* "< Joh.5:22. Isä ei myöskään tuomitse ketään, vaan on antanut kaiken tuomivallan Pojalle,
23. että kaikki kunnioittaisivat Poikaa, niin kuin he kunnioittavat Isää. SE JOKA EI KUNNIOITA POIKAA, EI KUNNIOITA ISÄÄ, JOKA ON HÄNET LÄHETTÄNYT. >"
* "< Ilm.5:12. ja he sanoivat voimakkaalla äänellä. Karitsa joka on teurastettu, onarvollinen saamaan voiman, rikkauden, viisauden, väkevyyden, KUNNIAN, kirkkauden ja ylistyksen.
13. Ja kaikkien luotujen, jotka ovat taivaassa, maan päällä, maan alla ja merellä, kaikkien niissä olevien kuulin sanovan: Hänelle joka istuu valtaistuimella, ja KARITSALLE ylsitys,KUNNIA, KIRKKAUS ja valta aina ja ianakikkisesti. >" !
* uSKOVAINEN SAA SIIS PULLUSTAA jEESUSKEN JUMALUUTTA JA KUNNIAA.
* "< 2Kor. 11: 1-4. ..4. Jos joku tulee ja julistaa toista Jeesusta (ekivaarin jeesus) kuin me olemme julistaneet tai jos te saatte toisen hengen kuin sen, jonka te olette saaneet, tai toisen evankeliumin (ekivaarin valhe-evankeliumin) kuin sen, jonka olette ottaneet vastaan, niin sen te kyllä hyvin siedätte. >"
* Mistähän johtuu, että se väärä evankeliumi uppoaa ihmiseen paremmin, kuin se evankeliumi, jos Paavali ja muut apostolit, sekä Jeesus julistivat, ja julistavat yhä Raamatun kirjoitusten kautta. Paavalin aikana oli samanlaisia " ekivaareja" julistamassa omia jeesuksiaan ja omia evankeliumejaan?
* On hyvin tärkeää pysyä apostolien opetuksessa ja seurata heidän julistamaansa evankleliumia?
* Jeesus saa saman kunnian kuin Jumalakin, niin miten Hän ei olisi Jumala? Jos Jumala saa Jumalan kunnian, ja Jeesus saa saman kunnian kuin Jumala, kuka vielä uskaltaa sanoa, ettei Jeesus olisi Jumala? Joe emme kunnioita Jeesusta samalla kunnialla kuin Isää, ei meillä ole Isääkään, molemmat ovat saman kunnian arvovallan sisällä. Joka alentaa Jeesuksen ihmisen ja syntisen asemaan, pilkkaa Jumalaa, eikä missään tapauksessa sellaisella ole Jumalaa, vaan on eksynyt järjenpäätelmiin ja on kaukana Jumalasta ?
KUNNIA RATKAISEE ONKO JEESUS JUMALA ?
170
180
Vastaukset
* Jeesus ei evankeliumeissa luonnollisestikkaan koroita jumaluuttaan, koska otti orjan muodon, tuli ihmisen osaan, ja luopui oikeudestaan olla Jumalan kaltainen, täyttääkseen ihmisen osan, vaikka oli Jumalan Poika.
* Mutta Ilmestyskirjan sanomassaan, Ilmestys on Jeesuksen Kristuksen antama, ensimmäisessä luvussa Hän ilmoittaa ensimmäiseksi kuka Hän oiekasti on.
* Ilm. 1:7, 8. "< Katso, hän tulee pilvissä. kaikkien silmät näkevät hänet, niidenkin, jotka hänet lävistivät, ja kaikki sukukunnat vaikeroivat hänen tähtensä. Totisesti, aamen.
8. Minä olen A ja O, sanoo herra Jumala, joka on, ja joka oli ja joka on tuleva, Kaikkivaltias. >".
* Siinäpä Jeesus selvin sanoin ilmoittaa kuka oikeasti on, Jumala kaikkivaltias, edellä todistamansa todistaa että kyse on Jeesuksesta. Jumalasta ei voida sanoa, "joka oli, ja joka on, ja joka tuleva on?" Vain Jeesuksesta näin voidaan sanoa, tämä on kiistaton todistus Jeesuksen jumaluudesta ja Kaikkivaltiudesta. Ja kunnia on sama kuin Isällä, mikään ei siis tee Pojasta Isää alhaisempaa, istuvat samallal valtaistuimella ?Johanneksen ilmestyksen antoi ensin Jumala Jeesukselle, joka lähettämänsä ENKELIN KAUTTA antoi sen edelleen Johannekselle, edelleen Jumalan palvelijoille annettavaksi:
Ilmestyskirja 1
1 "Jeesuksen Kristuksen ilmestys, jonka JUMALA ANTOI HÄNELLE, näyttääkseen palvelijoillensa, mitä pian tapahtuman pitää; ja sen hän LÄHETTÄMÄNSÄ ENKELIN KAUTTA antoi tiedoksi palvelijalleen Johannekselle,
1:2 joka tässä todistaa Jumalan sanan ja Jeesuksen Kristuksen todistuksen, kaiken sen, minkä hän on nähnyt."- Usko Toivonen
Vastaus Mohikaanin viestiin:
>> * Jeesus ei evankeliumeissa luonnollisestikkaan koroita jumaluuttaan, koska otti orjan muodon, tuli ihmisen osaan, ja luopui oikeudestaan olla Jumalan kaltainen, täyttääkseen ihmisen osan, vaikka oli Jumalan Poika. >>
Olen samaa mieltä tästä asiasta.
6. joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen,
7. vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;
8. hän nöyryytti itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, hamaan ristin kuolemaan asti. ( Fil. 2. )
Hänellä oli Jumalan muoto, josta hän luopui ja otti ihmisen muodon.
Johanneksen mukaan Jesaja näkee Jeesuksen jumalisen muodon.
41. Tämän Esaias sanoi, kun hän näki hänen kirkkautensa ja puhui hänestä.
Johannes viittaa tässä Jesaja 6. lukuun
1. Kuningas Ussian kuolinvuotena minä näin Herran istuvan korkealla ja
ylhäisellä istuimella, ja hänen vaatteensa liepeet täyttivät temppelin.
2. Serafit seisoivat hänen ympärillään; kullakin oli kuusi siipeä: kahdella he peittivät kasvonsa, kahdella he peittivät jalkansa, ja kahdella he lensivät.
3. Ja he huusivat toinen toisellensa ja sanoivat: "Pyhä, pyhä, pyhä Herra Sebaot; kaikki maa on täynnä hänen kunniaansa".
4. Ja kynnysten perustukset vapisivat heidän huutonsa äänestä, ja huone täyttyi savulla.
5. Niin minä sanoin: "Voi minua! Minä hukun, sillä minulla on saastaiset huulet, ja minä asun kansan keskellä, jolla on saastaiset huulet; sillä minun silmäni ovat nähneet kuninkaan, Herran Sebaotin."
Tästä Jeesus luopui, tuli Vapahtajana.
7. Pane toivosi Herraan, Israel. Sillä Herran tykönä on armo, runsas lunastus hänen tykönänsä.
8. Ja hän lunastaa Israelin kaikista sen synneistä.
Psalmi 130.
21. Ja hän on synnyttävä pojan, ja sinun on annettava hänelle nimi Jeesus, sillä hän on vapahtava kansansa heidän synneistänsä."
Matt. 1. - benedi
Tässä asiassa mohikaani on oikeassa. Jeesus on Jumala,
ja Jumala kuoli ristillä.
Jeesushan sanoi: " Ennenkuin Aabraham syntyi olen minä ollut"
Jeesus syntyi n. 600 vuotta sen jälkeen, kun oli puhunut Aabrahamin kanssa.
Vasta noin 2000v sitten tapahtui tämä.
" Ja hän on synnyttävä pojan, ja sinun on annettava hänelle nimi Jeesus, sillä hän on vapahtava kansansa heidämn synneistään" Matt 1: 21
Jeesus sai nimen Jeesus, vasta kun syntyi lihaksi.
Sitä ennen hän oli Jumala, ja Jumala on Henki.
Jumala kuoli puolestamme, että meillä olisi elämä ja olisi yltäkylläisyys. - Pilkkaatko Jumalaa?
benedi kirjoitti:
Tässä asiassa mohikaani on oikeassa. Jeesus on Jumala,
ja Jumala kuoli ristillä.
Jeesushan sanoi: " Ennenkuin Aabraham syntyi olen minä ollut"
Jeesus syntyi n. 600 vuotta sen jälkeen, kun oli puhunut Aabrahamin kanssa.
Vasta noin 2000v sitten tapahtui tämä.
" Ja hän on synnyttävä pojan, ja sinun on annettava hänelle nimi Jeesus, sillä hän on vapahtava kansansa heidämn synneistään" Matt 1: 21
Jeesus sai nimen Jeesus, vasta kun syntyi lihaksi.
Sitä ennen hän oli Jumala, ja Jumala on Henki.
Jumala kuoli puolestamme, että meillä olisi elämä ja olisi yltäkylläisyys.>>Jumala kuoli puolestamme
- benedi
Pilkkaatko Jumalaa? kirjoitti:
>>Jumala kuoli puolestamme
Pois se minusta, että minä Jumalaa pilkkaisin:)..Minun tietomääräni Jumalasta on vain sinun saamaasi tietoa ylempi.
Jeesus kertoi Kleopas nimiselle miehelle ja tämän kaverille ja selitti heille mitä profeetat ja Mooses olivat hänestä sanoneet
Luuk 24: 27
Hoosea on muun muassa sanonut Jeesuksesta näin:
" Sillä minä olen Jumala enkä ihminen,
olen Pyhä sinun keskelläsi; en minä tule vihan tuimuudessa"
Aivan, tuohon aikaan kun profeetta Hoosea Jeesuksesta kirjoitti, Hän oli Jumala,...eikä ollut vielä tullut ihmiseksi.
Mutta jopa sinä muistat, ilman että tarvitsee se raamatusta sinulle etsiä, että " Jeesus tuli ihmiseksi, ja otti orjan muodon"
Jos hän olisi Jumala tullut, kukaan ei kestä katsella Jumalaa.
Ja Mooses, joka on myös profeetta Hoosea 12: 14, kertoo Jeesuksesta näin: " Alussa loi Jumala taivaan ja maan"
"Mooses on minusta kirjoittanut, Jeesus teroitti meitä sanassaan!
Luomisen alussa oli Sana, Ja Sana oli Jumalan tykönö, ja Sana oli Jumala Joh 1: 1
Jumala oli alussa Jumalan tykönä...sehän on juuri Jumalan asuinpaikka, olla Jumalan tykönä.
"Kaikki on saanut syntynsä hänen (Jumalan kautta),
ja ilman Jumalaa ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on! Joh 1: 1, 3
Jeesus eli Jumala oli myös Henki, ja hän liikkui vetten päällä 1 Moos 1: 2
Ja juuri niitä luomisaikojaan muistellessa Jeesus kutsui Pietarinkin liikkumaan vetten päällä.
Henki, eli Jeesus tuli lihaksi, ja hän osoitti, ettei Jumalalle, vaikka tämä nyt tuli ihmiseksi ole mikään mahdotonta...sillä kaikki minkä ihminen anoo Jumalalta, sen hän saa.
Siksi Jumala tuli ihmiseksi, ja kulki vetten päällä, ...ja Jumala myös kuoli...mutta jos Hän olisi ollut Henki, niin kuinka
Henki voi antaa verensä ihmiosen edestä, kun sillä ei ole luita ja lihaksia, eikä verta valtimoissa.
" Ei Hengellä ole lihaa ja luita, niinkuin näette minulla (Jeesus) olevan" Jeesus sanoi.
Jaakob taisteli Raamatun mukaan Jumalan kanssa ja voitti Hoosea 12: 6..."Herra Jumala Sebaot on hänen nimensä"
" Ja sinä- käänny Jumalasi tykö, noudata laupeutta ja oikeutta ja pane alati toivosi Jumalaasi , jae 7
Muuta Jumalaa ei sinulla ole, ja Hän on Jeesus Kristus - Totisesti
benedi kirjoitti:
Pois se minusta, että minä Jumalaa pilkkaisin:)..Minun tietomääräni Jumalasta on vain sinun saamaasi tietoa ylempi.
Jeesus kertoi Kleopas nimiselle miehelle ja tämän kaverille ja selitti heille mitä profeetat ja Mooses olivat hänestä sanoneet
Luuk 24: 27
Hoosea on muun muassa sanonut Jeesuksesta näin:
" Sillä minä olen Jumala enkä ihminen,
olen Pyhä sinun keskelläsi; en minä tule vihan tuimuudessa"
Aivan, tuohon aikaan kun profeetta Hoosea Jeesuksesta kirjoitti, Hän oli Jumala,...eikä ollut vielä tullut ihmiseksi.
Mutta jopa sinä muistat, ilman että tarvitsee se raamatusta sinulle etsiä, että " Jeesus tuli ihmiseksi, ja otti orjan muodon"
Jos hän olisi Jumala tullut, kukaan ei kestä katsella Jumalaa.
Ja Mooses, joka on myös profeetta Hoosea 12: 14, kertoo Jeesuksesta näin: " Alussa loi Jumala taivaan ja maan"
"Mooses on minusta kirjoittanut, Jeesus teroitti meitä sanassaan!
Luomisen alussa oli Sana, Ja Sana oli Jumalan tykönö, ja Sana oli Jumala Joh 1: 1
Jumala oli alussa Jumalan tykönä...sehän on juuri Jumalan asuinpaikka, olla Jumalan tykönä.
"Kaikki on saanut syntynsä hänen (Jumalan kautta),
ja ilman Jumalaa ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on! Joh 1: 1, 3
Jeesus eli Jumala oli myös Henki, ja hän liikkui vetten päällä 1 Moos 1: 2
Ja juuri niitä luomisaikojaan muistellessa Jeesus kutsui Pietarinkin liikkumaan vetten päällä.
Henki, eli Jeesus tuli lihaksi, ja hän osoitti, ettei Jumalalle, vaikka tämä nyt tuli ihmiseksi ole mikään mahdotonta...sillä kaikki minkä ihminen anoo Jumalalta, sen hän saa.
Siksi Jumala tuli ihmiseksi, ja kulki vetten päällä, ...ja Jumala myös kuoli...mutta jos Hän olisi ollut Henki, niin kuinka
Henki voi antaa verensä ihmiosen edestä, kun sillä ei ole luita ja lihaksia, eikä verta valtimoissa.
" Ei Hengellä ole lihaa ja luita, niinkuin näette minulla (Jeesus) olevan" Jeesus sanoi.
Jaakob taisteli Raamatun mukaan Jumalan kanssa ja voitti Hoosea 12: 6..."Herra Jumala Sebaot on hänen nimensä"
" Ja sinä- käänny Jumalasi tykö, noudata laupeutta ja oikeutta ja pane alati toivosi Jumalaasi , jae 7
Muuta Jumalaa ei sinulla ole, ja Hän on Jeesus KristusAmen !
- Pilkkatko Jumalaa
Totisesti kirjoitti:
Amen !
Noin pitkästi benedi kirjoitteli, muttei mitään siitä mitä pyysin. Miksi?
- benedi
Pilkkatko Jumalaa kirjoitti:
Noin pitkästi benedi kirjoitteli, muttei mitään siitä mitä pyysin. Miksi?
Jos pyysit tietää, pilkkaanko Jumalaa? ..niin en pilkkaa
- benedi
Pilkkaatko Jumalaa? kirjoitti:
>>Jumala kuoli puolestamme
Missä Jeesus oli ennen Jumala?
Raamattu kertoo että: Jumala on valkeus, 1 Joh 1: 6
Ja juuri Jeesukseen luotiin kaikki näkyväiset ja näkymättömät.
Jeesus on Jumala, meidän Valkeutemme,...Jeesus puolestaan vaeltaa Isänsä Valkeudessa! ..jae 7
" Jumala sanoi tulkoon valkeus ja valkeus tuli!!
..pimeys ei valkeutta käsitä...sitä että hän on Jumala , joka loi taivaan ja maan!
Eikö kuolleitten ylösnousemuksessa, kuolleitten Jumalaksi
osoittaudu Jeesus itse?
Hän herättää heidät unesta, että voisi olla elävien Jumala
Minä väitän että se Jumala joka on puhunut: " Minä olen Aabrahamin Jumala, ja Iisakin Jumala ja Jaakobin Jumala,
on Jeesus itse, sillä hän sanoi:
" Ennenkuin Aabraham syntyi olen minä ollut"
Sillä SANA, joka noin sanoi oli Jumala Joh 1: 1..
ja juuri Sana, eli Jumala tuli lihaksi!
Se, että ihmisille Jeesus on Jumala, on totta, sillä hänen valtaansa Jeesuksen Jumala on antanut kaiken lihan,
että hän antaisi iankaikkisen elämän kaikille.
Tottakait Jeesuksen Jumala on totinen Jumala, mutta niin on meidänkin Jumalamme, ,Jeesus Kristus...ei ollut valhetta
hänen suussaan. ekivaari kirjoitti:
Johanneksen ilmestyksen antoi ensin Jumala Jeesukselle, joka lähettämänsä ENKELIN KAUTTA antoi sen edelleen Johannekselle, edelleen Jumalan palvelijoille annettavaksi:
Ilmestyskirja 1
1 "Jeesuksen Kristuksen ilmestys, jonka JUMALA ANTOI HÄNELLE, näyttääkseen palvelijoillensa, mitä pian tapahtuman pitää; ja sen hän LÄHETTÄMÄNSÄ ENKELIN KAUTTA antoi tiedoksi palvelijalleen Johannekselle,
1:2 joka tässä todistaa Jumalan sanan ja Jeesuksen Kristuksen todistuksen, kaiken sen, minkä hän on nähnyt."* Onko ekivaari joku muuta väittänyt? Jeesus Ihmisen Poikana sai kaiken Is'ltään, Jeesus oli synnitön Ihminen, Jumalan Hänelle valmistamssa ruumiissa, joka ylösnousemuksessa muutettiin kirkastetuksi, taivaalliseksi, liha/veri ruulis sai aivan uuden ainekoostumuksen, kuolemattoman, iankaikkisen täydellisen. Hänelle Jumala antoi Ilmestyskijan sanomanan annettavaksi Johanneksen kautta, tämänpäivän uskoville saakka, ja siihena sti, kunnes Hän tulee, ensin omilleen YLÄILMOIHIN, tempaa seurakuntansa ylös, Kristuksessa kuolleet ensin, sitten meidät jotka olmme elossa Hänen ilmestyessään.
* N. 3,5 vuoden kuluttua täsätä tapahtumasta, Hän tulee " tuhannen tuhansine pyhineen", eli ylös tempaamansa seurakunnan kanssa, ja astuu Öljymäelle, samalle vuorelle josta astui kerran taivaaseen.
* Hän tulee Israelille lupauksensa mukaan, ja silloin voimassa ja kirkkaudessa ja Jumalana, kaikella arvovallala ja kunnialla seppelöitynä, ja Voittajana ja voittamaan antikristuksen joukot. Ikävää vaan on se, kun sinä ekivaari ja seuraajasi lietsotte tätä antikristillistä henkeä tänne palstalle ? Koska ette usko Jeesukseen, tähän Jumalan Poikaan, "joka on viimeisenä seisova multien päällä, ja minä tiedän Lunastajani elävän" .
* Sinä et usko, Matt. 1:19 - 25. etkä Kuuk. 1:26-38. Samaten Joh.1:1-5. Ja sinä olet pimeydessä, koska et käsitä näitä apostolien Kirjoituksia? Miksi et usko näiden apostolien kertomaa totuutta Jeesuksen syntymästä ja Hänen alkuperästään?
* Se epäuskosi vie sinut harhaan koko Raamatun , ja pois Jumalan suunnitelmasta, jonka Hän on valmistanut juuri JEESUKSESSA Pojassaan ! Ja sinä yltiöpäisyydessäsi selittelet puuta heinää, Kirjoitusten korvikkeeksi joka sopii omaan itsästäsi lähteneeseen uskoosi, kuolleeseen ihmisen omaan aivo-järkeisuskoon ?benedi kirjoitti:
Tässä asiassa mohikaani on oikeassa. Jeesus on Jumala,
ja Jumala kuoli ristillä.
Jeesushan sanoi: " Ennenkuin Aabraham syntyi olen minä ollut"
Jeesus syntyi n. 600 vuotta sen jälkeen, kun oli puhunut Aabrahamin kanssa.
Vasta noin 2000v sitten tapahtui tämä.
" Ja hän on synnyttävä pojan, ja sinun on annettava hänelle nimi Jeesus, sillä hän on vapahtava kansansa heidämn synneistään" Matt 1: 21
Jeesus sai nimen Jeesus, vasta kun syntyi lihaksi.
Sitä ennen hän oli Jumala, ja Jumala on Henki.
Jumala kuoli puolestamme, että meillä olisi elämä ja olisi yltäkylläisyys.Benedi kirjoitti:
"Tässä asiassa mohikaani on oikeassa. Jeesus on Jumala,
ja Jumala kuoli ristillä."
Osoita meille Raamatustasi ne jakeet, missä kerrotaan että Jumala kuoli ristillä.
Et voi tehdä sitä, koska sellaisia jakeita ei ole olemassa.
Jäikö pyhäkoulu-opetukset sisäistämättä? Vielä silloin kun olin esikoulu iässä, minulle opetettiin pyhäkoulussa noita "Kristuksen opin alkeita", että JUMALA LÄHETTI JEESUKSEN, että Jeesus huusi ristillä: "JUMALANI JUMALANI", ja että JUMALA HERÄTTI JEESUKSEN. Noilta ajoilta ei näkemykseni ole vuosienkaan varrella mihinkään muuttunut. Päinvastoin. Nuo tosiasiat ovat vain vahvistuneet, sitä mukaa kun olen Ramattua lukenut (noin 35 vuotta) ja sitä akuteksteistäkin tutkinut. Edellämainitut asiat ovat niitä ensiaskeleen oppeja, jotka pitäisi olla jo sisäistyneet siinä vaiheessa, kun ollaan oltu uskossa jo jonkin aikaa. Vasta sen jälkeen voidan tarjota vahvempaa ruokaa.
Kiitän Jumalaa siitä, että hänen armostaan pääsin tuon tuttipullovaiheen yli, jo varhaisessa iässä. Sillä jo teinipoikana olin jo innoissani jakelemassa lentolehtisiä kaduilla ja kujilla. Tein sen yleensä yksin, koska oli vaikeata saada siihen samanikäisiä kavereita mukaan. Niissä luki selkeästi, että JUMALA LÄHETTI Jeesuksen ja että samainen JUMALA HERÄTTI hänet kuolleista.
Te pilkkaatte Jumalaa. Pilkkaatte Jumalaa siten, että olette menettäneet sekä Isän että Pojan julistuksellanne, kun kerrotte että "Jumala kuoli ristillä" ja "Jeesus on Jumala". Ehkä kysytte: "Miten olemme sen kautta menettäneet sekä Isän että Pojan?". Siihen on helppo vastata. Isä tarvitsee Pojan, ollakseen Isä, ja Poika tarvitsee Isän, ollakseen Poika. Jos teet Pojasta Jumalan, joka todellisuudessa on Isä, on Isä menettänyt merkityksensä Isänä, ja siten hän ei ole enää Isä. Ja jos ei ole Isää, ei ole myöskään Poikaa. MUTTA, jos sinulla on Poika, silloin sinulla on myös Isä (1.Joh.2:23). Antikristus tulee toimimaan aivan kuten te. Aivan samalla tavalla! Antikristus tulee kieltämään Isän ja Pojan (1.Joh.2:22). Miten hän kieltää heidät? Siten, että sanoo olevansa Jumala (2.Tess.2:4).
"Kuka ikinä menee edemmäksi eikä pysy KRISTUKSEN OPISSA, hänellä ei ole Jumalaa; joka siinä opissa pysyy, hänellä on sekä Isä että Poika" (2.Joh.1:9).
Ja mikä on sitten Kristuksen oppi, jotta tietäisimme että meillä on Jumala? Kristuksen oppi on kaikki totuudet mitkä Jeesus opetti ja mitkä hän suustaan päästi.
Esimerkiksi tämä:
"Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen" (Joh.17:3).
Sana sanoo, että on olemassa ainoastaan yksi Jumala, JA vain yksi Kristus (1.Kor.8:5,6). Paavali kertoi, että Jeesuksella on oma Jumala, ja että tuo Jumala on Isä (2.Kor.1:3, 2.Kor.11:31, Ef.1:17, Ef.4:6, Heb.12:7). Tämä EI OLE syvällistä teologiaa, eikä edes sellaista tietoa, minkä ymmärtämisen tarvitaan enemmän kuin normaalia maalaisjärkeä. Pikemminkin nuo totuudet ovat Kristuksen opin alkeita. Lapsetkin ymmärtävät nämä hyvin yksinkertaiset tosiasiat.
Paavalin opetus, että Jumala on Isä, ja että Isä on ainut Jumala (1.Kor.8:6), ei ole mitään homehtunutta pullamössösörsseliä, eikä mitään muutakaan käymistilassa olevaa hiivarealiteettia. Pikemminkin on niin, että opetus pitää yhtä Jeesuksen omien sanojen kanssa, jossa hän kertoo, että Isä on ainut Jumala (Joh.17:3).
Raamattu ei kerro missään, että Jumala kuoli ristillä. Oppi on perkeleestä, koska se mene yli sen mikä on kirjoitettu. Siksi meidän ei pitäisi sellaista olettaa eikä opettaa.
Monilla on vinoutunut Isä-kuva. Jeesus teki meille selväksi, että hänen Isänsä on "ainut totinen Jumala" (Joh.17:3). Julistuksellanne, "Jumala kuoli ristillä" ja "Jeesus on Jumala", te pilkkaatte Isää ja Poikaa, koska teette heistä valehtelijoita. Miksi on vaikeata uskoa, että se on totta mitä Jeesus opetti? Ei hän koskaan sanonut olevansa Jumala, eikä hän koskan sanonut, että Jumala tulee kuolemaan ristillä. Älkää laittako hänen suuhunsa sanoja, joita hän ei puhunut.
Kuka huusi ristillä: "Jumalani Jumalani, miksi minut hylkäsit"? Oliko se Jumala? Ei, vaan Jumalan Poika. Eikö ole absurdia sanoa, että on olemassa vain yksi Jumala, vaikka samanaikaisesti väitetään, että Jumala huutaa epätoivoisena Jumalalle: "Jumalani, Jumalani"?
Jeesuksella näytti siis selkeästi olevan oma Jumala. Myös Pyhällä Hengellä näyttää olevan oma Jumala (Ef.4:30, Room.8:9,11). Mutta olen etsimällä etsinyt sellaista kohtaa Raamatusta, missä sanotaan, että Isälläkin oli oma Jumala. Mutta en ole sitä löytänyt, enkä tule löytämään. Etkä sinäkään. Ihan siitä yksinkertaisesta syystä, että Isä on Jumala.
"Sillä te, joiden olisi jo aika olla opettajia, olette taas sen tarpeessa, että teille opetetaan Jumalan sanojen ensimmäisiä alkeita; te olette tulleet maitoa tarvitseviksi, ei vahvaa ruokaa" (Heb.5:12).
"Ylistetty olkoon meidän Herramme JEESUKSEN KRISTUKSEN JUMALA ja ISÄ" (Ef.1:3).- tode*
benedi kirjoitti:
Tässä asiassa mohikaani on oikeassa. Jeesus on Jumala,
ja Jumala kuoli ristillä.
Jeesushan sanoi: " Ennenkuin Aabraham syntyi olen minä ollut"
Jeesus syntyi n. 600 vuotta sen jälkeen, kun oli puhunut Aabrahamin kanssa.
Vasta noin 2000v sitten tapahtui tämä.
" Ja hän on synnyttävä pojan, ja sinun on annettava hänelle nimi Jeesus, sillä hän on vapahtava kansansa heidämn synneistään" Matt 1: 21
Jeesus sai nimen Jeesus, vasta kun syntyi lihaksi.
Sitä ennen hän oli Jumala, ja Jumala on Henki.
Jumala kuoli puolestamme, että meillä olisi elämä ja olisi yltäkylläisyys.Jumala ei kuollut ristillä. Se oli Jumalan ainoa Poika, kun kuoli, Jeesus. Jumalan henki ei kuollut. Tässä ilmenee Jumalan Pyhä Kolminaisuus mitä selkeimmin.
- benedi
tode* kirjoitti:
Jumala ei kuollut ristillä. Se oli Jumalan ainoa Poika, kun kuoli, Jeesus. Jumalan henki ei kuollut. Tässä ilmenee Jumalan Pyhä Kolminaisuus mitä selkeimmin.
Jeesus vastasi: " Ettekö ole lukeneet, että LUOJA jo alussa,
´loi heidät´ mieheksi ja naiseksi! Matt 19: 4
Kuka on Luoja? Jeesus loi kaiken " Elämän Sanallaan"
,,,mitä katselimme ja käsin koskettelimme, siitä me puhumme
elämän Sanasta" 1 Joh 1: 1
Ja maapallolle elämä ilmestyi, kun Luoja, eli Jeesus, joka on Sana ...sanoi: " ja tapahtui niin" lue luomiskertomus.
Joh 1: 1 ...Ja Sana oli Jumala..ja Sana tuli lihaksi, niin että apostolit ja muutkin saivat kosketella häntä käsin.
Totta on että sitten myöhemmin Jumala, tuli Jumalan Pojaksi...sillä jos Isä on Jumala, on Poikakin Jumala...mutta jos hän otti orjanmuodon, niin vaikeahan häntä oli Jumalaksi tunnistaa.
" Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä,
(Sanaa) ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on" Joh 1: 3
Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus" jae 4
Ihmiset eivät olisi koskaan voineet nähdä elämää ja valoa,
ellei Jumala, joka loi taivaan ja maan,
olisi heille elämää antanut.
" Ja Jumala puhalsi hänen sieraimiinsa elämän hengen, ja niin ihmisestä tuli elävä sielu"
Ilman elämän henkeä, ihminen on kuollut sielu...
Jeesus antoi ristillä elämänsä pois, Isälleen, ja näin Jumala sitten kuoli, edestämme.
Se, joka sanoo: " Jumala ei voi kuolla" katsokoon ristin tapahtumia uskossa.
Jeesus on Valkeus...sillä aurinko, kuu ja tähdet tehtiin
vasta tiistaina.
Kansa kysyi: " Kuka on ihmisen Poika, eli Jumalan Poika?
Niin, Jeesus sanoi heille: " Vielä vähän aikaa valkeus on teidän keskuudessanne... Joh 12: 35
Kuka on tämä valkeus? " Jumala sanoi tulkoon valkeus ja valkeus, eli Jumala (Jeesus) tuli 1 Moos 1: 3
" Minä olen Herra sinun Jumalasi, joka liikutan meren, niin että sen aallot pauhaavat, jonka nimi on Herra Sebaot" Jes 51: 15
Ja toden totta, Joona sai tuntea tämän todeksi!
" Mutta Herra (Jeesus) heitti suuren tuulen merelle, niin että
merellä nousi suuri myrsky ja laiva oli särkymäisillään" Joona 1: 4
Herra Sebaot, Jumala on Jumalan Poika! Kyllä Jeesus jumaluudestaan puhuu evankeliumeissa, sillä
Jeesushan useamman kerran kumoaa sen väitteen, että hän
olisi väittänyt olevansa Jumala.
Ja Fil.2 antaa aivan toisenlaisen kuvan asioista, kuin
mitä sinä kirkkoperinteen mukaista linjaa noudatellen
sanot sen sanovan, kun se luetaan selittäen se Raamatulla
itsellään. Tuon tekstin ydinasia ei ole se, että jokin
jumalolento tulee maan päälle hetkeksi leikkimään ihmistä,
vaan se, että Jeesus toisena ja viimeisenä Aadamina teki
päinvastoin kuin se ensimmäinen. Jeesus oli, niin kuin
Aadam, Jumalan kuva, mutta sen sijaan, että hän olisi
itsekkäästi tavoitellut Jumalan vertaisuutta kuten Aadam,
hän elikin elämänsä epäitsekkäästi Jumalan tahdon mukaan
ja muita palvellen ollen Jumalalle kuuliainen aina
ristinkuolemaansa asti. Ja juuri tuon kuuliaisuuden ja
synnittömyyden vuoksi Jeesus on arvollinen saamaan sen
kunnian, jonka Jumala hänelle antaa.
Siis mitä häh? En minä tuossa tekstissä näe mitään "selvin
sanoin" annettua todistusta Jeesuksen jumaluudesta. Jae 8
aloittaa uuden virkkeen eikä enää sitten puhu Jeesuksesta
vaan Isästä, kun sanoo "Herra Jumala". Jeesus on kyllä
Herra, mutta ei Herra Jumala.
""Jumalasta ei voida sanoa, "joka oli, ja joka on, ja joka
tuleva on?" Vain Jeesuksesta näin voidaan sanoa, tämä on
kiistaton todistus Jeesuksen jumaluudesta ja
Kaikkivaltiudesta""
Jep, juuri tätä tasoa yleensä kirkkouskovien
raamatuntulkinta on. Puhutaan puuta-heinää miettimättä sen
enempää sitä, mitä seurauksia omilla väitteillä on, eikä
tarkisteta, että onko omat väitteet tekstien suhteen
sopusoinnussa asiayhteyden tai tekstin historiasta
tiedettyjen faktojen kanssa.
Väität siis, että Isä Jumalasta ei voida sanoa, että "joka
on ja joka oli ja joka tuleva on"? Väität siis, että Poika
on ikuinen, mutta Isä ei? Yritätkö kyseenalaistaa Isän
jumaluuden? Siltä tuo aikalailla kuulostaa.
Väität, että vain Jeesuksesta voidaan sanoa, että "joka on
ja joka oli ja joka tuleva on"? Sitten kai osaat selittää,
että miksi paria jaetta aiemmin lukee:
(Revelation of John 1:4) Johannes seitsemälle Aasian
seurakunnalle: Armo teille ja rauha häneltä, joka on ja
joka oli ja joka tuleva on, ja niiltä seitsemältä
hengeltä, jotka ovat hänen valtaistuimensa edessä,
(Revelation of John 1:5) ja Jeesukselta Kristukselta,
uskolliselta todistajalta, häneltä, joka on kuolleitten
esikoinen ja maan kuningasten hallitsija! Hänelle, joka
meitä rakastaa ja on päästänyt meidät synneistämme
verellänsä
Tuossa siis Isän valtaistuimella istuvasta, joka ei ole
Jeesus (sillä Jeesushan tuossa sitten mainitaan erikseen
seuraavassa jakeessa), sanotaan "joka on ja joka oli ja
joka tuleva on". Noh, kukas tuo sitten voisi olla?
Et sitten jaksanut tarkistaa asiayhteyttä ollenkaan? Vai
teitkö sen vain niin puolihuolimattomasti, että et
hoksannut, että teksti sanoo jotain aivan muuta kuin sinun
tulkintasi siitä? Ei vain oikein vakuuta
raamatunlukemisesi perusteellisuudesta tämän tason mokat.benedi kirjoitti:
Tässä asiassa mohikaani on oikeassa. Jeesus on Jumala,
ja Jumala kuoli ristillä.
Jeesushan sanoi: " Ennenkuin Aabraham syntyi olen minä ollut"
Jeesus syntyi n. 600 vuotta sen jälkeen, kun oli puhunut Aabrahamin kanssa.
Vasta noin 2000v sitten tapahtui tämä.
" Ja hän on synnyttävä pojan, ja sinun on annettava hänelle nimi Jeesus, sillä hän on vapahtava kansansa heidämn synneistään" Matt 1: 21
Jeesus sai nimen Jeesus, vasta kun syntyi lihaksi.
Sitä ennen hän oli Jumala, ja Jumala on Henki.
Jumala kuoli puolestamme, että meillä olisi elämä ja olisi yltäkylläisyys.(Hebrews 11:13) Uskovina nämä kaikki kuolivat. Sitä, mikä
heille oli luvattu, he eivät saaneet; he olivat vain
etäältä nähneet sen ja tervehtineet sitä iloiten,
tunnustaen olevansa vieraita ja muukalaisia maan päällä.
(John 8:56) Teidän isänne Abraham iloitsi siitä, että
saisi nähdä minun päiväni. Hän näki sen ja riemuitsi."
(John 1:1) Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja
Sana oli Jumala.
(John 1:2) Jo alussa Sana oli Jumalan luona.
(John 1:14) Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme.
Me saimme katsella hänen kirkkauttaan, kirkkautta, jonka
Isä ainoalle Pojalle antaa. Hän oli täynnä armoa ja
totuutta.
Kyllä, Jumalalla oli salaisuus jo aivan alussa, joka oli
se ajatus Hänen mielessään siitä, kuinka Hän palauttaisi
langenneen luomakunnan takaisin yhteyteensä. Tuo oli
ajatus Kristuksesta eli Hänen voimastaan syntyneestä
ihmisestä, joka synnittömän elämänsä ja kuolemansa kautta
ottaa takaisin Jumalaa vastustavilta valloilta sen aseman,
jonka ne petokset kautta ensimmäiseltä Aadamilta ja siten
kaikilta ihmisiltä riistävät. Tuon pelastussuunnitelman
huipentuma tietysti on Jumalan valtakunta, jota Jeesus ja
Isä hallitsee ja joka on kuin uusi paratiisi maan päällä.
Sitten aikanaan Aabraham sai kuulla Jumalan lupauksen
kaikesta tästä ja uskon silmin sen näki ja iloitsi.
Mikään tuossa ei tee välttämättömäksi tai edes anna mitään
aihetta uskoa Jeesuksen jumaluuteen. Eihän Jeesus edes ole
olemassa muun kuin ajatuksen, puhutun sanan ja
kirjoitusten tekstin muodossa ennen kuin Jumala voimallaan
pistää hänet aluilleen äitinsä kohdussa. Jumala oli
ennaltamäärännyt Jeesuksen juutalaisten kuninkaaksi eli
Kristukseksi jo ennen maailman alkua.
Jos Jeesus olisi Jumala, niin hän ei voisi olla ihminen
eikä siksi myöskään tietenkään Kristus, sillä vain ihminen
voi täyttää kirjoitusten lupauksen Kristuksesta.
""Jumala kuoli puolestamme, että meillä olisi elämä ja
olisi yltäkylläisyys.""
Ei tuo kuolema kuitenkaan riitä, vaan asia on niin kuin
Paavali kirjoittaa:
(1 Corinthians 15:17) Mutta ellei Kristusta ole herätetty,
teidän uskonne on pohjaa vailla ja te olette yhä syntienne
vallassa.
(1 Corinthians 15:18) Ja silloin nekin, jotka ovat
nukkuneet pois Kristukseen uskoen, ovat joutuneet
perikatoon.
(1 Corinthians 15:19) Jos olemme panneet toivomme
Kristukseen vain tämän elämän ajaksi, olemme
säälittävimpiä kaikista ihmisistä.- Benedi = siunattu
christus.victor kirjoitti:
Kyllä Jeesus jumaluudestaan puhuu evankeliumeissa, sillä
Jeesushan useamman kerran kumoaa sen väitteen, että hän
olisi väittänyt olevansa Jumala.
Ja Fil.2 antaa aivan toisenlaisen kuvan asioista, kuin
mitä sinä kirkkoperinteen mukaista linjaa noudatellen
sanot sen sanovan, kun se luetaan selittäen se Raamatulla
itsellään. Tuon tekstin ydinasia ei ole se, että jokin
jumalolento tulee maan päälle hetkeksi leikkimään ihmistä,
vaan se, että Jeesus toisena ja viimeisenä Aadamina teki
päinvastoin kuin se ensimmäinen. Jeesus oli, niin kuin
Aadam, Jumalan kuva, mutta sen sijaan, että hän olisi
itsekkäästi tavoitellut Jumalan vertaisuutta kuten Aadam,
hän elikin elämänsä epäitsekkäästi Jumalan tahdon mukaan
ja muita palvellen ollen Jumalalle kuuliainen aina
ristinkuolemaansa asti. Ja juuri tuon kuuliaisuuden ja
synnittömyyden vuoksi Jeesus on arvollinen saamaan sen
kunnian, jonka Jumala hänelle antaa.
Siis mitä häh? En minä tuossa tekstissä näe mitään "selvin
sanoin" annettua todistusta Jeesuksen jumaluudesta. Jae 8
aloittaa uuden virkkeen eikä enää sitten puhu Jeesuksesta
vaan Isästä, kun sanoo "Herra Jumala". Jeesus on kyllä
Herra, mutta ei Herra Jumala.
""Jumalasta ei voida sanoa, "joka oli, ja joka on, ja joka
tuleva on?" Vain Jeesuksesta näin voidaan sanoa, tämä on
kiistaton todistus Jeesuksen jumaluudesta ja
Kaikkivaltiudesta""
Jep, juuri tätä tasoa yleensä kirkkouskovien
raamatuntulkinta on. Puhutaan puuta-heinää miettimättä sen
enempää sitä, mitä seurauksia omilla väitteillä on, eikä
tarkisteta, että onko omat väitteet tekstien suhteen
sopusoinnussa asiayhteyden tai tekstin historiasta
tiedettyjen faktojen kanssa.
Väität siis, että Isä Jumalasta ei voida sanoa, että "joka
on ja joka oli ja joka tuleva on"? Väität siis, että Poika
on ikuinen, mutta Isä ei? Yritätkö kyseenalaistaa Isän
jumaluuden? Siltä tuo aikalailla kuulostaa.
Väität, että vain Jeesuksesta voidaan sanoa, että "joka on
ja joka oli ja joka tuleva on"? Sitten kai osaat selittää,
että miksi paria jaetta aiemmin lukee:
(Revelation of John 1:4) Johannes seitsemälle Aasian
seurakunnalle: Armo teille ja rauha häneltä, joka on ja
joka oli ja joka tuleva on, ja niiltä seitsemältä
hengeltä, jotka ovat hänen valtaistuimensa edessä,
(Revelation of John 1:5) ja Jeesukselta Kristukselta,
uskolliselta todistajalta, häneltä, joka on kuolleitten
esikoinen ja maan kuningasten hallitsija! Hänelle, joka
meitä rakastaa ja on päästänyt meidät synneistämme
verellänsä
Tuossa siis Isän valtaistuimella istuvasta, joka ei ole
Jeesus (sillä Jeesushan tuossa sitten mainitaan erikseen
seuraavassa jakeessa), sanotaan "joka on ja joka oli ja
joka tuleva on". Noh, kukas tuo sitten voisi olla?
Et sitten jaksanut tarkistaa asiayhteyttä ollenkaan? Vai
teitkö sen vain niin puolihuolimattomasti, että et
hoksannut, että teksti sanoo jotain aivan muuta kuin sinun
tulkintasi siitä? Ei vain oikein vakuuta
raamatunlukemisesi perusteellisuudesta tämän tason mokat.Kaikki Kristityt ovat yhtä mieltä siitä, että Jeesus oli olemassa jo ennenkuin Aabraham syntyi.
