välijäähdytin

Turbon painama ilman lämpötila on tosi kuumaa!
Mistä lämpö kehittyy?
Pakokaasun lämpötila on mikä, kun turbo painaa ea, 0.8 kg
203937
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 20

Vanhimmat

Ilman puristamisesta ei synny lämpöä, paitsi tietenkin mekaanisten osien kitkasta, mutta tällä ei ole kovin suurta vaikutusta...

Esimerkiksi jääkaappi perustuu siihen, että jäähdytinaineena toimivaa kaasua puristetaan niin paljon, että kaasu nesteytyy... Koska kokoonpuristetussa nesteessa ei ole tilaa yhtä laajoille lämpöliikkeille kuin kaasussa, niin täytyy lämpöenergian mennä jonnekin... Jääkaapissa tämä lämpö haihdutetaan lauhduttimella...

Lauhduttimesta neste johdetaan jääkaapin sisällä olevaan putkistoon paineenalennus venttiilin kautta. Alemmassa paineessa neste alkaa nopeasti kiehumaan, ja "ottaa takaisin" menettämänsä lämpöenergian...

Turboahtimille tällä on sellaista merkitystä, että kun kaasua jäähdytetään, niin lämpöliikkeet vähenevät, ja samaan tilaan mahtuu taas enemmän ainetta...

Äänestä
  • Opiskelemaan lisää termodynamiikkaa.

    Äänestä

  • Minäkun taas oon ymmärtäny et diesel vehkeen toiminta perustuu just siihen et ilmaa kokoon painettaessa lämpöä syntyy sen verran et polttoaine voi syttyä sylinterissä.Vai oonko väärässä?

    Äänestä

  • toiminta? kirjoitti:

    Minäkun taas oon ymmärtäny et diesel vehkeen toiminta perustuu just siihen et ilmaa kokoon painettaessa lämpöä syntyy sen verran et polttoaine voi syttyä sylinterissä.Vai oonko väärässä?

    Ei se sillä lämmöllä syty, vaan paineella.

    Äänestä

  • nettijussi kirjoitti:

    Ei se sillä lämmöllä syty, vaan paineella.

    Jos syttymiseen tarvitaan vain painetta,niin kaikenmaailman hehkut sun muut on laitettu vain kiusan vuoksi.

    Äänestä

  • Kaikki kaasut lämpiävät puristettaessa. Sitä kutsutaan adiabaattiseksi lämpötilan muutokseksi. Muuten ihan hyvä vastaus.

    Äänestä

  • toiminta? kirjoitti:

    Minäkun taas oon ymmärtäny et diesel vehkeen toiminta perustuu just siihen et ilmaa kokoon painettaessa lämpöä syntyy sen verran et polttoaine voi syttyä sylinterissä.Vai oonko väärässä?

    näin se menee oot ihan oikees

    Äänestä

  • P.P. kirjoitti:

    Kaikki kaasut lämpiävät puristettaessa. Sitä kutsutaan adiabaattiseksi lämpötilan muutokseksi. Muuten ihan hyvä vastaus.

    Ehkä en osaa selittää asiaa juuri oikeilla termeillä, mutta eikö asia olekin niin, että kyse ei ole "todellisesta" lämpötilan noususta, tarkoitan, että lämpöenergiaahan ei varsinaisesti synny tuosta puristuksesta...

    Tarkoitan, että lämpöenergiahan oli jo siinä kaasussa... Ja kun kaasua puristetaan, niin se joutuu tilaan, jossa ei enää ole tarpeeksi tilaa sen energiatason vaatimille lämpöliikkeille, ja tämän vuoksi kaasu pyrkii luovuttamaan ylimääräisen lämpöenergiansa, eli ulkopuolisen tarkkailijan näkökulmasta 'näyttäisi' siltä kuin kaasu olisi lämmennyt, mutta todellisuudessa lämpöenergian määrä ei ole oleellisesti lisääntynyt... Kun kaasu palautetaan normaali paineeseen pyrkii se ottamaan takaisin luovuttamansa lämpöenergian...

    Ja tähän ilmiöön perustuu mm. kompressori-kylmälaitteiden toiminta ja lämpöpumput...

    Äänestä

  • Vyysikko kirjoitti:

    Ehkä en osaa selittää asiaa juuri oikeilla termeillä, mutta eikö asia olekin niin, että kyse ei ole "todellisesta" lämpötilan noususta, tarkoitan, että lämpöenergiaahan ei varsinaisesti synny tuosta puristuksesta...

