ollut. Tällaiseen rakkauteen tämä mies uskoo.54769