He sanovat myös amen siihen , että Jeesus on Luoja.
Malakia sanookin sattuvasti: " Eikö meillä kaikilla ole sama Isä"?
" Eikö sama Jumala ole meitä luonut?...Kyllä on luonut.
" Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan..Joh 1: 3
Jeesus oli syntynyt jo aiemmin taivaassa,...maanpäälle hän syntyi lihaksi...mutta Taivaassa hän oli Henki!
" Ja Jumala on Henki"
" Mutta sinä Beetlehe´m Efrata, joka olet
vähäinen olemaan Juudan sukujen joukossa,
sinusta minulle tulee se,
joka on hallitsija Israelissa,
jonka alkuperä on muinaisuudesta, iankaikkista ajoista" Miika 5: 1
Jeesus syntyi Beetlehemissä, mutta hän oli olemessa jo iankaikkisista ajoista,...kenties miljoonia vuosia...kukaan ei tiedä...valovuosia, triljoonia vuosia...
Jeesus oli Henki, Valkeus, ..joka tuli kerran ja loi maan!
Joten se puhuu joka tietää! terv. Benedi - Benedi = siunattu
jumalan_pete kirjoitti:
Benedi kirjoitti:
"Tässä asiassa mohikaani on oikeassa. Jeesus on Jumala,
ja Jumala kuoli ristillä."
Osoita meille Raamatustasi ne jakeet, missä kerrotaan että Jumala kuoli ristillä.
Et voi tehdä sitä, koska sellaisia jakeita ei ole olemassa.
Jäikö pyhäkoulu-opetukset sisäistämättä? Vielä silloin kun olin esikoulu iässä, minulle opetettiin pyhäkoulussa noita "Kristuksen opin alkeita", että JUMALA LÄHETTI JEESUKSEN, että Jeesus huusi ristillä: "JUMALANI JUMALANI", ja että JUMALA HERÄTTI JEESUKSEN. Noilta ajoilta ei näkemykseni ole vuosienkaan varrella mihinkään muuttunut. Päinvastoin. Nuo tosiasiat ovat vain vahvistuneet, sitä mukaa kun olen Ramattua lukenut (noin 35 vuotta) ja sitä akuteksteistäkin tutkinut. Edellämainitut asiat ovat niitä ensiaskeleen oppeja, jotka pitäisi olla jo sisäistyneet siinä vaiheessa, kun ollaan oltu uskossa jo jonkin aikaa. Vasta sen jälkeen voidan tarjota vahvempaa ruokaa.
Kiitän Jumalaa siitä, että hänen armostaan pääsin tuon tuttipullovaiheen yli, jo varhaisessa iässä. Sillä jo teinipoikana olin jo innoissani jakelemassa lentolehtisiä kaduilla ja kujilla. Tein sen yleensä yksin, koska oli vaikeata saada siihen samanikäisiä kavereita mukaan. Niissä luki selkeästi, että JUMALA LÄHETTI Jeesuksen ja että samainen JUMALA HERÄTTI hänet kuolleista.
Te pilkkaatte Jumalaa. Pilkkaatte Jumalaa siten, että olette menettäneet sekä Isän että Pojan julistuksellanne, kun kerrotte että "Jumala kuoli ristillä" ja "Jeesus on Jumala". Ehkä kysytte: "Miten olemme sen kautta menettäneet sekä Isän että Pojan?". Siihen on helppo vastata. Isä tarvitsee Pojan, ollakseen Isä, ja Poika tarvitsee Isän, ollakseen Poika. Jos teet Pojasta Jumalan, joka todellisuudessa on Isä, on Isä menettänyt merkityksensä Isänä, ja siten hän ei ole enää Isä. Ja jos ei ole Isää, ei ole myöskään Poikaa. MUTTA, jos sinulla on Poika, silloin sinulla on myös Isä (1.Joh.2:23). Antikristus tulee toimimaan aivan kuten te. Aivan samalla tavalla! Antikristus tulee kieltämään Isän ja Pojan (1.Joh.2:22). Miten hän kieltää heidät? Siten, että sanoo olevansa Jumala (2.Tess.2:4).
"Kuka ikinä menee edemmäksi eikä pysy KRISTUKSEN OPISSA, hänellä ei ole Jumalaa; joka siinä opissa pysyy, hänellä on sekä Isä että Poika" (2.Joh.1:9).
Ja mikä on sitten Kristuksen oppi, jotta tietäisimme että meillä on Jumala? Kristuksen oppi on kaikki totuudet mitkä Jeesus opetti ja mitkä hän suustaan päästi.
Esimerkiksi tämä:
"Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen" (Joh.17:3).
Sana sanoo, että on olemassa ainoastaan yksi Jumala, JA vain yksi Kristus (1.Kor.8:5,6). Paavali kertoi, että Jeesuksella on oma Jumala, ja että tuo Jumala on Isä (2.Kor.1:3, 2.Kor.11:31, Ef.1:17, Ef.4:6, Heb.12:7). Tämä EI OLE syvällistä teologiaa, eikä edes sellaista tietoa, minkä ymmärtämisen tarvitaan enemmän kuin normaalia maalaisjärkeä. Pikemminkin nuo totuudet ovat Kristuksen opin alkeita. Lapsetkin ymmärtävät nämä hyvin yksinkertaiset tosiasiat.
Paavalin opetus, että Jumala on Isä, ja että Isä on ainut Jumala (1.Kor.8:6), ei ole mitään homehtunutta pullamössösörsseliä, eikä mitään muutakaan käymistilassa olevaa hiivarealiteettia. Pikemminkin on niin, että opetus pitää yhtä Jeesuksen omien sanojen kanssa, jossa hän kertoo, että Isä on ainut Jumala (Joh.17:3).
Raamattu ei kerro missään, että Jumala kuoli ristillä. Oppi on perkeleestä, koska se mene yli sen mikä on kirjoitettu. Siksi meidän ei pitäisi sellaista olettaa eikä opettaa.
Monilla on vinoutunut Isä-kuva. Jeesus teki meille selväksi, että hänen Isänsä on "ainut totinen Jumala" (Joh.17:3). Julistuksellanne, "Jumala kuoli ristillä" ja "Jeesus on Jumala", te pilkkaatte Isää ja Poikaa, koska teette heistä valehtelijoita. Miksi on vaikeata uskoa, että se on totta mitä Jeesus opetti? Ei hän koskaan sanonut olevansa Jumala, eikä hän koskan sanonut, että Jumala tulee kuolemaan ristillä. Älkää laittako hänen suuhunsa sanoja, joita hän ei puhunut.
Kuka huusi ristillä: "Jumalani Jumalani, miksi minut hylkäsit"? Oliko se Jumala? Ei, vaan Jumalan Poika. Eikö ole absurdia sanoa, että on olemassa vain yksi Jumala, vaikka samanaikaisesti väitetään, että Jumala huutaa epätoivoisena Jumalalle: "Jumalani, Jumalani"?
Jeesuksella näytti siis selkeästi olevan oma Jumala. Myös Pyhällä Hengellä näyttää olevan oma Jumala (Ef.4:30, Room.8:9,11). Mutta olen etsimällä etsinyt sellaista kohtaa Raamatusta, missä sanotaan, että Isälläkin oli oma Jumala. Mutta en ole sitä löytänyt, enkä tule löytämään. Etkä sinäkään. Ihan siitä yksinkertaisesta syystä, että Isä on Jumala.
"Sillä te, joiden olisi jo aika olla opettajia, olette taas sen tarpeessa, että teille opetetaan Jumalan sanojen ensimmäisiä alkeita; te olette tulleet maitoa tarvitseviksi, ei vahvaa ruokaa" (Heb.5:12).
"Ylistetty olkoon meidän Herramme JEESUKSEN KRISTUKSEN JUMALA ja ISÄ" (Ef.1:3).Me kaikki tiedämme, jopa lapset, että Jumala tuli lihaksi . ja otti
" vähäksi aikaa orjan muodon" tuli enkeleitä halvemmaksi.
Tätä ei tajukaan tomppeli,...että kuinka sellainen jonka alkuperä on " iankaikkisista ajoista" uhrautuu enkeleitä, luotuja olentoja halvemmaksi! Kts Miika 5: 1
Totuus kuitenkin on että kaikki kansat tottelevat vielä joskus Jeesusta, suomalaisetkin!
Jeesus oli kauan , kauan ennen kuin maailma olikaan.
" ennenkuin Aabraham syntyi olen minä ollut" Joh 8: 58
Jeesus käyttää sanoja tässä : M i n ä O l en vertaa
2 Moos 3: 14
Tässä on nyt JHWH, ..eli Jumala vrt: 2 Moos 3: 2, 4
Enkeli joka oli palavassa pensaassa , oli Aabrahamin kaveri, Jumala.
Aabraham eli monia vuosisatoja aiemmen, ennenkuin Jeesus syntyi Juudean Beetlehemissä
Mistä Jeesus sanoi tulleensa?
Joh 8: 42 ..." Minä olen Jumalasta tullut" Jumala Jumalasta.
Joh 17: 5 kertoo, että Jeesus oli hyvin kirkas olento, ennen
tänne tuloaan, Jumalan tykönä
Silloin ei vielä tätä nykyistä planeettaa ollut.
Silloin alussa, kun Maapalloa, ja Beetlehemiä ei ollut
Jeesus oli Jumala ollut jo iankaikkisia aikoja Miika 5: 1
Ja kukas se oli Jumalan kanssa luomisessa?
Meidän Jumalamme, Jeesus Joh 1: 1-3 kts Joh 1: 14
terv. Benedi Benedi = siunattu kirjoitti:
Kaikki Kristityt ovat yhtä mieltä siitä, että Jeesus oli olemassa jo ennenkuin Aabraham syntyi.
He sanovat myös amen siihen , että Jeesus on Luoja.
Malakia sanookin sattuvasti: " Eikö meillä kaikilla ole sama Isä"?
" Eikö sama Jumala ole meitä luonut?...Kyllä on luonut.
" Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan..Joh 1: 3
Jeesus oli syntynyt jo aiemmin taivaassa,...maanpäälle hän syntyi lihaksi...mutta Taivaassa hän oli Henki!
" Ja Jumala on Henki"
" Mutta sinä Beetlehe´m Efrata, joka olet
vähäinen olemaan Juudan sukujen joukossa,
sinusta minulle tulee se,
joka on hallitsija Israelissa,
jonka alkuperä on muinaisuudesta, iankaikkista ajoista" Miika 5: 1
Jeesus syntyi Beetlehemissä, mutta hän oli olemessa jo iankaikkisista ajoista,...kenties miljoonia vuosia...kukaan ei tiedä...valovuosia, triljoonia vuosia...
Jeesus oli Henki, Valkeus, ..joka tuli kerran ja loi maan!
Joten se puhuu joka tietää! terv. Benedi""Kaikki Kristityt ovat yhtä mieltä siitä, että Jeesus oli
olemassa jo ennenkuin Aabraham syntyi.""
No, sitten "kaikki kristityt" ovat väärässä, sillä se oli
Jumalan sana Jeesuksesta, jota Hän ei ollut vielä
lausunut, joka oli jo alussa olemassa ajatuksena Jumalan
mielessä eikä Jeesus, jonka kirjaimellinen olemassaolo
alkoi vasta sitten, kun tuosta Jumalan sanasta tuli totta,
kun Jeesus sai alkunsa äitinsä kohdussa Jumalan voimasta.
Se, että Jumalan puhumasta sanasta on tehty "hän"
raamatunkäännöksissä on kääntäjien eikä Jumalan tai
Johanneksen vika. Se oli Jumalan oma sana (siis
kirjaimellisesti sana niin kuin ne sanat, jotka on tässä
kirjoitettuna), jonka kautta Hän maailman loi puhumalla ja
käskemällä sen olemassaolevaksi.
Ja tuo "kaikki kristityt" riippuu tietysti siitä, että
kenen annetaan määritellä se, mitä "kristitty" tarkoittaa
ja minkä aikakauden kristityistä puhut. Minä tyydyn
siihen, mitä Raamattu siitä sanoo. Raamatussa sillä
tarkoitetaan Jeesuksen opetuslapsia ja seuraajia. Yritätkö
sanoa, että Jeesuksen seuraajia ovat vain ne, jotka
uskovat niin kuin sinä ja ehkä valtaosa tai joku osa
nykykristityistä uskoo?
Eikö nämä "kaikki kristityt" muista, että Jumala itse
VT:ssa puhuu tyyliin "Minä yksin olen Jumala, loin kaiken
ja eikä minun lisäksi ketään muuta Jumalaa ole olemassa
nyt, ei ole ikinä ollut eikä ikinä tule olemaan"? Ei
tuohon Jeesus mahdu Isä YHVH:n rinnalle toiseksi
Jumalaksi. Ja Jeesus itsekin evankeliumeissa vahvistaa
tuon, mitä Isä YHVH sanoi, todeksi. Miksi nämä "kaikki
kristityt" siis väittävät vastoin Jeesuksen omia sanoja,
että Isä yksin ei olekaan ainoa todellinen Jumala? Miten
voisin uskoa, että nämä "kaikki kristityt" muka
vakavissaan seuraavat Jeesusta eli ovat kristittyjä ja
ottavat hänen sanansa todesta pitäen niitä opetuksensa
perustuksena, jos he eivät ollenkaan välitä Jeesuksen
opetuksesta sen suhteen, että kuka tai mikä Jumala on?
Ainoa tosi Jumala Isä YHVH loi maailman sanoillaan ja
Jeesuksessa tuli todeksi Jumalan sana luomakunnan
lunastamisesta ja palauttamisesta takaisin Hänen
yhteyteensä. Jeesuksen pelastustyön kautta Jumala loi ja
luo luomakunnan uudestaan oman sanansa kuvaksi.
Jos Jeesus olisi ollut jotain muuta kuin ihminen ennen
kuin tuli maailmaan Jeesuksena, niin hän ei olisi ollut
ihminen ja mehän kaikki tiedämme, mitä Johannes sanoo
kirjeissään Jeesuksen ihmisyyden vesittäjistä.- Amen !
tode* kirjoitti:
Jumala ei kuollut ristillä. Se oli Jumalan ainoa Poika, kun kuoli, Jeesus. Jumalan henki ei kuollut. Tässä ilmenee Jumalan Pyhä Kolminaisuus mitä selkeimmin.
Tämän kun jokainen ymmärtäisi, että Jumala on Henki.
Pilkkaatko Jumalaa? kirjoitti:
>>Jumala kuoli puolestamme
* "< Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa, eikä lukeneut meille meidän rikkomuksiamme.> Näin Jumala "kuoli" Kristuksessa, Koska ei Poika ole missään eikä koskaan ilman Isää, eikä päinvastoin?
* Jeesus on Pojan toinen persoona, Hän on se, jolle Isä valmisti ruumiin, ja sen ruumiin uhrin perusteella jokainen uskova on pyhitetty ja lunastettu kertakaikkiaan. Heb.10:10.
* Ja tämä kaikki Pyhän Hengen osallisuudessa, Isä Poika ja Pyhä Henki, yksi Jumala kolmessa persoonassaan, kolmessa persoonassa YKSI tosi Jumala. Vai kenet haluat pullauttaa pois tästä kolminaisuudesta? Ja miten meinaat rohjeta sen tehdä ?christus.victor kirjoitti:
Kyllä Jeesus jumaluudestaan puhuu evankeliumeissa, sillä
Jeesushan useamman kerran kumoaa sen väitteen, että hän
olisi väittänyt olevansa Jumala.
Ja Fil.2 antaa aivan toisenlaisen kuvan asioista, kuin
mitä sinä kirkkoperinteen mukaista linjaa noudatellen
sanot sen sanovan, kun se luetaan selittäen se Raamatulla
itsellään. Tuon tekstin ydinasia ei ole se, että jokin
jumalolento tulee maan päälle hetkeksi leikkimään ihmistä,
vaan se, että Jeesus toisena ja viimeisenä Aadamina teki
päinvastoin kuin se ensimmäinen. Jeesus oli, niin kuin
Aadam, Jumalan kuva, mutta sen sijaan, että hän olisi
itsekkäästi tavoitellut Jumalan vertaisuutta kuten Aadam,
hän elikin elämänsä epäitsekkäästi Jumalan tahdon mukaan
ja muita palvellen ollen Jumalalle kuuliainen aina
ristinkuolemaansa asti. Ja juuri tuon kuuliaisuuden ja
synnittömyyden vuoksi Jeesus on arvollinen saamaan sen
kunnian, jonka Jumala hänelle antaa.
Siis mitä häh? En minä tuossa tekstissä näe mitään "selvin
sanoin" annettua todistusta Jeesuksen jumaluudesta. Jae 8
aloittaa uuden virkkeen eikä enää sitten puhu Jeesuksesta
vaan Isästä, kun sanoo "Herra Jumala". Jeesus on kyllä
Herra, mutta ei Herra Jumala.
""Jumalasta ei voida sanoa, "joka oli, ja joka on, ja joka
tuleva on?" Vain Jeesuksesta näin voidaan sanoa, tämä on
kiistaton todistus Jeesuksen jumaluudesta ja
Kaikkivaltiudesta""
Jep, juuri tätä tasoa yleensä kirkkouskovien
raamatuntulkinta on. Puhutaan puuta-heinää miettimättä sen
enempää sitä, mitä seurauksia omilla väitteillä on, eikä
tarkisteta, että onko omat väitteet tekstien suhteen
sopusoinnussa asiayhteyden tai tekstin historiasta
tiedettyjen faktojen kanssa.
Väität siis, että Isä Jumalasta ei voida sanoa, että "joka
on ja joka oli ja joka tuleva on"? Väität siis, että Poika
on ikuinen, mutta Isä ei? Yritätkö kyseenalaistaa Isän
jumaluuden? Siltä tuo aikalailla kuulostaa.
Väität, että vain Jeesuksesta voidaan sanoa, että "joka on
ja joka oli ja joka tuleva on"? Sitten kai osaat selittää,
että miksi paria jaetta aiemmin lukee:
(Revelation of John 1:4) Johannes seitsemälle Aasian
seurakunnalle: Armo teille ja rauha häneltä, joka on ja
joka oli ja joka tuleva on, ja niiltä seitsemältä
hengeltä, jotka ovat hänen valtaistuimensa edessä,
(Revelation of John 1:5) ja Jeesukselta Kristukselta,
uskolliselta todistajalta, häneltä, joka on kuolleitten
esikoinen ja maan kuningasten hallitsija! Hänelle, joka
meitä rakastaa ja on päästänyt meidät synneistämme
verellänsä
Tuossa siis Isän valtaistuimella istuvasta, joka ei ole
Jeesus (sillä Jeesushan tuossa sitten mainitaan erikseen
seuraavassa jakeessa), sanotaan "joka on ja joka oli ja
joka tuleva on". Noh, kukas tuo sitten voisi olla?
Et sitten jaksanut tarkistaa asiayhteyttä ollenkaan? Vai
teitkö sen vain niin puolihuolimattomasti, että et
hoksannut, että teksti sanoo jotain aivan muuta kuin sinun
tulkintasi siitä? Ei vain oikein vakuuta
raamatunlukemisesi perusteellisuudesta tämän tason mokat.* Kannattaisi sinunkin perehtyä aloitukseeni hieman tarkemmin?
"< Kirjoitat; Väität siis, että Isä Jumalasta ei voida sanoa, että "joka
on ja joka oli ja joka tuleva on"? Väität siis, että Poika
on ikuinen, mutta Isä ei? Yritätkö kyseenalaistaa Isän
jumaluuden? Siltä tuo aikalailla kuulostaa. >" ?
* Miten ihmeessä voit saada tuollaisen käsityksen, että kyseenalaistaisin Isän jumaluuden? Mistä rivien välistä tuollaista olet lukevinasi?
* Jumalasta, Isästä, ei voida koskaan sano, " oli, on, ja joka tuleva on"? Koska Jumala On ollut ikusisuuksista, ilman alkua , ilman loppua. Ja niin on Poikakin, mutta Jeesus on Pojan toinen persoona, siksi Hän OLI, ON, ja TULEVA ON? Isästä näin ei voida asnoa, ja tämä todistaa juuri sen, että Poika on JUMALA, siinä kuin Isäkin.
* Mokat saat laittaa omaan piikkiisi. Et vaan ymmärrä niinkuin käsittää tulisi, luulet vaan tietäväsi, mutta et ymmärrä selvää tekstiä.
* Jeesushan tässä puhuu: Ilm.1:8. "< "Minä olen A ja O", sanoo Herra Jumala, joka on, joka oli, ja joka on tuleva, Kaikkivaltias. >"
* Mitä epäselvää tuossa on, Jeesus ON Jumala kaikkivaltias omien sanojensa mukaan. Eikä se suinkaan kiellä sitä, etteikö Isä olsi Jumala, Jumala on kolmiyhteinen Kaikkivaltias, Isä Poika ja Pyhä Henki, siitä tässä on kyse, Jeesus vaan ilmoittaa kuka Hän on, Hän on myös Jumala Kaikkivaltias, koska on Isässä, niikuin Pyhä Henki myös. Ellet ole uudestisyntynyt, ei ole Isä ilmoittanut inulle Poikaa, eikä Poika Isää, ja ellei näin tapahdu, et koskaan voi päästä tuntemaan Poikaa, ja jos et tunne Poikaa, et VOI tuneta Isääkään. Näin Raamattu asian sekeäasti ilmoittaa.Mohikaani_27 kirjoitti:
* Kannattaisi sinunkin perehtyä aloitukseeni hieman tarkemmin?
"< Kirjoitat; Väität siis, että Isä Jumalasta ei voida sanoa, että "joka
on ja joka oli ja joka tuleva on"? Väität siis, että Poika
on ikuinen, mutta Isä ei? Yritätkö kyseenalaistaa Isän
jumaluuden? Siltä tuo aikalailla kuulostaa. >" ?
* Miten ihmeessä voit saada tuollaisen käsityksen, että kyseenalaistaisin Isän jumaluuden? Mistä rivien välistä tuollaista olet lukevinasi?
* Jumalasta, Isästä, ei voida koskaan sano, " oli, on, ja joka tuleva on"? Koska Jumala On ollut ikusisuuksista, ilman alkua , ilman loppua. Ja niin on Poikakin, mutta Jeesus on Pojan toinen persoona, siksi Hän OLI, ON, ja TULEVA ON? Isästä näin ei voida asnoa, ja tämä todistaa juuri sen, että Poika on JUMALA, siinä kuin Isäkin.
* Mokat saat laittaa omaan piikkiisi. Et vaan ymmärrä niinkuin käsittää tulisi, luulet vaan tietäväsi, mutta et ymmärrä selvää tekstiä.
* Jeesushan tässä puhuu: Ilm.1:8. "< "Minä olen A ja O", sanoo Herra Jumala, joka on, joka oli, ja joka on tuleva, Kaikkivaltias. >"
* Mitä epäselvää tuossa on, Jeesus ON Jumala kaikkivaltias omien sanojensa mukaan. Eikä se suinkaan kiellä sitä, etteikö Isä olsi Jumala, Jumala on kolmiyhteinen Kaikkivaltias, Isä Poika ja Pyhä Henki, siitä tässä on kyse, Jeesus vaan ilmoittaa kuka Hän on, Hän on myös Jumala Kaikkivaltias, koska on Isässä, niikuin Pyhä Henki myös. Ellet ole uudestisyntynyt, ei ole Isä ilmoittanut inulle Poikaa, eikä Poika Isää, ja ellei näin tapahdu, et koskaan voi päästä tuntemaan Poikaa, ja jos et tunne Poikaa, et VOI tuneta Isääkään. Näin Raamattu asian sekeäasti ilmoittaa.""Jumala on kolmiyhteinen Kaikkivaltias, Isä Poika ja Pyhä
Henki""
Eli toisin sanoen sinulle siis Jumala ovat He sen sijaan,
että Jumala olisi sinulle Hän. Jumalan sanassa sen sijaan
lukee näin:
(John 17:3) Ja ikuinen elämä on sitä, että he tuntevat
sinut, ainoan todellisen Jumalan, ja hänet, jonka olet
lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.
(Isaiah 43:10) Minun todistajani, sanoo Herra, olette te --
Israel, sinä jonka olen valinnut palvelijakseni -- ja
teidän tulee tuntea minut ja uskoa minuun, ymmärtää, kuka
minä olen. Ennen minua ei ole jumalaa syntynyt eikä ollut
eikä minun jälkeeni tullut eikä tule.
(Isaiah 43:11) Minä, minä yksin olen Herra, ei ole muuta
pelastajaa kuin minä.
Nuo edelläolevat jakeet yksiselitteisesti kieltävät sen
ajatuksen, että Jumala voisi olla kukaan muu kuin Isä YHVH
näin rajaten myös Jeesuksen pois kuviosta. Pyhä henki
tarkoittaa Isän voimaa ja sen vaikutusta maailmassa, joten
tietysti siitä voidaan tiettyyn rajaan asti puhua
persoonana viitaten aina vain kuitenkin Isään itseensä.
""Isästä näin ei voida asnoa, ja tämä todistaa juuri sen,
että Poika on JUMALA, siinä kuin Isäkin.""
""Jeesushan tässä puhuu: Ilm.1:8""
""Mitä epäselvää tuossa on, Jeesus ON Jumala kaikkivaltias
omien sanojensa mukaan""
""Et vaan ymmärrä niinkuin käsittää tulisi, luulet vaan
tietäväsi, mutta et ymmärrä selvää tekstiä""
Ja samaan aikaan kuin minua yrität torua Jeesuksen sanojen
kieltämisestä hylkäät tuon Joh.17:3 tekstin ja nuo
ylläolevat Jesajan kirjan tekstit?
(Revelation of John 1:4) Johannes tervehtii Aasian
maakunnan seitsemää seurakuntaa. Armoa ja rauhaa teille
häneltä, joka on, joka oli ja joka on tuleva, ja niiltä
seitsemältä hengeltä, jotka ovat hänen valtaistuimensa
edessä,
(Revelation of John 1:5) ja Jeesukselta Kristukselta,
luotettavalta todistajalta, joka on esikoisena noussut
kuolleista ja on maailman kuninkaiden hallitsija! Hänelle,
joka rakastaa meitä ja on verellään vapauttanut meidät
synneistämme,
No, vaikka sinä et haluaisi sanoa Isästä tuollaista, niin
Jumalan sana kuitenkin niin sanoo. Selkeästi ja
yksiselitteisesti. Miksi sinä kiellät tämän Jumalan sanan?
Tuossa ylläolevassa tekstissähän tehdään selkeä ero "Hänen,
joka on, joka oli ja joka tuleva", ja Jeesuksen välillä. On
itsestäänselvää, että tuo jakeen 4 "joka on, joka oli ja
joka on tuleva" on Isä Jumala YHVH, vai istuuko joku toinen
kuin Jumala itse Jumalan valtaistuimella. Jeesus mainitaan sitten
erikseen jakeessa 5. Jos siis teksti sanoo tuon Isä Jumala
YHVH:sta jo jakeessa 4, niin miksi väität, että se
jälkimmäinen tarkoittaa Jeesusta eikä Isä YHVH:a? Löytyykö
asialliset perustelut tälle?
Minä en ymmärrä selvää tekstiä? Raamattu puhuu vain yhdestä
tosi Jumalasta, joka on aina vain yksi persoona. Sinä puhut
jumaluudesta ja kolmiyhteisyydestä sanoen, että Jumala
onkin monta persoonaa, jota aivan rehellisesti sanottuna ei
voi mitenkään erottaa monijumalaisuudesta, jos asiasta
puhuu selkeällä suomenkielellä yrittämättä piilotella sitä
sanaleikkien taakse.
Ja mitä selvään tekstiin tulee, niin Jeesushan ei ole se,
joka tuossa kahdeksannessa jakeessa puhuu sanoen olevansa
se, "joka on, joka oli ja joka on tuleva". Mistä ihmeestä
sinä sellaisen ajatuksen oikein päähäsi sait? Tuossahan
sanotaan selkeästi, että se, joka tuossa sanoo olevansa
alfa ja omega, on Herra Jumala, joka on se sama Hän, josta
jo jakeessa neljä sanotaan, että Hän on se, "joka on, joka
oli ja joka on tuleva" eli Isä Jumala, koska jae viisi
mainitsee Jeesuksen sitten erikseen sanomatta Jeesuksesta,
että Jeesus olisi sellainen, "joka on, joka oli ja joka on
tuleva".
Tuossakin tekstissä tehdään, niin kuin muutenkin vähintään
sadoissa muissa kohdissa, selväksi ero Jumalan (Isä yksin)
ja Jeesuksen (joka on ihminen) välillä. Miksi sinä et tahdo
tätä eroa nähdä? Uskosi vuoksi hylkäät Raamatun?
* "< Joh.5:22. Isä ei myöskään tuomitse ketään, vaan on antanut kaiken tuomivallan Pojalle,
23. että kaikki kunnioittaisivat Poikaa, niin kuin he kunnioittavat Isää. SE JOKA EI KUNNIOITA POIKAA, EI KUNNIOITA ISÄÄ, JOKA ON HÄNET LÄHETTÄNYT. >"
Näissä jakeissa Isä on Isä ja Poika on Poika.
Sitten kirjoitat näin;
"kuka vielä uskaltaa sanoa, ettei Jeesus olisi Jumala"
Isä Jumalan käsky, kumoaa sen että Poika olisi Jumala.
3. Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.* Voi pyhäyksinkertaisuus ? Isä ja Poika on yhtä, Isä Pojassa ja Poika Isässä,Jumala nostaa Pojan rinnalleen Jumalana, sinä alennat hänet ihmisen tasolle, ja jos ekivaarin oppilas olet, Jeesus on myös syntinen ihmisenä? Te pilkaatte järjenpäätelmillä Jumalaa, jos et KUNNIOITA Poikaa samalla KUNNIOITUKSELLA kuin Isää, ei sinulla ole mitään osuutta Jumalaankaan.
* Jeesus ei ole "muita jumalia Jumalan rinnalla", vaan on Jumala Jumalassa itsessään, siksi Jumala on kolmiyhteinen, Isä Poika ja Pyhä Henki, = YKSI Jumala, kolminaisuudessaan. Siksi, että kiellät ja halveksit kolminaisuutta, et koskaan voi päästä ymmärtämään mitään Jumalasta ja Hänen ominaisuudestaan. Jumala ei ole ihminen, niin kuin ei ole Jeesuskaan POIKANA, Pojalle valmistettiin ruumis, määrärtyä tehtävää varten, ja se ruumis muutettiin ja kirkastettiin iankaikkisuus ruumiiksi, ja on Ihmisen Poika tuossa ruumissaan. Mutta Poikana Hän on ollut isässä ikuisesti, ilman alkua ja loppua. Etkö lukenut, Ilm. 1:8. Hän on A ja O, alku ja loppu, alku ilman alkua, ja loppu ilman loppua. Ja saa aikanaan kaiken kunnian kaikilta luoduilta, ei siis itse ole luotu, vaan Luoja Kaikkivaltias.
* Miksi et vaan usko mitä on Kirjoitettu, ettet ala selittelemään ja tekemään järjenpäätelmiä. Jumalaa ymmärretään pääasiallisesti Hänen Jeesuksesssa antaman uskon kautta, ellei tätä elävää uskoa, jonka Jeesus vaikuttaa ole, et voisikaan koskaan ymmärtää Sanaa muuta kuin väärin, koska oma viisaus vie harhaan, ekivaari on siitä hyvä esimerkki, seuraa vaan häntä, niin loittonet kauas pois Jumalasta ?Mohikaani_27 kirjoitti:
* Voi pyhäyksinkertaisuus ? Isä ja Poika on yhtä, Isä Pojassa ja Poika Isässä,Jumala nostaa Pojan rinnalleen Jumalana, sinä alennat hänet ihmisen tasolle, ja jos ekivaarin oppilas olet, Jeesus on myös syntinen ihmisenä? Te pilkaatte järjenpäätelmillä Jumalaa, jos et KUNNIOITA Poikaa samalla KUNNIOITUKSELLA kuin Isää, ei sinulla ole mitään osuutta Jumalaankaan.
* Jeesus ei ole "muita jumalia Jumalan rinnalla", vaan on Jumala Jumalassa itsessään, siksi Jumala on kolmiyhteinen, Isä Poika ja Pyhä Henki, = YKSI Jumala, kolminaisuudessaan. Siksi, että kiellät ja halveksit kolminaisuutta, et koskaan voi päästä ymmärtämään mitään Jumalasta ja Hänen ominaisuudestaan. Jumala ei ole ihminen, niin kuin ei ole Jeesuskaan POIKANA, Pojalle valmistettiin ruumis, määrärtyä tehtävää varten, ja se ruumis muutettiin ja kirkastettiin iankaikkisuus ruumiiksi, ja on Ihmisen Poika tuossa ruumissaan. Mutta Poikana Hän on ollut isässä ikuisesti, ilman alkua ja loppua. Etkö lukenut, Ilm. 1:8. Hän on A ja O, alku ja loppu, alku ilman alkua, ja loppu ilman loppua. Ja saa aikanaan kaiken kunnian kaikilta luoduilta, ei siis itse ole luotu, vaan Luoja Kaikkivaltias.
* Miksi et vaan usko mitä on Kirjoitettu, ettet ala selittelemään ja tekemään järjenpäätelmiä. Jumalaa ymmärretään pääasiallisesti Hänen Jeesuksesssa antaman uskon kautta, ellei tätä elävää uskoa, jonka Jeesus vaikuttaa ole, et voisikaan koskaan ymmärtää Sanaa muuta kuin väärin, koska oma viisaus vie harhaan, ekivaari on siitä hyvä esimerkki, seuraa vaan häntä, niin loittonet kauas pois Jumalasta ?Voi sinä paha yksinkertainen Mohikaani_27, kun et itse ymmärrä että me Jumalan ihmisetkin olemme jumaluushierarkiassa tasan samalla linjalla:
Luukkaan evankeliumi 10
16 "JOKA KUULEE TEITÄ, se kuulee MINUA, ja joka HYLKÄÄ TEIDÄT, HYLKÄÄ MINUT; mutta joka MINUT HYLKÄÄ, hylkää hänet, joka on MINUT LÄHETTÄNYT."Mohikaani_27 kirjoitti:
* Voi pyhäyksinkertaisuus ? Isä ja Poika on yhtä, Isä Pojassa ja Poika Isässä,Jumala nostaa Pojan rinnalleen Jumalana, sinä alennat hänet ihmisen tasolle, ja jos ekivaarin oppilas olet, Jeesus on myös syntinen ihmisenä? Te pilkaatte järjenpäätelmillä Jumalaa, jos et KUNNIOITA Poikaa samalla KUNNIOITUKSELLA kuin Isää, ei sinulla ole mitään osuutta Jumalaankaan.
* Jeesus ei ole "muita jumalia Jumalan rinnalla", vaan on Jumala Jumalassa itsessään, siksi Jumala on kolmiyhteinen, Isä Poika ja Pyhä Henki, = YKSI Jumala, kolminaisuudessaan. Siksi, että kiellät ja halveksit kolminaisuutta, et koskaan voi päästä ymmärtämään mitään Jumalasta ja Hänen ominaisuudestaan. Jumala ei ole ihminen, niin kuin ei ole Jeesuskaan POIKANA, Pojalle valmistettiin ruumis, määrärtyä tehtävää varten, ja se ruumis muutettiin ja kirkastettiin iankaikkisuus ruumiiksi, ja on Ihmisen Poika tuossa ruumissaan. Mutta Poikana Hän on ollut isässä ikuisesti, ilman alkua ja loppua. Etkö lukenut, Ilm. 1:8. Hän on A ja O, alku ja loppu, alku ilman alkua, ja loppu ilman loppua. Ja saa aikanaan kaiken kunnian kaikilta luoduilta, ei siis itse ole luotu, vaan Luoja Kaikkivaltias.
* Miksi et vaan usko mitä on Kirjoitettu, ettet ala selittelemään ja tekemään järjenpäätelmiä. Jumalaa ymmärretään pääasiallisesti Hänen Jeesuksesssa antaman uskon kautta, ellei tätä elävää uskoa, jonka Jeesus vaikuttaa ole, et voisikaan koskaan ymmärtää Sanaa muuta kuin väärin, koska oma viisaus vie harhaan, ekivaari on siitä hyvä esimerkki, seuraa vaan häntä, niin loittonet kauas pois Jumalasta ?Isä ja Poika ovat yhtä, mutta eivät yksi.
Jeesus sanoi opetuslapsilleen; OLKAA YHTÄ NIINKUIN ISÄ JA MINÄ OLEMME YHTÄ.(PS. KUINKA TUNGET OPETUS LAPSET TOISIINSA. ETTÄ
HE OLISIVAT YKSI????)
Montako Jumalaa on tässä ja seuraavissa jakeissa:
56. ja sanoi: "Katso, minä näen taivaat auenneina ja Ihmisen Pojan seisovan Jumalan oikealla puolella".
16. Kun Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta vedestä, ja katso, taivaat aukenivat, ja hän näki Jumalan Hengen tulevan alas niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä.
17. Ja katso, taivaista kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt".
5. Hänen vielä puhuessaan, katso, heidät varjosi valoisa pilvi; ja katso, pilvestä kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt; kuulkaa häntä".
Pietari tunnusti Jeesuksen Jumalan Pojaksi, kumpi valehtelee,mohikaani vai
Pietari??????
15. Hän sanoi heille: "Kenenkä te sanotte minun olevan?"
16. Simon Pietari vastasi ja sanoi: "Sinä olet Kristus, elävän Jumalan Poika".
17. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonaan poika, sillä ei liha eikä veri ole sitä sinulle ilmoittanut, vaan minun Isäni, joka on taivaissa.lappalainenjukka kirjoitti:
Isä ja Poika ovat yhtä, mutta eivät yksi.
Jeesus sanoi opetuslapsilleen; OLKAA YHTÄ NIINKUIN ISÄ JA MINÄ OLEMME YHTÄ.(PS. KUINKA TUNGET OPETUS LAPSET TOISIINSA. ETTÄ
HE OLISIVAT YKSI????)
Montako Jumalaa on tässä ja seuraavissa jakeissa:
56. ja sanoi: "Katso, minä näen taivaat auenneina ja Ihmisen Pojan seisovan Jumalan oikealla puolella".
16. Kun Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta vedestä, ja katso, taivaat aukenivat, ja hän näki Jumalan Hengen tulevan alas niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä.
17. Ja katso, taivaista kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt".
5. Hänen vielä puhuessaan, katso, heidät varjosi valoisa pilvi; ja katso, pilvestä kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt; kuulkaa häntä".
Pietari tunnusti Jeesuksen Jumalan Pojaksi, kumpi valehtelee,mohikaani vai
Pietari??????
15. Hän sanoi heille: "Kenenkä te sanotte minun olevan?"
16. Simon Pietari vastasi ja sanoi: "Sinä olet Kristus, elävän Jumalan Poika".
17. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonaan poika, sillä ei liha eikä veri ole sitä sinulle ilmoittanut, vaan minun Isäni, joka on taivaissa.Valveutunut arvaukseni on, että Mohikaani valehtelee ja Pietari puhuu totta.
- benedi
lappalainen jukka on nyt pimeydessä, eikä hänelle loista valkeus.
Jumala, joka loi tämän maan on Valkeus...Ja Johannes sanoi:
" En minä ole se valkeus, vaan tulin Valkeudesta, eli Jeesuksesta todistamaan!
Eiväthän ne ole jumalia, joita käsin tehdään, sinä pyhä yksinkertaisuus jukka!
Jeesus on Jumala koska häntä ei ole käsin tehty.
Jumala oli palavassa pensaassa 2 Moos 3:2, 4...ja kukas muu hän olikaan
kuin Mooseksen kaveri Jeesus.
Käsintehdyt kuvat palavat tulessa, mutta elävä Jumala ei pala,..sen Mooses näki, ja kirjoitti siitä meille. - Kuuleppas, ekivaari
ekivaari kirjoitti:
Voi sinä paha yksinkertainen Mohikaani_27, kun et itse ymmärrä että me Jumalan ihmisetkin olemme jumaluushierarkiassa tasan samalla linjalla:
Luukkaan evankeliumi 10
16 "JOKA KUULEE TEITÄ, se kuulee MINUA, ja joka HYLKÄÄ TEIDÄT, HYLKÄÄ MINUT; mutta joka MINUT HYLKÄÄ, hylkää hänet, joka on MINUT LÄHETTÄNYT."Jumala on Jumala ja Ihminen on Ihminen.
Kuuleppas, ekivaari kirjoitti:
Jumala on Jumala ja Ihminen on Ihminen.
Luukas 10:16 jae kertoo Jumalan meille antamasta arvovallasta, joka suhteessa lähimmäisiimme pitäisi ottaa puolin ja toisin vakavasti huomioon.
Jonah kirjoitti:
Valveutunut arvaukseni on, että Mohikaani valehtelee ja Pietari puhuu totta.
* Jonah, "Heräjä sinä joka nukut, että Kristus sinua valaisee? Mikä saa sinut uskomaan valhe.evankeliumin ?
ekivaari kirjoitti:
Luukas 10:16 jae kertoo Jumalan meille antamasta arvovallasta, joka suhteessa lähimmäisiimme pitäisi ottaa puolin ja toisin vakavasti huomioon.
* Ihmisellä itsessään ei ole mitään arvovaltaa, joka olisi, tai kelpaisi Jumalalle. Vain ja ainoastaan, jos ja kun uudestisynnytään, silloin uudestisyntynyt oksastetaan Jlöön Viinipuuhun, ja nennen tätä oksastamista ihminen on vihollisuus suhteessa Jumalaan, vain Jeesus joka on Välimies Jumalan ja ihmisen välillä, voi poistaa tuon väliseinenän, eli vihollisuuden, joka vihollisuus johtaa uudestisyntymättömän pois kauas Jumalasta, vasta Kristuksessa Jeesuskessa Hän pääsee lähelle, ja silloin ei ole mitään kadotustuomiota, niillä, jotka Kristuksessa Jeesuskessa ovat. Ja Hänen tykönsä on vain yksi tie, Jeesusken antaman uskon kautta uudestisyntyminen.
* Jeesus on tie ja ahdas portti, josta on sinunkin näemmä vaikea päästä sisälle, koska et voi tunnustaa Jeesusta Jumalan Pojaksi, ja alennat Hänet, Kuninkaan Joosefin pojaksi, ja syntiseksi ihmisen tasolle, häpeäisit ! Sinulla ei ole mitään arvovaltaa Jumalalta, eikä arvovaltaa julistaa Hänen Sanaansa. Luulet vaan itsestäs enemmän kuin sopii, et ole mitään, mitä tulee evankeliumin julsitamiseen Raamatun opinmukaisesti, kiellät sen ainoa, joka voi sinutkin pelastaa, tai voisi, mutta et vaan halua?lappalainenjukka kirjoitti:
Isä ja Poika ovat yhtä, mutta eivät yksi.