    Tarkoitan, että lämpöenergiahan oli jo siinä kaasussa... Ja kun kaasua puristetaan, niin se joutuu tilaan, jossa ei enää ole tarpeeksi tilaa sen energiatason vaatimille lämpöliikkeille, ja tämän vuoksi kaasu pyrkii luovuttamaan ylimääräisen lämpöenergiansa, eli ulkopuolisen tarkkailijan näkökulmasta 'näyttäisi' siltä kuin kaasu olisi lämmennyt, mutta todellisuudessa lämpöenergian määrä ei ole oleellisesti lisääntynyt... Kun kaasu palautetaan normaali paineeseen pyrkii se ottamaan takaisin luovuttamansa lämpöenergian...

    Ja tähän ilmiöön perustuu mm. kompressori-kylmälaitteiden toiminta ja lämpöpumput...

    Opiskelemaan lisää termodynamiikkaa. !

    Voit aloittaa vaikka siitä, että kaasun puristaminen vaatii energiaa, ja jos muutos on isotrooppinen (adiabaattinen), niin energia sitoutuu kaasuun lämpönä.

    Äänestä

  • Kyynikko kirjoitti:

    Opiskelemaan lisää termodynamiikkaa. !

    Voit aloittaa vaikka siitä, että kaasun puristaminen vaatii energiaa, ja jos muutos on isotrooppinen (adiabaattinen), niin energia sitoutuu kaasuun lämpönä.

    te tiedä turbottamisesta mitään...
    Käykääpä täällä vähän opiskelemassa ennenkuin tulette tänne pätemään...http://sivut.koti.soon.fi/juha8/cherry3/turbo.shtml

    Äänestä

  • kyynikkö kirjoitti:

    Jos syttymiseen tarvitaan vain painetta,niin kaikenmaailman hehkut sun muut on laitettu vain kiusan vuoksi.

    Sitä hehkua tarvitaan vain käynnistys vaiheessa helpottamaan käynnistystä, mutta lähteehän dieselit käyntiin hehkuttamattakin jos saa hiukka enemmän kierroksia moottoriin. Vai meinaatko että se hehku palaa öllöttää kokoajan ku auto on käynnissä? Kannattas ehki käydä katteleen jostain lisätietoja dieselin toiminnasta.

    Äänestä

  • nettijussi kirjoitti:

    Sitä hehkua tarvitaan vain käynnistys vaiheessa helpottamaan käynnistystä, mutta lähteehän dieselit käyntiin hehkuttamattakin jos saa hiukka enemmän kierroksia moottoriin. Vai meinaatko että se hehku palaa öllöttää kokoajan ku auto on käynnissä? Kannattas ehki käydä katteleen jostain lisätietoja dieselin toiminnasta.

    Mun riiseli hehkuutti vielä ainaki kaksminuuttia käynnistyksen jälkee.ol 80luvun tekele ja toimi niinku piti.jälkihehkutus?!Ja samalla löpöllä ne talojen öljy polttimet pellaa ja kyllä sielä on hehkulanka tai jokusemmoone joka sen sytyttää eikä paine.

    Äänestä

  • hehkutti kirjoitti:

    Mun riiseli hehkuutti vielä ainaki kaksminuuttia käynnistyksen jälkee.ol 80luvun tekele ja toimi niinku piti.jälkihehkutus?!Ja samalla löpöllä ne talojen öljy polttimet pellaa ja kyllä sielä on hehkulanka tai jokusemmoone joka sen sytyttää eikä paine.

    Kyllähän monessaki koslassa on jälkihehku. Se on sitä varten, että kävis kylmänä tasasemmin eikä pukkais niin paljo sinistä.
    Öljypolttimella taas ei autodieselin kans oo muuta yhteistä ku sama polttoaine (melkein sama).

    Äänestä

  • Kyynikko kirjoitti:

    Opiskelemaan lisää termodynamiikkaa. !

    Voit aloittaa vaikka siitä, että kaasun puristaminen vaatii energiaa, ja jos muutos on isotrooppinen (adiabaattinen), niin energia sitoutuu kaasuun lämpönä.

    Kun kerran noin viisas olet, niin kerropas, että miten se jääkaappi toimii...

    Jos se lämpö on peräisin puristukseen käytetystä energiasta, niin miten siitä on mitään hyötyä kylmälaitteissa?

    Tai miten lämpöpumput toimivat, jos se lämpö tulee puristamiseen käytetystä energiasta? Minä olen kuullut, että esim. lämpöpumpun tuottama lämpöenergia on n. 300 % laitteiston kuluttamasta sähköenergiasta... Ja kun muistamme vielä, että sähkömoottori toimii parhaimmillaankin vain n. 95 % hyötysuhteella... Eli mistä se loput 205 % tulee?

