Keskustellaanpa. Minkä vuoksi ylioppilaat saavat loistavia lahjoja? ei se lukiokaan kuitenkaan ole niin vaikea, itsekin tiedän mooooonia tyyppejä jotka eivät todellakaan loista koulussa, ja hyvin ovat silti päässeet läpi. Sitten taas amiksen/kauppiksen läpipäässeet jäävät täysin ilman "juhlia", eikä heistä paljoa lehdissäkään kirjoiteta kuten ylioppilaista. Missä vika? onko tämä sitä niin kutsuttua tasa-arvoa? ylioppilaat kaiken lisäksi vielä jatkavat opiskeluaan vähintään toiset 3-vuotta (yleensä paljon kauemmin) ennen kuin valmistuvat yhtikäs mihinkään ammattiin.
Ylioppilaiden "arvostus"
leet
262885
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Lukiossa sentään joutuu tekemään jotain jopa vain normaaliälyllä varustettu henkilö. Tiedän monia amiksen ja kauppaopiston käyneitä, jotka samalla kävivät joka ilta töissä ja silti suoriutuivat koulustaan. Lukiossa tuo saattaisi tuottaa ongelmia. Ikävä todeta, mutta ei siellä amiksessa kovasti mitään läksyjä tule, niin että iltaisin jotain joutuisi tekemään.
Lahjojen antaminen on vanha perinne, tarkoitushan lukiolla on se, että se valmistaa jatko-opintoihin korkeakouluun tai yliopistoon. Ikäänkuin yksi virstanpylväs saavutettu.
Olen itse koko ikäni ollut tyytyväinen lukio-opintoihini, se jätti minulle sellaisen yleissivistyksen, jota amiksesta tai kauppaopistosta ei saa.
Hyvähän se on kirjoittaa noin painavia arvottavia sanoja, vaikka ei ole ko. koulutuksista kokemusta. Ja jos kokemusta sattuiskin olemaan, niin et voi verrata kokemustaustaasi sellaiseen, joka on ensimmäistä kertaa esim kauppiksessa, kun sulla lukio on jo pohjalla. Oli miten oli, niin sama oikeus kaikilla noilla on hakeutua esim yliopistoon. Eli ei lukio ole mikään ainoa ja oikea sivistyksen lähde.
Mainittakoon, että itse olen myös lukion käynyt. Enpä sitä nyt niin ylivertaisena sivistykseni lähteenä voi pitää, vaikka todistuksetkin ovat mainiot. Lukiokin toteuttaa aika pitkälti puisevaa tenttimislinjaa, joka käytännössä on tenttiin ulkoa opettelua ja sen jälkeen unohtamista. Eikä se ole vielä konkreettista oppimista tai sivistymistä. Mikään ei estä oman harrastuneisuuden kautta perehtymään vaikkapa historiaan tai ihan mihin vain aivan arjessa, ei siihen lukiota tarvita.
Ja juhlista puheenollen, niin kuka vain voi pitää valmistujaisjuhlat eli niin tuore yo kuin tuore kokkikin. Omasta innostuksestahan se on kiinni. Varmasti jokainen juhlat pitävä yo tai ammattikoulun käynyt saa vieraita juhlapaikalle ja samaten yhtä arvokkaita lahjoja.
>
tuo ei pidä paikkansa, toki unohdan useimpien aineiden asiat melkein heti, mutta en niitä joita aion kirjoittaa.
mutta sivistystä voi fiksu ihminen hankkia muualtakin kuin koulusta.
..kerropas minulle, mitä tentille vaihtoehtoista kurssin suorittamistapaa olet saanut kokeilla lukioaikanasi. Minun lukioaikanani ei ollut muuta tapaa suorittaa kurssia kuin tenttimällä. Liikunnan kursseissa tosin läsnäolo riitti.
Ja tietenkin on paras yrittää syväoppia aineissa, jotka aikoo kirjoittaa! Perinteinen tenttiminen ei vaan kerro todellista osaamisen tasoa. Osaaminen voi olla tällöin niin kertaluontoista. Soveltava suoritustapa antaa jopa mahdollisuuden oppia lisää suoritustilanteessa. Perinteinen tentti on harvoin oppimistilanne.
...eihän sekään nyt ihan noin ole.. Mä juuri valmistuin ylioppilaaksi M:n paperein ja olen minäkin käynyt töissä iltaisin ja viikonloppuisin. Kirjoituksiin en lukenut sanaakaan, enkä voi sanoa kovin ahkerasti tehneeni läksyjäkään... Lukion läpipääsemiseksi (vielä verrattain hyvillä arvosanoilla) todella EI tarvita mitään suunnattomia lahjoja...
Muuten samaa mieltä, mutta itse olen monesti kyllä oppinut paljonkin tentissä..kun tekee jonkin itselle uudenlaisen tehtävän (kun osa tenttialuessa jäi lukematta..), niin kyllä siinä tulee joskus todellisia ahaa-elämyksiä.
Läksyjen määrälläkö se paremmuus ratkaistaan? Äly hoi!
no ei tietenkään, mutta sitä tähdentäen ,että ei se lukio-opiskelukaan ole niin äärimmäisen vaativaa.
"Oli miten oli, niin sama oikeus kaikilla noilla on hakeutua esim yliopistoon. Eli ei lukio ole mikään ainoa ja oikea sivistyksen lähde."
Tuohan nyt ei pidä paikkansa. Kyllä ainakin omassa tiedekunnassani (HY) vaaditaan ylioppilastutkintoa, että pääsee sisään opiskelemaan. Ainoastaan poikkeustapauksessa dekaani voi myöntää ei-ylioppilaalle luvan osallistua valintakokeeseen.
Ja et nyt käyttäisi kauppaopistosta nimeä kauppis, minun korvissani se tarkoittaa kauppakorkeakoulua.
Enpä tiiä mistä sun tietolähteesi on, mutta kyllä tuolla Helsingin yliopiston sivuilla lukee: ammattikorkeakoulututkinnon, ammatillisen korkea-asteen tutkinnon, ammatillisen opistoasteen tutkinnon tai vähintään kolmivuotisen ammatillisen tutkinnon suorittaneilla ON OIKEUS HAKEA KAIKKIIN TIEDEKUNTIIN. Jos hakijalla on sekä ylioppilastutkinto että em. Ammatillinen tutkinto, hän pyrkii pääsääntöisesti ylioppilaiden kiintiössä... Käypä vaikka tarkistamassa (lue s. 2-3) http://www.helsinki.fi/opiskelijaksi/2004yleisopas.pdf
Ja siinä alla on itseasiassa vielä lisänä ERIVAPAUTTA HAKEVAT, mikä todistaa vieläkin paremmin, ettei lukio ole ainoa ja oikea sivistyksen lähde: Edellämainittujen ryhmien lisäksi voivat sellaiset EI-YLIOPPILAAT,JOTKA OVAT MUULLA TAVALLA HANKKINEET YLIOPISTO-OPISKELUN EDELLYTTÄMÄT TIEDOT, useimmiten hakea tiedekunnnilta ERIVAPAUTTA OSALLISTUA VALINTAKOKEESEEN...Tässä vaikuttaa kielitaito, muut opinnot ja joskus työkokemus. Erillisvapautta ei yleensä myönnetä niille, jotka ovat tulleeet hylätyiksi yo-kirjoituksissa. Biotieteelliseen, humanistiseen ja käyttäytymistieteelliseen tiedekuntaan ei voi hakea erivapautta.
Kehotan sinua tarkistamaan seuraavan kerran tietosi ennen kuin tulet kirjoittamaan tänne. Olet tosin voinut tarkoittaa tätä erillisvapautta omassa kirjoituksessasi, josta minä en alunperin kirjoittanut.
Ja miksikö minun pitäisi sinun, maisa, mukaan alkaa muuttamaan sanavalintojani? Mulle on ihan se ja sama, miltä se kauppis sinun korvissasi tarkoittaa. Kauppiksen käyttö eri yhteyksissä vaihtelee alueittain ja yhdestä oikeasta tavasta käyttää ko. sanaa on turhaa alkaa tappelemaan. Mutta luultavimmin ymmärsit edellisessä viestissä jo asiayhteydestä, mistä oli sillä kerralla kyse. Huomautuksesi osoitti siis hieman pikkusieluisuutta.
Ok, oikeassa olet. Mulla oli tosiaan mielessä tuo ei-ylioppilaiden erivapauskohta. En kuitenkaan ollut arvostelemassa muiden oppilaitosten tuottamaa sivistyksen tasoa tai mitään vastaavaa.
Ja kyllä tänne saa kirjoitella vaikka olisi väärässä samoin kuin sinä voit jatkaa kauppiksesta puhumistasi :)
Iloista kesän jatkoa!
Jep, jep. Toki palstoille saa kirjoitella ihan mitä kenenkin mieleen tulee. Sitä ei voi valitettavasti estää. Itse tosin haluan kirjoittaa vaan jutuista, joista olen ottanut selvää tai tiedän muuten.
Kesää myöskin.
itse kun kävin lukiota(valmistuin 4vuotta sitten) oli mahdollista joissain aineissa korvata tentti tehtävillä. esimerkkinä bilsa(ihmisen biologia) missä saimme tehdä laajan esityksen ihmisestä ja sen toiminnoista.
minä itse henkilökohtaiseti olen sitä mieltä että saan asioista paljon enemmän irti tehtävien avulla kuin tenttien. HUOM! tuo on vain minun mielipiteeni, en halua yleistää!!
Nojoo, onhan nuo ylioppilasjuhlat aika lailla ylimainostettu juttu. Itse arvostan ammattikoulua ja lukiota yhtä paljon, kukin saa valita. Muinoin kun lukiosta valmistuin niin ei se niin juhlavalta tuntunut, mutta perinne on perinne ja niitä on paha mennä muuttamaan. Varmasti moni lukiolainen pitää lukiota amiskaa parempana ja päinvastoin, mutta eipä moisesta kannata välittää sen enempää kuin tuosta yleisestä juhlahumustakaan.
Ylioppilaiden juhlinta lienee perinne, on ollut niin pitkään että siitä on muodostunut sellainen traditio jota jo pelkkä perinteen voima ylläpitää. On varmasti niin, että monien muidenkin oppilaitosten päättötodistuksen saaneita on syytä juhlia, mutta siitä ei vain ole sellaista tapaa muodostunut.
Mutta vaikka nykyisin lukion suorittaakin valtakunnallisesti melkein puolet ikäluokasta, niin on se nyt kuitenkin tietynlainen päätepiste yhdenlaiselle koulunkäynnille. Ei ole mitään mieltä ryhtyä julistamaan sitä, että lukion päättäminen on vain välietappi - kyllä se tiedetään. Mutta siitä nyt on vain muodostunut sellainen perinteellinen juhla, jota edelleen halutaan noudattaa. Ei se silti tarkoita sitä, että juhlimisella haluttaisiin painaa muita alemmas.
Joka vuosi tästä samasta aiheesta joku muistaa alkaa narisemaan. Ei kukaan kiellä ammattikoulusta valmistuvaa perheineen järjestämästä juhlia. Kyllä ainakin minä olen ollut kauppaoppilaitoksesta valmistuvan nuorukaisen juhlissa, eikä juhla tarjoilun, lahjojen ja vierasmäärän puolesta eronnut laisinkaan yo-lakkiaisista.
Jos asiasta jaksetaan narista vuosittain, niin eikäs se silloin kerro, että jotakin on vikana. Kyse ei ole pelkistä juhlista, vaan muusta paljon isommasta asiasta.
Ainakaan julkisuudessa ammatillista koulutusta ei arvosteta lainkaan yhtäpaljon kuin ylioppilasta. Vai onko jokin sanomalehti julkaissut kaikkien paikkakunnalla ammattiinvalmistuneiden nimiä? Epäilenpä. Mutta kuitenkin päivälehdet julkaisivat kaikkien suomenmaalla valkolakkinsa saaneiden nimet kouluineen. Miksi ammattiin valmistautuneita ei kunnioiteta vastaavalla tavalla?
Ammatillistakoulutusta ei arvosteta kuin juhlapuheiden kliseisissä sananparsissa, jos sielläkään.
"Ainakaan julkisuudessa ammatillista koulutusta ei arvosteta lainkaan yhtäpaljon kuin ylioppilasta. Vai onko jokin sanomalehti julkaissut kaikkien paikkakunnalla ammattiinvalmistuneiden nimiä? Epäilenpä. Mutta kuitenkin päivälehdet julkaisivat kaikkien suomenmaalla valkolakkinsa saaneiden nimet kouluineen. Miksi ammattiin valmistautuneita ei kunnioiteta vastaavalla tavalla? "
Ainakin mun alueen paikallislehdessä (Keskisuomalainen) näkyi ammattikoulusta valmistuneiden nimet ja pari isoa artikkelia muutamasta valmistuneesta (ainakin jostakin kokista oli) eli AIVAN kuten ylioppilailaista! Ja ainakin itse katselin kaikkien kaverien nimiä sieltä joiden tiesin olleen "amiksessa" ja itse kävin myös viime vuonna serkkuni valmistujaisissa.
Ylioppilasta tullaan jatkossakin arvostamaan enemmän kuin ammattikoulusta valmistunutta, sillä ovathan ne täysin eri asia (OMA TEORIA: Ammattikouluun menee ne joita ei peruskoulun tapainen koulunkäynti enää kiinnosta), mutta en oikein jaksa uskoa että "amikset" saavat arvostusta yhtään lisää sillä että joku Ammattikoululiiton puheenjohtaja (tai joku vastaava) lehden kirjoituspalstalla kirjoittaa samasta aiheesta ja samalla halveksuu lukiolaisia?Tai tullaan vittuilemaan valkolakkisille jonka eteen suurin osa saa tehdä todella paljon töitä. "Lunta paskahuussin päällä","Kannattiko tuhlata kolme vuotta turhaan" jne näitä kuluneita fraaseja. Tosin luulen että nämä spedet olivat ammattikoulun huonoimpia edustajia mutta kuitenkin.
Jos meinaa saaha sitä arvostusta niin pitää sitä oppia myös antamaan. On huvittavaa kuunnella jonkun autoalan jannun sanovan että lukio on perseestä jos sillä itellä on ka. 6 jolla ei minun mielestä olisi edes järkeä lähteä lukioon sillä hyvin käyty peruskoulu on hyvä pohja lukiolle.
Kukaan ei voi väittää sitä ettei lukoista tai ammattikoulusta valmistuneita tarvittaisi. Kaikki vain ei halua mennä siitä mistä aita on matalin vaan tähtää Yliopistoon tai ammattikorkeakouluun. Jollakin varmasti tuli nyt päähän että "voihan amiksestakin päästä Yliopistoon/Ammattikorkekouluun", mutta tietääkseni lukion käynneellä on paljon enemmän mahdollisuuksia/vaihtoehtoja kuin ammattikoulun käynneellä ja sitäpaitsi moni menee lukioon siksi ettei tiedä vielä miksikä haluaa isona.
Noniin sainpas minäkin tämän asian sydämmeltäni suht. kaiken kattavalla tavalla kun se on tässä jonkin aikaa vaivannut
Itsestähän omien saavutusten juhliminen on kiinni. Nimittäin vuosi kaksi sitten kävin serkkuni valmistujaisissa - hän valmistui suurtalouskokiksi eli amiksesta. Oli kivat juhlat yo-juhlien tyyliin. Hän halusi itse juhlia valmistumistaan ja pykäsi juhlat pystyyn... Ei jäänyt kärvistelemään, että nuo ylioppilaat vaan juhlivat enkä minä. Oikeata toimintaa!
hei!
kerrankin joku kirjoittaa asiaa *nostaa hattua*
Olen itse ammattikoulussa, valmistun vuoden päästä.
Olen kiinostuksella seurannut miten media oikein suhtautuu meihin amislaisiin.
Itseäni ainakin raivostutti kun sai nyt tässä viime viikkojen aikana luke melkein joka paikkakunnan lehden kannesta "miten hienoa onkaan kun perheessä on 3 ylioppilasta" tai " kevät on ylioppilaitten juhlaa", "ylioppilas sitä plaa plaa ylioppalas tätä plaa plaa"
Mutta missä olemme me, amislaiset?
En ole kateellinen siitä että en pääse ylioppilaaksi, päin vastoin olen ylpeä siitä kun olen ammattikoululainen ja että saan nimen omaan ammatin.
Mutta se, että meitä ammattikoululaisia ei arvosteta!
Mikä tässä on huonompaa kuin ylioppilaassa?
hmm.. - me opiskelemme varmasti yhtä ahkerasti kuin ylioppilaatkin.
-Meillä on tavoite saada ammatti, mutta ylioppilailla tavoite saada paperi läpyskä, siihen hyviä numeroita ja valkoinen lätsä.
-Mekin saamme (jotkut ainakin amislaisista) kanssa saman tyylisen "valkoisen" lakin kuin ylioppilaat ja vielä tupsun kaupan päälle :) hienoa, eikös?
-Ja uskon että kun valmistuneet ylioppilaat ja menevät opiskelemaan ammattia, niin varmasti meillä amislaisilla on yhtä hyvä ammattitaito kuin ylioppilaillakin, vaikka ei nyt yleisissä aineissa loistaisikaan niin hyvin.
Joku sanoi että kun menee ammattikouluun jatkaa "peruskoulu tyyliä" tai että "menee siitä mistä aita on matalin", onko näin? ei minusta. Olen joutunut monta aitaa ylittämään ja monta mutkaa kiertämään ammattikoulun takia ja laittamaan itseni todella likoon.. minusta tuntuu että tämä saattaa olla toisin päin.. miten on ylioppilaat?
Voisin kirjoittaa tästä vaikka miten paljon.
Mutta sen sanon että me amislaiset olemme saman arvoisia kuin te ylioppilaat!
Taas jää täysin sivuun se pointti, että ylioppilastutkinnon ja ammattitutkinnon tarkoitukset ovat ihan erilaiset. Ylioppilastutkinnon tarkoituksena on korkeakoulukelpoisuuden saaminen, ja sillä "paperiläpyskällä" on se tärkeä merkitys, että sillä haetaan korkeakouluihin. Vaikka ammattipaperitkin antavat nykyisin korkeakoulukelpoisuuden, niistä harvemmin saa samoja lisäpisteitä kuin ylioppilastutkinnosta. Ylioppilastutkinnon tarkoitus on siis nimenomaan olla ensisijainen hakuväylä korkeakouluihin.
Ylioppilaiden juhliminen johtuu pitkälti perinteistä, joiden loogiset perusteetkin ovat käytännössä jo kadonneet. Ylioppilastutkinnon historiallinen tausta on Keisarillisen Aleksanterin yliopiston pääsykoe, ja vielä 1900-luvun puolivälissä ylioppilas todella oli iso herra, "melkein maisteri", mutta tuolloin ylioppilastutkinto takasikin automaattisesti korkeakoulupaikan, eli juhlimisen aihettakin oli. Mielestäni ylioppilaat voisivat nykyisin juhlia vasta opiskelupaikan saatuaan, eli ylppärit voisi pitää juhannuksen jälkeen.
Ammattiin valmistuvia en em. syystä juhlisi ollenkaan, kuten en myöskään "pelkiksi ylioppilaiksi" valmistuvia.
Mikä siinä on niin vaikeeta muille että on ylioppilas?en oikein jaksa ymmärtää..saan jatkuvasti kuulla 2 vuotta amista käyneeltä vittuilua asiasta..kuinka hänellä on ammatti ja ylioppilaat ovat vain työttömiä..ja kuinka hänen tutulleen kävi näin ja noin..voi vittu sanon vaan..ei jaksa!
Antakaa jo olla..lukio ei ole sen kummallisempaa kuin muukaan koulu,se on vain jokaisen oma valinta.Sillä ei kannata ylpeillä mutta sitä ei myöskään voi aliarvostaa.Lukio on yleissivistävä ovia aukaiseva välietappi.
Koittakaa hyväksyä se tosiasia että jokainen käy koulunsa kuin koulunsa.Ei niistä kannata olla kateellinen/ironinen.Oppikaa pitämään omista asioistanne huolta.
vaan mediasta joka selvästi syrjii muita kuin ylioppilaita.
media on aina ollut harhaan johtava ihmisten mieliä manipuloiva lähde..antaa median leikkiä jumalaa yksinään ja pidetään me kaikki juhlia miten haluamme ja arvostakaamme omia saavutuksiamme!!
Ylioppilaat olkoot tästä lähtien välioppilaita :)