Jeesus sanoi opetuslapsilleen; OLKAA YHTÄ NIINKUIN ISÄ JA MINÄ OLEMME YHTÄ.(PS. KUINKA TUNGET OPETUS LAPSET TOISIINSA. ETTÄ
HE OLISIVAT YKSI????)
Montako Jumalaa on tässä ja seuraavissa jakeissa:
56. ja sanoi: "Katso, minä näen taivaat auenneina ja Ihmisen Pojan seisovan Jumalan oikealla puolella".
16. Kun Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta vedestä, ja katso, taivaat aukenivat, ja hän näki Jumalan Hengen tulevan alas niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä.
17. Ja katso, taivaista kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt".
5. Hänen vielä puhuessaan, katso, heidät varjosi valoisa pilvi; ja katso, pilvestä kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt; kuulkaa häntä".
Pietari tunnusti Jeesuksen Jumalan Pojaksi, kumpi valehtelee,mohikaani vai
Pietari??????
15. Hän sanoi heille: "Kenenkä te sanotte minun olevan?"
16. Simon Pietari vastasi ja sanoi: "Sinä olet Kristus, elävän Jumalan Poika".
17. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonaan poika, sillä ei liha eikä veri ole sitä sinulle ilmoittanut, vaan minun Isäni, joka on taivaissa.Ei kumpikaan meistä, ei Pietari enkä minä, me emme valehtele. Pietarihan tunnusti, että Jeesus on Kristus, eli voideltu, eli Jumala, ja sitä ei ilmoittanut Pietarille liha eikä veri, vaan Jumalan Henki, ja niin se on yhäti, ellei Jumala ilmoita Poikaa, eikä Poika Isää, niin teille on tapahtunut se, ette ole päässeet tuntemaan kumpaakaan.
* Joh.6:65. "< Sentähden minä olen sanonut teille, ettei kukaan voi tulla minun luokseni, ellei minun Isäni sitä hänelle suo.>" Siinpä se on, väärän uskonne puolesta Isä ei ole suonut teidän tulla tuntemaan Jeesusta poikaa, joka on Jumala. Epäuskonne estää Isän ilmoittamasta kuka Poika oikeasti on. Turhaa on siis teidän opetella uskomaan ja luulemaan, ettei Jeesus olisi Jumala ? Sitä vaan ei teille uskota epäuskonne takia?
* Jospa oppisitte hieman " valveutumaan" Sanassa. Nyt on pimeyskin suuri teissä?Mohikaani_27 kirjoitti:
* Voi pyhäyksinkertaisuus ? Isä ja Poika on yhtä, Isä Pojassa ja Poika Isässä,Jumala nostaa Pojan rinnalleen Jumalana, sinä alennat hänet ihmisen tasolle, ja jos ekivaarin oppilas olet, Jeesus on myös syntinen ihmisenä? Te pilkaatte järjenpäätelmillä Jumalaa, jos et KUNNIOITA Poikaa samalla KUNNIOITUKSELLA kuin Isää, ei sinulla ole mitään osuutta Jumalaankaan.
* Jeesus ei ole "muita jumalia Jumalan rinnalla", vaan on Jumala Jumalassa itsessään, siksi Jumala on kolmiyhteinen, Isä Poika ja Pyhä Henki, = YKSI Jumala, kolminaisuudessaan. Siksi, että kiellät ja halveksit kolminaisuutta, et koskaan voi päästä ymmärtämään mitään Jumalasta ja Hänen ominaisuudestaan. Jumala ei ole ihminen, niin kuin ei ole Jeesuskaan POIKANA, Pojalle valmistettiin ruumis, määrärtyä tehtävää varten, ja se ruumis muutettiin ja kirkastettiin iankaikkisuus ruumiiksi, ja on Ihmisen Poika tuossa ruumissaan. Mutta Poikana Hän on ollut isässä ikuisesti, ilman alkua ja loppua. Etkö lukenut, Ilm. 1:8. Hän on A ja O, alku ja loppu, alku ilman alkua, ja loppu ilman loppua. Ja saa aikanaan kaiken kunnian kaikilta luoduilta, ei siis itse ole luotu, vaan Luoja Kaikkivaltias.
* Miksi et vaan usko mitä on Kirjoitettu, ettet ala selittelemään ja tekemään järjenpäätelmiä. Jumalaa ymmärretään pääasiallisesti Hänen Jeesuksesssa antaman uskon kautta, ellei tätä elävää uskoa, jonka Jeesus vaikuttaa ole, et voisikaan koskaan ymmärtää Sanaa muuta kuin väärin, koska oma viisaus vie harhaan, ekivaari on siitä hyvä esimerkki, seuraa vaan häntä, niin loittonet kauas pois Jumalasta ?Mohikaani kirjoitti:
"Voi pyhäyksinkertaisuus ? Isä ja Poika on yhtä, Isä Pojassa ja Poika Isässä,Jumala nostaa Pojan rinnalleen Jumalana"
Kyllä. Isä ja Poika ovat yhtä (Joh.17:22). Me kristityt, mekin olemme yhtä JEESUKSESSA JA JUMALASSA (Joh.17:21,22).
Jeesus rukoili Isää:
"...että he kaikki olisivat yhtä, niinkuin sinä, ISÄ, OLET MINUSSA ja MINÄ SINUSSA"...
Stop stop, pieni hengähdystauko... ei se hyvä tähän lopu, sillä lause jatkuu näin:
"...ETTÄ HEKIN MEISSÄ OLISIVAT..." (Joh.17:21,22).
Tämäkö siis tarkoittaa, että "yhtä oleminen" ei välttämättä tarkoita olemista samassa kehossa, tai että Matti on Liisa ja Liisa Matti? Juuri näin. Kyse on siis ykseydestä, mikä tarkoittaa, että meillä pitäisi olla "yksimielisyys" ja "yhteys" keskenämme. Samanlaisesta ykseydestä kuin näkyi apostolien teoissa:
"Ja uskovaisten suuressa joukossa oli YKSI SYDÄN JA YKSI SIELU" (Apt.4:32).
Minäkö siis väitän kumoavani yhdellä sydämellä ja yhdellä sielulla Jeesuksen Jumalisuuden (isolla J:llä...miellyttääkseni joitakin), vaikka hyvinkin tiedän että jokaisella ihmisellä on oma sydän ja oma sielu? Ymmärtäkää hyvät ystävät, että kyse on metaforasta eikä kirjaimellisesta asiasta. Eihän Jeesuskaan ollut "kävelevä leipä" vaikka sanoi olevansa "elämän leipä. Ei meistä kukaan ole identtiteetihäiriöinen ykseyden takia.
Ja mitä Jeesuksen jumalisuuteen tulee, sitä ei ole kovinkaan moni ihminen tällä palstalla kieltänyt, vaikka toisinaan toiset toista väittävät, kun eivät ymmärrä Jumalan ja jumalisuuden eroa. Me, lähes kaikki täällä uskomme, että Jeesuksessa on enemmän jumalisuutta kuin yhdessäkään toisessa ihmisessä. Sillä hän oli mukana luomassa maailmankaikkeuden, hän lunasti meidät verellään, ja se on hän joka kastaa Pyhällä Hengelle ja tulella. Hänelle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä, ja kaikki polvet tulevat notkistumaan Jeesuksen edessä, Isän Jumalan kunniaksi, ja kaikki tulevat tunnustamaan että Jeesus Kristus on Herra. Aamen.lappalainenjukka kirjoitti:
Isä ja Poika ovat yhtä, mutta eivät yksi.
Jeesus sanoi opetuslapsilleen; OLKAA YHTÄ NIINKUIN ISÄ JA MINÄ OLEMME YHTÄ.(PS. KUINKA TUNGET OPETUS LAPSET TOISIINSA. ETTÄ
HE OLISIVAT YKSI????)
Montako Jumalaa on tässä ja seuraavissa jakeissa:
56. ja sanoi: "Katso, minä näen taivaat auenneina ja Ihmisen Pojan seisovan Jumalan oikealla puolella".
16. Kun Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta vedestä, ja katso, taivaat aukenivat, ja hän näki Jumalan Hengen tulevan alas niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä.
17. Ja katso, taivaista kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt".
5. Hänen vielä puhuessaan, katso, heidät varjosi valoisa pilvi; ja katso, pilvestä kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt; kuulkaa häntä".
Pietari tunnusti Jeesuksen Jumalan Pojaksi, kumpi valehtelee,mohikaani vai
Pietari??????
15. Hän sanoi heille: "Kenenkä te sanotte minun olevan?"
16. Simon Pietari vastasi ja sanoi: "Sinä olet Kristus, elävän Jumalan Poika".
17. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonaan poika, sillä ei liha eikä veri ole sitä sinulle ilmoittanut, vaan minun Isäni, joka on taivaissa."KUINKA TUNGET OPETUS LAPSET TOISIINSA. ETTÄ
HE OLISIVAT YKSI????"
lappalainen: Kysymyksesi oli hyvä oivallus. Ja pistää ehkä hairahtuneita miettimään mitä he tarkoittavat "ykseydellä" ja yhdellä"...benedi kirjoitti:
lappalainen jukka on nyt pimeydessä, eikä hänelle loista valkeus.
Jumala, joka loi tämän maan on Valkeus...Ja Johannes sanoi:
" En minä ole se valkeus, vaan tulin Valkeudesta, eli Jeesuksesta todistamaan!
Eiväthän ne ole jumalia, joita käsin tehdään, sinä pyhä yksinkertaisuus jukka!
Jeesus on Jumala koska häntä ei ole käsin tehty.
Jumala oli palavassa pensaassa 2 Moos 3:2, 4...ja kukas muu hän olikaan
kuin Mooseksen kaveri Jeesus.
Käsintehdyt kuvat palavat tulessa, mutta elävä Jumala ei pala,..sen Mooses näki, ja kirjoitti siitä meille.benedi kirjoitti:
"Jumala oli palavassa pensaassa 2 Moos 3:2, 4...ja kukas muu hän olikaan
kuin Mooseksen kaveri Jeesus."
Benedi, päätä nyt mitä uskot,ja mitä et. Jos uskot että Jeesus on Jumala, miten hän voi silloin olla yhtäaikaa enkeli??? Luehan nyt uudestaan 2.Moos.3:2 niin huomaat, ettei se ollut oikeasti Jumala siellä pensaassa, eikä edes Jeesus, VAAN ENKELI.
Koska Raamattu ilmoittaa että ilmestyjä on Herran (Jahven) enkeli, niin miten voit enää sanoa, että se olikin Jeesus joka oli siellä? Vai uskotko nyt että Jeesus on sekä enkeli että Jumala? Jehovalaiset uskovat että hän on enkeli ja Jumalan Poika, mutta ei Jumala. Ja keskeisimmät trinitaristit uskovat yleensä että hän on Jumala ja Jumalan Poika, mutta ei enkeli. Ja minä taas uskon, että hän EI OLE enkeli, eikä Jumala, vaan Jumalan Poika ja ihminen (1.Tim.2:5). Mitä siis itse uskot Jeesuksesta?
Yritä löytää omat linjaukset Raamatun valossa. Siitä voit olla varma, että Jeesus ei ole yhtä aikaa enkeli ja Jumala. Sillä jos olisi, meillä olisi silloin
satojamiljoonia Jumalia jo pelkästään enkeleistä. Ja silloin kolminaisuusoppi romuttuisi (toki, romuttuu se Raamatun valossa muutenkin, sillä seurakunta ei mahdu tuohon kolmilukuun, ei sitten millään. Se on matemaattinen mahdottomuus vaikka seuakunta luettaisiinkin yhdeksi Kristuksen ruumiiksi).
"Silloin Herran enkeli ilmestyi hänelle tulen liekissä..." (2.Moos.3:2,4).
Huomaa siis, että jopa Jumalan asiamies voi, ei ainoastaan puhua, ikään kuin Jumalan suulla: "Näin sanoo Herra", vaan hän voi myös esiintyä Jumalana. Jumalan sallimuksesta tietenkin. Jumalan edustajana ja valtuutettuna.
Nämä jakeet ovat kaikki samasta kertomuksesta, jossa ENKELI ILMESTYY palavassa pensaassa:
"Mutta Mooses sanoi Jumalalle..." (2.Moos.3:11).
"Mooses sanoi Jumalalle..." (2.Moos.3:13).
"Jumala vastasi Moosekselle..." (2.Moos.3:14).
"Ja Jumala sanoi vielä Moosekselle... (2.Moos.3:15).
Joten, kyllä, jos enkeli voi edustaa Jumalaa niin paljon, että joku kirjoittaa hänestä "Jumala", vaikka ei ole Jumala, niin Jeesuskin voi edustaa Jumalaa niin paljon, että hänestäkin sanotaan "Jumala". Sama ilmiö on VT:n profeettojen kohdalla: Edustivat Jahvea niin hyvin, tietenkin profetian hengessä, että pystyivät omalla suullaan tai kirjoituksillaan sanomaan: "Näin sanoo herra (JHWH)", tai "sanoo Herra (JHWH)", jne. Ja tuollaisia jakeita onkin sitten aika paljon VT:ssa, noin 800.- benedi
jumalan_pete kirjoitti:
benedi kirjoitti:
"Jumala oli palavassa pensaassa 2 Moos 3:2, 4...ja kukas muu hän olikaan
kuin Mooseksen kaveri Jeesus."
Benedi, päätä nyt mitä uskot,ja mitä et. Jos uskot että Jeesus on Jumala, miten hän voi silloin olla yhtäaikaa enkeli??? Luehan nyt uudestaan 2.Moos.3:2 niin huomaat, ettei se ollut oikeasti Jumala siellä pensaassa, eikä edes Jeesus, VAAN ENKELI.
Koska Raamattu ilmoittaa että ilmestyjä on Herran (Jahven) enkeli, niin miten voit enää sanoa, että se olikin Jeesus joka oli siellä? Vai uskotko nyt että Jeesus on sekä enkeli että Jumala? Jehovalaiset uskovat että hän on enkeli ja Jumalan Poika, mutta ei Jumala. Ja keskeisimmät trinitaristit uskovat yleensä että hän on Jumala ja Jumalan Poika, mutta ei enkeli. Ja minä taas uskon, että hän EI OLE enkeli, eikä Jumala, vaan Jumalan Poika ja ihminen (1.Tim.2:5). Mitä siis itse uskot Jeesuksesta?
Yritä löytää omat linjaukset Raamatun valossa. Siitä voit olla varma, että Jeesus ei ole yhtä aikaa enkeli ja Jumala. Sillä jos olisi, meillä olisi silloin
satojamiljoonia Jumalia jo pelkästään enkeleistä. Ja silloin kolminaisuusoppi romuttuisi (toki, romuttuu se Raamatun valossa muutenkin, sillä seurakunta ei mahdu tuohon kolmilukuun, ei sitten millään. Se on matemaattinen mahdottomuus vaikka seuakunta luettaisiinkin yhdeksi Kristuksen ruumiiksi).
"Silloin Herran enkeli ilmestyi hänelle tulen liekissä..." (2.Moos.3:2,4).
Huomaa siis, että jopa Jumalan asiamies voi, ei ainoastaan puhua, ikään kuin Jumalan suulla: "Näin sanoo Herra", vaan hän voi myös esiintyä Jumalana. Jumalan sallimuksesta tietenkin. Jumalan edustajana ja valtuutettuna.
Nämä jakeet ovat kaikki samasta kertomuksesta, jossa ENKELI ILMESTYY palavassa pensaassa:
"Mutta Mooses sanoi Jumalalle..." (2.Moos.3:11).
"Mooses sanoi Jumalalle..." (2.Moos.3:13).
"Jumala vastasi Moosekselle..." (2.Moos.3:14).
"Ja Jumala sanoi vielä Moosekselle... (2.Moos.3:15).
Joten, kyllä, jos enkeli voi edustaa Jumalaa niin paljon, että joku kirjoittaa hänestä "Jumala", vaikka ei ole Jumala, niin Jeesuskin voi edustaa Jumalaa niin paljon, että hänestäkin sanotaan "Jumala". Sama ilmiö on VT:n profeettojen kohdalla: Edustivat Jahvea niin hyvin, tietenkin profetian hengessä, että pystyivät omalla suullaan tai kirjoituksillaan sanomaan: "Näin sanoo herra (JHWH)", tai "sanoo Herra (JHWH)", jne. Ja tuollaisia jakeita onkin sitten aika paljon VT:ssa, noin 800.Jeesus ei ole luotu enkeli, vaan hän on enkelien ruhtinas,
ylienkeli.
Eihän Jeesus ole leipäkään,..mutta silti Jeesus sanoo: " Minä olen elämän leipä"
Ei hän ole myöskään Kivi,..ja silti hän sanoo itsestään:
" Hän on se Kivi, jonka rakentajat hylkäsivät.
Ei hän ole vesi, ..mutta silti hän kertoo: " Minä olen , elämän vesi"!
Ylienkeli Michael...on yksi Jeesuksen arvonimistä...ei hän silti
ole enkeli, joissa Jumalakin näkee vikoja! jumalan_pete kirjoitti:
Mohikaani kirjoitti:
"Voi pyhäyksinkertaisuus ? Isä ja Poika on yhtä, Isä Pojassa ja Poika Isässä,Jumala nostaa Pojan rinnalleen Jumalana"
Kyllä. Isä ja Poika ovat yhtä (Joh.17:22). Me kristityt, mekin olemme yhtä JEESUKSESSA JA JUMALASSA (Joh.17:21,22).
Jeesus rukoili Isää:
"...että he kaikki olisivat yhtä, niinkuin sinä, ISÄ, OLET MINUSSA ja MINÄ SINUSSA"...
Stop stop, pieni hengähdystauko... ei se hyvä tähän lopu, sillä lause jatkuu näin:
"...ETTÄ HEKIN MEISSÄ OLISIVAT..." (Joh.17:21,22).
Tämäkö siis tarkoittaa, että "yhtä oleminen" ei välttämättä tarkoita olemista samassa kehossa, tai että Matti on Liisa ja Liisa Matti? Juuri näin. Kyse on siis ykseydestä, mikä tarkoittaa, että meillä pitäisi olla "yksimielisyys" ja "yhteys" keskenämme. Samanlaisesta ykseydestä kuin näkyi apostolien teoissa:
"Ja uskovaisten suuressa joukossa oli YKSI SYDÄN JA YKSI SIELU" (Apt.4:32).
Minäkö siis väitän kumoavani yhdellä sydämellä ja yhdellä sielulla Jeesuksen Jumalisuuden (isolla J:llä...miellyttääkseni joitakin), vaikka hyvinkin tiedän että jokaisella ihmisellä on oma sydän ja oma sielu? Ymmärtäkää hyvät ystävät, että kyse on metaforasta eikä kirjaimellisesta asiasta. Eihän Jeesuskaan ollut "kävelevä leipä" vaikka sanoi olevansa "elämän leipä. Ei meistä kukaan ole identtiteetihäiriöinen ykseyden takia.
Ja mitä Jeesuksen jumalisuuteen tulee, sitä ei ole kovinkaan moni ihminen tällä palstalla kieltänyt, vaikka toisinaan toiset toista väittävät, kun eivät ymmärrä Jumalan ja jumalisuuden eroa. Me, lähes kaikki täällä uskomme, että Jeesuksessa on enemmän jumalisuutta kuin yhdessäkään toisessa ihmisessä. Sillä hän oli mukana luomassa maailmankaikkeuden, hän lunasti meidät verellään, ja se on hän joka kastaa Pyhällä Hengelle ja tulella. Hänelle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä, ja kaikki polvet tulevat notkistumaan Jeesuksen edessä, Isän Jumalan kunniaksi, ja kaikki tulevat tunnustamaan että Jeesus Kristus on Herra. Aamen.* "Jumalan_pete", Poika on ollut tasan yhtä kauan kuin Isäkin, Isä Pojassa ja Poika Isässä, siinä ykseys, joka on aina ollut, ilman alkua ja ilman loppua. Jeesus on Pojan toinen persoona, ja tätä totuutta te Jeesuksen jumaluuden kieltäjät ette tajua, ette siksi, koska Isä ei ole ilmoitytanut teille Poikaansa, eikä näin ollen Poika Isäänsä, ja ellei teillä ole Poikaa, ei teillä ole Isääkään.
* Olet Jumalan_pete harhassa siinä, että et usko Jumalan kolminaisuuteen, vaikka asia on päivän selvä, miksi et usko, miksi Jeesus ei voi olla Jumala, koska on Poika, eikö Poika ole aina Isän kanssa saman kunnian ansainnut, tämänkin asian sinä kieroilet aivan toiseksi, siis kumoat Jeesuksen Kunnian Isän kunnian vertaisuuden järjenpäätelmillä, selität Sanaa omilla ajatuksillasi, mikset vaan usko mitä Jmala sanassaan sanoo, selittelemättä omiasi? Oma viisautesi vie sinut pois Jumalan sanan arvovallan alaisuudesta ja niin sinä eksyt pois Jumalasta.- Lopeta jo mohikaani
Mohikaani_27 kirjoitti:
* "Jumalan_pete", Poika on ollut tasan yhtä kauan kuin Isäkin, Isä Pojassa ja Poika Isässä, siinä ykseys, joka on aina ollut, ilman alkua ja ilman loppua. Jeesus on Pojan toinen persoona, ja tätä totuutta te Jeesuksen jumaluuden kieltäjät ette tajua, ette siksi, koska Isä ei ole ilmoitytanut teille Poikaansa, eikä näin ollen Poika Isäänsä, ja ellei teillä ole Poikaa, ei teillä ole Isääkään.
* Olet Jumalan_pete harhassa siinä, että et usko Jumalan kolminaisuuteen, vaikka asia on päivän selvä, miksi et usko, miksi Jeesus ei voi olla Jumala, koska on Poika, eikö Poika ole aina Isän kanssa saman kunnian ansainnut, tämänkin asian sinä kieroilet aivan toiseksi, siis kumoat Jeesuksen Kunnian Isän kunnian vertaisuuden järjenpäätelmillä, selität Sanaa omilla ajatuksillasi, mikset vaan usko mitä Jmala sanassaan sanoo, selittelemättä omiasi? Oma viisautesi vie sinut pois Jumalan sanan arvovallan alaisuudesta ja niin sinä eksyt pois Jumalasta.Kyllä sinä mohikaani ainakin riidellä osaat! Siinä on taitosi ihan huipussaan, vaikka sinun kirjoituksesi ovat sinun elämääsi vastaan. Et vaella edes omien kirjopituksiaesi mukaan, van olet haitakis Jumaslan valtakunnan työlle ja este monille, jotka tahtoisvat peastuaä. Kuka muuten sinut on pannut opettajaksi? Sinä olet avionrikkoja ja sellaisilla ei ole mitään oikeutta olla opettaja. Olet lisäksi menstyteologi, et helluntailainen. Loperta siis valehtelusi siinäkin asiassa!
- ml213.
" Jeesus saa saman kunnian kuin Jumalakin, niin miten Hän ei olisi Jumala? Jos Jumala saa Jumalan kunnian, ja Jeesus saa saman kunnian kuin Jumala, kuka vielä uskaltaa sanoa, ettei Jeesus olisi Jumala? Joe emme kunnioita Jeesusta samalla kunnialla kuin Isää, ei meillä ole Isääkään, molemmat ovat saman kunnian arvovallan sisällä. Joka alentaa Jeesuksen ihmisen ja syntisen asemaan, pilkkaa Jumalaa, eikä missään tapauksessa sellaisella ole Jumalaa, vaan on eksynyt järjenpäätelmiin ja on kaukana Jumalasta ? "
Niin,etkö todella huomaa tai ymmärrä, miten itse juuri järkeilet ja fiktiivisellä kuvittelullasi pyrit ratkaisemaan ongelman. Voi jos sinäkin Mohikaani tulisit Jumalaan uskovaksi ja uskoisit mitä hän on ilmoittanut Jeesuksesta. Uskoisit sanojen sisältöön, joka liittyy aiheeseen.
" Paljon muitakin tunnustekoja, joita ei ole kirjoitettu tähän kirjaan, Jeesus teki opetuslastensa nähden;..mutta nämä ovat kirjoitetut,että te uskoisitte, että.... Jeesus..... on ......Kristus...... , J-u-m-a-l-a-n...... P-o-i-k-a....., ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä". Joh 20:30.....31
Jumalahan juuri teki ihmeitä ja tunnustekoja Pojan kautta, jotta ihmiset uskoisivat Jeesuksen olleen Kristuksen ja Herran.
PS:
Pyri siis ymmärtämään ja uskomaan mitä Jumala on ilmoittanut ja todistanut Pojastaan. Omilla höpinöilläsi et koskaan tule löytämään totuutta.Poika on Isän renki, jolla on Isäpapalta saatu valta. Mutta eiväthän katolisen kirkon oppihapatukseen uskovat sitä myönnä.
Jeesus on poika ja Isä on Jumala, se on raamatullinen ilmoitus, johon uskoo se piskuinen lauma, joka pelastuu.* Anteeksi vaan, mutta en järkeile, ymmärrän Sanaa, ja selitän , että sinäkin voisit sitä ymmärtää. Selitykseni perustuu Sanaan, en puhu järkeni ajatuksia ankä omasta päästä lähteviä ajatuksiani, vaan ne perustuu kulloinkin aiheeseen liittyvään Sanaan, se on sitä, että Sana avautuu, ja käy ymmmärrettäväksi Pyhän Hengen osallisuudessa. Tuon mitä lainasit viestistäni, se on Sanaan perustuvaa, ei siinä ole mitään minun omaa kaksimistäni?
* "< PS:
Pyri siis ymmärtämään ja uskomaan mitä Jumala on ilmoittanut ja todistanut Pojastaan. Omilla höpinöilläsi et koskaan tule löytämään totuutta. >" ?
* Juuri niin, itsellesipä tuon kirjoitit. Minä uskon Jumalan kolinaisuuteen, uskon Jeesusken kunniaan joka on sama kuin Isälläkin, mutta sinä, joak et usko että Pojalla on sama kunnia kuin Isälläkin, siksi sinulla ei ole Jumalaakaan, koska epäuskosi sulkee sinulta Isän, kun et usko Poikaan, kellä ei ole POIKAA, EI OLE ISÄÄKÄÄN. kOITA SIIS USKOA SE, MITÄ ON KIRJOITETTU, ÄLÄK'Ä ALA KUMOAMAAN EKIVAARIN LAILLA RAAMATTUA RAAMATULLA. Ei se koskaan onnistu.
* Jeesus teki ihmitä jotka Isä Hänelle antoi tehtäväksi, mutta koita nyt jo vihdoinkin käsittää ja ymmärtää se, että Jeesus oli ja eli Ihmisen Poikana, ei katsonut saaliikaseen olla Jumalan kaltainen, vaikka olisi voinut olla? Miksi et vaan usko, että Jeesus ei käyttänyt Jumaluuttaan ollessaan orjan muodossa. Juuri se, että kiellätte sinä ja muut harhautuneet, Jumalan kolminaisuuteen. Isä Poika ja Pyhä henki, ovat aina olleet Yksi Jumala ja aina yhdessä koskaan eromatta tosistaan, Poika vaan sai Isältä ihmisen muodon ja ruumiin, niin että poika on on ollut sen jälkeen kahdessa Persoonassa. Mutta Pojan ominaisuudessa on ollut Isässä ikuisesta ikuisuuteen, eikä tule ksokaan muualla olemaankaan. Jeesuksen ,toisen Persoonansa ominaisuudessa Hän edustaa Ihmisen Poikaa Jumalan edessä. koska on Ihminen.
* Jeesus on tosi totinen Jumala Poikana, mutta Ihmisen Poikana täydellinen ihminen, ei mikään jumalaihinen, tai ihminenjumala, vaan täydellinen Jumala ja täydellinen Ihmsen Poika.
* Anna siis Kristuksen valaista sydämesi, ja ota vastaan Hänen armonsa ja anteeksiantamuksensa Hänen ristin ja Golgatan työn ja verensä kautta saatava uudestisyntyminen, pääset ehkä vielä osallisuuteen Pyhän Hengen osallisuudessa ja tulet tuntemaan Jeesuksen sisäisesti, Hänen antamansa uskon kautta.
* Jätä siis joutavat filosofointisi ja usko vihdoin Sanaa, saat uskon, jonka Jeesus vaikuttaa, omalla nimellis ja totenapitämisen uskolla ei ole mitään yhteyttä taivaallisiin, vain Jeesus voi antaa elävän uskon.- benedi
lappix kirjoitti:
Poika on Isän renki, jolla on Isäpapalta saatu valta. Mutta eiväthän katolisen kirkon oppihapatukseen uskovat sitä myönnä.
Jeesus on poika ja Isä on Jumala, se on raamatullinen ilmoitus, johon uskoo se piskuinen lauma, joka pelastuu.Jeesus on Jumala, ja Isämme, joka on taivaasssa, ..JA ON SIELTÄ
TULEVA TUOMITSEMAAN ELÄVIÄ JA KUOLLEITA!
israelin hallitsijan alkuperä on muinaisuudesta iankaikkisita ajoista Miika 5: 1
Jeesus sano pojan nimen vasta Matt 1: 21...ja sinun on annettava hänelle nimi Jeesus.
Herra on Jumala --ja Herra Jeesus on Jumala.
Minä olen Herra, eikä toista ole, eikä minun jälkeeni toista tule.
Kuka on tämä Jumala joka on armahtavainen ja laupias Jumala, joka katuu pahaa, pitkämielinen ja armosta rikas?
Hän on Herra Jeesus, ...Mutta Jumala sanoi Joonalle: " Onko vihastumisesi risiinikasvin tähden oikea... tahi onko vihastumisesi oikea sentähden että voin helposti todistaa Raamatulla että Herra on Jumala!!
Minä tiedän ja olen varma Herrassa Jeesuksessa...että Jeesus on Jumala, eikä toista ole, eikä hänen jälkeensä toista tule!
Älkää siis antako sen hyvän Jumalan joka teillä on ,
joutua herjattavaksi! - leahimn(ei kirj.)
Mohikaani_27 kirjoitti:
* Anteeksi vaan, mutta en järkeile, ymmärrän Sanaa, ja selitän , että sinäkin voisit sitä ymmärtää. Selitykseni perustuu Sanaan, en puhu järkeni ajatuksia ankä omasta päästä lähteviä ajatuksiani, vaan ne perustuu kulloinkin aiheeseen liittyvään Sanaan, se on sitä, että Sana avautuu, ja käy ymmmärrettäväksi Pyhän Hengen osallisuudessa. Tuon mitä lainasit viestistäni, se on Sanaan perustuvaa, ei siinä ole mitään minun omaa kaksimistäni?
* "< PS:
Pyri siis ymmärtämään ja uskomaan mitä Jumala on ilmoittanut ja todistanut Pojastaan. Omilla höpinöilläsi et koskaan tule löytämään totuutta. >" ?
* Juuri niin, itsellesipä tuon kirjoitit. Minä uskon Jumalan kolinaisuuteen, uskon Jeesusken kunniaan joka on sama kuin Isälläkin, mutta sinä, joak et usko että Pojalla on sama kunnia kuin Isälläkin, siksi sinulla ei ole Jumalaakaan, koska epäuskosi sulkee sinulta Isän, kun et usko Poikaan, kellä ei ole POIKAA, EI OLE ISÄÄKÄÄN. kOITA SIIS USKOA SE, MITÄ ON KIRJOITETTU, ÄLÄK'Ä ALA KUMOAMAAN EKIVAARIN LAILLA RAAMATTUA RAAMATULLA. Ei se koskaan onnistu.
* Jeesus teki ihmitä jotka Isä Hänelle antoi tehtäväksi, mutta koita nyt jo vihdoinkin käsittää ja ymmärtää se, että Jeesus oli ja eli Ihmisen Poikana, ei katsonut saaliikaseen olla Jumalan kaltainen, vaikka olisi voinut olla? Miksi et vaan usko, että Jeesus ei käyttänyt Jumaluuttaan ollessaan orjan muodossa. Juuri se, että kiellätte sinä ja muut harhautuneet, Jumalan kolminaisuuteen. Isä Poika ja Pyhä henki, ovat aina olleet Yksi Jumala ja aina yhdessä koskaan eromatta tosistaan, Poika vaan sai Isältä ihmisen muodon ja ruumiin, niin että poika on on ollut sen jälkeen kahdessa Persoonassa. Mutta Pojan ominaisuudessa on ollut Isässä ikuisesta ikuisuuteen, eikä tule ksokaan muualla olemaankaan. Jeesuksen ,toisen Persoonansa ominaisuudessa Hän edustaa Ihmisen Poikaa Jumalan edessä. koska on Ihminen.
* Jeesus on tosi totinen Jumala Poikana, mutta Ihmisen Poikana täydellinen ihminen, ei mikään jumalaihinen, tai ihminenjumala, vaan täydellinen Jumala ja täydellinen Ihmsen Poika.
* Anna siis Kristuksen valaista sydämesi, ja ota vastaan Hänen armonsa ja anteeksiantamuksensa Hänen ristin ja Golgatan työn ja verensä kautta saatava uudestisyntyminen, pääset ehkä vielä osallisuuteen Pyhän Hengen osallisuudessa ja tulet tuntemaan Jeesuksen sisäisesti, Hänen antamansa uskon kautta.
* Jätä siis joutavat filosofointisi ja usko vihdoin Sanaa, saat uskon, jonka Jeesus vaikuttaa, omalla nimellis ja totenapitämisen uskolla ei ole mitään yhteyttä taivaallisiin, vain Jeesus voi antaa elävän uskon.Sinua ei ole selittäjäksi siunattu
missään seurakunnassa!Millä oiekudella selitat,saarnaat,ja sanot muille turpas kii....? leahimn(ei kirj.) kirjoitti:
Sinua ei ole selittäjäksi siunattu
missään seurakunnassa!Millä oiekudella selitat,saarnaat,ja sanot muille turpas kii....?* Miksi pitäisi? Jumala on siunannut, eikä Hän armolahjojaan eikä kutsumustaan kadu? Koita päästä uskoon, jonka Jeesus vaikuttaa, ettäs sinullakin olisi toivoa, kun Jeesus tulee, äläkä ole kärkäs tuomitsemaan ja arvostelemaan. Olet täysin jäävi, koska et ole elävässä uskossa, etkä osallinen Pyhästä Hengestä, sun asentees ja mielesi laatu sen paljastaa, olet edelleen katkeroitunut, koita päästä siitä eroon, Jeesus voi auttaa, ehkä ?
Niin, mekin olemme siitä samasta kunniasta kuin Jeesus, OSALLISET, mutta Jumalalta SAATU KUNNIA ei tee kenestäkään Jumalaa, sillä vain kunnian alkuperäinen OMISTAJA, ISÄ, on totinen Jumala: [Joh.10:33-36; 1.Kor.4:7]
Johanneksen evankeliumi 17
22 "Ja sen kirkkauden, jonka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille, että he olisivat yhtä, niinkuin me olemme yhtä - "* Ja taas ekivaari yrittää Raamatulla kumota Raamattua, ei se ekivaari koskaan onnistu, luulet pahemman kerran vaan olevasi viisas, ja koplaat Raamattua, itsekkään ymmärtämättä mitä siinä oikeasti sanotaan, se vaan sinusta tuntuu ja näyttää niin mukvalta ja tyydyttää itsetuntoasi, ja mieli kuohahtaa Jumalan suuruudesta, ja polkee Jeesuksen veren ja jumaluuden lokaan ja häpeään, tuossa omassa ylpeäsässä vale-evankeliumissasi.
* Miksi et käsitä, että Jeesus ei käyttänyt jumaluuttaan olessaan Ihmisen poikana ihminen ihmisten joukossa. Tietenkin Isä antoi pojalleen kaikki mitä Hän pyysi, Hän oli Poikana alamainen Isälleen, lihaksi tulleessa Persoonassaan, mutta Jumalan Pojan ominaisuudessa Hän on Jumala, on ollut isäsn kanssa yhtä iäti, ilman alkua ja ilman loppua olevana Poikana Isässä. Poika sai ruumiin, ja siinä ruumiissa Hän on Ihmisen Poika, Jumalasta syntynyt, täydellinen Ihminen, samoin Hän on Pojan ominaisuudessa tosi totinen Jumala, ei yhtään vähempää, ja saa taivaassa ja maan päällä saman Kuinnian kuin Isäkin, ellet tätä kunniaa anna Jeesukselle, ei sinulla ole Jumalaakaan, olet kaukana Jumalasta, jos kiellät Pojan, niin kuin sinä teet, olethan monesti sanonut, että Jeesus on synnissä syntynyt Joosefin siittämänä, eli siis täysin Aadamin synnin lalisuuteen, ei yhtään meitä muita kummempi. Tällä sinä kiellät isän ja koko Raamatun selityksesi on ainoastaan suurta pilkaamista ja Jumalan Pojan häpäisyä omassa järkeilyssäsi!- leahimn(ei kirj.)
Mohikaani_27 kirjoitti:
* Ja taas ekivaari yrittää Raamatulla kumota Raamattua, ei se ekivaari koskaan onnistu, luulet pahemman kerran vaan olevasi viisas, ja koplaat Raamattua, itsekkään ymmärtämättä mitä siinä oikeasti sanotaan, se vaan sinusta tuntuu ja näyttää niin mukvalta ja tyydyttää itsetuntoasi, ja mieli kuohahtaa Jumalan suuruudesta, ja polkee Jeesuksen veren ja jumaluuden lokaan ja häpeään, tuossa omassa ylpeäsässä vale-evankeliumissasi.
* Miksi et käsitä, että Jeesus ei käyttänyt jumaluuttaan olessaan Ihmisen poikana ihminen ihmisten joukossa. Tietenkin Isä antoi pojalleen kaikki mitä Hän pyysi, Hän oli Poikana alamainen Isälleen, lihaksi tulleessa Persoonassaan, mutta Jumalan Pojan ominaisuudessa Hän on Jumala, on ollut isäsn kanssa yhtä iäti, ilman alkua ja ilman loppua olevana Poikana Isässä. Poika sai ruumiin, ja siinä ruumiissa Hän on Ihmisen Poika, Jumalasta syntynyt, täydellinen Ihminen, samoin Hän on Pojan ominaisuudessa tosi totinen Jumala, ei yhtään vähempää, ja saa taivaassa ja maan päällä saman Kuinnian kuin Isäkin, ellet tätä kunniaa anna Jeesukselle, ei sinulla ole Jumalaakaan, olet kaukana Jumalasta, jos kiellät Pojan, niin kuin sinä teet, olethan monesti sanonut, että Jeesus on synnissä syntynyt Joosefin siittämänä, eli siis täysin Aadamin synnin lalisuuteen, ei yhtään meitä muita kummempi. Tällä sinä kiellät isän ja koko Raamatun selityksesi on ainoastaan suurta pilkaamista ja Jumalan Pojan häpäisyä omassa järkeilyssäsi!Kuules nyt Mohikaani.Monen mitta on täysi sinun
kirjoituksistasi.
Nyt tehdään niin,että mie otan selvää siitä,
mikä seurakunta sinut on valinnut opettamaan,tai siunannut tähän tehtävään.
Äläkä ärähdä vanha rääväsuu.
Aloitan Äänekosken seurakunnasta.Ja jatkan niin kauan että saan sen tietää.
Miksikö,siksi että omalla luvallasi opetat,ja et kuulu edes seurakuntaan,tai et käy siellä.En todella ymmärrä mistä oppisi saat.
Kielilläkö puhuit silloin kun sanoit kanssamatkaajallesi:turpas kii??????? Mohikaani_27 kirjoitti:
* Ja taas ekivaari yrittää Raamatulla kumota Raamattua, ei se ekivaari koskaan onnistu, luulet pahemman kerran vaan olevasi viisas, ja koplaat Raamattua, itsekkään ymmärtämättä mitä siinä oikeasti sanotaan, se vaan sinusta tuntuu ja näyttää niin mukvalta ja tyydyttää itsetuntoasi, ja mieli kuohahtaa Jumalan suuruudesta, ja polkee Jeesuksen veren ja jumaluuden lokaan ja häpeään, tuossa omassa ylpeäsässä vale-evankeliumissasi.
* Miksi et käsitä, että Jeesus ei käyttänyt jumaluuttaan olessaan Ihmisen poikana ihminen ihmisten joukossa. Tietenkin Isä antoi pojalleen kaikki mitä Hän pyysi, Hän oli Poikana alamainen Isälleen, lihaksi tulleessa Persoonassaan, mutta Jumalan Pojan ominaisuudessa Hän on Jumala, on ollut isäsn kanssa yhtä iäti, ilman alkua ja ilman loppua olevana Poikana Isässä. Poika sai ruumiin, ja siinä ruumiissa Hän on Ihmisen Poika, Jumalasta syntynyt, täydellinen Ihminen, samoin Hän on Pojan ominaisuudessa tosi totinen Jumala, ei yhtään vähempää, ja saa taivaassa ja maan päällä saman Kuinnian kuin Isäkin, ellet tätä kunniaa anna Jeesukselle, ei sinulla ole Jumalaakaan, olet kaukana Jumalasta, jos kiellät Pojan, niin kuin sinä teet, olethan monesti sanonut, että Jeesus on synnissä syntynyt Joosefin siittämänä, eli siis täysin Aadamin synnin lalisuuteen, ei yhtään meitä muita kummempi. Tällä sinä kiellät isän ja koko Raamatun selityksesi on ainoastaan suurta pilkaamista ja Jumalan Pojan häpäisyä omassa järkeilyssäsi!Höpötät taas omiasi Mohis. Vai ei Jeesus käyttänyt Isältä saamaansa jumaluutta maan päällä? Juuri sitä hän käytti kun Jumala paransi sairaita ja teki voimatekoja Jeesuksen kautta! [Joh.14:10]
leahimn(ei kirj.) kirjoitti:
Kuules nyt Mohikaani.Monen mitta on täysi sinun
kirjoituksistasi.
Nyt tehdään niin,että mie otan selvää siitä,
mikä seurakunta sinut on valinnut opettamaan,tai siunannut tähän tehtävään.
Äläkä ärähdä vanha rääväsuu.
Aloitan Äänekosken seurakunnasta.Ja jatkan niin kauan että saan sen tietää.
Miksikö,siksi että omalla luvallasi opetat,ja et kuulu edes seurakuntaan,tai et käy siellä.En todella ymmärrä mistä oppisi saat.
Kielilläkö puhuit silloin kun sanoit kanssamatkaajallesi:turpas kii???????* Ole kuule ymmärtämättä, ethän sinä voiskaan ymmärtää hengellisä asioita, pitää olla uskossa Jeesuskeen ja osallinen Pyhästä Hengestä. Voi sinua reppanaa, huhu huh !
ekivaari kirjoitti:
Höpötät taas omiasi Mohis. Vai ei Jeesus käyttänyt Isältä saamaansa jumaluutta maan päällä? Juuri sitä hän käytti kun Jumala paransi sairaita ja teki voimatekoja Jeesuksen kautta! [Joh.14:10]
* No niin Hän itse sanoo, ukson toki Jeesusta ennemmin kuin sun harhojasi. "Jeesus ei katsonut saaliikseen olla Jumalan kaltainen." Ja ne ihmeet, joita Hän teki, tapahtuivat siksi, että Hänen uskonsa Jumalaan oli täydellinen, vaikka oli Ihmisen Poika. Hän eli ihmisenä täällä ajassa, salasi Juala ominaisuutensa taitavasti, koska ei voinut kuolla ennenaikojaan, vasta kun aika oli täytetty?
* Olet ekivaari surkasti harhoissasi, säälin sinua, kiellät Jeesuksen, ja niin sinulla ei ole Isääkään, eikä Kristuksen sisäistä tuntemista, puuttuu sama mikä Paavo Ruotsalaiselta aikoinaan, ja sen myötä koko evankeliumi, hän sentään uskoi kun opetettiin, että Jeesus on Jumala ja voi antaa elävän uskon, sinä et edes ota vastaan tervettä opetusta, vaan harhailet omissa uskonharhoissasi, jotka ei ole Raamatun henegn eikä opin mukaisia.- Niko.
leahimn(ei kirj.) kirjoitti:
Kuules nyt Mohikaani.Monen mitta on täysi sinun
kirjoituksistasi.
Nyt tehdään niin,että mie otan selvää siitä,
mikä seurakunta sinut on valinnut opettamaan,tai siunannut tähän tehtävään.
Äläkä ärähdä vanha rääväsuu.
Aloitan Äänekosken seurakunnasta.Ja jatkan niin kauan että saan sen tietää.
Miksikö,siksi että omalla luvallasi opetat,ja et kuulu edes seurakuntaan,tai et käy siellä.En todella ymmärrä mistä oppisi saat.
Kielilläkö puhuit silloin kun sanoit kanssamatkaajallesi:turpas kii???????Jokainen joka on uskossa Jumalan Poikaa, Jeesukseen Kristukseen on Pyhää papistoa ja Kristuksen opetuslapsi!
Heidän tehtävä on mennä kaikkeen maailmaan, saarnata Kristusta ja tehdä opetuslapsia Herran käskyn mukaan!
"Mutta te olette valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, Jumalan oma kansa, määrätty julistamaan hänen suuria tekojaan, joka teidät on pimeydestä kutsunut ihmeelliseen valoonsa. Ennen te ette olleet kansa, mutta nyt te olette Jumalan kansa. Ennen te olitte armoa vailla, mutta nyt on Jumala teidät armahtanut." ( 1. Piet. 2:9 )
Miksi kiellätte Mohikaania saarnaamasta ja opettamasta Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta? Jokainen joka uskoo on osa KUNINKAALLISTA PAPISTOA JA VALITTUA SUKUA ja MÄÄRÄTTY JULISTAMAAN! - leahimn(ei kirj.)
Mohikaani_27 kirjoitti:
* Ole kuule ymmärtämättä, ethän sinä voiskaan ymmärtää hengellisä asioita, pitää olla uskossa Jeesuskeen ja osallinen Pyhästä Hengestä. Voi sinua reppanaa, huhu huh !
Olen tosissani.Kiersit hienosti kysymykseni./et sitä kommentoinut.
Äänekoski ei sinua hyväksynyt.Katsotaan sitten Helsingin seurakunta.Vai aloitanko ihan Sundsvallista asti.?
Sanot minnuu reppanaksi.Voi sinua!
Olen edelleen sitä mieltä,että omiasi puhut.
Siitä otan selvää!
Olet pahoittanut niin monen mielen palstalla.....
Palaan asiaan.
Sillä totuus ei pala tulessakaan Mohikaani. Mohikaani_27 kirjoitti:
* Ja taas ekivaari yrittää Raamatulla kumota Raamattua, ei se ekivaari koskaan onnistu, luulet pahemman kerran vaan olevasi viisas, ja koplaat Raamattua, itsekkään ymmärtämättä mitä siinä oikeasti sanotaan, se vaan sinusta tuntuu ja näyttää niin mukvalta ja tyydyttää itsetuntoasi, ja mieli kuohahtaa Jumalan suuruudesta, ja polkee Jeesuksen veren ja jumaluuden lokaan ja häpeään, tuossa omassa ylpeäsässä vale-evankeliumissasi.
* Miksi et käsitä, että Jeesus ei käyttänyt jumaluuttaan olessaan Ihmisen poikana ihminen ihmisten joukossa. Tietenkin Isä antoi pojalleen kaikki mitä Hän pyysi, Hän oli Poikana alamainen Isälleen, lihaksi tulleessa Persoonassaan, mutta Jumalan Pojan ominaisuudessa Hän on Jumala, on ollut isäsn kanssa yhtä iäti, ilman alkua ja ilman loppua olevana Poikana Isässä. Poika sai ruumiin, ja siinä ruumiissa Hän on Ihmisen Poika, Jumalasta syntynyt, täydellinen Ihminen, samoin Hän on Pojan ominaisuudessa tosi totinen Jumala, ei yhtään vähempää, ja saa taivaassa ja maan päällä saman Kuinnian kuin Isäkin, ellet tätä kunniaa anna Jeesukselle, ei sinulla ole Jumalaakaan, olet kaukana Jumalasta, jos kiellät Pojan, niin kuin sinä teet, olethan monesti sanonut, että Jeesus on synnissä syntynyt Joosefin siittämänä, eli siis täysin Aadamin synnin lalisuuteen, ei yhtään meitä muita kummempi. Tällä sinä kiellät isän ja koko Raamatun selityksesi on ainoastaan suurta pilkaamista ja Jumalan Pojan häpäisyä omassa järkeilyssäsi!Mohikani kirjoitti:
"Ja taas ekivaari yrittää Raamatulla kumota Raamattua"
Ei. Vaan hän kumoaa harhaiset tulkinnat Raamatulla.
Mohikaani kirjoitti:
"luulet pahemman kerran vaan olevasi viisas"
Ei. Hän ei luule olevansa viisas. Mutta todennäköisesti hän on viisas, koska hän kunnioittaa Jumalan Sanaa. Tuskin on ekivaari missään kirjoittanut olevansa viisas. Pystytkö todistamaan, että hän on ilmoittanut olevansa viisas? Jos ei, niin kadu turhat syytökset.- no voi kehveli
Mohikaani_27 kirjoitti:
* No niin Hän itse sanoo, ukson toki Jeesusta ennemmin kuin sun harhojasi. "Jeesus ei katsonut saaliikseen olla Jumalan kaltainen." Ja ne ihmeet, joita Hän teki, tapahtuivat siksi, että Hänen uskonsa Jumalaan oli täydellinen, vaikka oli Ihmisen Poika. Hän eli ihmisenä täällä ajassa, salasi Juala ominaisuutensa taitavasti, koska ei voinut kuolla ennenaikojaan, vasta kun aika oli täytetty?
* Olet ekivaari surkasti harhoissasi, säälin sinua, kiellät Jeesuksen, ja niin sinulla ei ole Isääkään, eikä Kristuksen sisäistä tuntemista, puuttuu sama mikä Paavo Ruotsalaiselta aikoinaan, ja sen myötä koko evankeliumi, hän sentään uskoi kun opetettiin, että Jeesus on Jumala ja voi antaa elävän uskon, sinä et edes ota vastaan tervettä opetusta, vaan harhailet omissa uskonharhoissasi, jotka ei ole Raamatun henegn eikä opin mukaisia.Aika hauskoja nuo Mohikaanin jutut. ; " Jeesus SALASI Jumala ominaisuutensa
taitavasti.
Eihän Mohikaani ole mikään Raamatun sanan asiantuntija eikä taitava muutenkaan näissä järkeilyissä. Mutta myöntää täytyy että hauska se on.
Jatka vain kirjoittelua vaikka väliin tulee huteja. - jaikali
no voi kehveli kirjoitti:
Aika hauskoja nuo Mohikaanin jutut. ; " Jeesus SALASI Jumala ominaisuutensa
taitavasti.
Eihän Mohikaani ole mikään Raamatun sanan asiantuntija eikä taitava muutenkaan näissä järkeilyissä. Mutta myöntää täytyy että hauska se on.
Jatka vain kirjoittelua vaikka väliin tulee huteja.Jeesus ei salannut sitä että Hän oli Jumala ilmoitettu ihmisen lihassa. Hän käytti sellaisia ilmaisuja että Kirjoituksia tuntevat juutalaiset ymmärsivät Jeesuksen tarkoittavan olevansa Jumala ihmisen lihassa. Jeesus ei kuitenkaan sanonut suoraan että "Minä olen Jumala". Tämä koska Jeesus oli jättänyt asemansa Jumalana tullessaan ihmiseksi. Hän eli ihmisenä ihmisten keskellä ihmisten elinehdoilla. Siksi ihmisenä Hän ei tahtonut esiintyä Jumalana ihmisten keskellä.
Jeesus sanoi koko VT:n kertovan Hänestä. Kirjanoppineet ja fariseukset eivät uskoneet VT:n Kirjoituksia. Jos he olisivat uskoneet Kirjoituksia, he olisivat tunnistaneet Jeesuksen lihaan tulleeksi Jumalakseen VT:n Kirjoitusten perusteella. Koska he eivät uskoneet VT:n Kirjoituksia, he eivät uskoneet myöskään Jeesuksen sanoja. Molemmat, niin VT:n Kirjoitukset kuin Jeesuskin kun ovat Jumalasta. Tästä heidän epäuskostaan Jeesus nuhteli heitä. He hylkäsivät Jeesuksen ja ristiinnaulitsivat Hänet.
Jeesuksen opetuslapset todistivat VT:n kirjoituksista että Jeesus on Herra ja Kristus ja Jumala. Tunnustukset Herra ja Kristus pitävät sisällään sen että Jeesus on lihaan tullut Jumala. Jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi (Jumalaksi) ... niin sinä pelastut." Ellette te usko minua siksi joka Minä Olen, (2 Ms 3:14, Joh 10:33) te kuolette synteihinne. Jeesus on yksi Herra ja yksi Jumala. Jeesus on ainoa Valtias. Näin UT meille todistaa.
Meillä UT.n Kirjoituksia lukevilla on helppo löytää Jeesuksen herraus ja jumaluus. Tarvitaan vain lukutaito ja usko Raamatun Sanaan. Opetuslapset sanovat suoraan UT:n Kirjoituksissa että Jeesus on Jumala. Esimerkkejä tästä on useita. Mutta se joka ei usko VT:n Kirjoituksia, ei myöskään usko UT:n Kirjoituksia. Joka ei usko Raamatun Kirjoituksia, ei usko Jumalaa joka on todistanut meille Pojastaan Raamatun Sanan kautta. Silloin hän ei myöskään usko Jeesuksen olevan Jumala.
Nämä Jeesuksen jumaluuden todistavat esimerkkijakeet Jeesuksen kieltäjät polkevat maahan. Minä en heitä Jumalan Sanaa pilkkaajien maahan poljettavaksi.
Jos joku on kiinnostunut aiheesta, voit lukea www.jaikal.se - Ette edes ymmärrä
Niko. kirjoitti:
Jokainen joka on uskossa Jumalan Poikaa, Jeesukseen Kristukseen on Pyhää papistoa ja Kristuksen opetuslapsi!
Heidän tehtävä on mennä kaikkeen maailmaan, saarnata Kristusta ja tehdä opetuslapsia Herran käskyn mukaan!
"Mutta te olette valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, Jumalan oma kansa, määrätty julistamaan hänen suuria tekojaan, joka teidät on pimeydestä kutsunut ihmeelliseen valoonsa. Ennen te ette olleet kansa, mutta nyt te olette Jumalan kansa. Ennen te olitte armoa vailla, mutta nyt on Jumala teidät armahtanut." ( 1. Piet. 2:9 )
Miksi kiellätte Mohikaania saarnaamasta ja opettamasta Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta? Jokainen joka uskoo on osa KUNINKAALLISTA PAPISTOA JA VALITTUA SUKUA ja MÄÄRÄTTY JULISTAMAAN!/ Niin, jokaisen on mentävä kaikkeen maailmaan kertomaan tulevasta
Taivasten Valtakunnasta jossa Jeesus tulee olemaan Korkein Kuningas ja
hallitsija, isänsä Jumalan tahdosta ja alamaisuudessa.
Kerrotko sinä ihmisille Niko, tai kukaan teistä, tästä tulevasta Taivasten
Valtakunnasta, joka on ilosanoma siitä että kaikki sairaudet tulevat poistumaan
kuolemakin poistetaan ym.
Ei Mohikaanikaan tätä ilosanomaa julista niinkuin ei kukaan tällä foorumilla. - no voi kehveli
jaikali kirjoitti:
Jeesus ei salannut sitä että Hän oli Jumala ilmoitettu ihmisen lihassa. Hän käytti sellaisia ilmaisuja että Kirjoituksia tuntevat juutalaiset ymmärsivät Jeesuksen tarkoittavan olevansa Jumala ihmisen lihassa. Jeesus ei kuitenkaan sanonut suoraan että "Minä olen Jumala". Tämä koska Jeesus oli jättänyt asemansa Jumalana tullessaan ihmiseksi. Hän eli ihmisenä ihmisten keskellä ihmisten elinehdoilla. Siksi ihmisenä Hän ei tahtonut esiintyä Jumalana ihmisten keskellä.
Jeesus sanoi koko VT:n kertovan Hänestä. Kirjanoppineet ja fariseukset eivät uskoneet VT:n Kirjoituksia. Jos he olisivat uskoneet Kirjoituksia, he olisivat tunnistaneet Jeesuksen lihaan tulleeksi Jumalakseen VT:n Kirjoitusten perusteella. Koska he eivät uskoneet VT:n Kirjoituksia, he eivät uskoneet myöskään Jeesuksen sanoja. Molemmat, niin VT:n Kirjoitukset kuin Jeesuskin kun ovat Jumalasta. Tästä heidän epäuskostaan Jeesus nuhteli heitä. He hylkäsivät Jeesuksen ja ristiinnaulitsivat Hänet.
Jeesuksen opetuslapset todistivat VT:n kirjoituksista että Jeesus on Herra ja Kristus ja Jumala. Tunnustukset Herra ja Kristus pitävät sisällään sen että Jeesus on lihaan tullut Jumala. Jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi (Jumalaksi) ... niin sinä pelastut." Ellette te usko minua siksi joka Minä Olen, (2 Ms 3:14, Joh 10:33) te kuolette synteihinne. Jeesus on yksi Herra ja yksi Jumala. Jeesus on ainoa Valtias. Näin UT meille todistaa.
Meillä UT.n Kirjoituksia lukevilla on helppo löytää Jeesuksen herraus ja jumaluus. Tarvitaan vain lukutaito ja usko Raamatun Sanaan. Opetuslapset sanovat suoraan UT:n Kirjoituksissa että Jeesus on Jumala. Esimerkkejä tästä on useita. Mutta se joka ei usko VT:n Kirjoituksia, ei myöskään usko UT:n Kirjoituksia. Joka ei usko Raamatun Kirjoituksia, ei usko Jumalaa joka on todistanut meille Pojastaan Raamatun Sanan kautta. Silloin hän ei myöskään usko Jeesuksen olevan Jumala.
Nämä Jeesuksen jumaluuden todistavat esimerkkijakeet Jeesuksen kieltäjät polkevat maahan. Minä en heitä Jumalan Sanaa pilkkaajien maahan poljettavaksi.
Jos joku on kiinnostunut aiheesta, voit lukea www.jaikal.seRukoiletko sinäkin jaikal itseäsi niinkuin Jeesuskin rukoili itseään.
- jaikali
no voi kehveli kirjoitti:
Rukoiletko sinäkin jaikal itseäsi niinkuin Jeesuskin rukoili itseään.
Sen sijaan että sinä esität minulle kysymyksiä, sinun tulisi kääntyä niissä elävän Jumala puoleen ja esittää kysymyksesi Hänelle.
Jumala kun kykenee puhumaan vakuuttavasti. Sen Hän tekee jos ihminen on ihan tosissaan kysymystensä kanssa. - no voi kehveli
jaikali kirjoitti:
Sen sijaan että sinä esität minulle kysymyksiä, sinun tulisi kääntyä niissä elävän Jumala puoleen ja esittää kysymyksesi Hänelle.
Jumala kun kykenee puhumaan vakuuttavasti. Sen Hän tekee jos ihminen on ihan tosissaan kysymystensä kanssa.Juuri Jumalalta sain tämän kysymykseni esitettäväksi sinulle.
Ketä sinä jaikal oikein rukoilet?
Kenen kautta ja kuka on rukouksesi vastaanottaja. - Älä höpötä
no voi kehveli kirjoitti:
Juuri Jumalalta sain tämän kysymykseni esitettäväksi sinulle.
Ketä sinä jaikal oikein rukoilet?
Kenen kautta ja kuka on rukouksesi vastaanottaja.nimim. kehveli.
leahimn(ei kirj.) kirjoitti:
Olen tosissani.Kiersit hienosti kysymykseni./et sitä kommentoinut.
Äänekoski ei sinua hyväksynyt.Katsotaan sitten Helsingin seurakunta.Vai aloitanko ihan Sundsvallista asti.?
Sanot minnuu reppanaksi.Voi sinua!
Olen edelleen sitä mieltä,että omiasi puhut.
Siitä otan selvää!
Olet pahoittanut niin monen mielen palstalla.....
Palaan asiaan.
Sillä totuus ei pala tulessakaan Mohikaani.* Kierrä nyt kuule ihan mitä halauat, olet silti surkimus ja itse oot rääväsuu, pese suus vaikka omolla vaihteeksi, reppana reppana oot ? Voi sinnuu voi sinnuu voi sinnuu tee parannus ja usko evankeliumi, kyllä Jeesus voi armahtaa, Hän ymmärttää jos ei muut sitä tee. En muuten sun lupaa odota enkä tarvii ollenkaan, vaikene jo ja ole hiljaa, kiusan hengellä varustettu , mene nyt ottamaan selvää, ettäs saat nukuttua, hei hei kultapieni, ihana suloinen keijukainen, oi oi miten taivaasakin sinusta iloitaan, kun Mohikaania noin soimaat ja ahdistat suuressa egossasi, hei hei ? :)))))
jaikali kirjoitti:
Jeesus ei salannut sitä että Hän oli Jumala ilmoitettu ihmisen lihassa. Hän käytti sellaisia ilmaisuja että Kirjoituksia tuntevat juutalaiset ymmärsivät Jeesuksen tarkoittavan olevansa Jumala ihmisen lihassa. Jeesus ei kuitenkaan sanonut suoraan että "Minä olen Jumala". Tämä koska Jeesus oli jättänyt asemansa Jumalana tullessaan ihmiseksi. Hän eli ihmisenä ihmisten keskellä ihmisten elinehdoilla. Siksi ihmisenä Hän ei tahtonut esiintyä Jumalana ihmisten keskellä.
Jeesus sanoi koko VT:n kertovan Hänestä. Kirjanoppineet ja fariseukset eivät uskoneet VT:n Kirjoituksia. Jos he olisivat uskoneet Kirjoituksia, he olisivat tunnistaneet Jeesuksen lihaan tulleeksi Jumalakseen VT:n Kirjoitusten perusteella. Koska he eivät uskoneet VT:n Kirjoituksia, he eivät uskoneet myöskään Jeesuksen sanoja. Molemmat, niin VT:n Kirjoitukset kuin Jeesuskin kun ovat Jumalasta. Tästä heidän epäuskostaan Jeesus nuhteli heitä. He hylkäsivät Jeesuksen ja ristiinnaulitsivat Hänet.
Jeesuksen opetuslapset todistivat VT:n kirjoituksista että Jeesus on Herra ja Kristus ja Jumala. Tunnustukset Herra ja Kristus pitävät sisällään sen että Jeesus on lihaan tullut Jumala. Jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi (Jumalaksi) ... niin sinä pelastut." Ellette te usko minua siksi joka Minä Olen, (2 Ms 3:14, Joh 10:33) te kuolette synteihinne. Jeesus on yksi Herra ja yksi Jumala. Jeesus on ainoa Valtias. Näin UT meille todistaa.
Meillä UT.n Kirjoituksia lukevilla on helppo löytää Jeesuksen herraus ja jumaluus. Tarvitaan vain lukutaito ja usko Raamatun Sanaan. Opetuslapset sanovat suoraan UT:n Kirjoituksissa että Jeesus on Jumala. Esimerkkejä tästä on useita. Mutta se joka ei usko VT:n Kirjoituksia, ei myöskään usko UT:n Kirjoituksia. Joka ei usko Raamatun Kirjoituksia, ei usko Jumalaa joka on todistanut meille Pojastaan Raamatun Sanan kautta. Silloin hän ei myöskään usko Jeesuksen olevan Jumala.
Nämä Jeesuksen jumaluuden todistavat esimerkkijakeet Jeesuksen kieltäjät polkevat maahan. Minä en heitä Jumalan Sanaa pilkkaajien maahan poljettavaksi.
Jos joku on kiinnostunut aiheesta, voit lukea www.jaikal.se* No, sama asiaahan tässä puhutaan, vähän eri näkökulmasta tosin. Jeesus ei halunnut, että Hänen jumaluutensa tulisi julki ennenaikaansa. Hän usein lymysi itsensä vaikka oli kansan keskellä, ja kielsi usein toitottomasta mitä Hän jolekkin sairaalle tai rammalle teki. Kyllä Jeesus salasi, vaikka iloimittikin JUmaluutensa piilotetusti, mutta sitä ei kovin monet osanneet yhdistää Jeesuksen jumalauuteen. Vasta ylösnousemuksensa jälkeen Hän ilmoitti itsensä opetuslapsileenkin.
no voi kehveli kirjoitti:
Aika hauskoja nuo Mohikaanin jutut. ; " Jeesus SALASI Jumala ominaisuutensa
taitavasti.
Eihän Mohikaani ole mikään Raamatun sanan asiantuntija eikä taitava muutenkaan näissä järkeilyissä. Mutta myöntää täytyy että hauska se on.
Jatka vain kirjoittelua vaikka väliin tulee huteja.* Sinäkö sitten olet ? Viesteistäsi päätellen et ymmärrä Raamatusta yhtikäs mitään, tolitat vaan Pe.kun lailla, ja korkeintaan LUULET tietäväsi? Mutta sinun tuleekin ensin uudestisyntyä Hengestä, ei vauvakaste vesi voi ketään uudestisynnyttää, kaiketi nyt tuon verran osaat Raamattua?
Tämä asia on täysin selvä uudestisyntyneille uskoville.
Uskosta osaton on luonnollinen ihminen eikä hän kykenen ottamaan vastaan Jumalan Hengen asioita. Ne ovat hänelle hullutusta.
Näin Paavali kirjoittaa 1 Kor 2 luvussa. Tämä Sana toteutuu tälläkin palstalla joka päivä.
Kuinkahan mones aloitus tämäkin on Jeesuksen jumaluudesta ja herruudesta? Onko enää asiallista riidellä tästä asiasta samojen vänkääjien kanssa samoilla jakeilla ja samoilla argumenteilla?
Luonnolliset ihmiset ja tahallaan eksyttäjät eivät ota vastaan tätä oppia vaikka sinä tekisit vielä sata aloitusta tästä samasta aiheesta. Ensin usko Jeesukseen Kristukseen, (Jumalan Sanaan) sitten parannus synneistä ja sen jälkeen kaste ja sitten Pyhän Hengen täyteys. Silloin Pyhä Henki alkaa opettamaan Jeesuksesta. Sitten asia alkaa valkenemaan mutta ei aikaisemmin.
Eikä asia selviä kaikille uskoville sittenkään. HUOMATKAA TÄMÄ; Vielä on yksi vaatimus Jumalan ja Jeesuksen tuntemiseen. Tämä vaatimus löytyy Joh 14:21. Jakeissa15-31 on koko asiayhteys ja ne on luettava kokonaisuutena sillä jokainen jae erikseen ja yhdessä on erittäin tärkeä tässä yhteydessä.
Vain Jeesusta rakastavalle ja tottelevalle henkikastetulle uskovalle Pyhä Henki opettaa Jeesuksen ja Isän persoonan tuntemusta. Muille nämä asiat jäävät salaisuudeksi tai jopa hullutukseksi.
Näin on Jumala hyväksi nähnyt eikä meillä pidä olla vastaväitteitä.
Ihminen ei kykene opettamaan toiselle ihmiselle Jeesuksen ja Pyhän Hengen jumaluutta ellei Pyhä Henki sitä selitä ihmiselle.Niin, Isän ja pojan yhtäläisyydessä on hienon hieno ero: Poika on Isästä, "josta kaikki on". Niin myös poika on Isästä, eikä Isä pojasta. Jumalamääritelmän mukaan totinen Jumala on se, "JOSTA KAIKKI ON." [1.Kor.8:6]
ekivaari kirjoitti:
Niin, Isän ja pojan yhtäläisyydessä on hienon hieno ero: Poika on Isästä, "josta kaikki on". Niin myös poika on Isästä, eikä Isä pojasta. Jumalamääritelmän mukaan totinen Jumala on se, "JOSTA KAIKKI ON." [1.Kor.8:6]
Usko jo, että Jeesus ON Isässä, ei Isästä? Jeesus on Poikana niinkuin Isäkin, ei syntynyt mistään, vaan On ollut aina ja iankaikksieti. Vaikka on Isässä, ei Jeesus ole Isästä, vaan niinkuin Isäkin, on ollut aina ja ikuisesti.
* Mutta niin kuin Raamattu asian sanoo, ei kukaan tule tuntemaan Isää, ellei Poika Häntä ilmoita, eikä Poikaa, ellei isä Häntä sinulle ilmoita, ja ikävää on se, että suljet itsesi kummaltakin, Isältä ja Pojalta, kun kiellät Jeesuksen, ja teet hänestä syntisen ihmisen? Olet loukkaantunut Poikaan, ja halveksit Häntä, Isä vaan on sulle SUURI ja IHMEELLINE MAJESTEETTIUDESSAAN ja VALTASUURUUDESSAAN, ja siihen sinun Jumalasi sitten loppuukin, koska kielltät POJAN, jonka kautta ainoastaan voi olla tämä sinun ihailemasi SUURI Jumala, sinä ylpeydessäsi sivuutat olennaisen, sen ainoan, joka voi sulle antaa myös Jumalan. Olet huumaantunut jumaluusopilliseen Jumala hulluuteen, ja se vie pois Jeesuksesta ja niin ollen myös Jumalasta pois jonnekkin kauas tuntemattomaan tyhjään ajttelun ansaan ja uskomukseen ilman Jeesusta.* Jaikal, ethän pahastu, mutta yhdessä kohtaa mun täytyy olla erimieltä? Kirjoitat näin; "< Kristukseen, (Jumalan Sanaan) sitten parannus synneistä ja sen jälkeen kaste ja sitten Pyhän Hengen täyteys.>" ?
* Pyhän Hengen täyteys ei ole sidottu kasteeseen, Raamattu ei niin opeta, vaan Pyhän Hengen kasteen = voitelun, täyteyden, voi saada heti uskoon tulon, eli uudestisyntymisen perään, ihan salalla kertaa, kumpikin on oma kokemuksensa. Näin opettaa Raamattu, ja näin olen itsekkin asiat kokenut.
* Minulle tapahtui aivan niinkuin Korneliuksen kotikouksessakin, Ensin tulin uskoon, eli uudestisynnyn, koin valtavan vapauden koko olemuksessani sisintä myöten, mitään toista samanlaista ei voi koskaan kokea, kuin siinä uudestisyntymisessä jonka Jeesus vaikuttaa antamansa uskon kautta.
* hetken kuluttua edellisetä kokemuksesta, täytyin Pyhällä Hengellä ja tulella, kielillä puhumisineen, ja kielet on siitä todisteena edelleen, ovat säilyneet kaikki nämä vuosikymmenet, koska Hän, Jeesus Kristus on uskovien Vapahtaja ja on uskollinen vaikka minä en olisi sitä aina ollutkaan. Jumala ei armolahjojaan ja kutsumistaan kadu.
* Siksi vaan selvnnenän tältä osin. Ainut kriteeri saada PH: kaste on, että on uudestisyntynyt, että sydän on vihmottu Jeesuksen verellä ja omatunto puhdas. niin kuin vain sen Jeesus voi puhdistaa. Kaste tulee sitten, vaikka heti, ei sille ole mitään estettä, mutta ei ole mikään ehto PH:n saamiselle. Raamatussa on useita tapauksia siitä, että PH:n kaste sadaan ennen vesikastetta.Mohikaani_27 kirjoitti:
* Jaikal, ethän pahastu, mutta yhdessä kohtaa mun täytyy olla erimieltä? Kirjoitat näin; "< Kristukseen, (Jumalan Sanaan) sitten parannus synneistä ja sen jälkeen kaste ja sitten Pyhän Hengen täyteys.>" ?
* Pyhän Hengen täyteys ei ole sidottu kasteeseen, Raamattu ei niin opeta, vaan Pyhän Hengen kasteen = voitelun, täyteyden, voi saada heti uskoon tulon, eli uudestisyntymisen perään, ihan salalla kertaa, kumpikin on oma kokemuksensa. Näin opettaa Raamattu, ja näin olen itsekkin asiat kokenut.
* Minulle tapahtui aivan niinkuin Korneliuksen kotikouksessakin, Ensin tulin uskoon, eli uudestisynnyn, koin valtavan vapauden koko olemuksessani sisintä myöten, mitään toista samanlaista ei voi koskaan kokea, kuin siinä uudestisyntymisessä jonka Jeesus vaikuttaa antamansa uskon kautta.
* hetken kuluttua edellisetä kokemuksesta, täytyin Pyhällä Hengellä ja tulella, kielillä puhumisineen, ja kielet on siitä todisteena edelleen, ovat säilyneet kaikki nämä vuosikymmenet, koska Hän, Jeesus Kristus on uskovien Vapahtaja ja on uskollinen vaikka minä en olisi sitä aina ollutkaan. Jumala ei armolahjojaan ja kutsumistaan kadu.
* Siksi vaan selvnnenän tältä osin. Ainut kriteeri saada PH: kaste on, että on uudestisyntynyt, että sydän on vihmottu Jeesuksen verellä ja omatunto puhdas. niin kuin vain sen Jeesus voi puhdistaa. Kaste tulee sitten, vaikka heti, ei sille ole mitään estettä, mutta ei ole mikään ehto PH:n saamiselle. Raamatussa on useita tapauksia siitä, että PH:n kaste sadaan ennen vesikastetta.Minä en opeta että Pyhällä Hengellä voi täyttyä vasta kasteen jälkeen. En ole koskaan niin opettanut. Jumala voi antaa Hengen kastamattomallekin vilpittömälle uskovalle. Raamatusta nähdään näitä poikkeustapauksia. Raamatusta on kuitenkin vaikea löytää suoraa Pyhän Hengen lupausta kastamattomalle kastetta välttävälle uskovalle. Niin en minäkään voi luvata sellaista mitä Jumala ei selvästi lupaa. Lupauksemme täytyy olla Jumalan lupauksia.
Mutta kasteen jälkeen Pyhän Hengen lahja on luvattu, niin se on 100%:n varma asia että uskova saa Pyhän Hengen lahjan jos hän on kastattanut itsensä uskoontulon jälkeen ja elää pyhityselämää ja janoaa Pyhää Henkeä. Pyhityselämmällä täsä tarkoitan uskovan vilpitöntä antautumista Jumalalle ja synnin vilpitöntä karttamista, en sitä kuinka hyvin hän onnistuu taistelussa syntiä vastaan. Pyhä Henki ei ole ansioista. Pyhä Henki on armosta Jeesukseen uskovalle ja Häntä vilpittömästi tottelevalle uskovalle.
Välittömästi kasteen jälkeen minä uin Hengessä ja elin Hengen täyteydessä aivan niin kuin Raamattu lupaakin. Pyhä Henki oli minun ympärilläni ja minussa aivan ihmeellisellä tavalla. Minä opetan siis varman päälle Jumalan varmaa "kaavaa" Apt 2:38-39. Näissä jakeissa Jumala ilmoittaa tahtomansa järjestyksen. Tätä järjestystä tulee opettaa eikä perustaa oppia poikkeustapauksiin. Poikkeus vahvistaa säännön mutta poikkeus ei ole sääntö eikä opin perusta.
Minä en pahastu sinun sanoihisi. Sinä saat sanoa miltei mitä tahansa ja minä en pahastu. Me olemme veljiä Kristuksessa Jeesuksessa ja minä kunnioitaan sinua vanhana hengellisenä uskovana. Sinä et ole loukannut minua millään tavalla. Me saamme olla eri mieltä joistakin asioista jos niin olisi. Mutta me olemme samaa mieltä tästä Pyhän Hengen lahjan saamisesta ja uskon perusteista. En näe ristiriitaa tässäkään asiassa. Meillä on sama usko ja sama Herra.- ml213.
"Kuinkahan mones aloitus tämäkin on Jeesuksen jumaluudesta ja herruudesta? Onko enää asiallista riidellä tästä asiasta samojen vänkääjien kanssa samoilla jakeilla ja samoilla argumenteilla?"
Tuossa asiassa olen ehdottomasti samaa mieltä. Täällä ei olisi yhtään vänkääjää, jos kaikki kirjoittajat uskoisivat mitä Jumala on ilmoittanut Jeesuksesta Kristuksesta Pojastaan. Mutta, ongelma onkin ihmisten uskossa. Ihmiset eivät kertakaikkiaan usko Raamatun sanojen sisältöön, mitä Ju´mala on ilmoittanut. Ajattelehan vähän.
Jos kirjoittajat uskoisivat Ap 2:36;
"V-a-r-m-a-s-t-i............. tietäköön siis koko Israelin huone, että... J-u-m-a-l-a... on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, .....t-ä-m-ä-n............J-e-e-s-u-k-s-e-n, jonka te ristiinnulitsitte".
Samoin kaikki uskoisimme, miten Jumala,- Jeesuksen Kristuksen Isä, niin toimi Poikansa kautta todistaaksen myös tunnustekojen kautta, että ihmiset uskoisivat Jeesuksen Jumalan Pojaksi ja saisivat siten iankaikkisen elämän.
" Paljon muitakin tunnustekoja, joita ei ole kirjoitettu tähän kirjaan, Jeesus teki opetuslastensa nähden;..mutta nämä ovat kirjoitetut,että te uskoisitte, että.... Jeesus..... on ......Kristus...... , J-u-m-a-l-a-n...... P-o-i-k-a....., ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä". Joh 20:30.....31
Kun ihminen uskoo noihin alkutilanteisiin,- joita Jumala on ilmoittanut ja todistanut Jeesuksesta, niin kaikki muut,- vaikeammin ymmöärrettävät asiat tulevat nähdyksi oikeassa valossa.
Mutta, ei. Sama kun keskusteklisi Muslimien kanssa elli heillä on yhtäläinen usko Jeesukseen kuin tämän foorumin vänkääjillä. Eli kumpikaan taho ei usko Jeesusta Kristusta Jumalan Pojaksi ja piste.
Epäusko aktivoi riitoja. Mohikaani_27 kirjoitti:
Usko jo, että Jeesus ON Isässä, ei Isästä? Jeesus on Poikana niinkuin Isäkin, ei syntynyt mistään, vaan On ollut aina ja iankaikksieti. Vaikka on Isässä, ei Jeesus ole Isästä, vaan niinkuin Isäkin, on ollut aina ja ikuisesti.
* Mutta niin kuin Raamattu asian sanoo, ei kukaan tule tuntemaan Isää, ellei Poika Häntä ilmoita, eikä Poikaa, ellei isä Häntä sinulle ilmoita, ja ikävää on se, että suljet itsesi kummaltakin, Isältä ja Pojalta, kun kiellät Jeesuksen, ja teet hänestä syntisen ihmisen? Olet loukkaantunut Poikaan, ja halveksit Häntä, Isä vaan on sulle SUURI ja IHMEELLINE MAJESTEETTIUDESSAAN ja VALTASUURUUDESSAAN, ja siihen sinun Jumalasi sitten loppuukin, koska kielltät POJAN, jonka kautta ainoastaan voi olla tämä sinun ihailemasi SUURI Jumala, sinä ylpeydessäsi sivuutat olennaisen, sen ainoan, joka voi sulle antaa myös Jumalan. Olet huumaantunut jumaluusopilliseen Jumala hulluuteen, ja se vie pois Jeesuksesta ja niin ollen myös Jumalasta pois jonnekkin kauas tuntemattomaan tyhjään ajttelun ansaan ja uskomukseen ilman Jeesusta.Mohikaani: >"Usko jo, että Jeesus ON Isässä, ei Isästä? Jeesus on Poikana niinkuin Isäkin, ei syntynyt mistään, vaan On ollut aina ja iankaikksieti. .-.-.-."
______________________________
Mutta kun Jeesus todisti eri tavalla kuin sinä, Mohikaani, ja sinun todistuksesta poikkeavasti:
Johanneksen evankeliumi 16
28 "MINÄ OLEN LÄHTENYT ISÄSTÄ ja tullut maailmaan; jälleen minä jätän maailman ja menen Isän tykö."
Johanneksen evankeliumi 8
42 'Jeesus sanoi heille: "Jos Jumala olisi teidän Isänne, niin te rakastaisitte minua, silläMINÄ OLEN JUMALASTA LÄHTENYT JA TULLUY; EN MINÄ OLE ITSESTÄNI TULLUT, vaan hän on minut lähettänyt.'
Mitäs tähän osaat sanoa?- benedi
ekivaari kirjoitti:
Mohikaani: >"Usko jo, että Jeesus ON Isässä, ei Isästä? Jeesus on Poikana niinkuin Isäkin, ei syntynyt mistään, vaan On ollut aina ja iankaikksieti. .-.-.-."
______________________________
Mutta kun Jeesus todisti eri tavalla kuin sinä, Mohikaani, ja sinun todistuksesta poikkeavasti:
Johanneksen evankeliumi 16
28 "MINÄ OLEN LÄHTENYT ISÄSTÄ ja tullut maailmaan; jälleen minä jätän maailman ja menen Isän tykö."
Johanneksen evankeliumi 8
42 'Jeesus sanoi heille: "Jos Jumala olisi teidän Isänne, niin te rakastaisitte minua, silläMINÄ OLEN JUMALASTA LÄHTENYT JA TULLUY; EN MINÄ OLE ITSESTÄNI TULLUT, vaan hän on minut lähettänyt.'
Mitäs tähän osaat sanoa?ekivaari, sinä et käsitä että kun me ihmiset puhumme, Jumalasta, me aina tarkoitamme sillä Jumalan Karitsaa.
Kun Jeesus puhuu Isästään, hän puhuu Jumalasta, jota
kukaan koskaan " maailmankaikkeudessakaan" ei ole koskaan
nähnyt,...vain hänestä syntynyt Jumala, Jumala Jumalasta
on hänet ilmoittanut, tullessaan oman kansansa vapahtajaksi Jeesukseksi.
" teidän tulee antaa hänelle nimi Jeesus Matt 1: 21
Meille ei ole muuta Jumalaa pantu, mikä pantu on ,ja se on Jeesus Kristus.
Jumala on myös " muuan mies" joka paini Jaakobin kanssa
ja silti hän on Herra Jumala Sebaot, jos et usko
lue Hoosea 12: 4, 5 ja 6
Jumala on myös enkeli Miikael..." Hän taisteli enkelin kanssa,
ja voitti"...jae 5
Jaakob siis oli se joka taisteli.
Israel on saanut nimensä, juuri nimenomaan siitä
syystä, että hän ( Jaakob) taisteli Jumalan kanssa!
Joko nyt ekivaari tajuat, että ellei Pyhä Henki kirkasta
Jeesuksen Jumaluutta, ei sitä järki käsitä.
Mohokaani näyttäisi käsittävän tämän asian? - Niinpä niin!
benedi kirjoitti:
ekivaari, sinä et käsitä että kun me ihmiset puhumme, Jumalasta, me aina tarkoitamme sillä Jumalan Karitsaa.
Kun Jeesus puhuu Isästään, hän puhuu Jumalasta, jota
kukaan koskaan " maailmankaikkeudessakaan" ei ole koskaan
nähnyt,...vain hänestä syntynyt Jumala, Jumala Jumalasta
on hänet ilmoittanut, tullessaan oman kansansa vapahtajaksi Jeesukseksi.
" teidän tulee antaa hänelle nimi Jeesus Matt 1: 21
Meille ei ole muuta Jumalaa pantu, mikä pantu on ,ja se on Jeesus Kristus.
Jumala on myös " muuan mies" joka paini Jaakobin kanssa
ja silti hän on Herra Jumala Sebaot, jos et usko
lue Hoosea 12: 4, 5 ja 6
Jumala on myös enkeli Miikael..." Hän taisteli enkelin kanssa,
ja voitti"...jae 5
Jaakob siis oli se joka taisteli.
Israel on saanut nimensä, juuri nimenomaan siitä
syystä, että hän ( Jaakob) taisteli Jumalan kanssa!
Joko nyt ekivaari tajuat, että ellei Pyhä Henki kirkasta
Jeesuksen Jumaluutta, ei sitä järki käsitä.
Mohokaani näyttäisi käsittävän tämän asian?Usko ei totisesti ole joka miehen eikä naisenkaan. Varsinkaan se usko, jota sanomme Jumalan Pojan uskoksi.
Filemon 1:5-6..sillä minä olen kuullut sinun rakkaudestasi ja uskostasi, joka sinulla on Herraan Jeesukseen ja kaikkia pyhiä kohtaan;
6.ja rukoukseni on, että sinun uskosi, se usko, joka on meille yhteinen, olisi väkevä kaiken hyvän tuntemisessa, mikä meillä Kristuksessa on.
Jeesus on uskon alkaja ja täyttäjä. Ilman Jumalan synnyttämää uskoa ei ole uskoa, koska usko on Jumalasta.
Apt.3:16 Ja uskon kautta hänen nimeensä on hänen nimensä vahvistanut tämän miehen, jonka te näette ja tunnette, ja usko, jonka Jeesus vaikuttaa, on hänelle antanut hänen jäsentensä terveyden kaikkien teidän nähtenne.
Näistä Jumalan ihmeistä apostolit todistivat.
Apt,15:27 Ja sinne saavuttuaan he kutsuivat seurakunnan koolle ja kertoivat, kuinka Jumala oli ollut heidän kanssansa ja tehnyt suuria ja kuinka hän oli avannut pakanoille uskon oven.
Eikö Jeesus luvannut olla joka päivä meidän kanssamme? Olemmehan me Hänen ostamansa lauma, jota Hän paimentaa. Hän itse käski saarnata ja todistaa, että Hän on se, joka on asetettu elävien ja kuolleitten tuomariksi, joka on kaikkien Jumala
Matt.1:21 Ja hän on synnyttävä pojan, ja sinun on annettava hänelle nimi Jeesus, sillä HÄN ON VAPAHTAVA KANSANSA heidän synnistänsä.
On vain yksi Vapahtaja ja yksi kansa ja kansan Paimen Jeesus Kristus, joka lunasti meidät verellänsä.
Jumala oli Kristuksessa ja sovitti meidät itsensä kanssa, kuten efesolaiskirjeessä myös on sanottu, että "tehden meille tiettäväksi sen tahtonsa salaisuuden, että hän, päätöksensä mukaan, jonka hän oli nähnyt hyväksi ITSESSÄÄN TEHDÄ-
siitä armotaloudesta, minkä hän aikojen täyttyessä aikoi toteuttaa,-
oli YHDISTÄVÄ KRISTUKSESSAUHDEKSI KAIKKI, mitä on taivaissa ja maan päällä." (Ef.1:9-10)
Kol.1:20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan SOVITTAISI ITSENSÄ KANSSA KAIKKI, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.
Nyt kun olemme sovitetut, ja uskon kautta Hänen lapsikseen eli Hänen kansakseen tulleet, niin meillä on rauha Jumalan kanssa.
Häneen pakanatkin saavat laittaa toivonsa, joka on toivon Jumala, Herramme Jeesus Kristus.
Ef. 3:6 että näet pakanatkin ovat kanssaperillisiä ja yhtä ruumista ja osallisia lupaukseen Kristuksessa Jeesuksessa evankeliumin kautta.
Näin toteutuu myös Pietarin sanat:
te, jotka ennen "ette olleet kansa", mutta nyt te olette "Jumalan kansa, jotka ennen "ette olleet armahdetut", mutta nyt "olette armahdetut". (1Piet.2:10)
Hän, Jeesus, totinen maailman valkeus on kutsunut meidät ihmeelliseen valkeuteensa.
Hän ansaitsee kaiken ylistyksen ja kiitoksen ja kunnian, sillä hänen tahdostaan on kaikki olemassa ja Häneen kaikki on luotu.
Ilm.3:7 Ja Filadelfian seurakunnan enkelille kirjoita: 'Näin sanoo Pyhä ja Totinen, jolla on Daavidin avain, hän, joka avaa, eikä kukaan sulje, ja joka sulkee, eikä kukaan avaa; benedi kirjoitti:
ekivaari, sinä et käsitä että kun me ihmiset puhumme, Jumalasta, me aina tarkoitamme sillä Jumalan Karitsaa.
Kun Jeesus puhuu Isästään, hän puhuu Jumalasta, jota
kukaan koskaan " maailmankaikkeudessakaan" ei ole koskaan
nähnyt,...vain hänestä syntynyt Jumala, Jumala Jumalasta
on hänet ilmoittanut, tullessaan oman kansansa vapahtajaksi Jeesukseksi.
" teidän tulee antaa hänelle nimi Jeesus Matt 1: 21
Meille ei ole muuta Jumalaa pantu, mikä pantu on ,ja se on Jeesus Kristus.
Jumala on myös " muuan mies" joka paini Jaakobin kanssa
ja silti hän on Herra Jumala Sebaot, jos et usko
lue Hoosea 12: 4, 5 ja 6
Jumala on myös enkeli Miikael..." Hän taisteli enkelin kanssa,
ja voitti"...jae 5
Jaakob siis oli se joka taisteli.
Israel on saanut nimensä, juuri nimenomaan siitä
syystä, että hän ( Jaakob) taisteli Jumalan kanssa!
Joko nyt ekivaari tajuat, että ellei Pyhä Henki kirkasta
Jeesuksen Jumaluutta, ei sitä järki käsitä.
Mohokaani näyttäisi käsittävän tämän asian?Benedi, sinä muuntelet Jumalan sanaa, joka selittää että "mikä Jumalasa syntyy, pitää kutsuttaman Jumalan pojaksi" — ei Jumalaksi — ! [Ps.2:7; Luuk.1:35]
- benedi
ekivaari kirjoitti:
Benedi, sinä muuntelet Jumalan sanaa, joka selittää että "mikä Jumalasa syntyy, pitää kutsuttaman Jumalan pojaksi" — ei Jumalaksi — ! [Ps.2:7; Luuk.1:35]
Ehei, ekivaariseni, en minä muuta Jumalan sanaa..tottakait Jeesus oli ihminen kun oli lihassa...mutta silloin kun Hän oli Henki, hän oli Jumala...siinäpä se,...mieti mitä Jumala on tähtesi uhrannut?
Oman Jumaluutensa, tullakseen ihmiseksi...Ihminen ei ole
jumala, vain Jumalan kaltainen, Jumalan kuvankaltainen..
Ja Jumalalla on nyt liha ja veri,..kuten meilläkin.
Kun Mooses, joka Jeesuksesta kirjoitti, sanoi: " Kun minä menen israelilaisten luo ja sanon heille : `Teidän isienne Jumala on lähettänyt minut teidän luoksenne`ja kun he kysyvät minulta: `mikä hänen nimensä on? niin mitä minä heille vastaan?"
Kukas muu kuin nykyinen Jeesus lähetti Mooseksen israelilaisten luo,..ja siksi " Mooses on minusta kirjoittanut" Jeesus
Mitä? " Jumala vastasi Moosekselle: " Minä olen se, joka minä olen"
Ja hän sanoi vielä: " Sano israelilaisille näin:
" M i n ä O l e n ` lähetti minut teidän luoksenne.
JHWH , Jehova = Jeesus
"Minä olen Aabrahamin, Iisakin, ja Jaakobin Jumala...ja juuri Jeesus sanoi: " Ennenkuin Aabraham syntyi olen minä ollut"
Jumala eli Jeesus keskusteli Aabrahamin kanssa , Sodoman ja Gomorran hävittämisestä..Tottakait Jeesus oli ennen Aabrahamia,...joka ( Aabraham) aneli kaupungeille armoa. Sinäkin, Jaikal, yrität kuitenkin selittää sitä, mitä kolminaisuusoppi Jeesuksesta opettaa, etkä muistuta kaikesta siitä, mitä Jeesus itse, apostolit ja Pyhä henki opettaa ja muistuttaa, että hän on Jumalan poika, ei Jumala!
benedi kirjoitti:
Ehei, ekivaariseni, en minä muuta Jumalan sanaa..tottakait Jeesus oli ihminen kun oli lihassa...mutta silloin kun Hän oli Henki, hän oli Jumala...siinäpä se,...mieti mitä Jumala on tähtesi uhrannut?
Oman Jumaluutensa, tullakseen ihmiseksi...Ihminen ei ole
jumala, vain Jumalan kaltainen, Jumalan kuvankaltainen..
Ja Jumalalla on nyt liha ja veri,..kuten meilläkin.
Kun Mooses, joka Jeesuksesta kirjoitti, sanoi: " Kun minä menen israelilaisten luo ja sanon heille : `Teidän isienne Jumala on lähettänyt minut teidän luoksenne`ja kun he kysyvät minulta: `mikä hänen nimensä on? niin mitä minä heille vastaan?"
Kukas muu kuin nykyinen Jeesus lähetti Mooseksen israelilaisten luo,..ja siksi " Mooses on minusta kirjoittanut" Jeesus
Mitä? " Jumala vastasi Moosekselle: " Minä olen se, joka minä olen"
Ja hän sanoi vielä: " Sano israelilaisille näin:
" M i n ä O l e n ` lähetti minut teidän luoksenne.
JHWH , Jehova = Jeesus
"Minä olen Aabrahamin, Iisakin, ja Jaakobin Jumala...ja juuri Jeesus sanoi: " Ennenkuin Aabraham syntyi olen minä ollut"
Jumala eli Jeesus keskusteli Aabrahamin kanssa , Sodoman ja Gomorran hävittämisestä..Tottakait Jeesus oli ennen Aabrahamia,...joka ( Aabraham) aneli kaupungeille armoa.Puhut aivan omiasi, benedi kun sanot: JHWH, Jehova on Kristus.
Deu 6:4 Kuule, Israel! Herra (JHWH), meidän Jumalamme, Herra (JHWH) on yksi.
Ei tässä sanota, että JHWH on Kristus. Olet aivan itse kehitellyt oman oppisi, jonka pohjana on kirkonisien perinnäisoppi, kolminaisuusoppi. Ei raamattu.
Tässä Jumalan todistus Pojastaan:
1Jn 5:10 Joka uskoo Jumalan Poikaan, hänellä on todistus itsessänsä; joka ei usko Jumalaa, tekee hänet valhettelijaksi, koska hän ei usko sitä todistusta, jonka Jumala on todistanut Pojastansa.
1Jn 5:11 Ja tämä on se todistus: Jumala on antanut meille iankaikkisen elämän, ja tämä elämä on hänen Pojassansa.
1Jn 5:12 Jolla Poika on, sillä on elämä; jolla Jumalan Poikaa ei ole, sillä ei ole elämää.
Onko sinulla Poika, vai onko sinulla vain JHWH ilman Poikaa., kun Poikakin on Jumala.
Nimittäin sellaisella, joka sanoo, että Jeesus on Jumala, ei ole Jumalan Poikaa ollenkaan. Sanokoot kolminaisuusopin kolmiteholinssien läpi mitä tahansa. Poika puuttuu, on vain Jumala.
Onko vaikeasti tajuttava asia?
Mat 3:17 Ja katso, taivaista kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt".
Uskotko, mitä Jumala sanoi?
Sanoiko Jumala, että Jeesus on Jumala?
Jumala loi kaiken muun lisäksi ihmiselle aivot. Ei monia aivoja, vaan yhden aivon, jos ymmärrät, mitä tarkoitan.
1Jn 4:14 Ja me olemme nähneet ja todistamme, että Isä on lähettänyt Poikansa maailman Vapahtajaksi.
1Jn 4:15 Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa.benedi kirjoitti:
Ehei, ekivaariseni, en minä muuta Jumalan sanaa..tottakait Jeesus oli ihminen kun oli lihassa...mutta silloin kun Hän oli Henki, hän oli Jumala...siinäpä se,...mieti mitä Jumala on tähtesi uhrannut?
Oman Jumaluutensa, tullakseen ihmiseksi...Ihminen ei ole
jumala, vain Jumalan kaltainen, Jumalan kuvankaltainen..
Ja Jumalalla on nyt liha ja veri,..kuten meilläkin.
Kun Mooses, joka Jeesuksesta kirjoitti, sanoi: " Kun minä menen israelilaisten luo ja sanon heille : `Teidän isienne Jumala on lähettänyt minut teidän luoksenne`ja kun he kysyvät minulta: `mikä hänen nimensä on? niin mitä minä heille vastaan?"
Kukas muu kuin nykyinen Jeesus lähetti Mooseksen israelilaisten luo,..ja siksi " Mooses on minusta kirjoittanut" Jeesus
Mitä? " Jumala vastasi Moosekselle: " Minä olen se, joka minä olen"
Ja hän sanoi vielä: " Sano israelilaisille näin:
" M i n ä O l e n ` lähetti minut teidän luoksenne.
JHWH , Jehova = Jeesus
"Minä olen Aabrahamin, Iisakin, ja Jaakobin Jumala...ja juuri Jeesus sanoi: " Ennenkuin Aabraham syntyi olen minä ollut"
Jumala eli Jeesus keskusteli Aabrahamin kanssa , Sodoman ja Gomorran hävittämisestä..Tottakait Jeesus oli ennen Aabrahamia,...joka ( Aabraham) aneli kaupungeille armoa.Raamatun mukaan Jeesus ei ole Jumala eikä Jumalaksi tule, koska hän on iankaikkisesti Jumalan poika, välimies ja ylimmäinen pappi, joka istuu Majesteetin valtaistuimen oikealla puolella, Daavidilta perityllä valtaistuimella iankaikkisesti; [Hepr.5:5,6; 8:1; Lk.1:32]
Niinpä niin! kirjoitti:
Usko ei totisesti ole joka miehen eikä naisenkaan. Varsinkaan se usko, jota sanomme Jumalan Pojan uskoksi.
Filemon 1:5-6..sillä minä olen kuullut sinun rakkaudestasi ja uskostasi, joka sinulla on Herraan Jeesukseen ja kaikkia pyhiä kohtaan;
6.ja rukoukseni on, että sinun uskosi, se usko, joka on meille yhteinen, olisi väkevä kaiken hyvän tuntemisessa, mikä meillä Kristuksessa on.
Jeesus on uskon alkaja ja täyttäjä. Ilman Jumalan synnyttämää uskoa ei ole uskoa, koska usko on Jumalasta.
Apt.3:16 Ja uskon kautta hänen nimeensä on hänen nimensä vahvistanut tämän miehen, jonka te näette ja tunnette, ja usko, jonka Jeesus vaikuttaa, on hänelle antanut hänen jäsentensä terveyden kaikkien teidän nähtenne.
Näistä Jumalan ihmeistä apostolit todistivat.
Apt,15:27 Ja sinne saavuttuaan he kutsuivat seurakunnan koolle ja kertoivat, kuinka Jumala oli ollut heidän kanssansa ja tehnyt suuria ja kuinka hän oli avannut pakanoille uskon oven.
Eikö Jeesus luvannut olla joka päivä meidän kanssamme? Olemmehan me Hänen ostamansa lauma, jota Hän paimentaa. Hän itse käski saarnata ja todistaa, että Hän on se, joka on asetettu elävien ja kuolleitten tuomariksi, joka on kaikkien Jumala
Matt.1:21 Ja hän on synnyttävä pojan, ja sinun on annettava hänelle nimi Jeesus, sillä HÄN ON VAPAHTAVA KANSANSA heidän synnistänsä.
On vain yksi Vapahtaja ja yksi kansa ja kansan Paimen Jeesus Kristus, joka lunasti meidät verellänsä.
Jumala oli Kristuksessa ja sovitti meidät itsensä kanssa, kuten efesolaiskirjeessä myös on sanottu, että "tehden meille tiettäväksi sen tahtonsa salaisuuden, että hän, päätöksensä mukaan, jonka hän oli nähnyt hyväksi ITSESSÄÄN TEHDÄ-
siitä armotaloudesta, minkä hän aikojen täyttyessä aikoi toteuttaa,-
oli YHDISTÄVÄ KRISTUKSESSAUHDEKSI KAIKKI, mitä on taivaissa ja maan päällä." (Ef.1:9-10)
Kol.1:20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan SOVITTAISI ITSENSÄ KANSSA KAIKKI, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.
Nyt kun olemme sovitetut, ja uskon kautta Hänen lapsikseen eli Hänen kansakseen tulleet, niin meillä on rauha Jumalan kanssa.
Häneen pakanatkin saavat laittaa toivonsa, joka on toivon Jumala, Herramme Jeesus Kristus.
Ef. 3:6 että näet pakanatkin ovat kanssaperillisiä ja yhtä ruumista ja osallisia lupaukseen Kristuksessa Jeesuksessa evankeliumin kautta.
Näin toteutuu myös Pietarin sanat:
te, jotka ennen "ette olleet kansa", mutta nyt te olette "Jumalan kansa, jotka ennen "ette olleet armahdetut", mutta nyt "olette armahdetut". (1Piet.2:10)
Hän, Jeesus, totinen maailman valkeus on kutsunut meidät ihmeelliseen valkeuteensa.
Hän ansaitsee kaiken ylistyksen ja kiitoksen ja kunnian, sillä hänen tahdostaan on kaikki olemassa ja Häneen kaikki on luotu.
Ilm.3:7 Ja Filadelfian seurakunnan enkelille kirjoita: 'Näin sanoo Pyhä ja Totinen, jolla on Daavidin avain, hän, joka avaa, eikä kukaan sulje, ja joka sulkee, eikä kukaan avaa;Hyvä kirjoitus sinulta.
>>>Apt,15:27 Ja sinne saavuttuaan he kutsuivat seurakunnan koolle ja kertoivat, kuinka Jumala oli ollut heidän kanssansa ja tehnyt suuria ja kuinka hän oli avannut pakanoille uskon oven.
Eikö Jeesus luvannut olla joka päivä meidän kanssamme?Niinpä niin! kirjoitti:
Usko ei totisesti ole joka miehen eikä naisenkaan. Varsinkaan se usko, jota sanomme Jumalan Pojan uskoksi.
Filemon 1:5-6..sillä minä olen kuullut sinun rakkaudestasi ja uskostasi, joka sinulla on Herraan Jeesukseen ja kaikkia pyhiä kohtaan;
6.ja rukoukseni on, että sinun uskosi, se usko, joka on meille yhteinen, olisi väkevä kaiken hyvän tuntemisessa, mikä meillä Kristuksessa on.
Jeesus on uskon alkaja ja täyttäjä. Ilman Jumalan synnyttämää uskoa ei ole uskoa, koska usko on Jumalasta.
Apt.3:16 Ja uskon kautta hänen nimeensä on hänen nimensä vahvistanut tämän miehen, jonka te näette ja tunnette, ja usko, jonka Jeesus vaikuttaa, on hänelle antanut hänen jäsentensä terveyden kaikkien teidän nähtenne.
Näistä Jumalan ihmeistä apostolit todistivat.
Apt,15:27 Ja sinne saavuttuaan he kutsuivat seurakunnan koolle ja kertoivat, kuinka Jumala oli ollut heidän kanssansa ja tehnyt suuria ja kuinka hän oli avannut pakanoille uskon oven.
Eikö Jeesus luvannut olla joka päivä meidän kanssamme? Olemmehan me Hänen ostamansa lauma, jota Hän paimentaa. Hän itse käski saarnata ja todistaa, että Hän on se, joka on asetettu elävien ja kuolleitten tuomariksi, joka on kaikkien Jumala
Matt.1:21 Ja hän on synnyttävä pojan, ja sinun on annettava hänelle nimi Jeesus, sillä HÄN ON VAPAHTAVA KANSANSA heidän synnistänsä.
On vain yksi Vapahtaja ja yksi kansa ja kansan Paimen Jeesus Kristus, joka lunasti meidät verellänsä.
Jumala oli Kristuksessa ja sovitti meidät itsensä kanssa, kuten efesolaiskirjeessä myös on sanottu, että "tehden meille tiettäväksi sen tahtonsa salaisuuden, että hän, päätöksensä mukaan, jonka hän oli nähnyt hyväksi ITSESSÄÄN TEHDÄ-
siitä armotaloudesta, minkä hän aikojen täyttyessä aikoi toteuttaa,-
oli YHDISTÄVÄ KRISTUKSESSAUHDEKSI KAIKKI, mitä on taivaissa ja maan päällä." (Ef.1:9-10)
Kol.1:20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan SOVITTAISI ITSENSÄ KANSSA KAIKKI, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.
Nyt kun olemme sovitetut, ja uskon kautta Hänen lapsikseen eli Hänen kansakseen tulleet, niin meillä on rauha Jumalan kanssa.
Häneen pakanatkin saavat laittaa toivonsa, joka on toivon Jumala, Herramme Jeesus Kristus.
Ef. 3:6 että näet pakanatkin ovat kanssaperillisiä ja yhtä ruumista ja osallisia lupaukseen Kristuksessa Jeesuksessa evankeliumin kautta.
Näin toteutuu myös Pietarin sanat:
te, jotka ennen "ette olleet kansa", mutta nyt te olette "Jumalan kansa, jotka ennen "ette olleet armahdetut", mutta nyt "olette armahdetut". (1Piet.2:10)
Hän, Jeesus, totinen maailman valkeus on kutsunut meidät ihmeelliseen valkeuteensa.
Hän ansaitsee kaiken ylistyksen ja kiitoksen ja kunnian, sillä hänen tahdostaan on kaikki olemassa ja Häneen kaikki on luotu.
Ilm.3:7 Ja Filadelfian seurakunnan enkelille kirjoita: 'Näin sanoo Pyhä ja Totinen, jolla on Daavidin avain, hän, joka avaa, eikä kukaan sulje, ja joka sulkee, eikä kukaan avaa;Nimimerkki; "niinpä niin", nämä Raamatusta lainaamasi jakeet todistavat, että täydellinen jumalayhteys ei ole kolmeen persoonaan rajoitettua yhteyttä vaan se on teidän parjaamaanne Areioksen ymmärtämää - k a i k k i y h t e y t t ä -:
"siitä armotaloudesta, minkä hän aikojen täyttyessä aikoi toteuttaa,-
oli YHDISTÄVÄ KRISTUKSESSAUHDEKSI KAIKKI, mitä on taivaissa ja maan päällä." (Ef.1:9-10)
Kol.1:20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan SOVITTAISI ITSENSÄ KANSSA KAIKKI, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa."- Visitor 5
Jonah kirjoitti:
Puhut aivan omiasi, benedi kun sanot: JHWH, Jehova on Kristus.
Deu 6:4 Kuule, Israel! Herra (JHWH), meidän Jumalamme, Herra (JHWH) on yksi.
Ei tässä sanota, että JHWH on Kristus. Olet aivan itse kehitellyt oman oppisi, jonka pohjana on kirkonisien perinnäisoppi, kolminaisuusoppi. Ei raamattu.
Tässä Jumalan todistus Pojastaan:
1Jn 5:10 Joka uskoo Jumalan Poikaan, hänellä on todistus itsessänsä; joka ei usko Jumalaa, tekee hänet valhettelijaksi, koska hän ei usko sitä todistusta, jonka Jumala on todistanut Pojastansa.
1Jn 5:11 Ja tämä on se todistus: Jumala on antanut meille iankaikkisen elämän, ja tämä elämä on hänen Pojassansa.
1Jn 5:12 Jolla Poika on, sillä on elämä; jolla Jumalan Poikaa ei ole, sillä ei ole elämää.
Onko sinulla Poika, vai onko sinulla vain JHWH ilman Poikaa., kun Poikakin on Jumala.
Nimittäin sellaisella, joka sanoo, että Jeesus on Jumala, ei ole Jumalan Poikaa ollenkaan. Sanokoot kolminaisuusopin kolmiteholinssien läpi mitä tahansa. Poika puuttuu, on vain Jumala.
Onko vaikeasti tajuttava asia?
Mat 3:17 Ja katso, taivaista kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt".
Uskotko, mitä Jumala sanoi?
Sanoiko Jumala, että Jeesus on Jumala?
Jumala loi kaiken muun lisäksi ihmiselle aivot. Ei monia aivoja, vaan yhden aivon, jos ymmärrät, mitä tarkoitan.
1Jn 4:14 Ja me olemme nähneet ja todistamme, että Isä on lähettänyt Poikansa maailman Vapahtajaksi.
1Jn 4:15 Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa.Benedillä ei näy olevan Raamatun mukaista oppia. Näyttää olevan jonkinlainen
sekoitus lestadiolaisuutta ja jehovalaisuutta. Hänhän kyselee ja kirjoittelee
molemmilla foorumeilla. Täällä näyttää vain olevan agressiivisempi kuin noilla
kahdella palstalla. Ehkä siellä on oltava nöyrä, varsinkin jehovien palstalla että
saa vastauksia. ekivaari kirjoitti:
Raamatun mukaan Jeesus ei ole Jumala eikä Jumalaksi tule, koska hän on iankaikkisesti Jumalan poika, välimies ja ylimmäinen pappi, joka istuu Majesteetin valtaistuimen oikealla puolella, Daavidilta perityllä valtaistuimella iankaikkisesti; [Hepr.5:5,6; 8:1; Lk.1:32]
Noinhan se, ekivaari, Jumalan sanan mukaan on. Kirjoittaisin kyllä poika isolla.
Vaikkei alkukielessä isoja ja pieniä kirjaimia eroteltukaan.
Mutta kunnioituksesta Jumalan Poikaa kohtaan olisi mielestäni syytä kirjoittaa isoilla kirjaimilla.
Sopiiko näin.- ml213.
jaikal kirjoitti:
Hyvä kirjoitus sinulta.
>>>Apt,15:27 Ja sinne saavuttuaan he kutsuivat seurakunnan koolle ja kertoivat, kuinka Jumala oli ollut heidän kanssansa ja tehnyt suuria ja kuinka hän oli avannut pakanoille uskon oven.
Eikö Jeesus luvannut olla joka päivä meidän kanssamme?Hyvä kirjoitus sinulta.
>>>Apt,15:27 Ja sinne saavuttuaan he kutsuivat seurakunnan koolle ja kertoivat, kuinka Jumala oli ollut heidän kanssansa ja tehnyt suuria ja kuinka hän oli avannut pakanoille uskon oven.
Eikö Jeesus luvannut olla joka päivä meidän kanssamme? - benedi
Jonah kirjoitti:
Noinhan se, ekivaari, Jumalan sanan mukaan on. Kirjoittaisin kyllä poika isolla.
Vaikkei alkukielessä isoja ja pieniä kirjaimia eroteltukaan.
Mutta kunnioituksesta Jumalan Poikaa kohtaan olisi mielestäni syytä kirjoittaa isoilla kirjaimilla.
Sopiiko näin.Ei taida onnistua liiton tekeminen ekivaarin kanssa?
Kunnioituksesta Jumalan Poikaa kohtaan , kutsumme häntä
Jumalaksi!
" Mutta he pyrkivät pasrempaan, se on taivaalliseen.
Semntähden Jumala ei heitä häpeä, vaan sallii kutsua itseään
heidän Jumalakseen, sillä hän on valmistanut heille kaupungin"
Heb 11: 16 ...Kukas se sanoikaan: " Minä menen valmistamaan heille sijaa"?
Niinpä juuri. Meidän Jumalamme , Jeesus---molemmat voi kirjoittaa isolla kirjaimella. heh, hih - benedi
Jonah kirjoitti:
Puhut aivan omiasi, benedi kun sanot: JHWH, Jehova on Kristus.
Deu 6:4 Kuule, Israel! Herra (JHWH), meidän Jumalamme, Herra (JHWH) on yksi.
Ei tässä sanota, että JHWH on Kristus. Olet aivan itse kehitellyt oman oppisi, jonka pohjana on kirkonisien perinnäisoppi, kolminaisuusoppi. Ei raamattu.
Tässä Jumalan todistus Pojastaan:
1Jn 5:10 Joka uskoo Jumalan Poikaan, hänellä on todistus itsessänsä; joka ei usko Jumalaa, tekee hänet valhettelijaksi, koska hän ei usko sitä todistusta, jonka Jumala on todistanut Pojastansa.
1Jn 5:11 Ja tämä on se todistus: Jumala on antanut meille iankaikkisen elämän, ja tämä elämä on hänen Pojassansa.
1Jn 5:12 Jolla Poika on, sillä on elämä; jolla Jumalan Poikaa ei ole, sillä ei ole elämää.
Onko sinulla Poika, vai onko sinulla vain JHWH ilman Poikaa., kun Poikakin on Jumala.
Nimittäin sellaisella, joka sanoo, että Jeesus on Jumala, ei ole Jumalan Poikaa ollenkaan. Sanokoot kolminaisuusopin kolmiteholinssien läpi mitä tahansa. Poika puuttuu, on vain Jumala.
Onko vaikeasti tajuttava asia?
Mat 3:17 Ja katso, taivaista kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt".
Uskotko, mitä Jumala sanoi?
Sanoiko Jumala, että Jeesus on Jumala?
Jumala loi kaiken muun lisäksi ihmiselle aivot. Ei monia aivoja, vaan yhden aivon, jos ymmärrät, mitä tarkoitan.
1Jn 4:14 Ja me olemme nähneet ja todistamme, että Isä on lähettänyt Poikansa maailman Vapahtajaksi.
1Jn 4:15 Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa.no voi sentään, kuka lie kehitellyt oman oppinsa?
Lapsikin tietää että Kristus nimi, tulee ristin työn seurauksena.
Ennen Kristukseksi tuloa Kristus oli JHWH ...eli Jumala.
Lähes kaikki kristityt sanovat: " Me olemme Jumalan kansaa"
Kun heiltä kysyy, kuka teidän Jumalanne on?..Niin he sanovat " Jeesus Kristus!
" Mooses suureksi tultuaan otti mieluummin kärsiäkseen vaivaa yhdessä JUMALAN kansan kanssa
kuin saadakseen synnistä lyhytaikaista nautintoa" Heb 11: 25
" katsoen "Kristuksen pilkan" suuremmaksi rikkaudeksi kuin Egybtin aarteet; sillä hän käänsi katseensa
palkintoa kohti" 26
Näinhän se menee Jumalalla on kansa, ja Jumala on Kristus
ja Jumalan kansa on aina saanut kokea pilkkaa Jumalansa tuntemisesta, koska heidän Jumalansa on Kristus!
Tottakait minä tunnustan Jumalan Pojan, joka on Jumala..mutta joka otti synnin orjan muodon, vaikkei syntiä tehnyt.
Mutta meitä kutsutaan Jumalan lapsiksi, koska Isämme on Jeesus.
" Rakkaani, nyt me olemme Jumalan lapsia...1Joh. 3: 2
On totta että Jumala lähetti Poikansa,ja juuri hänessä ilmestyi meille Jumalan rakkaus.
Mutta uhrityönsä jälkeen Jeesus on korkeampi jopa taivaallista Hallitusta, ..ja korkeampi kaikkia nimiä tässä ajassa
ja tulevassa. Jos mainitset Jumalan nimen, Jeesus on sitäkin korkeampi. Ef 1: 20, 21, 22 - benedi
ekivaari kirjoitti:
Sinäkin, Jaikal, yrität kuitenkin selittää sitä, mitä kolminaisuusoppi Jeesuksesta opettaa, etkä muistuta kaikesta siitä, mitä Jeesus itse, apostolit ja Pyhä henki opettaa ja muistuttaa, että hän on Jumalan poika, ei Jumala!
Jeesuksen Isänkö kanssa Jaakob paini?
Ei, vaan tämä `muuan mies` oli Kristus, eli Jumala
ja hän antoi kansalleen nimen Israel.
Mikä tämä painin hävinneen miehen nimi oli?
" Herra Jumala Sebaot-- Herra on hänen nimensä " Hoosea 12: 6 ekivaari kirjoitti:
Mohikaani: >"Usko jo, että Jeesus ON Isässä, ei Isästä? Jeesus on Poikana niinkuin Isäkin, ei syntynyt mistään, vaan On ollut aina ja iankaikksieti. .-.-.-."
______________________________
Mutta kun Jeesus todisti eri tavalla kuin sinä, Mohikaani, ja sinun todistuksesta poikkeavasti:
Johanneksen evankeliumi 16
28 "MINÄ OLEN LÄHTENYT ISÄSTÄ ja tullut maailmaan; jälleen minä jätän maailman ja menen Isän tykö."
Johanneksen evankeliumi 8
42 'Jeesus sanoi heille: "Jos Jumala olisi teidän Isänne, niin te rakastaisitte minua, silläMINÄ OLEN JUMALASTA LÄHTENYT JA TULLUY; EN MINÄ OLE ITSESTÄNI TULLUT, vaan hän on minut lähettänyt.'
Mitäs tähän osaat sanoa?* Niinpä, kun et ymmärrä, Jeesus ihmisenä on lähtöisin Isästä, Hän syntyi Pyhästä Hengestä, jonka sinä kiellät, ja nyt itse vetoat siihen, että Jeesus on lahtenyt Isästä. Kyllä, Jumala valmisti Pojalle ruumiin. Mutta Poika on on iäti ollut Isässä ja Isä Pojassa, yhtä ikuisuuksista, aluttomasta iankaikkisuudesta, ja on Isässä ikuisuuksiin loputtomasti, ilman alkua ja ilaman loppua. Ihmisen Poikana Jeesus on siinnyt Isästä Pyhän Hengen kautta, mutta et sinä tätä ymmärrä, ja siinä se sinun harhaan joutumisesi johtuukin, hengelliset voi ymmärtää vain hengelliset, eli uudestisyntyneet.
ekivaari kirjoitti:
Benedi, sinä muuntelet Jumalan sanaa, joka selittää että "mikä Jumalasa syntyy, pitää kutsuttaman Jumalan pojaksi" — ei Jumalaksi — ! [Ps.2:7; Luuk.1:35]
* Ekivaari, sinä sitä muuntelet, etkä usko, että Jeesus on kokonaan Jumalasta, ja se vie kaiken pohjan sinun Raamatun opetukseltasi!
benedi kirjoitti:
Jeesuksen Isänkö kanssa Jaakob paini?
Ei, vaan tämä `muuan mies` oli Kristus, eli Jumala
ja hän antoi kansalleen nimen Israel.
Mikä tämä painin hävinneen miehen nimi oli?
" Herra Jumala Sebaot-- Herra on hänen nimensä " Hoosea 12: 6Jaakob paini ja taisteli Jumalan lähettämän Herran enkelin kanssa. Raamattu nimittää samaa olemusta mieheksi, Jumalaksi ja enkeliksi, [1.Ms.32:24]
Hoosea 12
5 "Hän taisteli enkelin kanssa ja voitti, hän itki ja rukoili tätä. Beetelissä tämä löysi hänet ja puhui siellä meidän kanssamme. "- Niinpä, ml213
ml213. kirjoitti:
"Kuinkahan mones aloitus tämäkin on Jeesuksen jumaluudesta ja herruudesta? Onko enää asiallista riidellä tästä asiasta samojen vänkääjien kanssa samoilla jakeilla ja samoilla argumenteilla?"
Tuossa asiassa olen ehdottomasti samaa mieltä. Täällä ei olisi yhtään vänkääjää, jos kaikki kirjoittajat uskoisivat mitä Jumala on ilmoittanut Jeesuksesta Kristuksesta Pojastaan. Mutta, ongelma onkin ihmisten uskossa. Ihmiset eivät kertakaikkiaan usko Raamatun sanojen sisältöön, mitä Ju´mala on ilmoittanut. Ajattelehan vähän.
Jos kirjoittajat uskoisivat Ap 2:36;
"V-a-r-m-a-s-t-i............. tietäköön siis koko Israelin huone, että... J-u-m-a-l-a... on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, .....t-ä-m-ä-n............J-e-e-s-u-k-s-e-n, jonka te ristiinnulitsitte".
Samoin kaikki uskoisimme, miten Jumala,- Jeesuksen Kristuksen Isä, niin toimi Poikansa kautta todistaaksen myös tunnustekojen kautta, että ihmiset uskoisivat Jeesuksen Jumalan Pojaksi ja saisivat siten iankaikkisen elämän.
" Paljon muitakin tunnustekoja, joita ei ole kirjoitettu tähän kirjaan, Jeesus teki opetuslastensa nähden;..mutta nämä ovat kirjoitetut,että te uskoisitte, että.... Jeesus..... on ......Kristus...... , J-u-m-a-l-a-n...... P-o-i-k-a....., ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä". Joh 20:30.....31
Kun ihminen uskoo noihin alkutilanteisiin,- joita Jumala on ilmoittanut ja todistanut Jeesuksesta, niin kaikki muut,- vaikeammin ymmöärrettävät asiat tulevat nähdyksi oikeassa valossa.
Mutta, ei. Sama kun keskusteklisi Muslimien kanssa elli heillä on yhtäläinen usko Jeesukseen kuin tämän foorumin vänkääjillä. Eli kumpikaan taho ei usko Jeesusta Kristusta Jumalan Pojaksi ja piste.
Epäusko aktivoi riitoja."Täällä ei olisi yhtään vänkääjää, jos kaikki kirjoittajat
uskoisivat mitä Jumala on ilmoittanut Jeesuksesta
Kristuksesta, Hänen Pojastaan" ja samaamieltä olen
tuostakin: "Epäusko aktivoi riitoja"
Ongelma on se, että jos joku palstan vakikirjoittajista
tekee aloituksen mistätahansa aiheesta, niin se
käännetään aina kolminaisuudesta vänkäämiseen. Mohikaani_27 kirjoitti:
* Ekivaari, sinä sitä muuntelet, etkä usko, että Jeesus on kokonaan Jumalasta, ja se vie kaiken pohjan sinun Raamatun opetukseltasi!
Se muuntelija olet sinä, Mohikaani, sillä Paavali selitti Jeesuksen olevan lihan puolesta Daavidin siemenestä [Room.1:3] ja "pyhyyden Hengen puolelta" Isän Jumalan asettamana Jumalasta, [Room.1:4]
Kyllä tämän asian ymmärtämisessä näyttä enemmän heittävän oma ymmärryksesi, rakas Mohikaani.Mohikaani_27 kirjoitti:
* Niinpä, kun et ymmärrä, Jeesus ihmisenä on lähtöisin Isästä, Hän syntyi Pyhästä Hengestä, jonka sinä kiellät, ja nyt itse vetoat siihen, että Jeesus on lahtenyt Isästä. Kyllä, Jumala valmisti Pojalle ruumiin. Mutta Poika on on iäti ollut Isässä ja Isä Pojassa, yhtä ikuisuuksista, aluttomasta iankaikkisuudesta, ja on Isässä ikuisuuksiin loputtomasti, ilman alkua ja ilaman loppua. Ihmisen Poikana Jeesus on siinnyt Isästä Pyhän Hengen kautta, mutta et sinä tätä ymmärrä, ja siinä se sinun harhaan joutumisesi johtuukin, hengelliset voi ymmärtää vain hengelliset, eli uudestisyntyneet.
Isässä on ollut poika ja Isässä olemme olleet me, [Ef.1:4] mutta esikoispoika on ollut Isässä olemisestaan tietoinen ennen meitä. Nytkin tiedän eläväni ja olevani Isässä, mutta sinä, Mohikaani et näytä vieläkään tietävän ja ymmärtävän että sinäkin olet joka aika Isässä, etkä voi häntä minnekään paeta;
Apostolien teot 17
27 "että he etsisivät Jumalaa, jos ehkä voisivat hapuilemalla hänet löytää - hänet, joka kuitenkaan ei ole kaukana yhdestäkään meistä;
28 sillä HÄNESSÄ ME ELÄMME, LIIKUMME JA OLEMME, niin kuin myös muutamat teidän runoilijoistanne ovat sanoneet: 'Sillä me olemme myös hänen sukuansa.'
30 Noita TIETÄMÄTTÖMYYDEN AIKOJA JUMALA ON KÄRSINYT, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että KAIKKIEN IHMISTEN KAIKKIALLA ON TEHTÄVÄ PARANNUS."
Jumala nostaa menneitä sukupolvia maan päälle parannusta tekemään:
Matteuksen evankeliumi 12
41 "Niiniven miehet nousevat tuomiolle yhdessä tämän sukupolven kanssa ja tulevat sille tuomioksi; sillä he tekivät parannuksen Joonaan saarnan vaikutuksesta, ja katso, tässä on enempi kuin Joonas.
42 Etelän kuningatar on heräjävä tuomiolle tämän sukupolven kanssa ja tuleva sille tuomioksi; sillä hän tuli maan ääristä kuulemaan Salomon viisautta, ja katso, tässä on enempi kuin Salomo."
Luukkaan evankeliumi 11
32 "Niiniven miehet nousevat tuomiolle yhdessä tämän sukupolven kanssa ja tulevat sille tuomioksi; sillä he tekivät parannuksen Joonaan saarnan vaikutuksesta, ja katso, tässä on enempi kuin Joonas."- ml213.
Niinpä, ml213 kirjoitti:
"Täällä ei olisi yhtään vänkääjää, jos kaikki kirjoittajat
uskoisivat mitä Jumala on ilmoittanut Jeesuksesta
Kristuksesta, Hänen Pojastaan" ja samaamieltä olen
tuostakin: "Epäusko aktivoi riitoja"
Ongelma on se, että jos joku palstan vakikirjoittajista
tekee aloituksen mistätahansa aiheesta, niin se
käännetään aina kolminaisuudesta vänkäämiseen."Ongelma on se, että jos joku palstan vakikirjoittajista
tekee aloituksen mistätahansa aiheesta, niin se
käännetään aina kolminaisuudesta vänkäämiseen".
Tuo on tietysti totta ja itse en halua oppiriitoja tai kinasteluja aiheesta. Mutta, itse uskon ja ymmärrän, miten kultaakin kallimpi on ihmisen uskoa ja ymmärtää Jeesus Kristukseksi ja Herraksi ja Jumalan Pojaksi. Jumalahan on aivoittanut tähän asiaan uskomisen iankaikkisen elämän.
Jos ihminen saisi uskoa Jeesuksen miksi haluaa ja silti pelastuisi, niin kinaaminen olisi mieletöntä. Tietysti missä kulkee hyvän tavan raja, niin sekin tulisi huomioida.
Lisäksi tuo asia vaikuttaa kyllä lähes kaikkeen, eli missä valossa näemme muut Raamatun ilmoitukset. - ml213.
Niinpä, ml213 kirjoitti:
"Täällä ei olisi yhtään vänkääjää, jos kaikki kirjoittajat
uskoisivat mitä Jumala on ilmoittanut Jeesuksesta
Kristuksesta, Hänen Pojastaan" ja samaamieltä olen
tuostakin: "Epäusko aktivoi riitoja"
Ongelma on se, että jos joku palstan vakikirjoittajista
tekee aloituksen mistätahansa aiheesta, niin se
käännetään aina kolminaisuudesta vänkäämiseen.Niin, erikoisesti painotan, miten ihminen pelastuu Jumalan lapseksi vain yhdellä tavalla uskoen. Myönnettäköön ja ihan avoimesti, miten esim. 5-vuotta sitten kuvittelin ja uskoin, ettei sillä ole niin merkitystä miten ihminen uskoo pelastuksen.
Itse olen uskonut Jeesuksen Kristukseksi ja Herraksi Jumalan Pojaksi ihan alusta asti, mutta aiemmin hyväksyin muitakin uskon mutoja.
Niin, kenellä on rohkeutta tuoda julki, että ihminen pelastuu toisin/kin uskoen.Kysymys on pelastumisesta,- ei niinkään viisastelusta/oppiriidoista. - no voi kehveli
benedi kirjoitti:
no voi sentään, kuka lie kehitellyt oman oppinsa?
Lapsikin tietää että Kristus nimi, tulee ristin työn seurauksena.
Ennen Kristukseksi tuloa Kristus oli JHWH ...eli Jumala.
Lähes kaikki kristityt sanovat: " Me olemme Jumalan kansaa"
Kun heiltä kysyy, kuka teidän Jumalanne on?..Niin he sanovat " Jeesus Kristus!
" Mooses suureksi tultuaan otti mieluummin kärsiäkseen vaivaa yhdessä JUMALAN kansan kanssa
kuin saadakseen synnistä lyhytaikaista nautintoa" Heb 11: 25
" katsoen "Kristuksen pilkan" suuremmaksi rikkaudeksi kuin Egybtin aarteet; sillä hän käänsi katseensa
palkintoa kohti" 26
Näinhän se menee Jumalalla on kansa, ja Jumala on Kristus
ja Jumalan kansa on aina saanut kokea pilkkaa Jumalansa tuntemisesta, koska heidän Jumalansa on Kristus!
Tottakait minä tunnustan Jumalan Pojan, joka on Jumala..mutta joka otti synnin orjan muodon, vaikkei syntiä tehnyt.
Mutta meitä kutsutaan Jumalan lapsiksi, koska Isämme on Jeesus.
" Rakkaani, nyt me olemme Jumalan lapsia...1Joh. 3: 2
On totta että Jumala lähetti Poikansa,ja juuri hänessä ilmestyi meille Jumalan rakkaus.
Mutta uhrityönsä jälkeen Jeesus on korkeampi jopa taivaallista Hallitusta, ..ja korkeampi kaikkia nimiä tässä ajassa
ja tulevassa. Jos mainitset Jumalan nimen, Jeesus on sitäkin korkeampi. Ef 1: 20, 21, 22Hauska on myös benedin kirjoituksia lukea.Esim; " Mutta uhrityönsä jälkeen
Jeesus on korkeampi jopa taivaallista Hallitusta, ja korkeampi kaikkia jne,,
Et taida oikein ymmärtää tuota taivaallista hallitustakaan, vai kuinka?
Hauska veikko olet sinäkin. - ml213.
ekivaari kirjoitti:
Se muuntelija olet sinä, Mohikaani, sillä Paavali selitti Jeesuksen olevan lihan puolesta Daavidin siemenestä [Room.1:3] ja "pyhyyden Hengen puolelta" Isän Jumalan asettamana Jumalasta, [Room.1:4]
Kyllä tämän asian ymmärtämisessä näyttä enemmän heittävän oma ymmärryksesi, rakas Mohikaani."sillä Paavali selitti Jeesuksen olevan lihan puolesta Daavidin siemenestä [Room.1:3] ja "pyhyyden Hengen puolelta" Isän Jumalan asettamana Jumalasta, [Room.1:4"
Mutta, valitettava todellisuus on. Jos ihminen uskoo ja ymmärtää tuon asian,- Jeesuksen lihallisuuden, niin mitään kinasteluja ei synny. Kysymyushän on uskosta, joka on samalla perustuksella.
Taas, jos vastapuoli ei usko koko Jeesuksen lihallisuuteen,- vaikka se on selvin sanoin Raamatussa ilmoitettu, niin kinata saa vaikka maailman tappiin saakka. Kinastelun lopettaa vain vastapuolen uskoontuleminen,- mikä liittyy Jeesuksen lihallisuuteen.
Siis sillä on merkittävin tekijä ja vaikutus, mihin ihminen uskoo ja mihin ihminen jättää uskomatta. Uskolla on merkittävä vaikutus ihmisen asioiden laajaan ymmärtämiseen.
Taas kuka saa ohjata ihmisen uskoa on jo oma pohdiinnan aiheensa. Tuohonhan liittyy Jeesuksen opetus, miten Jeesusta tulee rakastaa enemmän kuin rakkaita lähiomaisiaan. Isäänsä, äitiään, sisaruksiaan jne... - benedi
ekivaari kirjoitti:
Jaakob paini ja taisteli Jumalan lähettämän Herran enkelin kanssa. Raamattu nimittää samaa olemusta mieheksi, Jumalaksi ja enkeliksi, [1.Ms.32:24]
Hoosea 12
5 "Hän taisteli enkelin kanssa ja voitti, hän itki ja rukoili tätä. Beetelissä tämä löysi hänet ja puhui siellä meidän kanssamme. "Ekivaarin sydän ei ole oikea Jumalan edessä, hän pimittää Jumalan sanan kansalta.
Tämä enkeli jonka kanssa Jaakob paini oli JUmala!!
" ...miehuutensa voimassa hän (Jaakob) taisteli Jumalan kanssa" Hoosea 12: 4
" Herra, Jumala Sebaot - Herra on hänen nimensä!
Hänen, joka paini Jaakobin kanssa. jae 6
Kuka on tämä enkeli, Ylienkeli Miikael, jota kutsutaan Herraksi ja Jumalaksi?
" Katso, (ekivaari) neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan,
ja tälle on annettava nimi Immanuel, mikä käännettynä on:
" Jumala meidän kansamme" Matt 1: 23
Jäämmekkö odottamaan, että jukka lappalainen ja ekivaari yhdestä suusta sanovat: " käännös on virheellinen"?
Tekevätkö eki ja jukka hyvää hedelmää, opettamalla ettei Jeesus olisikaan Jumala?
Minä näen jo kirveen tuollaisen opinpuun juurella - benedi
ml213. kirjoitti:
"Kuinkahan mones aloitus tämäkin on Jeesuksen jumaluudesta ja herruudesta? Onko enää asiallista riidellä tästä asiasta samojen vänkääjien kanssa samoilla jakeilla ja samoilla argumenteilla?"
Tuossa asiassa olen ehdottomasti samaa mieltä. Täällä ei olisi yhtään vänkääjää, jos kaikki kirjoittajat uskoisivat mitä Jumala on ilmoittanut Jeesuksesta Kristuksesta Pojastaan. Mutta, ongelma onkin ihmisten uskossa. Ihmiset eivät kertakaikkiaan usko Raamatun sanojen sisältöön, mitä Ju´mala on ilmoittanut. Ajattelehan vähän.
Jos kirjoittajat uskoisivat Ap 2:36;
"V-a-r-m-a-s-t-i............. tietäköön siis koko Israelin huone, että... J-u-m-a-l-a... on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, .....t-ä-m-ä-n............J-e-e-s-u-k-s-e-n, jonka te ristiinnulitsitte".
Samoin kaikki uskoisimme, miten Jumala,- Jeesuksen Kristuksen Isä, niin toimi Poikansa kautta todistaaksen myös tunnustekojen kautta, että ihmiset uskoisivat Jeesuksen Jumalan Pojaksi ja saisivat siten iankaikkisen elämän.
" Paljon muitakin tunnustekoja, joita ei ole kirjoitettu tähän kirjaan, Jeesus teki opetuslastensa nähden;..mutta nämä ovat kirjoitetut,että te uskoisitte, että.... Jeesus..... on ......Kristus...... , J-u-m-a-l-a-n...... P-o-i-k-a....., ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä". Joh 20:30.....31
Kun ihminen uskoo noihin alkutilanteisiin,- joita Jumala on ilmoittanut ja todistanut Jeesuksesta, niin kaikki muut,- vaikeammin ymmöärrettävät asiat tulevat nähdyksi oikeassa valossa.
Mutta, ei. Sama kun keskusteklisi Muslimien kanssa elli heillä on yhtäläinen usko Jeesukseen kuin tämän foorumin vänkääjillä. Eli kumpikaan taho ei usko Jeesusta Kristusta Jumalan Pojaksi ja piste.
Epäusko aktivoi riitoja.Tottakait, Jeesus on myös Jumalan Poika,.Poikahan se tekee
meidät vapaaksi.
Sanoihan perkele Jeesukselle: " JOS, sinä olet Jumalan
Poika, niin heittäydy tästä alas...Matt 4: 6
" Jeesus sanoi hänelle: " Taas on kirjoitettu: ´Älä kiusaa Herraa, sinun Jumalaasi` jae 7
Saatana kiusasi Jumalaa, eli Jeesusta Jumalan Poikaa! - benedi
no voi kehveli kirjoitti:
Hauska on myös benedin kirjoituksia lukea.Esim; " Mutta uhrityönsä jälkeen
Jeesus on korkeampi jopa taivaallista Hallitusta, ja korkeampi kaikkia jne,,
Et taida oikein ymmärtää tuota taivaallista hallitustakaan, vai kuinka?
Hauska veikko olet sinäkin.Onhan Paavali hauska veikko minunkin mielestäni.
Mutta ei hän uskoon tultuaan kehvelin kanssa vehkeillyt, eikä huutanut häntä avukseen. " voi kehveli"!
Vaan hän kertoi, että kun Jeesuksen Isä herätti Kristuksen kuolleista, asetti hän hänet (Kristuksen) oikealle puolelleen taivaissa Ef 1: 20
" Korkeammalla kaikkea hallitusta ja valtaa ja voimaa ja herrautta ja jokaista nimeä, mikä mainitaan, ei ainoastaan tässä maailmanajassa, vaan myös tulevassa" jae 21
Ettekös te tässä maailmanajassa juuri ole maininneet Jumalan nimen, joka on Jeesuksen Isä...
ja emmekös me ole kerran taivaassa Jumalan tykönä?
Tuleva " maailmanaika" on tosin uusi maa, tämä planeetta, joka on kerran tulella puhdistettu uskovien asuinmaaksi, jossa vanhurskaus asuu.
Siinäkin maassa Kristuksen nimi on kaikkein korkein. - Niko.
benedi kirjoitti:
Tottakait, Jeesus on myös Jumalan Poika,.Poikahan se tekee
meidät vapaaksi.
Sanoihan perkele Jeesukselle: " JOS, sinä olet Jumalan
Poika, niin heittäydy tästä alas...Matt 4: 6
" Jeesus sanoi hänelle: " Taas on kirjoitettu: ´Älä kiusaa Herraa, sinun Jumalaasi` jae 7
Saatana kiusasi Jumalaa, eli Jeesusta Jumalan Poikaa!Amen!
ekivaari kirjoitti:
Nimimerkki; "niinpä niin", nämä Raamatusta lainaamasi jakeet todistavat, että täydellinen jumalayhteys ei ole kolmeen persoonaan rajoitettua yhteyttä vaan se on teidän parjaamaanne Areioksen ymmärtämää - k a i k k i y h t e y t t ä -:
"siitä armotaloudesta, minkä hän aikojen täyttyessä aikoi toteuttaa,-
oli YHDISTÄVÄ KRISTUKSESSAUHDEKSI KAIKKI, mitä on taivaissa ja maan päällä." (Ef.1:9-10)
Kol.1:20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan SOVITTAISI ITSENSÄ KANSSA KAIKKI, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.">>> ekivaari:
Nimimerkki; "niinpä niin", nämä Raamatusta lainaamasi jakeet todistavat, että täydellinen jumalayhteys ei ole kolmeen persoonaan rajoitettua yhteyttä vaan se on teidän parjaamaanne Areioksen ymmärtämää - k a i k k i y h t e y t t ä -:...".- benedi
ekivaari kirjoitti:
Benedi, sinä muuntelet Jumalan sanaa, joka selittää että "mikä Jumalasa syntyy, pitää kutsuttaman Jumalan pojaksi" — ei Jumalaksi — ! [Ps.2:7; Luuk.1:35]
Sinä elät pimeydessä, eikä valkeus ole loistanut tiellesi.
Ja kuitenkin opetat että Johannes teki tietä erämaahan.
" Minä olen huutavan ääni erämaasta" Johannes
Ja sitten kun laitan eteesi saman kirjan tekstin, jota Jeesus piti kädessään synagookassa sapattina, sinä et usko!
" Huutavan ääni kuuluu:
Valmistakaa Herralle tie erämaahan, tehkää arolle tasaiset polut meidän Jumalallemme" Jes 40:3
Mieidän Herra on Herra Jeesus, joka sinä yönä kun hänet kavallettiin..
Tämä kavallettu Jeesus on meidän Jumalamme, jolle
Johannes teki tietä.
Kerroppa Benedi sedälle, mikä on se se tie ,jota Johannes ..meidän Jumalallemme valmisti?
Taidatkos senkään selittää? - no voi kehveli
benedi kirjoitti:
Ei taida onnistua liiton tekeminen ekivaarin kanssa?
Kunnioituksesta Jumalan Poikaa kohtaan , kutsumme häntä
Jumalaksi!
" Mutta he pyrkivät pasrempaan, se on taivaalliseen.
Semntähden Jumala ei heitä häpeä, vaan sallii kutsua itseään
heidän Jumalakseen, sillä hän on valmistanut heille kaupungin"
Heb 11: 16 ...Kukas se sanoikaan: " Minä menen valmistamaan heille sijaa"?
Niinpä juuri. Meidän Jumalamme , Jeesus---molemmat voi kirjoittaa isolla kirjaimella. heh, hihEikö ole benedi aika lyhytnäköistä kutsua Jeesusta pelkästä kunnioituksesta,
Jumalaksi. Etkö oikein usko että Jumala on jumalattoman mustasukkainen
omasta kunnioituksestaan ja siitä, että vain häntä saa kutsua Jumalaksi.
Jos hän on valmis tapattamaan oman poikansakin, niin miten luulet sellaisille
käyvän jotka ylentävät hänen Poikansa, hänen tasolleen, Jumalaksi. - no voi kehveli
Niko. kirjoitti:
Amen!
Ja mitenkäs Jeesukselle kävikään kun hän noin loihe lausumahan. Huonosti!
Heikkoina hetkinä ja kiusattuna Jeesus ei pystynyt olemaan kuuliainen isälleen,
eikä noudattamaan Isänsä tahtoa. Mutta lopulta perkele jäi kuitenkin toiseksi.
Jeesus myös siteerasi usein vanhaa testmenttia jota hän opiskeli ahkerasti. - benedi
no voi kehveli kirjoitti:
Eikö ole benedi aika lyhytnäköistä kutsua Jeesusta pelkästä kunnioituksesta,
Jumalaksi. Etkö oikein usko että Jumala on jumalattoman mustasukkainen
omasta kunnioituksestaan ja siitä, että vain häntä saa kutsua Jumalaksi.
Jos hän on valmis tapattamaan oman poikansakin, niin miten luulet sellaisille
käyvän jotka ylentävät hänen Poikansa, hänen tasolleen, Jumalaksi.Katsohan miten sellaiselle kävi, joka sanoi " M i n ä O l e n"
JHWH, eli Jumala
" Silloin Jeesus, joka tiesi kaiken, mikä oli häntä kohtaava
,astui esiin ja sanoi heille: " Ketä te etsitte" Joh 18: 4
He vastasivat hänelle: " Jeesusta Nasaretilaista".
Jeesus sanoi heille: " M i nä se O l e n"..
" Kun hän siis sanoi heille: " M i n ä O l e n", peräytyivät he ja kaatuivat maahan! jae 6
Sinäkin etsit Jeesusta Nasaretilaista, mutta et ymmärrä etsiä
hänestä Jumalaa
2 Moos 3: 14 " Jumala vastasi Moosekselle: " Minä olen se, joka minä olen"
Ja hän sanoi vielä: " Sano israelilaisille näin " M i n ä O l e n
lähetti minut teidän luoksenne"
" M i n ä O l e n " tarkoittaa hebreaksi ehjee, se on
JHWH , Jumalan nimi.
Sanoessaan : " Minä olen Jumala" ..kaikki kaatuivat maahan.
Mutta kävi kuten sanoit, kun Jeesus teki itsensä Jumalaksi,
hänet surmattiin!
Älä siis sinä sano: " minä olen jumala..sinullekin voi käydä huonosti.
Mutta sano: " Minä olen Jumalan palvelija...Jumalan poika--..
" Jumalan pojat näkivät ihmisten tyttäret ihaniksi....älä ota itsellesi jumalatonta vaimoa! - no voi kehveli
benedi kirjoitti:
Katsohan miten sellaiselle kävi, joka sanoi " M i n ä O l e n"
JHWH, eli Jumala
" Silloin Jeesus, joka tiesi kaiken, mikä oli häntä kohtaava
,astui esiin ja sanoi heille: " Ketä te etsitte" Joh 18: 4
He vastasivat hänelle: " Jeesusta Nasaretilaista".
Jeesus sanoi heille: " M i nä se O l e n"..
" Kun hän siis sanoi heille: " M i n ä O l e n", peräytyivät he ja kaatuivat maahan! jae 6
Sinäkin etsit Jeesusta Nasaretilaista, mutta et ymmärrä etsiä
hänestä Jumalaa
2 Moos 3: 14 " Jumala vastasi Moosekselle: " Minä olen se, joka minä olen"
Ja hän sanoi vielä: " Sano israelilaisille näin " M i n ä O l e n
lähetti minut teidän luoksenne"
" M i n ä O l e n " tarkoittaa hebreaksi ehjee, se on
JHWH , Jumalan nimi.
Sanoessaan : " Minä olen Jumala" ..kaikki kaatuivat maahan.
Mutta kävi kuten sanoit, kun Jeesus teki itsensä Jumalaksi,
hänet surmattiin!
Älä siis sinä sano: " minä olen jumala..sinullekin voi käydä huonosti.
Mutta sano: " Minä olen Jumalan palvelija...Jumalan poika--..
" Jumalan pojat näkivät ihmisten tyttäret ihaniksi....älä ota itsellesi jumalatonta vaimoa!Jeesushan ei sanonut olevansa itse Jumala noissa jakeissa. Ei , ei
sinnepäinkään. Olet nyt pahasti erehtynyt.
Se vain oli totta että Jumala hänet lähetti. benedi kirjoitti:
Katsohan miten sellaiselle kävi, joka sanoi " M i n ä O l e n"
JHWH, eli Jumala
" Silloin Jeesus, joka tiesi kaiken, mikä oli häntä kohtaava
,astui esiin ja sanoi heille: " Ketä te etsitte" Joh 18: 4
He vastasivat hänelle: " Jeesusta Nasaretilaista".
Jeesus sanoi heille: " M i nä se O l e n"..
" Kun hän siis sanoi heille: " M i n ä O l e n", peräytyivät he ja kaatuivat maahan! jae 6
Sinäkin etsit Jeesusta Nasaretilaista, mutta et ymmärrä etsiä
hänestä Jumalaa
2 Moos 3: 14 " Jumala vastasi Moosekselle: " Minä olen se, joka minä olen"
Ja hän sanoi vielä: " Sano israelilaisille näin " M i n ä O l e n
lähetti minut teidän luoksenne"
" M i n ä O l e n " tarkoittaa hebreaksi ehjee, se on
JHWH , Jumalan nimi.
Sanoessaan : " Minä olen Jumala" ..kaikki kaatuivat maahan.
Mutta kävi kuten sanoit, kun Jeesus teki itsensä Jumalaksi,
hänet surmattiin!
Älä siis sinä sano: " minä olen jumala..sinullekin voi käydä huonosti.
Mutta sano: " Minä olen Jumalan palvelija...Jumalan poika--..
" Jumalan pojat näkivät ihmisten tyttäret ihaniksi....älä ota itsellesi jumalatonta vaimoa!Tuo on hatara perustelu Jeesuksen Jumalaksi sanomiselle. Raamatussa on satoja esimekkejä, joissa ihan tavalliset ihmiset ovat sanoneet " M i n ä O l e n",
1.Mooseksen kirja 30:8
'Niin Raakel sanoi: "Jumalan taisteluja " M i n ä O l e n" taistellut sisareni kanssa ja olen voittanut." Ja hän antoi hänelle nimen Naftali.
30:16 Kun Jaakob illalla palasi vainiolta, meni Leea häntä vastaan ja sanoi: "Minun luokseni sinun on tultava, sillä " M i n ä O l e n" ostanut sinut poikani lemmenmarjoilla." Ja hän makasi sen yön hänen kanssaan.
30:20 Silloin Leea sanoi: "Jumala on antanut minulle hyvän lahjan. Nyt mieheni on asuva minun luonani, sillä " M i n ä O l e n" synnyttänyt hänelle kuusi poikaa." Ja hän antoi hänelle nimen Sebulon.
30:29 Hän vastasi hänelle: "Itsehän tiedät, kuinka " M i n ä O l e n" sinua palvellut ja millaiseksi karjasi on tullut minun hoidossani.'ml213. kirjoitti:
Hyvä kirjoitus sinulta.
>>>Apt,15:27 Ja sinne saavuttuaan he kutsuivat seurakunnan koolle ja kertoivat, kuinka Jumala oli ollut heidän kanssansa ja tehnyt suuria ja kuinka hän oli avannut pakanoille uskon oven.
Eikö Jeesus luvannut olla joka päivä meidän kanssamme?>>>Jaikal. Sinussa on ihmeen sitkeässä usko, että Jeesus tai ihminen,- jonka kautta Jumala toimii, niin muutuukin Jumalaksi. Tuossa on sinun harhautesi.
OLEVA, OLLUT, TULEVA (joka on, joka oli, joka tuleva on) sanojen merkityksestä. Suuria kirjaimia käytän sanojen painottamiseksi.
Rev 1:4 Johannes seitsemälle Aasian seurakunnalle: Armo teille ja rauha häneltä (Jumalalta), joka on ja joka oli ja joka tuleva on, ja niiltä SEITSEMÄLTÄ HENGELTÄ, jotka ovat hänen (Jumalan) valtaistuimensa EDESSÄ,
(Rev 3:1 "Ja Sardeen seurakunnan enkelille kirjoita: 'Näin sanoo hän (Jeesus), jolla ON ne Jumalan SEITSEMÄN HENKEÄ ja ne seitsemän tähteä: Minä tiedän sinun tekosi: sinulla on se nimi, että elät, mutta sinä olet kuollut.)
Rev 1:5 ja Jeesukselta Kristukselta, uskolliselta todistajalta, häneltä, joka on kuolleitten esikoinen ja maan kuningasten hallitsija! Hänelle, joka meitä rakastaa ja on päästänyt meidät synneistämme verellänsä
Rev 1:6 ja tehnyt meidät kuningaskunnaksi, papeiksi Jumalalleen ja Isälleen, hänelle kunnia ja voima aina ja iankaikkisesti! Amen.
Jakeessa 1:4 puhutaan Jumalasta ja seuraavassa jakeessa 1:5 Jeesuksesta. Ja jakeessa 6 siitä, mitä Jeesus on tehnyt meille ja kenelle siitä kuuluu kunnia iankaikkisesti, hänen Isälleen Jumalalle.
Rev 1:7 Katso, hän tulee pilvissä, ja kaikki silmät saavat nähdä hänet, niidenkin, jotka hänet lävistivät, ja kaikki maan sukukunnat vaikeroitsevat hänen tullessansa. Totisesti, amen.
Edelleen tuossa 1:7 puhutaan Jeesuksesta ja hänen toisesta tulemuksestaan ja siihen loppuu tämä osuus. Sanoihin: Totisesti, aamen.
Jatko, jae 1:8 ei koske ollenkaan Jeesusta. Vaan ainoastaan Jumalaa, joka siinä puhuu.
Rev 1:8 "Minä olen A ja O", sanoo Herra Jumala, joka on ja joka oli ja joka tuleva on, Kaikkivaltias.
Alkukielestä mitään lisäämättä:
Rev 1:8 Minä olen A ja O sanoo Herra Jumala oleva (ho on) ja ollut (ho en) ja tuleva (ho erkhomenos) Kaikkivaltias.
On huomattava, että paino on sanalla ”Kaikkivaltias”. Eli Jumala OLI yksin Kaikkivaltias vaikkakin antoi kaiken valtansa Jeesukselle. Hän ON edelleen yksin Kaikkivaltias tälläkin hetkellä Jeesuksen istuessa hänen oikealla puolellaan taivaissa. Ja hän yksin on TULEVA Kaikkivaltias myös aikojen lopussa, kun Jumala on Jeesuksen kautta vienyt pelastussuunnitelmansa päätökseen. Ja silloin Poikakin on alistettu Jumalan valtaan.
Ei jakeessa mitään Jeesuksen meitä noutamaan tulemista puhuta.
Jumala on yksin Kaikkivaltias pelastusuunnitelmansa alussa ja lopussa, siksi hän sanoo: ”Minä olen A ja O”. Hän on meidän pelastuksemme alku ja loppu Kaikkivaltiaana, koko taivaan ja maan Luojana.
Ja sama selvitys pätee myös seuraavaan jakeeseen. Neljää (elävää) olentoa en tässä ryhdy selvittämään.
Rev 4:8 Ja niillä neljällä olennolla oli kullakin kuusi siipeä, ja ne olivat yltympäri ja sisältä silmiä täynnä. Ja ne sanoivat lakkaamatta yötä päivää: "Pyhä, pyhä, pyhä on Herra Jumala, Kaikkivaltias, joka oli ja joka on ja joka tuleva on".
Jatkan vielä eteenpäin alkukielelle uskollisena.
Rev 11:17 sanoen Me kiitämme sinua Herra Jumala Kaikkivaltias OLEVA ja OLLUT koska olet ottanut suuren voimasi ja ottanut hallituksen.
Nyt on sitten Jumala ottanut suuren voimansa ja hallituksen. Ja silloin Poikakin on alistettu Jumalan Kaikkivaltiaan valtaan. 1Co 15:28 : Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.
TULEVA puuttuu jakeesta 11:17, siksi, että tässä on jo kaikki tapahtunut, pelastussuunnitelma on saatu päätökseen. Ja Jumala Yksin Kaikkivaltiaana on ottanut voimansa ja hallituksen itselleen.
Kaikkivaltias on yksin Kaikkivaltias Jumala aikakaudesta aikakauteen, ikuisesti.* Teillä kaikilla ekivaarin opetuslapsilla on sama merkillinen vietti, yritätte Raamatulla kumota Raamattua? Raamattu vaan kun ei ole ristiriidassa itsensä kanssa, se ristisriita on omassa korvien välissänne ?
- ml213.
Mohikaani_27 kirjoitti:
* Teillä kaikilla ekivaarin opetuslapsilla on sama merkillinen vietti, yritätte Raamatulla kumota Raamattua? Raamattu vaan kun ei ole ristiriidassa itsensä kanssa, se ristisriita on omassa korvien välissänne ?
Tosiasia on Mohikaani,- joka ilmenee sinun ajattelutavassasi ja uskossa, niin et usko Raamatun ilmoituksien sanojen sisältöön. Tästä on kysymys.
Esim. väität, ettei Jumala toiminut Jeesuksen Kristuksen Pojan kautta, niin tämä on täysin epäuskoisuuttasi.
Jumalahan juuri itse ilmoittaa sanojen sisällössä, että Jumala teki ihmeitä ja tunnustekoja Pojan kautta ja mm loi maailman Pojan kautta ja viimeisinä päivinä puhui Pojan kautta.
Lue erikoisen tarkkaan ja ymmärtäen Ap 2:
" Te Israeln miehet, kuulkaa nämä sanat; Jeesuksen Nasaretilaisen, sen miehen, josta Jumala todisti teille voimallisilla teoilla ja ihmeillä ja merkeillä, joita ........Jumala........... hänen .........kauttansa.......... teki..... teidän........ keskellänne, niin kuin te itse tiedätte. ".
Samoin Heb 1 keroo samaa uskoa ja sanomaa.
Todellisuus on. Jos ihminen ei usko Jumalan yksinkertaisiin ilmoituksiin Jumalan todistuksesta Pojastaan, niin kaikki muut ilmoitukset tämä ihminen näkee väärässä valossa. Mohikaani on erittäin hyvä esimerkkki tästä. Hän ei kertakaikkiaan usko, että Jumala toimi Jeesuksessa Kristuksessa Pojassaan. Mohikaanilla on neuroosinomainen usko uskoa Jeesus Jumalaksi,- vaikka missään kohtaa Jumala ei ole tätä ilmoittanut.
No, eihän käsite Jumalan Poika, voisikaan olla todellisuutta, jos Jeesus olisi Jumala. Niin, jos uskomme, että on vain yksi totinen Jumala. Mohikaani_27 kirjoitti:
* Teillä kaikilla ekivaarin opetuslapsilla on sama merkillinen vietti, yritätte Raamatulla kumota Raamattua? Raamattu vaan kun ei ole ristiriidassa itsensä kanssa, se ristisriita on omassa korvien välissänne ?
Sinun korviesi väliin, Mohikaani_27, ei vain mahdu se Raamatun totuus että . . .
"Ja tietäkää ennen kaikkea se, ettei yksikään Raamatun profetia ole kenenkään omin neuvoin selitettävissä; [2.Piet.1:20] vaan ne pitää selittää nimen omaan Jumalan sanalla ja Pyhällä hengellä! Ei yksin sanalla eikä yksin hengellä, vaan sanan ja Hengen yhteydellä!- benedi
Ei noin Jonah!
Jeesus opetti itsestään " Minä olen ensimmäinen ja viimeinen, Alfa ja omega.
" Alussa Jumala loi taivaan ja maan" tämä tarkoittaa Jumalaa eli Jeesusta.
Hän on Luoja
Hän on kaiken alku ja kaiken loppu! Ilm. 22: 21
" Herran Jeesuksen armo, olkoon kaikkien kanssa. Amen
Mooses ja profeetat ovat kirjoittaneet Jumalasta, eli Jeesuksesta,.... sen Jeesus itsekin vahvisti todeksi! ekivaari kirjoitti:
Sinun korviesi väliin, Mohikaani_27, ei vain mahdu se Raamatun totuus että . . .
"Ja tietäkää ennen kaikkea se, ettei yksikään Raamatun profetia ole kenenkään omin neuvoin selitettävissä; [2.Piet.1:20] vaan ne pitää selittää nimen omaan Jumalan sanalla ja Pyhällä hengellä! Ei yksin sanalla eikä yksin hengellä, vaan sanan ja Hengen yhteydellä!* No niinpä, miksi et sitten usko, koska selität omiasi jatkuvasti, pitää olla uudestisyntynyt, osallinen Pyhän Hengen osallisuudesta. Sinä et vaan sitä ole, koska et usko Pyhään Henkeen, et usko Kristuksen jumaluuteen, et usko Jeesusken sikiämiseen Pyhästä Hengestä, pidät Jeesusta syntisenä, halveksit Jeesuksen kunniaa, joka vie sinulta Isän, olet poissa kokonaan Raamatun opetuksen piiristä, ihan omissa Raamattu viidakoissasi.
- benedi
" Jatko Ilm. 1: 8...ei koske ollenkaan Jeesusta, vaan ainoastaan Jumalaa , joka siinä puhuu"
Jonah joka noin puhuu on näköjään kalanvatsassa!
" Katso, Hän (Jeesus) tulee pilvissä..jae 7
Minä olen A,...eli Jeesus oli alussa luomisessa
..." Ja Valkeus tuli" ja Hän, Jeesus on omega , eli loppu kuten Ilm 22: 21 kertookin asian näin olevan.
Jae 8 kertoo että Herra Jumala sanoo, joka on " M i n ä O l e n " 2 Moos 3: 14, ja joka "oli" täällä ihmisenä, orjan muotoisena, ja lunasti ihmisen verellään.
ja " joka tuleva on", Kaikkivaltias.
" Tämä Jeesus, joka otettiin teiltä ylös taivaaseen, on tuleva
samalla tavalla, kuin te näitte hänen taivaaseen menevän" Apost 1: 11
Jonah lla on omat järjen päätelmät. On tonennäköistä, että jonahilla on jossain seinällä tai raamantun välissä jeesuksesta tehty kuva?
" Ne, jotka kunnioittavat vääriä jumalia hylkäävät armonantajansa" Jonah 2: 9
Jos Armontajansa hylkää, silloin hylkää ymmärryksen ja viisauden,..ja se on Jonah lta kadonnut. benedi kirjoitti:
" Jatko Ilm. 1: 8...ei koske ollenkaan Jeesusta, vaan ainoastaan Jumalaa , joka siinä puhuu"
Jonah joka noin puhuu on näköjään kalanvatsassa!
" Katso, Hän (Jeesus) tulee pilvissä..jae 7
Minä olen A,...eli Jeesus oli alussa luomisessa
..." Ja Valkeus tuli" ja Hän, Jeesus on omega , eli loppu kuten Ilm 22: 21 kertookin asian näin olevan.
Jae 8 kertoo että Herra Jumala sanoo, joka on " M i n ä O l e n " 2 Moos 3: 14, ja joka "oli" täällä ihmisenä, orjan muotoisena, ja lunasti ihmisen verellään.
ja " joka tuleva on", Kaikkivaltias.
" Tämä Jeesus, joka otettiin teiltä ylös taivaaseen, on tuleva
samalla tavalla, kuin te näitte hänen taivaaseen menevän" Apost 1: 11
Jonah lla on omat järjen päätelmät. On tonennäköistä, että jonahilla on jossain seinällä tai raamantun välissä jeesuksesta tehty kuva?
" Ne, jotka kunnioittavat vääriä jumalia hylkäävät armonantajansa" Jonah 2: 9
Jos Armontajansa hylkää, silloin hylkää ymmärryksen ja viisauden,..ja se on Jonah lta kadonnut.Tässä sinulle benedi muutamia järjen päätelmiä raamatusta.
1Ti 2:5 Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,
Gal 3:20 Välimies taas ei ole yhtä varten; mutta Jumala on yksi.
Gal 1:3 Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta,
Gal 1:4 joka antoi itsensä alttiiksi meidän syntiemme tähden, pelastaaksensa meidät nykyisestä pahasta maailmanajasta meidän Jumalamme ja Isämme tahdon mukaan!
Gal 1:5 Hänen olkoon kunnia aina ja iankaikkisesti! Amen.
PS.
Sanoit:
”Jonah joka noin puhuu on näköjään kalanvatsassa!”
Joonan oleminen kalan vatsassa oli esikuvaa Jeesuksesta, niinkuin varmaan ymmärrät. Kolme päivää ja kolme yötä hän siellä oli.
Olen mielelläni kalanvatsassa yhdessä Jeesuksen kanssa, vaikka useammankin päivän, kunhan ei vain jätä minua yksin.
Muut kommenttisi jätän omaan arvoonsa.- benedi
Jonah kirjoitti:
Tässä sinulle benedi muutamia järjen päätelmiä raamatusta.
1Ti 2:5 Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,
Gal 3:20 Välimies taas ei ole yhtä varten; mutta Jumala on yksi.
Gal 1:3 Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta,
Gal 1:4 joka antoi itsensä alttiiksi meidän syntiemme tähden, pelastaaksensa meidät nykyisestä pahasta maailmanajasta meidän Jumalamme ja Isämme tahdon mukaan!
Gal 1:5 Hänen olkoon kunnia aina ja iankaikkisesti! Amen.
PS.
Sanoit:
”Jonah joka noin puhuu on näköjään kalanvatsassa!”
Joonan oleminen kalan vatsassa oli esikuvaa Jeesuksesta, niinkuin varmaan ymmärrät. Kolme päivää ja kolme yötä hän siellä oli.
Olen mielelläni kalanvatsassa yhdessä Jeesuksen kanssa, vaikka useammankin päivän, kunhan ei vain jätä minua yksin.
Muut kommenttisi jätän omaan arvoonsa.Gal 1: 3
Ymmärrätkös mitä luet?
Armo ja rauha Jumalalta,...joka antoi itsensä meidän syntiemme puolesta.
Molemmat tarkoittavat Jeesusta , koska Jeesus on Jumala, ja vain hän antaa armon ja rauhan.
Hän armahtaa meidät uhriverensä ansiosta, mutta vain oman kansansa.
Se, on taas on toisen keskustelun aihe, millä perusteella joku kuuluu Jumalan kansaan?
Jeesus on Jumala , ja me olemme hänen kansansa-
Hän on Immanuel, " Jumala meidän kansamme Matt 1: 21
" Nämä miehet ovat korkeimman Jumalan palvelijoita" Apost 16: 17..ja he julistavat teille pelastuksen tien
Ketä he siis palvelivat? Jeesusta Kristusta, Jumalaansa tietenkin
"Paavali kääntyi ja sanoi hengelle: " Jeesuksen Kristuksen nimessä, minä käsken sinun lähteä hänestä"..ja se lähti sillä hetkellä. jae 18.
Ketä he siis palvelivat, ajaessaan riivaajan ulos?
Korkeinta Jumalaa Jeesusta tietenkin.
Jos sanot, " Pelasta minut, sillä sinä olet minun Jumalani" Raamattu, niin kenelle silloin puhut?
Oiiikeeiin! Jeesukselle! Hän on sinun pelastava Jumalasi..ja sinulla ei ole muuta pelastavaa Jumalaa, kuin hän. JES 45: 20, 21
Luehan Simeonista, joka oli hurskas ja jumalinen mies, ja Pyhä Henki oli hänen päällään. LK 2: 25
Pyhä Henki oli ilmoittanut että hän saa nähdä Herran voidellun jae 26
ja sitten hän sai hänet nähdä:
" sillä minun silmäsni ovat nähneet sinun autuutesi,..jonka sinä olet valmistanut kaikkien kansojen nähdä (Jeesuksen 2. tulemuksessa)
valkeudeksi joka on ilmestyvä pakanoille,...jae 31
Kuka on tämä valkeus, johon pakanat saavat toivonsa panna?
" Alussa Jumala loi taivaan ja maan"
Kuka on Luoja? Kaikki Raamatuntutkijat ovat yhtä mieltä että Valkeus , ..ja Luoja on Jeesus Kristus, siis Jumala,
joka loi alussa kaiken!! 1 Moos 1: 1, 2, 3
Kuka tämän kirjoitti ylös?
Jeesus sanoi: " Mooses on minusta kirjoittanut" Jeesus
Mitä? Sen juuri että Jeesus oli Jumala joka loi taivaan ja maan! Fakta
Tämän totuuden ulkopuoliset kommenttisi jätän omaan arvoonsa.
" Ymmärrätkö mitä luet" kysyi Filippus hoviherralta..
" Kuinka minä voisin ymmärtää kun kukaan ei selitä, eikä opeta"
Ota hoviherrasta opiksesi!
Epäjumalankuvasi eivät sinua pelasta! benedi kirjoitti:
Gal 1: 3
Ymmärrätkös mitä luet?
Armo ja rauha Jumalalta,...joka antoi itsensä meidän syntiemme puolesta.
Molemmat tarkoittavat Jeesusta , koska Jeesus on Jumala, ja vain hän antaa armon ja rauhan.
Hän armahtaa meidät uhriverensä ansiosta, mutta vain oman kansansa.
Se, on taas on toisen keskustelun aihe, millä perusteella joku kuuluu Jumalan kansaan?
Jeesus on Jumala , ja me olemme hänen kansansa-
Hän on Immanuel, " Jumala meidän kansamme Matt 1: 21
" Nämä miehet ovat korkeimman Jumalan palvelijoita" Apost 16: 17..ja he julistavat teille pelastuksen tien
Ketä he siis palvelivat? Jeesusta Kristusta, Jumalaansa tietenkin
"Paavali kääntyi ja sanoi hengelle: " Jeesuksen Kristuksen nimessä, minä käsken sinun lähteä hänestä"..ja se lähti sillä hetkellä. jae 18.
Ketä he siis palvelivat, ajaessaan riivaajan ulos?
Korkeinta Jumalaa Jeesusta tietenkin.
Jos sanot, " Pelasta minut, sillä sinä olet minun Jumalani" Raamattu, niin kenelle silloin puhut?
Oiiikeeiin! Jeesukselle! Hän on sinun pelastava Jumalasi..ja sinulla ei ole muuta pelastavaa Jumalaa, kuin hän. JES 45: 20, 21
Luehan Simeonista, joka oli hurskas ja jumalinen mies, ja Pyhä Henki oli hänen päällään. LK 2: 25
Pyhä Henki oli ilmoittanut että hän saa nähdä Herran voidellun jae 26
ja sitten hän sai hänet nähdä:
" sillä minun silmäsni ovat nähneet sinun autuutesi,..jonka sinä olet valmistanut kaikkien kansojen nähdä (Jeesuksen 2. tulemuksessa)
valkeudeksi joka on ilmestyvä pakanoille,...jae 31
Kuka on tämä valkeus, johon pakanat saavat toivonsa panna?
" Alussa Jumala loi taivaan ja maan"
Kuka on Luoja? Kaikki Raamatuntutkijat ovat yhtä mieltä että Valkeus , ..ja Luoja on Jeesus Kristus, siis Jumala,
joka loi alussa kaiken!! 1 Moos 1: 1, 2, 3
Kuka tämän kirjoitti ylös?
Jeesus sanoi: " Mooses on minusta kirjoittanut" Jeesus
Mitä? Sen juuri että Jeesus oli Jumala joka loi taivaan ja maan! Fakta
Tämän totuuden ulkopuoliset kommenttisi jätän omaan arvoonsa.
" Ymmärrätkö mitä luet" kysyi Filippus hoviherralta..
" Kuinka minä voisin ymmärtää kun kukaan ei selitä, eikä opeta"
Ota hoviherrasta opiksesi!
Epäjumalankuvasi eivät sinua pelasta!Benedi, yrität vääristellä Jumalan sanaa joka aika ja kaikkialla. Molemmat eivät tarkoita samaa, vaan Jumala tarkoittaa Isää ja Jeesus Kristus tarkoittaa "Isän poikaa"!
Galatalaiskirje 1
3 "Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta,"
Voi mitän syvältä sydämestäni kiitän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumalaa ja Isää, joka taas Pyhän henkensä kautta muistutti minua seuraavasta jakeesta, jolla saan sinulle, ymmärtämätön Benedi, vastata:
2.Johanneksen kirje 1
3 "Armo, laupeus ja rauha Isältä Jumalalta ja Jeesukselta Kristukselta, ISÄN POJALTA, on oleva meidän kanssamme, totuudessa ja rakkaudessa."
Benedi ja monet muut, jotka ette pysy Totuudessa ja rakkaudessa, teillä ei ole rauhaa, ja yritätte panettelullanne tehdä rauhattomiksi nekin, jotka ovat löytäneet rauhan.
Vieläkö olet sitä mieltä, että Isä Jumala ja Jeesus Kristus, Jumalan poika, tarkoittavat samaa?- benedi
ekivaari kirjoitti:
Benedi, yrität vääristellä Jumalan sanaa joka aika ja kaikkialla. Molemmat eivät tarkoita samaa, vaan Jumala tarkoittaa Isää ja Jeesus Kristus tarkoittaa "Isän poikaa"!
Galatalaiskirje 1
3 "Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta,"
Voi mitän syvältä sydämestäni kiitän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumalaa ja Isää, joka taas Pyhän henkensä kautta muistutti minua seuraavasta jakeesta, jolla saan sinulle, ymmärtämätön Benedi, vastata:
2.Johanneksen kirje 1
3 "Armo, laupeus ja rauha Isältä Jumalalta ja Jeesukselta Kristukselta, ISÄN POJALTA, on oleva meidän kanssamme, totuudessa ja rakkaudessa."
Benedi ja monet muut, jotka ette pysy Totuudessa ja rakkaudessa, teillä ei ole rauhaa, ja yritätte panettelullanne tehdä rauhattomiksi nekin, jotka ovat löytäneet rauhan.
Vieläkö olet sitä mieltä, että Isä Jumala ja Jeesus Kristus, Jumalan poika, tarkoittavat samaa?Joonah kai jo luovutti, sinä et vielä.
" Joona nimittäin sanoi näin: " Minä olen hebrealainen, ja minä pelkään Herraa, taivaan Jumalaa, joka on tehnyt meren ja kuivan maan" Joona 1: 9
Kuka siis on tehnyt meren ja kuivan maan?
Jeesus joka oli tuolloin " taivaan Jumala"
Jeesus oli Jumala joka puhui profeettain, mm. Mooseksen kautta. Heb 1: 1
" Mooses on minusta kirjoittanut" Jeesus...Mooses kirjoitti
ylös, Jumalan antaman Mooseksen lain, sekä Jumalan lain.
Mooseshan oli Jumalan kanssa , eli Jeesuksen kanssa vuorella 40 päivää.
Ja lihaksi tulonsa jälkeen Kirkastusvuorella, uudelleen Mooseksen
kanssa.
Eihän hän lihaksi tullessaan tullut tänne Jumalana, ..vaan Poikana.
" Emme me sinua hyvien töiden vuoksi kivitä, vaan siksi
että sinä teet itsesi Jumalaksi" juutalaiset
Jeesuksen Isähän sanoo Pojasta näin:
" mutta Pojasta:
" Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti"
Heb 1: 8
Pojalla on taivaassa valtaistuin , aina ja iankaikkisesti
ja hän on " Immanuel" Jumala meidän kanssamme! Amen - benedi
ekivaari kirjoitti:
Benedi, yrität vääristellä Jumalan sanaa joka aika ja kaikkialla. Molemmat eivät tarkoita samaa, vaan Jumala tarkoittaa Isää ja Jeesus Kristus tarkoittaa "Isän poikaa"!
Galatalaiskirje 1
3 "Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta,"
Voi mitän syvältä sydämestäni kiitän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumalaa ja Isää, joka taas Pyhän henkensä kautta muistutti minua seuraavasta jakeesta, jolla saan sinulle, ymmärtämätön Benedi, vastata:
2.Johanneksen kirje 1
3 "Armo, laupeus ja rauha Isältä Jumalalta ja Jeesukselta Kristukselta, ISÄN POJALTA, on oleva meidän kanssamme, totuudessa ja rakkaudessa."
Benedi ja monet muut, jotka ette pysy Totuudessa ja rakkaudessa, teillä ei ole rauhaa, ja yritätte panettelullanne tehdä rauhattomiksi nekin, jotka ovat löytäneet rauhan.
Vieläkö olet sitä mieltä, että Isä Jumala ja Jeesus Kristus, Jumalan poika, tarkoittavat samaa?Jeesus tehtiin vain vähäksi aikaa enkeleitä halvemmaksi Heb 2: 9
Jakeessa 10 kerrotaan, että Jeesuksen tähden kaikki on, ja jonka kautta kaikki on ( Jeesus, Jumalan kautta kaikki onluotu),
ja hän teki sovinnon kanssamme, saattaessaan paljon Jumalan lapsia kirkkauteen, kärsimyksensä kautta.
Heb 8: 10 ..että Jeesus on meidän Jumalamme....sama joka vei kansansa pois Egybtin maasta....mutta jotka eivät pysyneet Jumalansa liitossa...ja Hän tuli uudelleen omiensa tykö, lihana, luina ja verenä...ja he eivät ottaneet häntä vastaan!
Jae11 ..nyt kansalaiset opettavat toinen toisiaan täällä " Tunne Herra.
Toisen mielestä hän on Jumalan Poika, toisen mielestä Herra,
Kivi, jonka rakentajat hylkäsivät, ja toisten mielestä Jumala, valkeus ja Luoja
Tällainen Jumala meillä on! benedi kirjoitti:
Gal 1: 3
Ymmärrätkös mitä luet?
Armo ja rauha Jumalalta,...joka antoi itsensä meidän syntiemme puolesta.
Molemmat tarkoittavat Jeesusta , koska Jeesus on Jumala, ja vain hän antaa armon ja rauhan.
Hän armahtaa meidät uhriverensä ansiosta, mutta vain oman kansansa.
Se, on taas on toisen keskustelun aihe, millä perusteella joku kuuluu Jumalan kansaan?
Jeesus on Jumala , ja me olemme hänen kansansa-
Hän on Immanuel, " Jumala meidän kansamme Matt 1: 21
" Nämä miehet ovat korkeimman Jumalan palvelijoita" Apost 16: 17..ja he julistavat teille pelastuksen tien
Ketä he siis palvelivat? Jeesusta Kristusta, Jumalaansa tietenkin
"Paavali kääntyi ja sanoi hengelle: " Jeesuksen Kristuksen nimessä, minä käsken sinun lähteä hänestä"..ja se lähti sillä hetkellä. jae 18.
Ketä he siis palvelivat, ajaessaan riivaajan ulos?
Korkeinta Jumalaa Jeesusta tietenkin.
Jos sanot, " Pelasta minut, sillä sinä olet minun Jumalani" Raamattu, niin kenelle silloin puhut?
Oiiikeeiin! Jeesukselle! Hän on sinun pelastava Jumalasi..ja sinulla ei ole muuta pelastavaa Jumalaa, kuin hän. JES 45: 20, 21
Luehan Simeonista, joka oli hurskas ja jumalinen mies, ja Pyhä Henki oli hänen päällään. LK 2: 25
Pyhä Henki oli ilmoittanut että hän saa nähdä Herran voidellun jae 26
ja sitten hän sai hänet nähdä:
" sillä minun silmäsni ovat nähneet sinun autuutesi,..jonka sinä olet valmistanut kaikkien kansojen nähdä (Jeesuksen 2. tulemuksessa)
valkeudeksi joka on ilmestyvä pakanoille,...jae 31
Kuka on tämä valkeus, johon pakanat saavat toivonsa panna?
" Alussa Jumala loi taivaan ja maan"
Kuka on Luoja? Kaikki Raamatuntutkijat ovat yhtä mieltä että Valkeus , ..ja Luoja on Jeesus Kristus, siis Jumala,
joka loi alussa kaiken!! 1 Moos 1: 1, 2, 3
Kuka tämän kirjoitti ylös?
Jeesus sanoi: " Mooses on minusta kirjoittanut" Jeesus
Mitä? Sen juuri että Jeesus oli Jumala joka loi taivaan ja maan! Fakta
Tämän totuuden ulkopuoliset kommenttisi jätän omaan arvoonsa.
" Ymmärrätkö mitä luet" kysyi Filippus hoviherralta..
" Kuinka minä voisin ymmärtää kun kukaan ei selitä, eikä opeta"
Ota hoviherrasta opiksesi!
Epäjumalankuvasi eivät sinua pelasta!Benedi kirjoitti:
"Hän on Immanuel, " Jumala meidän kansamme Matt 1: 21"
Ja tämäkö todistaa sinulle että Jeesus on Jumala?
Immanuel nimi ei todista sitä, ja kerron nyt miksi.
Kun Jeesus syntyi, alkoi Maria kutsumaan häntä nimellä "Immanuel" , jolloin Jesajan noin 700-vuotta vanha profetia toteutui (Mat.1:23 vrt. Jes.7:14). Se, että Jeesusta kutsuttiin tuolla nimellä, mikä tarkoittaa "Jumala kanssamme", on Benedille todistusainestona siitä, että Jeesus on Jumala?
Huomatkaamme, että heprealaiset antoivat lapsilleen usein nimiä, jotka tarkoittivat jotakin, ilman että he tulivat joksikin toiseksi mitä he oikeasti olivat. Annan tässä muutaman esimerkin:
Itielin nimi tarkoittaa "Jumala on saapunut" (Neh.11:7- Strong H384). Jos edellämainittu logiikka on edes vähimmässä määrin uskottava, niin silloin saadaan Itielistä yhden Jumalan lisää Jumalan rinnalle.
Jemuelin nimi tarkoittaa "Jumalan päivä" (1.Moos.46:10, Strong H3223), Elielin nimi tarkoittaa "Jumala on Jumala" (1.Aik.5:24, BDB H447), Eliatan nimi tarkoittaa "Jumala on tullut" (1.Aik.25:4, BDB H448), Kadmielin nimi tarkoittaa "Jumalan läsnäolo" (Esra 3:9, Strong H6934) ja lopuksi, Jeremian nimi tarkoittaa "jonka Jehova on nimettänyt" (1.Aik.5:24, BDB H3414).
Lisää esimerkkejä olisi löytynyt, mutta en näe tarpeelliseksi ottaa kaikkia mukaan. Voidaanko sanoa, että he kaikki ovat varmasti Jumala, koska heillä oli tuollaiset nimet? Benedi, kuinka monta Jumalaa sinulla on?- benedi
jumalan_pete kirjoitti:
Benedi kirjoitti:
"Hän on Immanuel, " Jumala meidän kansamme Matt 1: 21"
Ja tämäkö todistaa sinulle että Jeesus on Jumala?
Immanuel nimi ei todista sitä, ja kerron nyt miksi.
Kun Jeesus syntyi, alkoi Maria kutsumaan häntä nimellä "Immanuel" , jolloin Jesajan noin 700-vuotta vanha profetia toteutui (Mat.1:23 vrt. Jes.7:14). Se, että Jeesusta kutsuttiin tuolla nimellä, mikä tarkoittaa "Jumala kanssamme", on Benedille todistusainestona siitä, että Jeesus on Jumala?
Huomatkaamme, että heprealaiset antoivat lapsilleen usein nimiä, jotka tarkoittivat jotakin, ilman että he tulivat joksikin toiseksi mitä he oikeasti olivat. Annan tässä muutaman esimerkin:
Itielin nimi tarkoittaa "Jumala on saapunut" (Neh.11:7- Strong H384). Jos edellämainittu logiikka on edes vähimmässä määrin uskottava, niin silloin saadaan Itielistä yhden Jumalan lisää Jumalan rinnalle.
Jemuelin nimi tarkoittaa "Jumalan päivä" (1.Moos.46:10, Strong H3223), Elielin nimi tarkoittaa "Jumala on Jumala" (1.Aik.5:24, BDB H447), Eliatan nimi tarkoittaa "Jumala on tullut" (1.Aik.25:4, BDB H448), Kadmielin nimi tarkoittaa "Jumalan läsnäolo" (Esra 3:9, Strong H6934) ja lopuksi, Jeremian nimi tarkoittaa "jonka Jehova on nimettänyt" (1.Aik.5:24, BDB H3414).
Lisää esimerkkejä olisi löytynyt, mutta en näe tarpeelliseksi ottaa kaikkia mukaan. Voidaanko sanoa, että he kaikki ovat varmasti Jumala, koska heillä oli tuollaiset nimet? Benedi, kuinka monta Jumalaa sinulla on?"Huutavan ääni kuuluu" (Johannes)
" Valmistakaa Herralle tie erämaahan ( synnin erämää = sydämemme) tehkää arolle tasaiset polut MEIDÄN JUMALALLEMME" jES 40: 3
Minulla ei ole yhtään epäjumalaa, on vain tämä sama Jumala jolle Johannes Kastaja teki tietä erämaassa, Jeesuksen tulolle.
Mutta katsotaanpa ymmärrätkö sanaa?
Selvitä lyhyesti mitä ihmeen tietä Johannes kastaja teki Jeesukselle, = meidän Jumalallemme? - Totta Mohikaani
Mohikaani_27 kirjoitti:
* No niinpä, miksi et sitten usko, koska selität omiasi jatkuvasti, pitää olla uudestisyntynyt, osallinen Pyhän Hengen osallisuudesta. Sinä et vaan sitä ole, koska et usko Pyhään Henkeen, et usko Kristuksen jumaluuteen, et usko Jeesusken sikiämiseen Pyhästä Hengestä, pidät Jeesusta syntisenä, halveksit Jeesuksen kunniaa, joka vie sinulta Isän, olet poissa kokonaan Raamatun opetuksen piiristä, ihan omissa Raamattu viidakoissasi.
kirjoitat !
Jeesus ja apostolit antoivat yksiselitteisen määritelmän siitä että "Isä yksin on totinen Jumala", [jOH.17:3] eikä tätä määritelmää ole lupa eikä tarvis muuttaa.
1.Korinttolaiskirje 8
6 "niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."
Efesolaiskirje 4
6 "yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa."Helluntailaiset eivät usko Jeesukseen eikä Hänen sanaansa, joten annetaan heidän uskoa Nikaiassa luotuun uuteen "evankeliumiin".
Sellaisesta varoitti Paavalikin, koska tiesi että niin tulee tapahtumaan.
Gal. 1:8
Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
Olkoon siis helluntailaisten nimi tästä eteenpäin "kirotut".lappix kirjoitti:
Helluntailaiset eivät usko Jeesukseen eikä Hänen sanaansa, joten annetaan heidän uskoa Nikaiassa luotuun uuteen "evankeliumiin".
Sellaisesta varoitti Paavalikin, koska tiesi että niin tulee tapahtumaan.
Gal. 1:8
Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
Olkoon siis helluntailaisten nimi tästä eteenpäin "kirotut".Muutamia esimerkkejä kolminaisopin puolustajien logiikasta tulkittaessa raamattua.
Aloituksesta:
"SE JOKA EI KUNNIOITA POIKAA, EI KUNNIOITA ISÄÄ, JOKA ON HÄNET LÄHETTÄNYT. >"
-Tässä sanotaan Jeesuksen olevan jotain muuta kuin isä (Jumala!). Aloittaja tulkitsee asian siten, että Jeesus olisi ollut Jumala.
Matkan varrelta:
"Jumala kuoli puolestamme, että meillä olisi elämä ja olisi yltäkylläisyys. "
- Kirjoittaja teki Jumalasta kuolevaisen. Se kuoli n. 30 jaa. Kuolevainen on myös joskus syntynyt. Pakko olla.
UT sanoo, että Jumala herätti Jeesuksen kuolleista. Siteerauksen kirjoittaja sanoo, että Jumala tapatti itsensä.....! Jos Jeesus oli Jumala ja kuoli, mikä Jumala herätti Jeesuksen eli Jumalan uudelleen henkiin!
Matkan varrelta:
"Käsintehdyt kuvat palavat tulessa, mutta elävä Jumala ei pala,..sen Mooses näki, ja kirjoitti siitä meille. "
- Tässä kai esitetään, että Jumala ei voi kuolla. Selvä ristiriita edellisen siteerauksen kanssa.
Matkan varrelta:
"Eikö Jeesus luvannut olla joka päivä meidän kanssamme? Olemmehan me Hänen ostamansa lauma, jota Hän paimentaa"
- Keneltä Jeesus osti uskovien! lauman ja paljonko lauma maksoi. Millaisten uskovien laumasta on kyse? Helluntalaisista vai mormooneista vai...!
Jos Jeesus oli Jumala ja kuoli, Jumalan tarina loppui. Miten se voi olla uskovien luona edelleen?
Kolmen jumalan logiikka saa yhä ihmeellisimpiä piirteitä.
Ei pitäisi selittää sellaista, mitä ei voi selittää.lappix kirjoitti:
Helluntailaiset eivät usko Jeesukseen eikä Hänen sanaansa, joten annetaan heidän uskoa Nikaiassa luotuun uuteen "evankeliumiin".
Sellaisesta varoitti Paavalikin, koska tiesi että niin tulee tapahtumaan.
Gal. 1:8
Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
Olkoon siis helluntailaisten nimi tästä eteenpäin "kirotut".* Itsesi ja kaltaisesesi tuomitset kirotuiksi, koska julistamanne evankeliumi kieltää Jeesusken, Jumalasta syntyneen Sanan, joka tuli lihaksi taivaasta, sinä lappix ja muut ekivaarin kanssa olette nyt itse kironneet itsenne, koska evankeliuminne on juuri valhe-evankeliumia.
suopursukka kirjoitti:
Muutamia esimerkkejä kolminaisopin puolustajien logiikasta tulkittaessa raamattua.
Aloituksesta:
"SE JOKA EI KUNNIOITA POIKAA, EI KUNNIOITA ISÄÄ, JOKA ON HÄNET LÄHETTÄNYT. >"
-Tässä sanotaan Jeesuksen olevan jotain muuta kuin isä (Jumala!). Aloittaja tulkitsee asian siten, että Jeesus olisi ollut Jumala.
Matkan varrelta:
"Jumala kuoli puolestamme, että meillä olisi elämä ja olisi yltäkylläisyys. "
- Kirjoittaja teki Jumalasta kuolevaisen. Se kuoli n. 30 jaa. Kuolevainen on myös joskus syntynyt. Pakko olla.
UT sanoo, että Jumala herätti Jeesuksen kuolleista. Siteerauksen kirjoittaja sanoo, että Jumala tapatti itsensä.....! Jos Jeesus oli Jumala ja kuoli, mikä Jumala herätti Jeesuksen eli Jumalan uudelleen henkiin!
Matkan varrelta:
"Käsintehdyt kuvat palavat tulessa, mutta elävä Jumala ei pala,..sen Mooses näki, ja kirjoitti siitä meille. "
- Tässä kai esitetään, että Jumala ei voi kuolla. Selvä ristiriita edellisen siteerauksen kanssa.
Matkan varrelta:
"Eikö Jeesus luvannut olla joka päivä meidän kanssamme? Olemmehan me Hänen ostamansa lauma, jota Hän paimentaa"
- Keneltä Jeesus osti uskovien! lauman ja paljonko lauma maksoi. Millaisten uskovien laumasta on kyse? Helluntalaisista vai mormooneista vai...!
Jos Jeesus oli Jumala ja kuoli, Jumalan tarina loppui. Miten se voi olla uskovien luona edelleen?
Kolmen jumalan logiikka saa yhä ihmeellisimpiä piirteitä.
Ei pitäisi selittää sellaista, mitä ei voi selittää.Suopursukka, et nyt käsitä mitään ?
Mohikaani_27 kirjoitti:
Suopursukka, et nyt käsitä mitään ?
Suopursukka näyttää ymmärtävän k.o. asian sinua paremmin, Mohikaani, Sinä kirjoitit;
>"Jumala kuoli puolestamme, että meillä olisi elämä ja olisi yltäkylläisyys. "<
Jumala on kuolematon; [1.Tim.6:16]
Suopursukka: "Käsin tehdyt kuvat palavat tulessa, mutta elävä Jumala ei pala,..sen Mooses näki, ja kirjoitti siitä meille. "
Hebrealaiskirje 12
29 "sillä meidän Jumalamme on kuluttavainen tuli."- benedi
Juuri tuo tarkoittaa Kor 8: 6 , että MEILLÄ on ainoastaan yksi Jumala joka on Jeesus Kristus.
Hän, Jeesus tuli sitten osoittamaan meille ,millainen puolestaan hänen Isänsä, Jumala on.
Katso itse! " Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää
pojan, ja tälle on annettava nimi Immanuel,
mikä käännettynäon: Jumala meidän kanssamme. Matt 1: 23
Ellei Jumala, Jeesus Kristus ole meidän kanssamme,
Pyhän Hengensä kautta , emme voi pelastua.
" Ei kukaan voi palvella kahta Herraa...ette voi palvella Jumalaa ja mammonaa Matt 6: 24
Jeesuksella on itselläänkin Jumala!
...Jeesus huusi suurella äänellä sanoen: " Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit" Matt 27: 46.
Mutta minä olen koko ajan yrittänyt kertoa, että meidän Jumalamme on Jeesus Kristus.
Siksi meitä sanotaan JUmalan lapsiksi.
Itsekin opetatte, että Jeesus on Luoja.
" Kaikki kansat, jotka sinä tehnyt olet, tulevat
ja kumartuvat sinun edessäsi , Herra,
ja kunnioittavat sinun nimeäsi.
"Sillä sinä olet suuri ja teet ihmeitä, sinä olet ainoa Jumala"
Ps 86: 9, 10
On ihme liikkua vetten päällä, kuten Jeesus teki, herättää kuolleita, tehdä syntymä sokea näkeväksi jne...
Tällainen Jumala meillä on. benedi kirjoitti:
Juuri tuo tarkoittaa Kor 8: 6 , että MEILLÄ on ainoastaan yksi Jumala joka on Jeesus Kristus.
Hän, Jeesus tuli sitten osoittamaan meille ,millainen puolestaan hänen Isänsä, Jumala on.
Katso itse! " Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää
pojan, ja tälle on annettava nimi Immanuel,
mikä käännettynäon: Jumala meidän kanssamme. Matt 1: 23
Ellei Jumala, Jeesus Kristus ole meidän kanssamme,
Pyhän Hengensä kautta , emme voi pelastua.
" Ei kukaan voi palvella kahta Herraa...ette voi palvella Jumalaa ja mammonaa Matt 6: 24
Jeesuksella on itselläänkin Jumala!
...Jeesus huusi suurella äänellä sanoen: " Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit" Matt 27: 46.
Mutta minä olen koko ajan yrittänyt kertoa, että meidän Jumalamme on Jeesus Kristus.
Siksi meitä sanotaan JUmalan lapsiksi.
Itsekin opetatte, että Jeesus on Luoja.
" Kaikki kansat, jotka sinä tehnyt olet, tulevat
ja kumartuvat sinun edessäsi , Herra,
ja kunnioittavat sinun nimeäsi.
"Sillä sinä olet suuri ja teet ihmeitä, sinä olet ainoa Jumala"
Ps 86: 9, 10
On ihme liikkua vetten päällä, kuten Jeesus teki, herättää kuolleita, tehdä syntymä sokea näkeväksi jne...
Tällainen Jumala meillä on.Johanneksen evankeliumi 5
19 'Niin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: POIKA EI VOI ITSESTÄNSÄ MITÄÄN TEHDÄ, vaan ainoastaan sen, minkä hän näkee Isän tekevän; sillä mitä Isä tekee, sitä myös Poika samoin tekee.
30 EN MINÄ ITSESTÄNI VOI MITÄÄN TEHDÄ. Niin kuin minä kuulen, niin minä tuomitsen; ja minun tuomioni on oikea, sillä minä en kysy omaa tahtoani, vaan hänen tahtoaan, joka on minut lähettänyt".
Johanneksen evankeliumi 14
10 "Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, MINÄ EN PUHU ITSESTÄNI; ja ISÄ, JOKA MINUSSA ASUU TEKEE TEOT, JOTKA OVAT HÄNEN."- ml213.
ekivaari kirjoitti:
Johanneksen evankeliumi 5
19 'Niin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: POIKA EI VOI ITSESTÄNSÄ MITÄÄN TEHDÄ, vaan ainoastaan sen, minkä hän näkee Isän tekevän; sillä mitä Isä tekee, sitä myös Poika samoin tekee.
30 EN MINÄ ITSESTÄNI VOI MITÄÄN TEHDÄ. Niin kuin minä kuulen, niin minä tuomitsen; ja minun tuomioni on oikea, sillä minä en kysy omaa tahtoani, vaan hänen tahtoaan, joka on minut lähettänyt".
Johanneksen evankeliumi 14
10 "Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, MINÄ EN PUHU ITSESTÄNI; ja ISÄ, JOKA MINUSSA ASUU TEKEE TEOT, JOTKA OVAT HÄNEN."Niimpä. Ihminen,- joka on imenyt kolminaisuusopin hapatuksen sydämeensä, niin ei voi uskoa, miten juuri Jumala toimii Jeesuksessa Kristuksessa Pojassan.
Ateistikin ymmärtää tämän lukiessaan Raamattua, mutta uskooko hän, niin se on jo eri asia.
Ihan huvittaa tämän sivun otsikko. "Kunnia ratkaisee onko Jeesus Jumala".
No, eiköhän tämänkin asian ratkaise Jumalan ilmoitus ja todistus Pojastaan. Se on kyllä totta, miten Jumala saa kunnian siitä kun .....k-a-i-k-k-i........ ihmiset tulevat polvistumaan Jeesuksen edessä ja suullaan tunnustamaan; Jeesus Kristus on Herra.
PS.
Huomatkaapa miten laajasti tuo Ekivaarin tuoma Raamatun ilmoitus sopii kokonaisuteen. Ap2:22 ja erikoisesti Heb 1 lukuun ja tietenkin kaikkiin muihin ilmoituksiin.
Kuten bebedin uskosta ja ymmärryksestä tulee hyvin esille, niin hän joutuu sorvaamaan piirun veran ilmoituksia, jos mielii ymmärtää asiat ristiriidattomasti. No, jankkaamistahan tämä on jos ihminen ei kertakaikkiaan usko, miten Jumala oli Kristuksessa ja toimi Kristuksen kautta. Tuosta luulisi kaikkien olevan yhtä mieltä, jos kaikki uskoisimme mitä Jumala on ilmoittanut. ekivaari kirjoitti:
Suopursukka näyttää ymmärtävän k.o. asian sinua paremmin, Mohikaani, Sinä kirjoitit;
>"Jumala kuoli puolestamme, että meillä olisi elämä ja olisi yltäkylläisyys. "<
Jumala on kuolematon; [1.Tim.6:16]
Suopursukka: "Käsin tehdyt kuvat palavat tulessa, mutta elävä Jumala ei pala,..sen Mooses näki, ja kirjoitti siitä meille. "
Hebrealaiskirje 12
29 "sillä meidän Jumalamme on kuluttavainen tuli."* Mitäs taas höpötät, ekivaari ? "< Jumala oli Kristuksessa, ja sovitti maailman itsensä kanssa.>" Jumala kuoli todella Pojassaan Jeesuskessa, sovitti koko maailman synnit, sinä vaan et tyhmyydessäsi ymmärrä ottaa vastaan tätä vanurskauden ansiotonta lahjaa, jonka Jumala lahjoittaa Pojassaan Häneen uskoville. Jäät paits Kristuksen verestä ja synnin sovituksesta epäuskosi ja oman oppisi takia. Ja se on järjen tappio sinun kuolemaksesi, ellet ymmärrä kohta ottaa Jeesusta vastaan ja Hänen veri/ruumis uhriaan. Risti ei hyödytä ketään, jos epäuskossa Hänet kieltää.
Mohikaani_27 kirjoitti:
* Mitäs taas höpötät, ekivaari ? "< Jumala oli Kristuksessa, ja sovitti maailman itsensä kanssa.>" Jumala kuoli todella Pojassaan Jeesuskessa, sovitti koko maailman synnit, sinä vaan et tyhmyydessäsi ymmärrä ottaa vastaan tätä vanurskauden ansiotonta lahjaa, jonka Jumala lahjoittaa Pojassaan Häneen uskoville. Jäät paits Kristuksen verestä ja synnin sovituksesta epäuskosi ja oman oppisi takia. Ja se on järjen tappio sinun kuolemaksesi, ellet ymmärrä kohta ottaa Jeesusta vastaan ja Hänen veri/ruumis uhriaan. Risti ei hyödytä ketään, jos epäuskossa Hänet kieltää.
Mohikaani kirjoitti suuressa viisaudessaan:
"Mitäs taas höpötät, ekivaari ? "< Jumala oli Kristuksessa, ja sovitti maailman itsensä kanssa.>" Jumala kuoli todella Pojassaan Jeesuskessa, sovitti koko maailman synnit, sinä vaan et tyhmyydessäsi ymmärrä"
Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan (2.Kor.5:19).
Se että tässä lukee "Jumala oli Kristuksessa", ei todista, että Jumala ja Kristus on sama persoona, eikä myöskään sitä että Jeesus on Jumala. Pikemminkin se todistaa, että he ovat kaksi persoonaa tiiviissä yhteistyössä ja että sanat ovat metaforaa. Kun Jeesus rukoili Isäänsä (Joh.17:1-26), hän sanoi olevansa niissä ihmisissä jotka Isä oli antanut hänelle. Samalla hän sanoi myös Isän olevan hänessä. Jos Jumalan oleminen Kristuksessa, tarkoittaa että Jumala ja Jeesus on yksi Jumala, se täytyisi myös tarkoittaa sitä , että kristityt ovat Jeesus, tai jeesuksia, koska Jeesus sanoi Isä-Poika-Seurakunta-suhteesta; " ...minä heissä, ja sinä minussa". Mutta sitähän se ei tarkoita. Sillä Raamatun mukaan on olemassa vain YKSI Jumala, ja vain YKSI Kristus (1.Kor.8:5,6). Joten, jos Jumalan seurakunta on Kristuksessa, se ei tee heistä kirjaimellisesti jeesuksia. Se tekee uskovaisista yhtä vähän Jeesuksen kuin "Jumala Kristuksessa" tekee Jeesuksesta Jumalan. Raamattu ei ole koskaan ristiriidassa itsensä kanssa, vaan ainoastaan heikot käännökset ja vääränlaiset tulkinnat.
Miten voidaan kumota sen, että Jeesus ei ollut Jumala vaikka "sovitti maailman ITSENSÄ KANSSA"? Esimerkiksi siten, että ymmärrämme, että on epäsointuista sanoa, että "joku on itsensä kanssa", erityisesti jos kyse on Jumalasta. Sen voi kumota myös siten, että vertailee suomenkielisiä käännöksiä muihin käännöksiin. Kolmas tapa on se, että tutkitaan jakeen kreikankielisiä alkusanoja ja -lauseita. Kokeillaan kahta viimeistä menetelmää. Ensin verrataan jaetta englanninkielisiin käännöksiin.
Näin jae menee vanhassa suomalaisessa kirkkokäännöksessä 1933/1938:
"Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan" (2.Kor.5:19).
Ja näin se menee kuningas Jaakon käännöksessä (v.1611), hiukan lyhennettynä asian selkeyttämistä varten:
"...God was in Christ, reconsiling the world unto himself..."
Suomeksi käännettynä:
"...Jumala oli Kristuksessa, sovittaen maailman itsellensä..."
Saiko tuosta käännöksestä käsityksen että Jumala sovitti maailman "itsensä kanssa"? En menisi kyllä niin sanomaan. Seuraavaksi katsotaan miten NIV kääntää sen. NIV käännös on sikäli kiinnostava, koska se on yleensä erittäin trinitaristi-ystävällinen:
"...God was reconciling the world to himself in Christ...".
Kun tuon kääntää suomeksi, siitä tulee:
"...Jumala sovitti maailman itselleen Kristuksessa".
Nyt olemme huomanneet kahdessa englanninkielisessä käännöksessä, että Jumala ei sovittanut maailman "itsensä kanssa", vaan pikemminkin niin, että hän sovitti maailman "itselleen". "Itsensä kanssa" ja "itselleen" tarkoittaa kaksi eri asiaa.
Nyt mennään seuraavaksi tutkimaan alkukielen sanoja.
Jos ottaa kreikankielen alkusanat niin lause menee oletetun ääntämistavan mukaan näin:
"Theos en en Christos katallasso kosmos heautou".
En ja en näyttää samalta sanalta, mutta eivät ole. En vain löytänyt käyttöön oikeata merkkiä. Otetaan avuksi Strong's-nimisen kreikka-englanti-sanakirjan. Myös trinitaristit käyttävät samaista sanakirjaa, ja paljon. Kaikki sanat on indeksoitu ja jokaisella sanalla on oma numero.
"Theos(G2316) en(G2258) en(G1722) Christos(G5547) katallasso(G2644) kosmos(G2889) heautou(G1438)".
Tuo ei oikeastaan kerro paljon mitään. Mutta kun mennään tutkimaan noitten sanojen merkityksiä edellämainitusta sanakirjasta, niin huomataan, että se tarkoittaa aivan samaa kuin mitä aikaisemminkin kirjoitin, eli:
"...Jumala oli Kristuksessa, sovittaen maailman itsellensä...".
Näin me pystyttiin siis monen mutkan jälkeen todistamaan itsellemme ja maailmalle, että 2.Kor.5:19 EI TODISTA että Jeesus on Jumala, vaan pikemminkin sen, että Jumala sovitti maailman itselleen.- Kyllä!
jumalan_pete kirjoitti:
Mohikaani kirjoitti suuressa viisaudessaan:
"Mitäs taas höpötät, ekivaari ? "< Jumala oli Kristuksessa, ja sovitti maailman itsensä kanssa.>" Jumala kuoli todella Pojassaan Jeesuskessa, sovitti koko maailman synnit, sinä vaan et tyhmyydessäsi ymmärrä"
Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan (2.Kor.5:19).
Se että tässä lukee "Jumala oli Kristuksessa", ei todista, että Jumala ja Kristus on sama persoona, eikä myöskään sitä että Jeesus on Jumala. Pikemminkin se todistaa, että he ovat kaksi persoonaa tiiviissä yhteistyössä ja että sanat ovat metaforaa. Kun Jeesus rukoili Isäänsä (Joh.17:1-26), hän sanoi olevansa niissä ihmisissä jotka Isä oli antanut hänelle. Samalla hän sanoi myös Isän olevan hänessä. Jos Jumalan oleminen Kristuksessa, tarkoittaa että Jumala ja Jeesus on yksi Jumala, se täytyisi myös tarkoittaa sitä , että kristityt ovat Jeesus, tai jeesuksia, koska Jeesus sanoi Isä-Poika-Seurakunta-suhteesta; " ...minä heissä, ja sinä minussa". Mutta sitähän se ei tarkoita. Sillä Raamatun mukaan on olemassa vain YKSI Jumala, ja vain YKSI Kristus (1.Kor.8:5,6). Joten, jos Jumalan seurakunta on Kristuksessa, se ei tee heistä kirjaimellisesti jeesuksia. Se tekee uskovaisista yhtä vähän Jeesuksen kuin "Jumala Kristuksessa" tekee Jeesuksesta Jumalan. Raamattu ei ole koskaan ristiriidassa itsensä kanssa, vaan ainoastaan heikot käännökset ja vääränlaiset tulkinnat.
Miten voidaan kumota sen, että Jeesus ei ollut Jumala vaikka "sovitti maailman ITSENSÄ KANSSA"? Esimerkiksi siten, että ymmärrämme, että on epäsointuista sanoa, että "joku on itsensä kanssa", erityisesti jos kyse on Jumalasta. Sen voi kumota myös siten, että vertailee suomenkielisiä käännöksiä muihin käännöksiin. Kolmas tapa on se, että tutkitaan jakeen kreikankielisiä alkusanoja ja -lauseita. Kokeillaan kahta viimeistä menetelmää. Ensin verrataan jaetta englanninkielisiin käännöksiin.
Näin jae menee vanhassa suomalaisessa kirkkokäännöksessä 1933/1938:
"Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan" (2.Kor.5:19).
Ja näin se menee kuningas Jaakon käännöksessä (v.1611), hiukan lyhennettynä asian selkeyttämistä varten:
"...God was in Christ, reconsiling the world unto himself..."
Suomeksi käännettynä:
"...Jumala oli Kristuksessa, sovittaen maailman itsellensä..."
Saiko tuosta käännöksestä käsityksen että Jumala sovitti maailman "itsensä kanssa"? En menisi kyllä niin sanomaan. Seuraavaksi katsotaan miten NIV kääntää sen. NIV käännös on sikäli kiinnostava, koska se on yleensä erittäin trinitaristi-ystävällinen:
"...God was reconciling the world to himself in Christ...".
Kun tuon kääntää suomeksi, siitä tulee:
"...Jumala sovitti maailman itselleen Kristuksessa".
Nyt olemme huomanneet kahdessa englanninkielisessä käännöksessä, että Jumala ei sovittanut maailman "itsensä kanssa", vaan pikemminkin niin, että hän sovitti maailman "itselleen". "Itsensä kanssa" ja "itselleen" tarkoittaa kaksi eri asiaa.
Nyt mennään seuraavaksi tutkimaan alkukielen sanoja.
Jos ottaa kreikankielen alkusanat niin lause menee oletetun ääntämistavan mukaan näin:
"Theos en en Christos katallasso kosmos heautou".
En ja en näyttää samalta sanalta, mutta eivät ole. En vain löytänyt käyttöön oikeata merkkiä. Otetaan avuksi Strong's-nimisen kreikka-englanti-sanakirjan. Myös trinitaristit käyttävät samaista sanakirjaa, ja paljon. Kaikki sanat on indeksoitu ja jokaisella sanalla on oma numero.
"Theos(G2316) en(G2258) en(G1722) Christos(G5547) katallasso(G2644) kosmos(G2889) heautou(G1438)".
Tuo ei oikeastaan kerro paljon mitään. Mutta kun mennään tutkimaan noitten sanojen merkityksiä edellämainitusta sanakirjasta, niin huomataan, että se tarkoittaa aivan samaa kuin mitä aikaisemminkin kirjoitin, eli:
"...Jumala oli Kristuksessa, sovittaen maailman itsellensä...".
Näin me pystyttiin siis monen mutkan jälkeen todistamaan itsellemme ja maailmalle, että 2.Kor.5:19 EI TODISTA että Jeesus on Jumala, vaan pikemminkin sen, että Jumala sovitti maailman itselleen."Jumala oli Kristuksessa, sovittaen maailman itsellensä...".
(Meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Uusi Testamentti. Painettu Suomen Pipliaseurojen kustannuksella v.1909)
Apt.20:28 Niin ottakaat siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä Henki on teidät piispoiksi pannut, kaitsemaan Jumalan seurakuntaa, jonka hän omalla verellellänsä ansainnut on.
Apt.2 :28 Ottakaa siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä Henki on teidät pannut kaitsijoiksi, paimentamaan Herran seurakuntaa, jonka hän omalla verellänsä on itselleen ansainnut.
Montako seurakuntaa sinun mielestäsi on?
Onko Herralla oma seurakunta?
Jumalalla oma seurakunta?
Jeesuksella Kristuksella oma seurakunta?
1tess.2:14 Sillä teistä, veljet, on tullut niiden Kristuksessa Jeesuksessa olevien Jumalan seurakuntain seuraajia...
1Tim.3:15 ..tietäisit, miten tulee olla Jumalan huoneessa, joka on elävän Jumalan seurakunta, totuuden pylväs ja perustus.
Herra on Jumala.
Herra Jeesus Kristus on sama Jumala.
On vain yksi Herra ja Jumala, Herra Jeesus Kristus, jossa jumaluuden koko täyteys on ruumiillisesti. - 379
Kyllä! kirjoitti:
"Jumala oli Kristuksessa, sovittaen maailman itsellensä...".
(Meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Uusi Testamentti. Painettu Suomen Pipliaseurojen kustannuksella v.1909)
Apt.20:28 Niin ottakaat siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä Henki on teidät piispoiksi pannut, kaitsemaan Jumalan seurakuntaa, jonka hän omalla verellellänsä ansainnut on.
Apt.2 :28 Ottakaa siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä Henki on teidät pannut kaitsijoiksi, paimentamaan Herran seurakuntaa, jonka hän omalla verellänsä on itselleen ansainnut.
Montako seurakuntaa sinun mielestäsi on?
Onko Herralla oma seurakunta?
Jumalalla oma seurakunta?
Jeesuksella Kristuksella oma seurakunta?
1tess.2:14 Sillä teistä, veljet, on tullut niiden Kristuksessa Jeesuksessa olevien Jumalan seurakuntain seuraajia...
1Tim.3:15 ..tietäisit, miten tulee olla Jumalan huoneessa, joka on elävän Jumalan seurakunta, totuuden pylväs ja perustus.
Herra on Jumala.
Herra Jeesus Kristus on sama Jumala.
On vain yksi Herra ja Jumala, Herra Jeesus Kristus, jossa jumaluuden koko täyteys on ruumiillisesti.Tämä oli hyvä ja selvä selonteko. Eihän vain tämä ollut viimeinen kirjoituksesi, eihän?
Kyllä! kirjoitti:
"Jumala oli Kristuksessa, sovittaen maailman itsellensä...".
(Meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Uusi Testamentti. Painettu Suomen Pipliaseurojen kustannuksella v.1909)
Apt.20:28 Niin ottakaat siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä Henki on teidät piispoiksi pannut, kaitsemaan Jumalan seurakuntaa, jonka hän omalla verellellänsä ansainnut on.
Apt.2 :28 Ottakaa siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä Henki on teidät pannut kaitsijoiksi, paimentamaan Herran seurakuntaa, jonka hän omalla verellänsä on itselleen ansainnut.
Montako seurakuntaa sinun mielestäsi on?
Onko Herralla oma seurakunta?
Jumalalla oma seurakunta?
Jeesuksella Kristuksella oma seurakunta?
1tess.2:14 Sillä teistä, veljet, on tullut niiden Kristuksessa Jeesuksessa olevien Jumalan seurakuntain seuraajia...
1Tim.3:15 ..tietäisit, miten tulee olla Jumalan huoneessa, joka on elävän Jumalan seurakunta, totuuden pylväs ja perustus.
Herra on Jumala.
Herra Jeesus Kristus on sama Jumala.
On vain yksi Herra ja Jumala, Herra Jeesus Kristus, jossa jumaluuden koko täyteys on ruumiillisesti."Kyllä" kirjoitti:
"Montako seurakuntaa sinun mielestäsi on?
Onko Herralla oma seurakunta?
Jumalalla oma seurakunta?
Jeesuksella Kristuksella oma seurakunta?
1tess.2:14 Sillä teistä, veljet, on tullut niiden Kristuksessa Jeesuksessa olevien Jumalan seurakuntain seuraajia...
1Tim.3:15 ..tietäisit, miten tulee olla Jumalan huoneessa, joka on elävän Jumalan seurakunta, totuuden pylväs ja perustus."
------------------------
Oelnko koskaan väittänyt että on enemmän kun yksi seurakunta? Ja oliko nuo sanat edes minulle tarkoitettu? Joka tapauksessa...
Jeesus sanoi Isälleen (siis Jumalalle!!! kts.Joh.17:3):
"...ja kaikki MINUN OMANI OVAT SINUN, ja SINUN OMASI OVAT MINUN..." (Joh.17:10).
Kun tarkkailet tuota jaetta niin huomaat, että seurakunta on siis JUMALAN JA KRISTUKSEN.
Joten kyllä, oikeassa olet. ON yksi seurakunta, ja se seurakunta on Jumalan seurakunta ja lisäksi Kristuksen seurakunta.
Olisiko lisää haasteita. Jotain vaikeampaa? Alkaa kyllästyttää väitellä Kristuksen opin alkeista. Ne pitäisi jo olla selkeitä asioita kaikille niille, jotka ovat olleet jo vuosia uskossa. Mutta sinnikkäästi yritän silti jaksaa, koska en häpeä olla totuuden puolestapuhuja vaikka se joitakin hirvittää.- benedi
Aivan niin! Jeesus on Isämme..." Isäksenne älkää sanoko ketään maanpäällä..sillä Isämme Jeesus on taivaassa.
Kun Jeesus antoi kastekäskyn kastaa Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen...niin apostolit melko pian tajusivat,
että tuleekin kastaa Jeesuksen nimeen,.. Apost 2: 38 ..jne.jne
Koska Jeesus itse on Isä, Poika ja Pyhä Henki
"Jeesuksen Henki Apost 16: 7...Pyhä Henki on Jeesuksen Henki Mohikaani_27 kirjoitti:
Suopursukka, et nyt käsitä mitään ?
Heitänpä kyssärin tapani mukaan Mohikaanille.
Käsittääkö täällä mielestäsi kukaan mitään,paitsi sinä?
Kuka seurakunta tai kuka on sinut siunannut opettajaksi?
MIllä oikeudella opetat jos näin ei ole?
Mistä saat sitä hengellistä leipää,ellet käy kokouksissa?
Omaa oppiasiko mitä päässäsi haudot pitkin päivää,opetat?
Miksi käytät rumaa kieltä joskus,ollaksesi oikea uskova?
Miksi mielestäsi olet oikeassa?Aina?
Miksi hermostut heti,jos joku sanojesi mukaan saa sinut nöyrtymään?
Tekstisi ei ole nöyrän uskovan tekstiä,miksi?
Muuten,Äänekoski ei hyväksynyt sinun lähetyskäskyäsi.
Eikä ole tänäkään päivänä asioista samaa mieltä kanssasi.
Tai ei ymmärtänyt sitä.
Ja he eivät sinua ole opettajaksi siunanneet.
Helsingin saalem-seurakunta sanoo eroittaneensa sinut,sinun suhteesi vuoksi.
Toisen miehen vaimoon.
Kertoivat siun asuneen Sundsvallissa.
Palataan asiaan myös sen rikkoutuneen kastealtaan rapun myötä....
Se muuten ei ole totta,mitä siitä kerroit.
Epäilit uskonveljesi koskelta rikkoneen sen tahallaan,että loukkaisit.
Näin ei ole mOhikaani.Palataan asiaan.
Miulla ei ole muuta sinnuu vastaan kun se että olet ilkeä vanha mies,joka osaa myös puhua muunnettua totuutta!Ja on oman oppinsa orja!- kasteen merkitys
benedi kirjoitti:
Aivan niin! Jeesus on Isämme..." Isäksenne älkää sanoko ketään maanpäällä..sillä Isämme Jeesus on taivaassa.
Kun Jeesus antoi kastekäskyn kastaa Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen...niin apostolit melko pian tajusivat,
että tuleekin kastaa Jeesuksen nimeen,.. Apost 2: 38 ..jne.jne
Koska Jeesus itse on Isä, Poika ja Pyhä Henki
"Jeesuksen Henki Apost 16: 7...Pyhä Henki on Jeesuksen HenkiLöytyyko maailmasta yhtään ainoata uskovaa joka on kastettu Isän, Pojan ja
Pyhän Hengen nimeen. Vastaan siihen itse; Löytyy! jopa miljoonia.
Ensin täytyy tuntea Isän nimi, sen jälkeen Pojan nimi.
Helluntailaiset eivät kasta Isän nimeen niinkuin Raamattu kehoittaa, vaan
pelkästään Pojan nimeen. Siksi heidän kasteensa on mitätön ja toimimaton.
Samoin on kaikissa muissakin kolminaisuuden uskonnoissa. Heitä ei siis
ole oikeasti kastettukaan. Silloin usko on pelkästään hedelmätöntä ja kuollutta. benedi kirjoitti:
Aivan niin! Jeesus on Isämme..." Isäksenne älkää sanoko ketään maanpäällä..sillä Isämme Jeesus on taivaassa.
Kun Jeesus antoi kastekäskyn kastaa Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen...niin apostolit melko pian tajusivat,
että tuleekin kastaa Jeesuksen nimeen,.. Apost 2: 38 ..jne.jne
Koska Jeesus itse on Isä, Poika ja Pyhä Henki
"Jeesuksen Henki Apost 16: 7...Pyhä Henki on Jeesuksen HenkiBebedi, onko Kristus mielestäsi itsensä isä?
2.Korinttolaiskirje 1
3 "Kiitetty olkoon MEIDÄN HERRAMME JEESUKSEN KRISTUKSEN JUMALA JA ISÄ, laupeuden Isä ja kaiken lohdutuksen Jumala",
Efesolaiskirje 1
3 "Ylistetty olkoon MEIDÄN HERRAMME JEESUKSEN KRISTUKSEN JUMALA JA ISÄ, joka on siunannut meitä taivaallisissa kaikella hengellisellä siunauksella Kristuksessa,
17 anoen, että MEIDÄN HERRAMME JEESUKSEN KRISTUKSEN JUMALA, KIRKKAUDEN ISÄ, antaisi teille viisauden ja ilmestyksen Hengen hänen tuntemisessaan "
1.Pietarin kirje 1
3 Ylistetty olkoon MEIDÄN HERRAMME JEESUKSEN KRISTUKSEN JUMALA JA ISÄ, joka suuren laupeutensa mukaan on uudestisynnyttänyt meidät elävään toivoon Jeesuksen Kristuksen kuolleistanousemisen kautta",- Voi Leahim
leahimn kirjoitti:
Heitänpä kyssärin tapani mukaan Mohikaanille.
Käsittääkö täällä mielestäsi kukaan mitään,paitsi sinä?
Kuka seurakunta tai kuka on sinut siunannut opettajaksi?
MIllä oikeudella opetat jos näin ei ole?
Mistä saat sitä hengellistä leipää,ellet käy kokouksissa?
Omaa oppiasiko mitä päässäsi haudot pitkin päivää,opetat?
Miksi käytät rumaa kieltä joskus,ollaksesi oikea uskova?
Miksi mielestäsi olet oikeassa?Aina?
Miksi hermostut heti,jos joku sanojesi mukaan saa sinut nöyrtymään?
Tekstisi ei ole nöyrän uskovan tekstiä,miksi?
Muuten,Äänekoski ei hyväksynyt sinun lähetyskäskyäsi.
Eikä ole tänäkään päivänä asioista samaa mieltä kanssasi.
Tai ei ymmärtänyt sitä.
Ja he eivät sinua ole opettajaksi siunanneet.
Helsingin saalem-seurakunta sanoo eroittaneensa sinut,sinun suhteesi vuoksi.
Toisen miehen vaimoon.
Kertoivat siun asuneen Sundsvallissa.
Palataan asiaan myös sen rikkoutuneen kastealtaan rapun myötä....
Se muuten ei ole totta,mitä siitä kerroit.
Epäilit uskonveljesi koskelta rikkoneen sen tahallaan,että loukkaisit.
Näin ei ole mOhikaani.Palataan asiaan.
Miulla ei ole muuta sinnuu vastaan kun se että olet ilkeä vanha mies,joka osaa myös puhua muunnettua totuutta!Ja on oman oppinsa orja!Sinulla ei näytä olevan palstalla muuta tekemistä, kun käydä
parjaamassa Mohikaania.
Miksi et yksinkertaisesti voisi pysyä poissa palstalta, kun
et näytä välittävän hengellisistä asoista tuon enempää ? - benedi
ekivaari kirjoitti:
Bebedi, onko Kristus mielestäsi itsensä isä?
2.Korinttolaiskirje 1
3 "Kiitetty olkoon MEIDÄN HERRAMME JEESUKSEN KRISTUKSEN JUMALA JA ISÄ, laupeuden Isä ja kaiken lohdutuksen Jumala",
Efesolaiskirje 1
3 "Ylistetty olkoon MEIDÄN HERRAMME JEESUKSEN KRISTUKSEN JUMALA JA ISÄ, joka on siunannut meitä taivaallisissa kaikella hengellisellä siunauksella Kristuksessa,
17 anoen, että MEIDÄN HERRAMME JEESUKSEN KRISTUKSEN JUMALA, KIRKKAUDEN ISÄ, antaisi teille viisauden ja ilmestyksen Hengen hänen tuntemisessaan "
1.Pietarin kirje 1
3 Ylistetty olkoon MEIDÄN HERRAMME JEESUKSEN KRISTUKSEN JUMALA JA ISÄ, joka suuren laupeutensa mukaan on uudestisynnyttänyt meidät elävään toivoon Jeesuksen Kristuksen kuolleistanousemisen kautta",Ekivaarille: Jeesus on meidän isämme,ja me olemme Jumalan poikia Job 1: 6
Siksi rukoilemme Jeesusta: " Isä meidän joka olet taivaassa..tulkoon sinun valtakuntasi... ensin sisällisesti meihin...
ja sitten uusi maa, jossa vanhurskaus asuu.
Tottakait Jeesus joka tuli alas taivaasta, oli Taivaassa Isä Jumala. ..mutta minä puhunkin meidän Jumalastamme, Jeesuksesta. - benedi
kasteen merkitys kirjoitti:
Löytyyko maailmasta yhtään ainoata uskovaa joka on kastettu Isän, Pojan ja
Pyhän Hengen nimeen. Vastaan siihen itse; Löytyy! jopa miljoonia.
Ensin täytyy tuntea Isän nimi, sen jälkeen Pojan nimi.
Helluntailaiset eivät kasta Isän nimeen niinkuin Raamattu kehoittaa, vaan
pelkästään Pojan nimeen. Siksi heidän kasteensa on mitätön ja toimimaton.
Samoin on kaikissa muissakin kolminaisuuden uskonnoissa. Heitä ei siis
ole oikeasti kastettukaan. Silloin usko on pelkästään hedelmätöntä ja kuollutta.En tunnusta helluntalaista uskoa, mutta jos he kastavat
Jeesuksen Kristuksen nimeen, niin he samalla
kastavat Isän , Pojan ja Pyhän Hengen nimeen!
Miten niin? No, siksi koska , sillä lapsi meille syntynyt,
jonka hartioilla on (edelleen) herraus
ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhanruhtinas Jes 9: 5
Kastakaa Isän, Pojan ja Pyhän Hengen mukaan"
Pyhä Henki on Jeesuksen Henki! Apost 16: 7
Helluntalaiset siis kastavat oikein, jos kastavat Jeesuksen nimeen! terv. Benedi leahimn kirjoitti:
Heitänpä kyssärin tapani mukaan Mohikaanille.
Käsittääkö täällä mielestäsi kukaan mitään,paitsi sinä?
Kuka seurakunta tai kuka on sinut siunannut opettajaksi?
MIllä oikeudella opetat jos näin ei ole?
Mistä saat sitä hengellistä leipää,ellet käy kokouksissa?
Omaa oppiasiko mitä päässäsi haudot pitkin päivää,opetat?
Miksi käytät rumaa kieltä joskus,ollaksesi oikea uskova?
Miksi mielestäsi olet oikeassa?Aina?
Miksi hermostut heti,jos joku sanojesi mukaan saa sinut nöyrtymään?
Tekstisi ei ole nöyrän uskovan tekstiä,miksi?
Muuten,Äänekoski ei hyväksynyt sinun lähetyskäskyäsi.
Eikä ole tänäkään päivänä asioista samaa mieltä kanssasi.
Tai ei ymmärtänyt sitä.
Ja he eivät sinua ole opettajaksi siunanneet.
Helsingin saalem-seurakunta sanoo eroittaneensa sinut,sinun suhteesi vuoksi.
Toisen miehen vaimoon.
Kertoivat siun asuneen Sundsvallissa.
Palataan asiaan myös sen rikkoutuneen kastealtaan rapun myötä....
Se muuten ei ole totta,mitä siitä kerroit.
Epäilit uskonveljesi koskelta rikkoneen sen tahallaan,että loukkaisit.
Näin ei ole mOhikaani.Palataan asiaan.
Miulla ei ole muuta sinnuu vastaan kun se että olet ilkeä vanha mies,joka osaa myös puhua muunnettua totuutta!Ja on oman oppinsa orja!Leahimn. En pidä mohikaanin aggressiivisesta tyylistä haukkua niitä, joilla on eriäviä mielipiteitä. Mutta en pidä sitäkään suvaitevana asiana, että menet tonkimaan hänen yksityselämäänsä ja teet siitä julkisen asian foorumilla, vastoin hänen tahtoaan. Sellainen menettelytapa ei sovi uskoville ja on hyvien tapojen vastaista. Lopeta ajoissa. Kenellä on vara heittää ensimmäisellä kivellä? Ei minulla ainakaan. Paljon olen joutunut anteeksi pyytämään, ja paljon olen anteeksi antanut.
- täyttä totta
Löysin tälläisen kirjoituksen sulle"mohikaani"
Isä Jumalan sanoja minulle....
Olen Korkein. Minua, ilman Minua ei olisi Jeesustakaan, jonka Minä asetin hallitsemaan taivasta, maata ja lihaa. Minä yksin olen Jumala, ei Poikani. Poikani on minun Poikani. Minä en ole Poikani Poika enkä Isäni Isä (Minulla ei ole Isää, mutta Pojallani on Minä Isänä.) Minä olen Poikani Isä ja teidän Isänne. Poikani sanoikin maan päällä, sillä yksi on teidän Isänne, hän, joka on taivaissa.(Matt.23:9). Ette voi laittaa kahtia Isää. Minä se olen ei Poikani. Kaksi meitä on taivaissa minä ja Poikani. Älä muuta kirjoita tämä riittää.- IhmistenSanoja
Löytämäsi kirjoitus on vain ihmisten sanoja, ihmiset kirjoittavat mitä itse tahtovat, me emme kuitenkaan usko sellaisiin sepitelmiin, vaan me uskomme siihen, mitä on kirjoitettu Jumalan sanaan, raamattuun.
Täältä löytyy tuo mainitsemasi kirjoitus:
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9002000/43629215 * Pidä vaan ihan itselläsi, en kuule huoli tuollaista soopaa uskoni perustaksi, olet ja elät satujen ja aaveiden maailmassa, Jumalan sanalla ei ole mitään osaa eikä arpaa tuon potaskasi kanssa ?
- PoisValehtelijat
Mohikaani_27 kirjoitti:
* Pidä vaan ihan itselläsi, en kuule huoli tuollaista soopaa uskoni perustaksi, olet ja elät satujen ja aaveiden maailmassa, Jumalan sanalla ei ole mitään osaa eikä arpaa tuon potaskasi kanssa ?
Hei, Mohikaani_27, olet kai huomannut, että tuolla pahalla ekivaarilla on useita nimimerkkejä.
Eihän voi olla mahdollista, että näin pienellä helluntailaisuus palstalla muuten olisi niin monia Jehovan todistajien oppien puolesta kirjoittavia valheopettajia. - Usko Toivonen
PoisValehtelijat kirjoitti:
Hei, Mohikaani_27, olet kai huomannut, että tuolla pahalla ekivaarilla on useita nimimerkkejä.
Eihän voi olla mahdollista, että näin pienellä helluntailaisuus palstalla muuten olisi niin monia Jehovan todistajien oppien puolesta kirjoittavia valheopettajia.Ei hätää!
Ei heitä sentään kovin montaa ole.
Mutta heidät tunnistaa helposti siitä kuinka he suhtautuvat Herraan Jeesukseen.
2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
1. Kor. 1.
13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
Apt. 9.
Heidät tunnistaa helposti heidän kirjoituksistaan. Useasti he toitottavat " meillä on totuus ", vaikka he tuovat esille omaa ihmismielen tuottamaa
" totuutta ".
Jeesus Kristus on tie, totuus ja elämä, vain Hänen luokseen menemällä ja
Häntä avuksi pyytämällä, löytyy tie elämään.
39. Te tutkitte kirjoituksia, sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä, ja ne juuri todistavat minusta;
40. ja te ette tahdo tulla minun tyköni, että saisitte elämän.
Joh. 5. PoisValehtelijat kirjoitti:
Hei, Mohikaani_27, olet kai huomannut, että tuolla pahalla ekivaarilla on useita nimimerkkejä.
Eihän voi olla mahdollista, että näin pienellä helluntailaisuus palstalla muuten olisi niin monia Jehovan todistajien oppien puolesta kirjoittavia valheopettajia.Olen kyllä huomannut että tällä palstalla on luulotautisia, jotka luulevat lähimmäistensä olevan yhtä epärehellisiä ja samanlaisia valehtelijoita kuin he itse ovat!
ekivaari kirjoitti:
Olen kyllä huomannut että tällä palstalla on luulotautisia, jotka luulevat lähimmäistensä olevan yhtä epärehellisiä ja samanlaisia valehtelijoita kuin he itse ovat!
Mohikaani:
" Suopursukka, et nyt käsitä mitään ? "
Et sitten kuitenkaan vastannut mihinkään kommenteistani. Olisin odottanut kunniallisuutta noudattaen edes jotain.
Uuden Testamentin kirjojen kirjoittajat ja/tai kanonisoijat noudattivat suhteellisen selkeää johdonmukaisuutta. Ei niissä ole älyttömyyksiä tai järjelle ymmärtämättömiä äkkikäännöksiä, ei edes kuvitelmissa "taivaallisista asioista". Looginen johdonmukaisuus on silmiinpistävää.
Mistä nyt palstan jotkut kirjoittajat haluavat keksiä että aitariuku tarkoittaisi hevosen takajalkaa ja niin edespäin!
Jos lähdetään utopiasatuilemaan, niin "velho" Harry Potter on paras lajissaan.
Logiikan hylkääminen vie turmioon. Tiedostuksellisesti. Esitän esimerkin.
Edessä on hyllyvä suo. Sen yli pääsee vain pitkospuita.
Monijumalaisuutta kannattava kristitty huomaa keskellä suota pitkospuiden mädäntyneen kulkukelvottomaksi. Logiikasta välittämättä hän astuu suolle, rukoilee kolmea jumalaa ja uppoaa. Ote sammaleeseen, suopursuun ja vaivaiskoivuun ei auta. Hän painuu mutaan.
Loogikot, ateisti tai yhteen jumalaan uskova kristitty, huomaavat tien olevan poikki ja kääntyvät takaisin. Kumpikaan ei usko taikasanoihin tai poppakonsteihin.
Molemmat uskovat terveeseen järkeen, logikkaan. Sen lisäksi uskova uskoo omiin juttuihinsa.
Logiikalla tarkoitan tietoa, tiedettä, tervettä järkeä, asioiden johdonmukaisuutta, olevaisen syiden ja seurausten välttämättömyyksien ymmärtämistä.
Tässä mielessä raamattu on osittain epälooginen Jeesuksen jumaluuskäsityksestä riippumatta. Siinä esitetään tosina asioita, joita ei ole voitu todeta eikä koskaan voidakaan todeta.- speedot
suopursukka kirjoitti:
Mohikaani:
" Suopursukka, et nyt käsitä mitään ? "
Et sitten kuitenkaan vastannut mihinkään kommenteistani. Olisin odottanut kunniallisuutta noudattaen edes jotain.
Uuden Testamentin kirjojen kirjoittajat ja/tai kanonisoijat noudattivat suhteellisen selkeää johdonmukaisuutta. Ei niissä ole älyttömyyksiä tai järjelle ymmärtämättömiä äkkikäännöksiä, ei edes kuvitelmissa "taivaallisista asioista". Looginen johdonmukaisuus on silmiinpistävää.
Mistä nyt palstan jotkut kirjoittajat haluavat keksiä että aitariuku tarkoittaisi hevosen takajalkaa ja niin edespäin!
Jos lähdetään utopiasatuilemaan, niin "velho" Harry Potter on paras lajissaan.
Logiikan hylkääminen vie turmioon. Tiedostuksellisesti. Esitän esimerkin.
Edessä on hyllyvä suo. Sen yli pääsee vain pitkospuita.
Monijumalaisuutta kannattava kristitty huomaa keskellä suota pitkospuiden mädäntyneen kulkukelvottomaksi. Logiikasta välittämättä hän astuu suolle, rukoilee kolmea jumalaa ja uppoaa. Ote sammaleeseen, suopursuun ja vaivaiskoivuun ei auta. Hän painuu mutaan.
Loogikot, ateisti tai yhteen jumalaan uskova kristitty, huomaavat tien olevan poikki ja kääntyvät takaisin. Kumpikaan ei usko taikasanoihin tai poppakonsteihin.
Molemmat uskovat terveeseen järkeen, logikkaan. Sen lisäksi uskova uskoo omiin juttuihinsa.
Logiikalla tarkoitan tietoa, tiedettä, tervettä järkeä, asioiden johdonmukaisuutta, olevaisen syiden ja seurausten välttämättömyyksien ymmärtämistä.
Tässä mielessä raamattu on osittain epälooginen Jeesuksen jumaluuskäsityksestä riippumatta. Siinä esitetään tosina asioita, joita ei ole voitu todeta eikä koskaan voidakaan todeta.Oletko nimimerkkiä vaihtanut merihukka?
- en ymmärrä
ekivaari kirjoitti:
Olen kyllä huomannut että tällä palstalla on luulotautisia, jotka luulevat lähimmäistensä olevan yhtä epärehellisiä ja samanlaisia valehtelijoita kuin he itse ovat!
Tämän minäkin olen pannut merkille. He taitavat tosiaan olla itse epärehellisiä
ainakin he hanakasti muita syyttelevät ja käyttävät henkistä väkivaltaa.
Ei taida olla enään uskovista ja uskosta kyse. Mutta mistä sitten. - en ymmärrä
en ymmärrä kirjoitti:
Tämän minäkin olen pannut merkille. He taitavat tosiaan olla itse epärehellisiä
ainakin he hanakasti muita syyttelevät ja käyttävät henkistä väkivaltaa.
Ei taida olla enään uskovista ja uskosta kyse. Mutta mistä sitten.Tämä oli toteamus ekivaarin viestiin.
- benedi
Täyttä valhetta!
Mutta katsopas kuinka merkity ilmestyvät Jumalan sanalle.
" Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu
jonka hartioilla on herraus ja hänen nimensä on:
Ihmeellinen neuvonantaja, VÄKEVÄ JUMALA,
IANKAIKKINEN ISÄ, RAUHANRUHTINAS" Jes 9: 5
" suurennus Benedin, koska asia oli vakava!
Joko nyt viimein jatkatte jollain toisella aiheella,
minä Benedi, Jumalan armosta, olen tänä päivänä
masentanut ihmisylpeyden ja korskeuden...joka
ihmisylpeydessään väittää, ettei lapsi, joka syntyi neitsyt Mariasta, Beetlehemin kaupungista, olisi ollut
" VÄKEVÄ JUMALA ja IANKAIKKINEN ISÄ!...Meidän Jumalamme ja meidän Isämme. benedi kirjoitti:
Täyttä valhetta!
Mutta katsopas kuinka merkity ilmestyvät Jumalan sanalle.
" Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu
jonka hartioilla on herraus ja hänen nimensä on:
Ihmeellinen neuvonantaja, VÄKEVÄ JUMALA,
IANKAIKKINEN ISÄ, RAUHANRUHTINAS" Jes 9: 5
" suurennus Benedin, koska asia oli vakava!
Joko nyt viimein jatkatte jollain toisella aiheella,
minä Benedi, Jumalan armosta, olen tänä päivänä
masentanut ihmisylpeyden ja korskeuden...joka
ihmisylpeydessään väittää, ettei lapsi, joka syntyi neitsyt Mariasta, Beetlehemin kaupungista, olisi ollut
" VÄKEVÄ JUMALA ja IANKAIKKINEN ISÄ!...Meidän Jumalamme ja meidän Isämme.Benedi, Jesaja 9:5 jakeessa ei sanota että lapsi on "Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas ", vaan siinä sanotaan että "HÄNEN NIMENSÄ ON: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas."
Tässä on sama asia kuin minkä Jeesus selitti:
Johanneksen evankeliumi 5
43 "Minä olen tullut Isäni nimessä, ja te ette ota minua vastaan; jos toinen tulee omassa nimessään, niin hänet te otatte vastaan".- benedi
ekivaari kirjoitti:
Benedi, Jesaja 9:5 jakeessa ei sanota että lapsi on "Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas ", vaan siinä sanotaan että "HÄNEN NIMENSÄ ON: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas."
Tässä on sama asia kuin minkä Jeesus selitti:
Johanneksen evankeliumi 5
43 "Minä olen tullut Isäni nimessä, ja te ette ota minua vastaan; jos toinen tulee omassa nimessään, niin hänet te otatte vastaan".Tottakait Jeesus tuli tänne Isänsä nimessä, ei kait nyt Jumalan
Poika salaa Taivaasta tänne livahtanut!? höh
Kyllähän siellä monet palaverit pidettiin ennenkuin Jeesus tänne tuli.
" ja hänen nimensä on: ..Kenen hänen?
No, tämän Jeesus lapsen nimi on Väkevä Jumala....Menköön raamantietosi sinun kanssasi kadotukseen,,,kun vääristelet Jumalan sanaa.
Kuka on siis meidän Isämme???
" Sinä, Herra (Jeesus) olet meidän Isämme,
" meidän lunastajamme" on ikiajoista sinun nimesi Jes 63: 16
Miksi eki antoi sydämensä paatua?
" Oletko nimimerkkiä vaihtanut merihukka? "
Olen. Olen entinen merihukka. Ilmoitin siitä ainakin kerran nimimerkin muuttuessa.
Syy oli seuraava. Joku oli onnistunut kirjoittamaan merihukkana toisenlaista tekstiä kuin minä.
Vaihdoin kirjattuun nimimerkkiin ja nyt ei ole sitä vielä muut pystyneet käyttämään.
Kiellän sen, että päätyönäni olisi toisten syyttely. Pyrin ottamaan kantaa kirjoitajien näkemyksiin ja kommentoin niitä.Vastauksena viestiin
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9864696
Kunnia ratkaisee? Se riippuu mistä roikkuu. Mieti edes
hetki, mitä kunnia oikein on. Muiden asenne yksilöä
kohtaan ei kerro tai tee mitään yksilöstä. Vai olisitko
sinä Jumala, jos kaikki kunnioittaisivat sinua sellaisena?
Tai olisitko sinä Suomen presidentti, jos joku pitäisi
sinua sellaisena? Ei, et olisi.
""uSKOVAINEN SAA SIIS PULLUSTAA jEESUSKEN JUMALUUTTA JA
KUNNIAA.""
Jeesuksen kunnia? Kyllä. Jumaluus? Niin sanooko nuo
tekstit siitä muka jotain? Se, mitä voit lukea rivien
väleihin, ei ole sama asia kuin se, mitä tekstissä suoraan
sanotaan. Varsinkaan, jos tuota rivien väleihin lukemista
ohjaa ensisijaisesti Raamatun ulkopuolelta lainattu
maailman viisaus, josta kirkko aikoinaan teki oppinsa
kulmakiven.
Mitä väliä on sillä, mitä ekvivaari opettaa, jos te
"oikeaoppiset" samaan aikaan julistatte evankeliumia,
jonka mukaan Jeesusta ei kunnioiteta Kristuksena vaan
kaikista muista "syistä" sivuuttaen ne syyt, miksi
Raamattu sanoo Jeesuksen ansainneen asemansa luomakunnan
uutena päänä. Mitä enemmän Jeesusta "korotetaan" Jumalana
sitä vähemmän merkitystä annetaan sille, että Jeesus on
ihminen ja Kristus.
""Joka alentaa Jeesuksen ihmisen ja syntisen asemaan,
pilkkaa Jumalaa, eikä missään tapauksessa sellaisella ole
Jumalaa, vaan on eksynyt järjenpäätelmiin ja on kaukana
Jumalasta""
Johannes sanoo suoraan, että jokainen, joka kieltää
Jeesuksen Kristuksena ja ihmisenä, on antikristus. Jeesus
on siis ihminen, mutta sillä poikkeuksella, että toisin
kuin me muut hän ei syntiä ole tehnyt.
Tosin sehän tiedetään, että ne pakanat, jotka maailman
viisautta seurasivat, olisivat palvoneet apostoleita
ihmishahmossa maan päälle tulleina jumalina, jos vain
apostolit eivät olisi heitä estäneet. Miksi siis nuo
pakanat puolisydämisesti kristinuskoon kääntyneinä eivät
olisi tehneet Jeesuksesta Jumalan oman pakanuudesta
peräisin olevan "kirkkoperinteensä" ja uskonnollisen
maalaisjärkensä? Näin uskon heidän juuri tehneen ja sitten
kaapanneen kristillisen kirkon omiin nimiinsä apostolien
kuoleman jälkeen.Totta turiset Christus. Jeesus on ihminen.
"Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, IHMINEN Kristus Jeesus" (1.Tim.2:5).
Ja tuo oli sitten kirjoitettu ylös Pyhän Hengen inspiraatiossa, SEN JÄLKEEN kun Jeesus oli jo noussut Isänsä tykö (se on: JUMALANSA TYKÖ).
Narraanko? Ei. Varmistetaan asia, itse mestarien Mestarilta, jotta saatasiin nukkua ensi yön ilman tunnontuskia. Meidän gurumme, Herra Jeesus Kristus, hän sanoi Marialle:
"...minä menes ylös, MINUN ISÄNI TYKÖ ja teidän Isänne tykö, ja MINUN JUMALANI TYKÖ ja teidän Jumalanne tykö" (Joh.20:17).
Se, että Raamattu kertoo meillä olevan vain yksi Jumala, joka on yksi Jahveh (5.Moos.6:4 ...näkyy alkuteksteissä), todistaa meille yhdessä tuon edellisen jakeen kanssa (Joh.20:17), että Jeesus ei voi olla Jumala. Ja tämä siitä syystä, että Jeesus sanoi menevänsä JUMALANSA TYKÖ.
Jeesuksen olisi "pimiätä" sanoa, että menee JUMALANSA TYKÖ, jos hän luulisi olevansa itse tuo ainut Jumala. Ja miksikö? Koska hän tunnusti omalla suullaan, että hänen JUMALANSA on YKSI AINOA JUMALA (Mark.12:29). Hän tunnusti saman asian myös toisessakin yhteydessä:
"Isä...tämä on iankakkinen elämä, että HE TUNTEVAT SINUT, JOKA YKSIN OLET TOTINEN JUMALA, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen (Joh.17,1,3).
Aamen. Tule pian, Herra Jeesus!* Kyllä Jeesus tulee, mutta oletko valmis, kun Hän tulee. Jeesus sanoi täällä alhaalla ollessaan, että " Löytäneekö Hän uskoa kun Hän tulee.? Sinäkään et usko ? Etkö sitä huomaa?
* Jeesus on täydellinen Ihmisen Poika, mutta myös tosi Jumala. Ihmisen ominaisuudessa Hän on toisessa Persoonassa, siinä ruumiissa jonka Isä Hänelle, Pojalle valmisti, ja näin ollen ei poika itsessään ole koskaan Isäsätä pois ollutkaan, Hän vaan sai toisen Persoonallisuuden siinä ruumiisaa, jonka Isä Hänelle valmisti määrättyä tejhävää varten.
* Koska Jumala on Henki, niinpä Jeesuskin on Henki Poikana Isässä, siksi Isän piti valmistaa Hänelle, Henki kun oli, myös Ihmisen ruumis, että voi ottaa vastaan sijaiskärsijan tehtävän, tuntea lihassaan kaiken minkä ihminenkin tuntee ja kokee. Synnittömänä Hän oli ainut mahdollinen Ihmisruumiissa sovittamaan synnin Isän edessä ja tyydyttää lain vaatimus Jumalan pyhyyden ja lain vaatikunsen edessä. Siksi Hän sai synnittömän ruumiin, koska maailmassa ei ollut ainuttakaan, joka olsi sen paikan voinut ottaa.
* Käsittäkää nyt jo, että JEESUS on Pojan toinen PERSOONA, ja tässä Ihmisen Pojan ominaisuudessa Hän on Ihminen, vaikka onkin Pojassa Jumala. Hänellä on KAKSI PERSOONAA. Ilman että ette usko tätä totuutta, jäätte auttamattomasti vaille täyttä Jumalan tuntemista. Koska Isä ei voi ilmoittaa Poikaansa teille jotka ette usko ?Mohikaani_27 kirjoitti:
* Kyllä Jeesus tulee, mutta oletko valmis, kun Hän tulee. Jeesus sanoi täällä alhaalla ollessaan, että " Löytäneekö Hän uskoa kun Hän tulee.? Sinäkään et usko ? Etkö sitä huomaa?
* Jeesus on täydellinen Ihmisen Poika, mutta myös tosi Jumala. Ihmisen ominaisuudessa Hän on toisessa Persoonassa, siinä ruumiissa jonka Isä Hänelle, Pojalle valmisti, ja näin ollen ei poika itsessään ole koskaan Isäsätä pois ollutkaan, Hän vaan sai toisen Persoonallisuuden siinä ruumiisaa, jonka Isä Hänelle valmisti määrättyä tejhävää varten.
* Koska Jumala on Henki, niinpä Jeesuskin on Henki Poikana Isässä, siksi Isän piti valmistaa Hänelle, Henki kun oli, myös Ihmisen ruumis, että voi ottaa vastaan sijaiskärsijan tehtävän, tuntea lihassaan kaiken minkä ihminenkin tuntee ja kokee. Synnittömänä Hän oli ainut mahdollinen Ihmisruumiissa sovittamaan synnin Isän edessä ja tyydyttää lain vaatimus Jumalan pyhyyden ja lain vaatikunsen edessä. Siksi Hän sai synnittömän ruumiin, koska maailmassa ei ollut ainuttakaan, joka olsi sen paikan voinut ottaa.
* Käsittäkää nyt jo, että JEESUS on Pojan toinen PERSOONA, ja tässä Ihmisen Pojan ominaisuudessa Hän on Ihminen, vaikka onkin Pojassa Jumala. Hänellä on KAKSI PERSOONAA. Ilman että ette usko tätä totuutta, jäätte auttamattomasti vaille täyttä Jumalan tuntemista. Koska Isä ei voi ilmoittaa Poikaansa teille jotka ette usko ?Mohikaanin mukaan meillä siis on:
Isä, joka on 1 persoona
Poika, joka on 2 persoonaa
Pyhä Henki, joka on 1 persoona.
Tämä tekee yhteensä neljä persoonaa. Kolminaisuusoppi ei Mohikaanin mukaan niinollen pidä paikkaansa.
Se on vanhentunut oppi, kun on aikojen kuluessa löytynyt lisää totuuksia Jumalan sanasta.
Sen on korvannut edellämainittu nelikäisyysoppi, jossa Jeesus on jakaantunut kahdeksi eri persoonaksi. Toinen persoona oli maan päällä ja sovitti syntimme sillä aikaa, kun toinen Jeesus oli taivaassa Isässä.
Ei, kyllä Jumala oli ja on taivaassa aina ja ikuisesti. Jumala lähetti Poikansa sanan mukaan maan päälle. Ja maan päällä ollessaan hänen Poikaansa voidaan sanoa Ihmisen Pojaksi ihmisestä, lihasta syntyneenä ja Jumalan Pojaksi Pyhästä Hengestä syntyneenä.
Jumalan olemuksen selittelyt sen kuin jatkuvat. Vaikka raamatussa sanotaan, että Jumalaa ei kukaan voi käsittää.
Pitäytyisit sinäkin Mohikaani vain raamatun ilmoituksissa.
1Ti 2:5 Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus.
1Jn 4:14 Ja me olemme nähneet ja todistamme, että Isä on lähettänyt Poikansa maailman Vapahtajaksi.
1Jn 4:15 Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa
Joh 17:3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.
Mohikaani:
>>>Hänellä (Jeesuksella) on KAKSI PERSOONAA. Ilman että ette usko tätä totuutta, jäätte auttamattomasti vaille täyttä Jumalan tuntemista.Mohikaani_27 kirjoitti:
* Kyllä Jeesus tulee, mutta oletko valmis, kun Hän tulee. Jeesus sanoi täällä alhaalla ollessaan, että " Löytäneekö Hän uskoa kun Hän tulee.? Sinäkään et usko ? Etkö sitä huomaa?
* Jeesus on täydellinen Ihmisen Poika, mutta myös tosi Jumala. Ihmisen ominaisuudessa Hän on toisessa Persoonassa, siinä ruumiissa jonka Isä Hänelle, Pojalle valmisti, ja näin ollen ei poika itsessään ole koskaan Isäsätä pois ollutkaan, Hän vaan sai toisen Persoonallisuuden siinä ruumiisaa, jonka Isä Hänelle valmisti määrättyä tejhävää varten.
* Koska Jumala on Henki, niinpä Jeesuskin on Henki Poikana Isässä, siksi Isän piti valmistaa Hänelle, Henki kun oli, myös Ihmisen ruumis, että voi ottaa vastaan sijaiskärsijan tehtävän, tuntea lihassaan kaiken minkä ihminenkin tuntee ja kokee. Synnittömänä Hän oli ainut mahdollinen Ihmisruumiissa sovittamaan synnin Isän edessä ja tyydyttää lain vaatimus Jumalan pyhyyden ja lain vaatikunsen edessä. Siksi Hän sai synnittömän ruumiin, koska maailmassa ei ollut ainuttakaan, joka olsi sen paikan voinut ottaa.
* Käsittäkää nyt jo, että JEESUS on Pojan toinen PERSOONA, ja tässä Ihmisen Pojan ominaisuudessa Hän on Ihminen, vaikka onkin Pojassa Jumala. Hänellä on KAKSI PERSOONAA. Ilman että ette usko tätä totuutta, jäätte auttamattomasti vaille täyttä Jumalan tuntemista. Koska Isä ei voi ilmoittaa Poikaansa teille jotka ette usko ?Raamattu ei puhu sanallakaan persoonista, vaan kertoo nimeltä tai arvoltaan ne henkilöt, joiden kautta Isä Jumala, puhuu; Mooseksen, profeettain ja poikansa kautta, Bileamille puhui jopa aasin kautta.
Sinunkin, Mohikaani, olisi hyvä muistaa ja noudattaa tätä apostolin ohjetta ja esimerkkiä:
1.Korinttolaiskirje 4
6 'Tämän olen, veljet, sovittanut itseeni ja Apollokseen, teidän tähtenne, että meistä oppisitte tämän: "Ei yli sen, mikä kirjoitettu on", ettette pöyhkeillen asettuisi mikä minkin puolelle toista vastaan.'
- Mohikaani eksynyt
>>>Käsittäkää nyt jo, että JEESUS on Pojan toinen PERSOONA, ja tässä Ihmisen Pojan ominaisuudessa Hän on Ihminen, vaikka onkin Pojassa Jumala. Hänellä on KAKSI PERSOONAA
- aivopesuri/kurssi?
* Käsittäkää nyt jo, että JEESUS on Pojan toinen PERSOONA, ja tässä Ihmisen Pojan ominaisuudessa Hän on Ihminen, vaikka onkin Pojassa Jumala. Hänellä on KAKSI PERSOONAA.
-Jos ei käsitä niin onko käsittämiseen hyvää kurssia tai sitten lahjakasta aivopesuria auttamaan käsittämään?
Voitko suositella jotain ?
Millä kurssilla tai aivopesurilla itse kävit?
Olet itse ollut joko hyvällä kurssilla tai loistavan aivopesurin pesussa kun noin hyvin olet oppinut käsittämään vaan et täysin ymmärtämään kuten olet aikaisemmin kertonut! - MuhivaKaani
***onko käsittämiseen hyvää kurssia tai sitten lahjakasta aivopesuria auttamaan käsittämään?
Voitko suositella jotain ?****
Ei tekstisisi käsittämiseen tarvii mitään aivopesuria koska hullutkin huomaavat että se on saatanasta.
Kirjoitit että "Jeesus on Pojan toinen Persoona" ja että "hänellä on kaksi persoonaa".
Jos Jeesus on Jeesuksen toinen persoona, ja hänellä on kaksi persoonaa, olet tehnyt hänestä eri Jeesuksen kuin mikä on Ramatussa. Ja siksi oppisi, mohikaani, on paholaisesta. Menet räikeästi ohi sen mikä Sana sanoo. Sana sanoo, että Jeesus on Jumalan Poika eikä itsensä Poika. Sinulle ovat ilmeisesti Isä ja Poika sama persoona vaikka esiintyvät kahtena persoonana?
Sekin minua ihmetyttää, että kirjoitat että Jeesuksella on kaksi persoonaa eikä kolme. Luulin sinua trinitaristiksi. Mihin se Pyhä Henki hävisi opistasi?Monijumalaisuuden kannattajat kumoavat raamatun. Tässä emme ota nyt esille alemmanasteisia henkiä, kuten enkelitä ym., joita raamattu olettaa olevan.
Olevaisen perusta ei ole yhden muodostuminen kolmesta tai 3-10, joista kolminaisuus erilaisilla versioilla muodostu.
Olevaisen perusta yksi ja se koostuu äärettömästä määrästä osasia. Olevainen koostuu kaikesta siitä, mitä on olemassa aisteista ja ajattelusta riippumattomina.
Kristitty esittää "kaikelle" nimeksi Jumala. Tiede sanoo sitä materiaksi eri olomuodoissaan.
Jos nimi Jumala ymmärretään vain kolmena tai kymmenenä, se ei voi olla kaikkialla läsnä eikä se siten myöskään voi olla kaikkivoipa. Trinitaristit paradoksaalisesti kumoavat oman Henkensä kaikkivoipaisuuden.
"Kaiken" kunnialla ei ole mitään merkitystä ajassa ja avaruudessa. Se vain on. Ei muuta.
Samalla kaikki olemassa oleva on kaikkien yksityiskohtien, liikkeen, olomuotojen vaihtelun ja jopa biologisten tunteiden, ajattelun ym. perusta.
Olemassa oleva on kaikkivoipa omassa itsessään ja silti tarkkaan rajattu osasten välttämämättömään syy-seurassuhteeseen.
Tämä johtaa myös yleiseen välttämättömyyteen ilman patologista kohtalonuskoa. Biologisella olennolla on näet muodollinen sattuman mahdollisuus kiertää kivi oikealta tai vasemmalta. Välttämättömys ja sattuma kulkevat käsi kädessä.
Kunniakäsite koskee ihmissuhteita tai ajattelevien olentojen suhteita. Luonto ei sitä tunne.
Monijumalaisuuden kannattajat kristinuskossa kannattavat pappien valtaa. Samalla kukin heistä yrittää asettua pappien asemaan yhteisössä. Pappien kumartaminen edustaa niiden valtaa yhteisön yli. Kirkossa rukouskumarruksessa ei alistuta ulkopuoliselle. Siinä alistutaan papeille.
Metafyysinen "järjen kieltäminen" ja sen seurauksena mielettömien uskomusten pakkouskominen heijastavat ainoastaan pappisvaltaa ihmisten yli.
UT:sta löytyy dualistisen filosian ohella ajatus Jumalasta (materiasta) kaikkialla ja kaikessa.
Luontoa tulee tietyssä mielessä kunnioittaa ja palvoa. Jos sitä vastaan rikkoo (esim. saasteet), se kostaa heti.
Luonnon edessä tulee olla nöyrä sekä utelias. Ihmisten organisaatiot pakollisine johtajineen eivät tarvitse johtajien palvontaa.
- opiskelija x
Jeesus=Yahshua on korkein ihminen josta olen kuullut.
kukaan muu ei liene kelvollinen edes keskustelemaan Jumalan kanssa.
Kun rukoilet, rukoile ymmarrysta.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Hengenvaaralliset kiihdytysajot päättyivät karmealla tavalla, kilpailija kuoli
Onnettomuudesta on aloitettu selvitys. Tapahtuma keskeytettiin onnettomuuteen. Tapahtumaa tutkitaan paikan päällä yhtei1024498Ajattelen sinua iltaisin, aamulla, päivittäin
Ehkä siinä jo pientä vinkkiä. Oot jäänyt pahasti mieleen. Sun katse on niin syvä ja oot niin lempeä. Hyvä olla sun kanss1071892- 1331296
- 1021178
- 801091
Priden osallistujamäärä suuri pettymys!
Ei lähellekään sataatuhatta, vaikka mukaan on värvätty kaikki aktivistit jopa homot katolta heittelevä islamistinen aate180986- 42901
Huono grilli kokemus
Menimme grillille ostamaan ruokaa. Myyjät nauroivat meille, ja saimme todella asiatonta palvelua. Odotimme ruokaa innoll25877IS Viikonloppu 28.-29.6.2025
3- merkitty Kovis Erkki Vuokilalta. Oikean reunan (kuvituksellinen) pääkuva on hauska, mutta siitä johdetun sanan merkit57841Joku kysyy
Missä on syy? Jossainhan se syy täytyy olla persujen kannatuksen alenemiseen. Kannatuksen alneminen ei näy pelkästään g62812