    Äänestä

  • nettijussi kirjoitti:

    Kyllähän monessaki koslassa on jälkihehku. Se on sitä varten, että kävis kylmänä tasasemmin eikä pukkais niin paljo sinistä.
    Öljypolttimella taas ei autodieselin kans oo muuta yhteistä ku sama polttoaine (melkein sama).

    Lämpöä lissää et palaa paremmin.

    Äänestä

  • Vyysikko kirjoitti:

    Kun kerran noin viisas olet, niin kerropas, että miten se jääkaappi toimii...

    Jos se lämpö on peräisin puristukseen käytetystä energiasta, niin miten siitä on mitään hyötyä kylmälaitteissa?

    Tai miten lämpöpumput toimivat, jos se lämpö tulee puristamiseen käytetystä energiasta? Minä olen kuullut, että esim. lämpöpumpun tuottama lämpöenergia on n. 300 % laitteiston kuluttamasta sähköenergiasta... Ja kun muistamme vielä, että sähkömoottori toimii parhaimmillaankin vain n. 95 % hyötysuhteella... Eli mistä se loput 205 % tulee?

    Onhan se mukava huomata, että nuorison joukosta löytyy vielä yksilöitä, jotka ovat kiinnostuneita muustakin kuin iskelmälaulajan- tai talkshowisännän urasta.Valitettavasti vain tämä foorumi sopii aika huonosti asioiden opiskeluun, mutta koitetaan nyt kuitenkin.

    Se jääkaappihan toimii siten, että putkistossa virtaavaa nestettä (yleisemmin sitä kirottua freonia) painevaihtelun, katalyyttiin imeyttämisen tms. avulla vuoroin höyrystetään ja vuoroin nesteytetään. Höyrystymislämpö otetaan kaapista ja nesteytymislämpö tuupataan ulos.

    Lämpöpumpun toiminta perustuu siihen, että kaasun (ilman) sisältämää lämpöenergiaa sirretään parempaan käyttöön.
    Esim jos tuloilman lämpötila on -15 C ja poistoilman -18 C, niin matkalle ön jäänyt energjaa.
    Paineella saadaan aikaan tilapäinen lämmönnousu, joka mahdollistaa lämmon talteenoton.Tämä painevaihtelu voidaan järjestää myös jatkuvaksi, esim virtauksia kuristamalla.

    Kysymykseesi mistä se 205%tulee,on asetettu hieman vikaan.
    Tuo sähkömoottorin hyötysuhdehan vain osoittaa paljonko tehosta menee työksi/hukkalämmöksi.
    Siis kokonaislämmöstä se 100 tulee sieltä töpselistä ja 200 ilman sisältämästä lämmöstä.

    Ja onnea termodynamiikan jatko-opiskeluille.

    Äänestä

  • Vyysikko kirjoitti:

    Kun kerran noin viisas olet, niin kerropas, että miten se jääkaappi toimii...

    Jos se lämpö on peräisin puristukseen käytetystä energiasta, niin miten siitä on mitään hyötyä kylmälaitteissa?

    Tai miten lämpöpumput toimivat, jos se lämpö tulee puristamiseen käytetystä energiasta? Minä olen kuullut, että esim. lämpöpumpun tuottama lämpöenergia on n. 300 % laitteiston kuluttamasta sähköenergiasta... Ja kun muistamme vielä, että sähkömoottori toimii parhaimmillaankin vain n. 95 % hyötysuhteella... Eli mistä se loput 205 % tulee?

    "lämpöpumpun tuottama lämpöenergia on n. 300 % laitteiston kuluttamasta sähköenergiasta"

    Ymmärsinkö nyt oikein mitä ajoit tässä takaa? Laite siis luovuttaa kolminkertaisen määrän energiaa verrattuna siihen, mitä se kuluttaa? Olisiko tässä vihdoin oikea ikiliikkuja? Saadaanko tämä vapautuva energia talteen ja muutettua sähköksi niin, ettei laite tarvitse ulkoista energialähdettä? :D

    Jääkaapin yms. laitteiden toiminta ei perustu paineenvaihteluun vaan nesteen haihduttamiseen. Kyseessä on siis lauhdutin. Ja ennen kuin kukaan kommentoi, niin todettakoon jälleen, että auton "öljynlauhdutin" ei siis ole oikea lauhdutin vaan ihan pelkkä jäähdytin tai jäähdyttävä kenno.

