Narsistillani on koko ajan omia menojaan. Hän on tottunut siihen, etten itse ole käynyt juuri missään (olen jo niin "aivopesty"). Olen alkanut hakemaan omaa itseäni, kun olen vihdoin tajunnut missä mennään ja päättänyt alkaa pikkuhiljaa irrottautua hänestä. Nyt kun mainitsin, että minä menen myös menojani, hän totesi siihen, että ethän sinä missään tykkää käydä?? Totesi myös jossain yhteydessä ettei ole kieltänyt menemästä?? Mitä ihmettä tämä on, jos kerran narsistilla ei mitään tunteita tunnu olevan minua kohtaan. Onko tämä valtaa, mustasukkaisuutta, pelkoa toisen itsenäistymisestä vai mitä?
Narsistin reaktio
ei käsitä
35550
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 35
Vanhimmat
Ihan tyypillistä n-persoonan käyttäytymistä, ovelaa, sekoittaa sinun ajatuksiasi koko ajan, et itse löydä mitään logiikkaa, mutta n-persoonalla on kuitenkin oma logiikkansa jonka mukaan hän sinua ohjailee. Hienoa, että olet alkanut etsiä omia menojasi, pidä niistä kiinni jos suinkin vain kykenet. Toisaalta jos n-persoonasi on todellinen n-persoona, tulet kyllä huomaamaan pian, ettet haluakaan mitään omia menoja ;-).
Mitähän tarkoitit tuolla etten haluakkaan mitään omia menoja, en saanut kiinni.
Todellinen n-persoona on sen tiedän.
Sinut täytyy nyt palauttaa maanpinnalle, omaan koloosi, mutta ei väkisin pakottamalaa vaan manipuloimalla niin että ryömit sinne ihan omasta halustasi. Täytyyhän sinun sisäistää oma paikkasi eikä jäädä kuvittelemaan mitää muuta.
Narsisti antaa luva mennä, jopa kehottaa, hänhän ajattelee vain sinun parastasi. Mutta jos menet niin siitä aiheutuu kaikenlaista kiusaa; syyllistämistä ja huonoa omaatuntoa. Narsisti järjestää menoja joita sitten peruu suurieleisesti takiasi. Narsisti sairastuu juuri kun sinun pitäisi mennä. Narsistilla on kriisi mutta ethän sinä nyt ehdi auttaa.. Jos et vieläkäään ymmärrä niin narsisti laajentaa kiusaamisen muihin ihmisiin: lapset, ystävät ja sukulaiset laitetaan kärsimään menojesi takia. Narsisti kieltää kiusan johtuvan siitä että menit, loukkaantuu kun sellaista epäiletkään. Lopulta et viitsi enää lähteä mihinkään koska pääset niin helpommalla. Menosi aiheuttavat niin suurta sekaannusta ja kurjuutta että olisi itsekästä jatkaa niitä. Et saa narsistia todistettavasti kiinni siitä että hän rajoittaa elämääsi vaikka niin todellisuudessa tekeekin. Ryömit siis lopulta takaisin koloosi koska et jaksa taistella vastaan. Jos et vielä ymmärrä narsistin tapaa toimia, ryömit koloon häveten, luullen että olet itse aiheuttanut kaiken pahan, ja narsisti hymyilee vieressä ymmärtäen, alentuvasti, sädekehä pinkeänä.
Juuri noin, tuo on se juttu jossa n-persoona toimii täysin loogisesti.
Aivan täsmälleen tuolla "kaavalla" narsisti toimii, hyvin kuvattu.
Henna, jäi pohdituttamaan eräs asia kun luin eilisiä viestejä. Kun sanoit että 'sisäpiirin' asiaton käytös on karkoittanut täältä ihmisiä, on ristiriidassa sen kanssa että myös sä olet ohjaillut ihmisiä pois täältä NUT.iin, pois palstanarsistien kynsistä.
Itse en sano ketään narsistiksi, koska en tunne heitä nimimerkkiensä takaa. Vain yhdestä voin sanoa varmuudella, ettei ole narsisti :)
Saatan joskus leikkimielisesti tokaista ihmiselle jonka oletan ymmärtävän huumoriani, vaikka, 'senkin narsku'. Tällainen on esim Temppu, jonka ego kestää leikinlaskun.
Sitten olen huomannut että kun olen julkisesti sanonut että koen palstailun auttaneen minua, tuoneen oivalluksia, kohdanneeni ystävällisyyttä...olenkin saanut negatiivista palautetta, epäilyjä ja syytöksiä joiltakin ihmisiltä. Olen huomannut että hampaat näykkii muitakin, juuri positiivisuuttaan esiin tuovia ihmisiä.
Päätelmäni; positiivisuutta vastustaa sellainen persoonallisuus, joka kadehtii sitä tai joka kokee sen uhkana. Voin olla väärässä.
Sitten sivuvierityksistä ja rantapallosta; mun aloituksissa sana on vapaa ja vastuu kuulijalla, suorastaan tykkään sivupoluista ja hetken intuitiivisuuden vallassa heitetyistä 'lamppu syttyi'-kommenteista. :)
Olemme kaikki(?) täällä aikuisia ja voimme sopia asioiden menettelytavoista, eikö vaan...jos teet aloituksen, minkä alkuun laitat vinkin, miten kliinisesti haluat siinä asioita käsiteltävän, uskon tahtoasi noudatettavan. Voit myös laittaa siihen 'ei sisäpiirin kommentteja kiitos' ;)
Päivänjatkoa Henna-kamu!
Onko toasiaan niin, että toisten tarpeet pitää "sisäpiirille" aina erikseen muistaa kertoa? Ettei sitä muuten voi ottaa huomioon noin niin kuin yleisenä etuna ja viihtyyvyyden kannalta?
Henna on tahtonsa ilmaissut - kunnioittakaa sitä.
Maailmanmestareita ollaan jääkiekossa...sekä henkisessä väkivallassa.
Kyllä, Maailmanmestareita taas kerran...tähänhän alkaa tottua ;)
Huomioonottaminen on on tärkeä pointti. Väärinkäsityksiäkin tapahtuu täällä sanojen maailmassa. Toivon että jos joku sanoistani loukkaantuu, sanoisi sen suoraan...sanani eivät välttämättä lähteneet täältä päästä lukijan mieltämässä mielentilassa.
Et halua että sinuun liimataan mielikuvia..otan sen huomioon...saat hymyillä ilman hymiöitä.. :-D
*asioille..nähdään taas..i hope..*
Minäkin ihmettelen, että miksi itsestäänselvyyksistä pitää täällä erikseen mainita, esittää "toivomuksia" oikein vinkkejä teille mitä aloittamaltaan ketjulta haluaa? Siellä hymyilevän ja hyväntahtoisen naamiosi takana ivailet mielestäni sitä mitä muutamat on kritsoineet, en halua että asioita käsitellään mitenkään KLIINISESTI vaan ettei sivu olisi täynnä pienen porukan riekkumista ja paskanjauhantaa, joka täyttää suurimman osan sivua. Ja kyllä sinä sen ihan hyvin tiedät itsekin, haluat vaan lukea kritiikkiä kuin piru Raamattua.
Vai minä olen houkutellut porukkaa NUTiin, hoh hoijaa! Syyllistää kyllä osaat! Kun olen joskus laittanut linkin narsistien uhrien palstalle niin se johtuu siitä että uskon että siellä ymmärretään uhria eikä olla linjalla "ite oot" ja syyllistetä lisää tai vaadita ymmärrystä narsisteille. Ei ole uhrin asia pääasiassa ymmärtää narsistia, uhrin asia on ennen kaikkea pelastaa itsensä ja saada eheytettyä itsensä narsistin tuottamista vaurioista. JA SITÄ PAITSI TURHA MINUA ON MIELESTÄNI SYYLLISTÄÄ SIITÄ ETTÄ HOUKUTTELEN PORUKKAA TÄÄLTÄ POIS, IHMISET OVAT KYLLÄ TARPEEKSI FIKSUJA PÄÄTTÄÄKSEEN IHAN ITSE MILLAISELLA PALSTALLA KÄYVÄT. ON TODELLA RAUKKAMAISTA YRITTÄÄ SYYLLISTÄÄ MINUA SIITÄ KUN PALSTALLA EI KIRJOITETA KUN SE JOHTUU SIITÄ MINKÄLAINEN TÄMÄ PALSTA ON, EI SIITÄ ETTÄ INFOAN JOSKUS TOISENLAISESTAKIN PALSTASTA.
Tästä en aio kirjoittaa tämän enempää koska pitkän kokemukseni perusteella koen sen täysin turhaksi.
Eikö tämän ketjun aloittajan asia ja tarkoitus ollut pohtia ihan muuta kuin MINUN mielipiteitäni ja minua??? Ja käsittääkseni ilmaisin mielipiteeni eilen ihan selkeästi.
"Huomioonottaminen on on tärkeä pointti. "
Toimi sitten sen mukaan äläkä vain puhu ja ole ottavinasi huomioon.
"...en halua että asioita käsitellään mitenkään KLIINISESTI vaan ettei sivu olisi täynnä pienen porukan riekkumista ja paskanjauhantaa"
Vieläkö täällä jaksetaan jauhaa samaa asiaa... :)
Oletko ajatellut, että ehkä se on narskuille terapeuttista saada "jauhaa paskaa", kuten sinä sitä kutsut...Sellaisesta empaattisesta keskustelusta ( paskanjauhamisesta ) ei olisi ainakaan minulle mitään hyötyä...
Näkökulmia on yhtä monta kuin on ihmistä...Mikä sinusta on turhaa, ei välttämättä ole sitä muille.
Ai niin unohdin...Eihän narskujen toiveilla ole mitään merkitystä...
Vaikka narsisteille olsi terapeuttista jauhaa paskaa niin palsta on tarkoitettu KAIKILLE ja ei muutaman ihmisen porukka voi dominoida palstaa. Mutta turha tuota on täällä toistaa, ei se mene perille kuitenkaan. Se empatianpuute ja itsekkyys ja vallanhalu kun estää ottamasta toisia huomioon vaikka kuinka kritisoisi, sitä ei pystytä ottamaan vastaan.
Niin siis narskujen pitäisi ottaa huomioon uhrien "tarpeet", mutta uhrien ei narskujen...Niin aivan. Asia ymmärretty.
Jos tämä palsta on kerran tarkoitettu kaikille, eikö täällä saisi sitten käydä keskustelua laidasta laitaan...Eikä vain uhrin näkökulmasta katsottuna.
Täällä jos jotain yrittää narskun näkökulmasta kertoa, heti joku hyökkää kritisoimaan, että pitäisi olla niin mukamas empaattinen ja huomioonottava ja mitä nyt vielä...Opettaisitko miten tämä onnistuu käytännössä. :)
Mielestäni noilla ehdoilla kaikkien vähemmän empaattisten ihmisten pitäisi pysytellä palstalta poissa, nimittäin tuo vaatimus on mielestäni käytännössä mahdotonta toteuttaa pidemmän päälle, niin kivaa kun se varmasti olisikin uhrien mielestä...
Jos tämä onnistuisi eihän kyseessä olisi narsku, vai kuinka?
Mitä, eihän teidän pienen porukan pitänyt olla narsisteja? Päättäkääpäs nyt jo, oletteko vai ette ettei tarvitse lukea täällä enää että MUUT jotka on katkeria ja mitään ymmärtämättömiä teitä narsisteiksi haukkuvat syyttä suotta.
Mä en ainakaan voi sanoa mitään kun kuulemani mukaan valehtelen.. tai siis lukemani, ja muuta en osaakaan.
Nyt kun yritän suhtautua tähän eräänlaiseen absoluuttiseen palstatotuuteen itsestäni, huomaan, että olen täysin kykenemätön. En osaa kääntää ajatuksiani mitenkään päin toisinpäin kuin mitä ne on. Se taas, että mitenpäin ne on ne mun ajatukset, niin sen suhteuttaminen siihen, että joku ottaisi vastaan sanani oikeinpäin, eli niin päin kun ne tarkoitan, aiheuttaa tämän oikosulun kaltaisen tiltin, joka kuulostaa tältä:
*TILTAAAAARGGGHHHH*
Kiitos, kun ette lukeneet tänne asti ;)
Miksi haluat niputtaa koko porukan samaan lokeroon...
En tiedä näistä MUISTA, mutta itse en ainakaan ole kertaakaan kieltänyt sellainen olevani...
Puhun itse ainakin VAIN omasta puolestani, en minkään porukan puolesta, vaikka niin innokkaasti olet minutkin siihen tunkemassa. Taas jälleen kerran...Jos joku täällä sanoo jotain, se ei ole automaattisesti "jokaisen narskun" mielipide. En halua tulla liitetyksi yhtään MIHINKÄÄN. En edes "perusnarskuihin", mikäli se minusta riippuu ( kenestä sitten? ) Enkä mihinkään piirrelistoihin...Olen mitä olen, ja se mitä olen ei kuulu muille. Määritän itse itseni.
En odota, että ymmärrät...
*noppa kiittää ja kuittaa* :)
Semmonen pikku huomio, etteivät narskut esitä mitään toiveita. Ne manipuloivat asiat haluamalleen tolalle.
Hmph...Kiitti vaan. :D
Niin no henna...saattaa olla terapeuttistakin, mutta enemmän minusta tuntuu, että tämän taustalla on ihan muut asiat.
Olen ymmärtänyt, että narsistia pitää AINA miellyttää, ei ole olemassa sellaista vaihtoehtoa, että narsisti ottaisi muut huomioon oma-aloitteisesti.... Eli hommasta puuttuu vastavuoroisuus, joka onkin selvin osoitus siitä, että vastapuolella on narsisti. Narsistia vastaan ei voi suojautua hymyllä eikä ystävyydellä....
Terve narsismi on sitä, ettei hyväksy itseensä kohdistuneita vääryyksiä,vaan puuttuu niihin.....vahinko vain, että narsistille ei tuolla ole mitään merkitystä ja hän ei käytä normaalin ihmisen tapoja ratkaista ongelmia, eikä niiden käyttöä myöskään salli toiselle, vaan yleensä estää uhrinsa puolustautumisen.....puolustautumisen yrittämisestä syntyy uhrille kaoottinen olo, josta seurauksena on syyllisyys....narsistihan on hyvä projisoimaan...
Narsisti ei ole mitään ilman haavemaailmaansa - ilman mielikuvitustaan siitä kaikesta, mitä hän mielestään on. Narsisti ei ymmärrä mikä on oikea ja mikä väärä tapa toimia....Kun hänestä tuntuu hyvältä on maailma mallillaan...vaikka kaikki muut itkisivät....
Narsisti haluaa etuoikeuksia, hän haluaa olla kaiken keskipiste. Jos aiomme täällä kirjoittaa, pelkäänpä, että tuo on silloin ymmärrettävä, mutta sitä ei tosiaankaan tarvitse hyväksyä. Näin ollen jäljelle ainoastaan itsensä puolustaminen, jota siis narsisti ei hyväksy...Ikuinen tappelu? Aivan varmasti....
Tämä helvetin piirileikki on täällä pyörinyt jo ainakin vuoden (?) eikä loppua näy - aina vain lisää uusia nimimerkkejä ilmestyy samaan joukkoon valmiiksi "sopeutuneina"...he osaavat jopa vihata juuri oikeita kirjoittajia - heti tullessaan palstalle...Itse olin tuossa eräällä toisella palstalla tovin aikaa ja ensimmäiset viikot menivät siihen, että opettelin tuintemaan siellä kirjoittavia henkilöitä ja heidän mielipiteitään....näitä ongelmia ei saapuvilla narskuillamme ole ikinä ollut...
Miksi ei?....
Tämä kaikki pelleily on heille hyvä keino viestittää meille muille ylemmyyttä ja määräävässä asemassa oloa....he tuntevat tarvetta muka-rakastaa ja muka-hymyillä, mutta yhtäkään sanaa ei tälle palstalle heistä kukaan kirjoita ilman, ettei kyse olisi heidän omasta loputtoman tyhjyyden tunteen täyttämisestään....Jossain vaiheessa tänne eksyy joku, jonka he särkevät palasiksi....sellainen henkilö saattaa olla jo palstalla....'
Hienotunteisuutta ei myöskään tunneta - mutta itselle kyllä vaaditaan.
"Hienotunteisuutta ei myöskään tunneta - mutta itselle kyllä vaaditaan."
Ajatuksena ja ilmiönä hyvinkin tuttu. Mutta hyvä kun kirjoitit sen esiin :)
Samoja ajatuksia minulla herännyt.
Ja ihmettelen noita MUUTAMAA kloonia jotka ilmestyvät palstalle tuntien suurta "rakkautta" tosiaan jo tunnin kuluttua palsalle saapumisestaan, heidän ajatuksensa ovat kuin toistensa klooneja, hyvässä yhteishengessä käydään toisten kimppuun jne. Minusta siinä on jotain hyvin epäloogista. Ja sitä paitsi uskon kyllä että palstalla piipahtaa joukko ihmisiä katsomassa mikä on meininki, mutta juuri kukaan ei hurmaannu samalla lailla tästä ydinporukasta ja heidän mielipiteistään, ainoastaan piiri pieni pyörii. Jos pienen piirin ajatukset olisivat niin valovoimaisia ja he se "ainoa oikea" toisia arvostava porukka niin uskon että sellaisia kommentteja tulisi isot määrät ja näitä komppaajia olisi hurjan paljon enemmän. Välillä minulle tulee mielikuva siitä että tänne on muodostunut hurmahenkistä lahkoa muistattava pikkuporukka jonka johtaja ja guru on temppuilija joka joko luo laumansa jäsenet itse tekemällä itselleen uusia nimmerkkejä ja joukossa saattaa olla muutama "uskoon hurahtanut" joka silmät sokeina palvoo johtajaansa. (Uskontoa sinänsä en kritisoi vaan jotain hurmahenkisiä lahkoja joiden johtajalla on itse asiassa päämääränään vaan osoittaa valtaansa muihin ihmisiin nähden)
Sulla on aika mielenkiintoinen näkemys asiasta. Itse uskon todennäköisemmäksi sellaisen asian, että tälle palstalle ihan oikeasti löytää vähemmän porukkaa kuin mitä monet luulevat, että tänne löytää.
Itseasiassa olen ollut huomaavinani, että palstailuvalinta on aika paljon myös riippuvainen siitä IRL-ympäristöstä, että mitä palstaa jonkun henkilön IRL-piireissä mahdollisesti käytetään enemmän ja mitä toista taas vähemmän.
TESTAUS
Suunnilleen saatan tietää mitä on odotettavissa. Olen aloittanut terapian mm. läheisriippuvuuden takia, koska roikun tässä suhteessa. Vielä ei ole voimia lähteä, Olen päättänyt etten itse suunnittele enää mitään yhteistä enkä ota niitä edes puheeksi. Olen alkanut rakentamaan itselleni "varasuunnitelmaa" ja kerään voimia lopulliseen lähtööni. Alan myös menemään omia menojani. Yllättävää on varmaankin se, miten narsisti suhtautuu kun tajuaa missä mennään. Nyt mua vielä viedään kun pässiä narussa.
Se on tunnustelu ja havannointi. Se aiheutti hetkellisesti pienen levottoman ailahduksen 'narsistisi' mielessä. Se mitä teet jatkossa kertoo asian oikean laidan. Lievää ylenkatsetta ja välinpitämättömyyttä. Veikkaisin, ettet muutu tuosta mihinkään :)
Ei vaisinkaan...Huonot merkit ilmassa, muttei tossa välttämättä mikään narsisti ole kyseessä.
Mikäli menet omia menojasi myös, ja jos asia nousee "tapetille" hänen toimestaan, keskusteluyritys asiasta kertoo jo paljon.
Mikäli voit hänen kanssaan keskustella niin, että vielä viikonkin päästä sinulla on tunne siitä, että molemmat ymmärsivät toisiaan ja kumpikin sai rauhassa sanoa asiansa ja tulla kuulluksi, et ole ainakaan narsistin kanssa.
Itse suosittelen mahdollisen tulevan keskustelun pääkohtien paperille laittamista jälkikäteen, siltä varalta, että asiasta ja kesksutelun kulusta nousee itsellesi myöhemmin epäilys, että mitä kukakin oikeasti sanoi, sai sanoa ja miten kukakin tuli oikeasti kuulluksi. Ei muuten, mutta jos keskustelun toisella osapuolella on vähääkään taipumusta narsististen menetelmien käyttöön, vaikka sitten tuossa asiassa, et tule myöhemmin ymmärtämään mitään siitä, että mitä itse sanoit keskustelun aikana, tai mitä toinen mahdollisesti väittää sinun sanoneen.
Huonoimmillasi saatat moisen keskusteluyrityksen aikana tuntea joutuneesi lumipallon sisään, joka tönäistään mahdollisimman kumpareiseen mäkeen menemään sokkona ja kovaa vauhtia lähimpään vuoren seinään ilman kunnon mahdollisuutta saada edes happea.
Hyvällä onnella kesksutelu sujuu hyvin ja saatte suhteenne mahdolliselle uudelle tasolle, jossa kaksi itsenäistä ihmistä yhdessä jakavat muuten yhteisen elämän keskenään niin, että molemmilla on myös niitä omia menoja.
Onnea :)
Niin, ehkä. Tai sitten löytyy tai ei löydy pitkä historiallinen syitten ja seurausten ketju, jonka jälkeen aloittaja toteaa itsensä olevan toista valtaansa haluava paha narsisti, jonka jälkeen syy on taas tällä palstalla.. tai jotain yhtä mystistä.. :D
Toisaalta, jos kokee jonkun asian ongelmaksi, voihan ottaa jonkun asian kokeilumielessä käyttöön ikäänkuin ongelman selvittämisen vuoksi.
Mikäli kyseessä on vain parisuhde säännöt itsessään, asia on helppo.
Mikäli nousee epäilys omasta vallankäytön halustaan toista kohtaan, jonka motiiveja jo puoliksi tai osittain epäilee, asia lienee hieman hankalampi.
Mikäli osaa erottaa omat tunteet toisen tunteista ja jaksaa penkoa itseään omille reagointitavoille ja niiden juurille asti, kyse lienee siitä, osaako sillä tiedolla tehdä mitään.
Yhtä kaikki, koemielessä suoritetut kenttäkaivuut saattavat ratkaista ongelman pikaisestikin, tai sitten eivät. Riippuen ihan yksilöistä. Mutta äkkiseltään kahden toistaan kunnioittavan ja arvostavan yksilön välinen kommunikointi usein sujuu niin, että vuoroin puhellaan ja vuoroin kuunnellaan ja väliin vahvistetaan, että kaikki ymmärtävät oikein toisiaan, eikä suinkaan väärin tai että antaa toisen mahdollisesti rauhassa ensin ymmärtää väärin ja sitten myöhemmin sopivassa tilaisuudessa ja sopivalla hetkellä tehdä asiasta se "juttu", jonka vuoksi pitää vaikka alkaa kiristää erolla, tai jotain muuta yhtä mystistä.
Mutta mikäli aloittaja lähtee itsepohdinnan tielle ja löytää sieltä asioita, niitten suhteen varmaan kannattaa jokatapauksessa varautua tekemään ratkaisuja suuntaan tai toiseen. Hyvässä parisuhteessa ne kamalimmatkaan jutut ei itse sitä suhdetta kaada, huonossa suhteessa kaikki minkä itsestäsi tuot toiselle, tahtoen jakaa tämän kanssa, onkin sitten vain jotakin jota käyttää vastaan tarpeeksi heikkona hetkenä, jotta lopputulos olisi mahdollisimman hajottava.
Kuka mihinkin on valmis ja kellä minkäkinlainen suhde.. Ratkaisee mielestäni paljon kun on kyse valittavista toimintatavoista ja niitten mahdollisuuksista tuoda yhtään mitään ratkaisua itse asiaan.
"Sikäli minusta kyllä näyttää aika yleiseltä, että se tila halutaan ottaa kokonaan 'haltuun' ja asettaa toinen siinä sitten muottiin ... se on sitä henkilökemiaa ... se joko toimii tai ei."
Näin olen minäkin ollut huomaavinani. Ja siksi pidänkin siitä suhteellisesta häiriöstä enemmän kuin puhtaasta narsismista parisuhteesta puhuttaessa. Narsismihan on usein ensisijaisesti parisuhteellinen ongelma. Ja vastaavasti myös muissa suhteissa, joissa on narsismia läsnä, asiaa voi tarkastella myös suhteellisena kokonaisuutena, että mitä itse kukainenkin on uidessaan rikkana siinä samassa sopassa, jonka vääristynyt maku saa lopulta vähintäänkin yhden leimautumaan tai muitten leimaamana sitten olemaan se narsisti.
Suhteellisessa häiriössähän molemmat ovat yksilöinä siihen "tilaan" nähden ja tilassa tapahtuva toimimaton vuorovaikutussuhde ei näin lankea yksin pelkästään toisen syyksi. Niinkuin usein narsismista keskusteltaessa käy. Ja aika vikkelään sittenkin käy se sellainen. Roolinjako viattomaan syyttömään ja yksin kaikkeen syylliseen.
"Hyvällä onnella kesksutelu sujuu hyvin ja saatte suhteenne mahdolliselle uudelle tasolle, jossa kaksi itsenäistä ihmistä yhdessä jakavat muuten yhteisen elämän keskenään niin, että molemmilla on myös niitä omia menoja."
En ehtinyt/jaksanut lukea M.B.:n kommenttia kokonaan mutta tämä viimeinen kappale pisti silmään ja siihen haluaisin sanoa että JOS kyseessä on narsisti niin tuo ei ole ikinä mahdollista hänen kanssaan. Narsisti ei pysty toimimaan noin. Narsistille on vaan oikeus omiin menoihinsa ja se toinen on hänen omaisuuttaan jota hän alistaa ja määrää ja sitä ei muuta mitkään keskustelut mihinkään suuntaan, ainoastaan narsisti voi näytellä muuttunutta hetken aikaa mutta palaa entisiin toimintatapoihinsa koska ei pysty muuhun. Yleensä alistamis- ja mitätöimiskeinot vain kovenevat ajan myötä, kun on hetken leikkinyt toisen huomioonottavaa niin uhri saa "maksaa" siitäkin, hetken muuta näyteltyään kostaa kyllä toisen "itsekkyyyden" (siis narsistin mielestä itsekkyyden, jollaiseksi hän kokee jos uhri alkaa ottaa huomioon myös omat tarpeensa yms)
Jatkan alkuperäistä viestiäni. Kuulin eilen narsistiltani jälleen kerran,eräässä asiayhteydessä, että minulle käy kuulemma kaikki?? Saatan suunnilleen tietää mitä on odotettavissa kun aloittelen "omaa" elämääni. Olen aloittanut terapian mm. läheisriippuvuuden takia, koska roikun tässä suhteessa ja kärsin riippuvuudesta. Vielä ei ole voimia lähteä, Olen päättänyt etten itse suunnittele meille enää mitään yhteistä (reissut ym.) enkä ota niitä edes puheeksi. Olen alkanut rakentamaan itselleni "varasuunnitelmaa" ja kerään voimia lopulliseen lähtööni. Alan myös menemään omia menojani. Yllättävää on varmaankin se, miten narsisti suhtautuu kun tajuaa missä mennään. Nyt mua vielä viedään kun pässiä narussa.
Kun alat irtaantua narsistin ylivallan alta niin kannattaa varautua myös siihen että narsistin keinot sinun alistamiseksi ja mitätöimiseksi kovenevat, kuvaan saattaa tulla rajukin fyysinen väkivalta jos aikaisemmin on ollut "vain" henkistä väkivaltaa. Narsistille ei ole olemassa yleensä käsitettä "ero" vaan narsisti kokee tällaiset irtaantumisyritykset narsistisena loukkauksena kun hänen "omaisuutensa" alkaa itsenäistyä ja alkaa ajatella omilla aivoillaan ja pitää tärkeänä myös omia tarpeitaan.
Onnea itsesi löytämisen tielle!
Kiitos Henna kirjoituksistasi. Olen vasta taipaleeni alussa. Se on jo paljon kun pikkuhiljaa aloin tajuamaan paikkani hänen elämässään. Alussa luulin, että merkitsen hänelle jotakin, kunnes minulle valkeni missä todella mennään.
Se oman paikkansa tajuaminen narsistin elämässä voi kestää kauan koska narsistin manipulointikeinot ovat moninaiset ja myös usein jotenkin vaivihkaiset ja naamioidut niin ettei niitä aina ihan heti manipuloinniksi. alistamiseksi ja mitätöinniksi tunnista, varsinkin jos on ollut pidemmän aikaa narsistin pyörittämänä. Usein eron tai irtioton yhteudessä narsisti myös voimakkaammin alkaa todistella miten paljon merkitset hänelle, miten suurta hänen rakkautensa on, alkaen sydäntäsärkevistä rakkaudentunnistuksista, reppanaksi heittäytymisestä, jopa itsemurhauhkailuin jos muu ei tehoa, vaihtuen väillä rajuun syyllistämiseen halusta erota ja väkivallalla uhkailuun jos haluat erota jne. Tuntuu että kokeilee kaikki nuo keinot, mitkä parhaiten tepsisi...ja siinä ei auta yleensä sekään jos narsistilla on heti uusi kumppani, siitäkään huolimatta narsisti ei halua luopua "mistään saavuttamistaan eduista", hänen mielestään jos kerran kokee omaisuudekseen niin sitten on sitä aina loppuun asti. Narsistin mielestä, Vaatii uhrilta voimaa pysyä päätöksessään. Toivottavasti sinulla kaikki käy kuitenkin helpommin kuin useimmissa tapauksissa näyttää olevan.