    Äänestä

  • P.P. kirjoitti:

    "lämpöpumpun tuottama lämpöenergia on n. 300 % laitteiston kuluttamasta sähköenergiasta"

    Ymmärsinkö nyt oikein mitä ajoit tässä takaa? Laite siis luovuttaa kolminkertaisen määrän energiaa verrattuna siihen, mitä se kuluttaa? Olisiko tässä vihdoin oikea ikiliikkuja? Saadaanko tämä vapautuva energia talteen ja muutettua sähköksi niin, ettei laite tarvitse ulkoista energialähdettä? :D

    Jääkaapin yms. laitteiden toiminta ei perustu paineenvaihteluun vaan nesteen haihduttamiseen. Kyseessä on siis lauhdutin. Ja ennen kuin kukaan kommentoi, niin todettakoon jälleen, että auton "öljynlauhdutin" ei siis ole oikea lauhdutin vaan ihan pelkkä jäähdytin tai jäähdyttävä kenno.

    Lämpöpumppu tuottaa lämpöä n. 300 % sen kuluttamaan sähköenergiaan nähden...

    Se lämpöenergia kuitenkin pitää ottaa jostain.

    Periaatteessa teoriassa saattaisi olla mahdollista tehdä "lämpöpumppu-voimalaitos", mutta kyseessä ei olisi kuitenkaan ikiliikkuja, sillä tällä laitoksella olisi kuitenkin ulkoinen energian lähde...

    Äänestä

  • Kyynikko kirjoitti:

    Opiskelemaan lisää termodynamiikkaa. !

    Voit aloittaa vaikka siitä, että kaasun puristaminen vaatii energiaa, ja jos muutos on isotrooppinen (adiabaattinen), niin energia sitoutuu kaasuun lämpönä.

    "energia sitoutuu kaasuun lämpönä."

    Ai niinkö?

    Otetaampa yksi esimerkki: Kompressori käynnistetään, se puristaa paine-ilma-säiliöön ilmaa, kunnes se saavuttaa tietyn paineen, jolloin kompressori sammutetaan.

    Alussa paineistettu ilma on lämmintä/kuumaa...

    Mutta entäpä vaikka viikonkuluttua?

    Viikossa lämpötila on ehtinyt jo tasoittua vastaamaan ympäristön lämpötilaa, jos energia on sitoutunut lämpöön, niin silloinhan energia on hävinnyt säiliöstä, mutta käykö tässä niin?

    Minä ennustan, että säiliöstä on "hävinnyt" vähän painetta, mutta ei kovin paljoa... Suurin osa paineesta on edelleen siellä... Ilmanpaineella toimivat eli pneumaattiset laitteet voivat käyttää käyttövoimanaan kylmennyttä kaasuakin... Tämä johtuu siitä, että puristettaessa kasaan kaasu käyttäytyy jousen tavoin, eli kyse on jousienergiasta... Ei lämpöenergiasta.

    Äänestä

  • Vyysikko kirjoitti:

    "energia sitoutuu kaasuun lämpönä."

    Ai niinkö?

    Otetaampa yksi esimerkki: Kompressori käynnistetään, se puristaa paine-ilma-säiliöön ilmaa, kunnes se saavuttaa tietyn paineen, jolloin kompressori sammutetaan.

    Alussa paineistettu ilma on lämmintä/kuumaa...

    Mutta entäpä vaikka viikonkuluttua?

    Viikossa lämpötila on ehtinyt jo tasoittua vastaamaan ympäristön lämpötilaa, jos energia on sitoutunut lämpöön, niin silloinhan energia on hävinnyt säiliöstä, mutta käykö tässä niin?

    Minä ennustan, että säiliöstä on "hävinnyt" vähän painetta, mutta ei kovin paljoa... Suurin osa paineesta on edelleen siellä... Ilmanpaineella toimivat eli pneumaattiset laitteet voivat käyttää käyttövoimanaan kylmennyttä kaasuakin... Tämä johtuu siitä, että puristettaessa kasaan kaasu käyttäytyy jousen tavoin, eli kyse on jousienergiasta... Ei lämpöenergiasta.

    Permutaatiopaholainen, kyllä siitä 'energia' sanasta puuttuu toinen ' a ' .

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Viljo kirjoitti:

Turbon painama ilman lämpötila on tosi kuumaa!
Mistä lämpö kehittyy?
Pakokaasun lämpötila on mikä, kun turbo painaa ea, 0.8 kg

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu