Lyhyesti: v.-67 rakennettu juuri ostettu talo ilman välittäjää.Painov.ilmanvaihto. Ennen kauppaa tutustuimme taloon ja yhdessä huoneessa (pidetty "varastohuoneena") tunkkaista kemikaalimaista hajua, jonka omistaja sanoi johtuvan tavaroista ja tuulettamattomuudesta. Kolme v. aikaisemmin tehty kuntokartoitus-ok, emme teetättäneet nyt uutta (me tyhmät!). Tehtiin kaupat, siivottiin, tuuletettiin ym. eikä haju lähtenyt. Tuuletettaessa haisi pitkälle ulos asti!
Emme vielä muuttaneet taloon, mutta nyt siellä ollessamme o 10 min sisällä alkanut kurrkua kuivamaan ja kauhea kröhinä, kasvoille tulee sellainen outo pölymäinen tunne?
Nyt tehty asian eteen: terveystarkastaja kävi, pintakost. mittasi-ei mtn, sanoi että pitää vaan tehdä raitisilma-aukkoja. Kuntokartoittaja (pit.olla hyvä firma-vakuutusyht. käyttää) repi lattiaa ja seinää auki "hajuhuoneesta". Purut ym kuivia-ei erikoista. (totesi ohimennen että häntäkin alkoi kyllä yskittämään). Mittasi huoneilman kosteden, joka 35%...totesi aika kuivaksi ja arveli johtuvan siitä. Käski lisätä myös raitisilmaventtiilejä. Ja lähti. Eli siis kosteutta ei löydetty ja katollakin villat näyttivät "hyviltä".
Oireemme jatkuu ja nyt tilattu homekoirat lomalta palattauaan t.tarkastaja lupasi tulla mittaamaan jotain formaldehydejä tms. vanhoista levyistä?
Kysymykset: Jos nyt jotain löytyy, onko keinoa saada korvausta tai jopa kaupan purkua...vaikka luultavasti tyhmyydestämme sakotetaan, ja rankasti :o/
Kokemuksia homekoirista?
Mikä ihme voisi haista kemikaalimaiselle, tunkkaisen pisävälle? Home? materiaali? Kaikki tosiaan näyttää päälisinpuolin ok.
Entäs oireilu, eihän home aiheuta oireita näin nopeaan? Olen kyllä aika astmaattinen ja allerginen todettu homeallergiaa ulkohomeille esim.alternata ja chladosporium.
Kokemuksia/tietoa/vinkkejä...mitä vaan?!?
kiitos.
Emme vielä muuttaneet taloon, mutta nyt siellä ollessamme o 10 min sisällä alkanut kurrkua kuivamaan ja kauhea kröhinä, kasvoille tulee sellainen outo pölymäinen tunne?
Nyt tehty asian eteen: terveystarkastaja kävi, pintakost. mittasi-ei mtn, sanoi että pitää vaan tehdä raitisilma-aukkoja. Kuntokartoittaja (pit.olla hyvä firma-vakuutusyht. käyttää) repi lattiaa ja seinää auki "hajuhuoneesta". Purut ym kuivia-ei erikoista. (totesi ohimennen että häntäkin alkoi kyllä yskittämään). Mittasi huoneilman kosteden, joka 35%...totesi aika kuivaksi ja arveli johtuvan siitä. Käski lisätä myös raitisilmaventtiilejä. Ja lähti. Eli siis kosteutta ei löydetty ja katollakin villat näyttivät "hyviltä".
Oireemme jatkuu ja nyt tilattu homekoirat lomalta palattauaan t.tarkastaja lupasi tulla mittaamaan jotain formaldehydejä tms. vanhoista levyistä?
Kysymykset: Jos nyt jotain löytyy, onko keinoa saada korvausta tai jopa kaupan purkua...vaikka luultavasti tyhmyydestämme sakotetaan, ja rankasti :o/
Kokemuksia homekoirista?
Mikä ihme voisi haista kemikaalimaiselle, tunkkaisen pisävälle? Home? materiaali? Kaikki tosiaan näyttää päälisinpuolin ok.
Entäs oireilu, eihän home aiheuta oireita näin nopeaan? Olen kyllä aika astmaattinen ja allerginen todettu homeallergiaa ulkohomeille esim.alternata ja chladosporium.
Kokemuksia/tietoa/vinkkejä...mitä vaan?!?
kiitos.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Kuvauksesi talosta ja sen rakenteista on onnettoman ontuva ja maallikkomainen!
Pyydä avuksesi joku rakennusmestari, joka osaa kuvailla ja tutkia talon tyypin ja rakenteet. Hae rakennusvalvonnaasta pääpiirustukset. Alkup. suun. saattaa olla hengissä, ja muistaa, mitä on piirustuksillaan tarkoittanut!
Asut kai landella, kun kirjoitat purueristeistä?
Mitähän p?hkaa/tervaa/tököttiä sekin sisältää!
Voit onnitella itseäsi, olet hankkinut muodinmukaisen luomukodin, JOKA hengittää!
Hengitys toimii valitettavasti vain pelkästään sisäänpäin.
Mutta onneksi vain toistaiseksi, ilman "uskomisia" ... tekniikan miehet saavat talosi kuntoon!
...asun maalla ja kaikenlisäksi olen nainen ja nuori. En ehkä osaa sanoa/kertoa oikeaoppisesti (tai ihan oikeilla nimityksillä) talosta ja sen rakenteista. Olen ollut siinä luulossa että täällä keskustelupalstalla saa silti kysyä, vaikkei itse olisikaan "tietäjätekijä" ;o)
Varmasti pyydän apuun ammattilaisen (ja ammattilaisia on jo käynytkin), en minäkään niiiin tyhmä ole vaikka hätiköidysti talon ostinkin ja landelta olenkin *wirn*
vaikutit niin masentuneelta ja epätoivoiselta, Kovin oletkin nuori, jollet ole kuullut näistä lastulevyjen formaldehydi haitoista. Tuossa alemmpana onkin hyvä vastaus rak. mestarilta.
Minua kieltämättä hieman ärsyttää rakennuksien kauppa, ja niistä kiskottavat välityspalkkiot, jotka ovat tuplaten isommat, mitä esim pääsuunnittelija normaalisti saa.
Trokarit osaavat vedättää ja kiirehtiä kauppaa niiin , ettei ostaja oikein ehdi perehtyä "tavaraan"!
Ennen kuin alkaa taloa etsimään olisi hyvä hieman tutustua eri aikakausien oikeisiin rakentamistapoihin ja -materiaaleihin sekä piirustuksiin. Bongaa jostain vielä rakennusmestari avuksesi!
Varsinkin maalla sovellettiin väljästi hyviä rakennusohjeita ja talo saattaa olla pilattu valitsemalla korvaava materiaali väärin!
Ei tullut mieleen, miten uusavuttomia nykynuoret ovat, homeet tiedetään, mutta (yhdyskunnan ym.) rakentamisesta ja siihen liittyvistä perinteistä, kauneusarvoista, tekniikasta ja sensellaisesta, ei peruskoulussa osata opettaa!
Sama taisi olla kyllä meilläkin "kulttuurikoulussa", Matematiikan opettaja (tosin homom.) ei voinut kuvitella ihmiselle kovempaa kohtaloa, kuin joutua rakennuksille töihin! Minä menin ihan "piruuttaankin"! Opetukseen liittyvä kannustus liittyikin aihepiiriin.
Kansakoulussa oltiin vielä suorapuheisempia,
jos et opiskele sinusta tulee "vain roska(paska)kuski"!
Minusta tuntuu, että itäsaksalaisin opein muodostetussa peruskoulussa vaiettiin kuoliaaksi suomalaisen muotoilun ja arkkitehtuurin menestyminen, se kun ei sovi tavallisen peruskoulunopettajan pirtaan!
Ei ole kouluissa opetettu ei. Eikä ole isäkään opettanut tytärtään formaldehydien vaaroihin.
Tässä sitä nyt opitaan, vaikeamman kautta.
Masentunut ja epätoivoinen en varsinaisesti ole, enkä anna itseni olla...sillä ei päästä puusta pidemmälle ;o)
Uusavuttomaksi en itseäni kyllä luokittele. Vaikka peruskoulussa ei rakentamista opeteta (ammattikoulussa halutessa kylläkin!) niin kyllä näin kolmekymppisenä kahden lapsen äitinä osaan ottaa tarvittaessa vasaran käteen eikä peukalo ole keskellä kämmentä.
nimim."valmistunut prosessinhoitajaksi"
Hei!
Reipasta meininkiä, mutta muista nyt ihmeessä kertoa loppu tähän "jännitysnäytelmään; mikä Haisee?"
Jos vika ei ole seinässä, voi se tietysti olla katossa (laipiossa) tai lattiassa, eli ylä- tai alapohjassa!
Meille, tuossa jo mainitussa opinahjossa, neuvottiin että vanha konsti on laittaa eristyspurun sekaan lasinsirpaleita, etteivät rotat yms. viihtyisi!
Rotanraato ei kuitenkaan kau´aa haise?
Älä vaan tartu vasaraan, tartu kännykkään!
Tulee hyvää jälkeä ja tienaat paremmin!
Puhelimella saat tosiaan paljon enemmän aikaan projektissasi, kuin vasaralla!
Jep, tuo vasaraan tarttuminen olikin vain vertauskuva sille että en ole uusavuton. Osaan myös etsiä sen sinun niin monta kertaa mainitseman rakennusalan AMMATTILAISEN puhelinnumeron *virnistää* heh.
Mutta asiaan...
..kertoilen kyllä kun uutta kuuluu, varmasti olemme hieman viisaampia homekoirien ja formaldehydimittausten jälkeen. Silloin se rak.ammattilainen voi tulla (yksi tosin on jo käynyt mutta ei löytänyt "vikaa" ainakaan yläpohjasta. Alapohja tarkistettu vain lattiaan tehtyjen aukkojen osalta. Kuivia ainakin siis olivat ja silmämääräisesti ok. Noooh, katsotaan loppuun tämä "jännitysnäytelmä"!
se haju tulee formaldehydistä. Rakennuksen tekoaikaan lastulevyissä oli sideaineena jotain liimaa. Minä olen rakentanut tämän talon samaisesta lastulevystä, jossa asun tänäkin päivänä.
Jos teen remonttia, vaihdan lastulevyt kyprokkiin. Olemme asuneet tässä yli 35 vuotta eikä meillä ole mitään ongelmia ollut. Se haju lähtee huoneesta kyllä tuulettamalla ja parantamalla ilmastointia.
Muistan alkuaikoina, kun asuimme uudessa talossa niin itkimme kaikki keittiön pöydän ympärillä, kun ruokailimme. Se lastulevyistä lähtevä katku panee silmät vuotamaan ja kurkkuun tulee kuristava tunne.
Tapiseerin poisto tai kostea ilma pahentaa ko. tilannetta.
Kysy lisää, jos haluat tietää vielä jotain.
Tässä "hajuhuoneessa" ei ole lastulevyä, mutta vanha pinkopahvi seinissä haisee kyllä (tarttunut hajua jostain?) Alla on ihan hyväkuntoinen lauta. Huoneen kaapissa kylläkin sellaista ohutta vaneria(?), joissa pistävä haju vaikka ne otettu pois ja viety pihalle!? Hometta tms ei näy.
Niin ja tuuletettu läpivedolla useampia päiviä, mutta kun ovet laittaa kiinni niin haju palaa yhtä voimakkaana!?
...anteeksi ammattimaiseton kirjoitus.
" . Rakennuksen tekoaikaan lastulevyissä oli sideaineena jotain liimaa. Minä olen rakentanut tämän talon samaisesta lastulevystä, jossa asun tänäkin päivänä. "
Meillä sama juttu , alussa ei tarvinnut partaa ajaessa kun partaveitsen , vesi tuli silmistä ja vaahto suusta ....
Toisaalta , myyjä on vastuussa 5 v , jos haju , ( mitä se nyt sitten onkin ) , ei tokene , alempana lakitekstiä .
Suosittelisin ensiksi selvittämään, mikä talossa on vikana, koska todistustaakka on myyjälle vaatimuksia esittävällä ostajalla. Pitäisi siis tietää, miksi vaatii myyjältä hinnanalennusta korvauksena tai kaupan purkua. Näin olisi tiedossa myös se, mitä virheen korjaaminen maksaisi.
Kannattaa olla myös todisteellisesti yhteydessä myyjään ja vaikka todistetulla kirjatulla kirjeellä vaatia kaupan purkua.
Maakaari 12.4.1995/540
Eduskunnan päätöksen mukaisesti säädetään:
I OSA
KIINTEISTÖN SAANTO
1 luku
Kiinteistön saantoa koskevat yleiset säännökset
1 §
Kiinteistön luovutus
Omistusoikeus kiinteistöön saadaan kaupalla, vaihdolla, lahjana tai muulla luovutuksella niin kuin tässä laissa säädetään. Perintöön, testamenttiin, ositukseen, lunastukseen sekä muutoin muuhun kuin luovutukseen perustuvasta kiinteistön saannosta säädetään erikseen.
2 §
Kiinteistön osan luovutus
Kiinteistön luovutusta koskevia säännöksiä sovelletaan myös kiinteistön määräosan ja määräalan sekä kiinteistöjen yhteisen alueen ja sen määräalan sekä yhteisalueosuuden luovutukseen.
2 luku
Kiinteistön kauppa
1 §
Kauppakirjan muoto
Kiinteistön kauppa on tehtävä kirjallisesti. Myyjän ja ostajan tai heidän asiamiehensä on allekirjoitettava kauppakirja. Kaupanvahvistajan on vahvistettava kauppa kaikkien kauppakirjan allekirjoittajien läsnä ollessa.
Kauppakirjasta on käytävä ilmi:
1) luovutustarkoitus;
2) luovutettava kiinteistö;
3) myyjä ja ostaja; sekä
4) kauppahinta ja muu vastike.
Kauppa ei ole sitova, ellei sitä ole tehty tässä pykälässä säädetyllä tavalla. Jos myyjä ja ostaja ovat sopineet kauppakirjaan merkittyä suuremmasta kauppahinnasta tai muusta vastikkeesta, myyjällä ei ole oikeutta saada perityksi enempää kuin mitä kauppakirjaan on merkitty.
17 §
Laatuvirhe
Kiinteistössä on laatuvirhe, jos:
1) kiinteistö ei ominaisuuksiltaan ole sellainen kuin on sovittu;
2) myyjä on ennen kaupan tekemistä antanut ostajalle virheellisen tai harhaanjohtavan tiedon kiinteistön pinta-alasta, rakennusten kunnosta tai rakenteista taikka muusta kiinteistön laatua koskevasta ominaisuudesta ja annetun tiedon voidaan olettaa vaikuttaneen kauppaan;
3) myyjä on ennen kaupan tekemistä jättänyt ilmoittamatta ostajalle sellaisesta tyypillisesti myydyn kaltaisen kiinteistön käyttöön tai arvoon vaikuttavasta 2 kohdassa tarkoitetusta ominaisuudesta, josta myyjä tiesi tai hänen olisi pitänyt tietää, ja laiminlyönnin voidaan olettaa vaikuttaneen kauppaan;
4) myyjä on ennen kaupan tekemistä jättänyt oikaisematta havaitsemansa ostajan virheellisen käsityksen jostakin kiinteistön ominaisuudesta, joka vaikuttaa kiinteistön soveltumiseen aiottuun käyttöön; tai
5) kiinteistö salaisen virheen vuoksi poikkeaa laadultaan merkittävästi siitä, mitä myydyn kaltaiselta kiinteistöltä voidaan kauppahinta ja muut olosuhteet huomioon ottaen perustellusti edellyttää.
Ostajalla on virheen perusteella oikeus hinnanalennukseen tai, jos virhe on olennainen, oikeus purkaa kauppa. Ostajalla on lisäksi 1 momentin 1-4 kohdassa tarkoitetun virheen perusteella oikeus saada korvaus vahingostaan.
OIKEUSTAPAUKSIA kannattaa katsoa Kiinteistönvälittäjän käsikirjasta kirjastosta sekä maakaarta käsittelevästä kirjallisuudesta kirjastosta. Jos myyjä todistettavasti tiesi ongelmasta, voi ehkä kaupan purkaminen tai hinnanalennusvaatimus menestyä.
Pitänee nyt selvittää tuo talon kunto KUNNOLLA. Harmillisesti vain rahaa palaa :o/
perusteellisen korjauksen heti sinne yhteen huoneeseen, etkä kuluta turhaan rahaa käräjöintiin.
Oikeudessa käy helposti niin kuin naapurin meni hirveästi rahaa tutkimuksiin ja oikeuteen mutta lopulta hän maksoi korjauksenkin. Hän olisi rakentanut taloa 120000 mk:lla, mitkä hän antoi asianajajille ja remontti maksoi n. 50000 mk.
kerran menetettyä terveyttä rahakaan ei korvaa tee siitä itse johtopäätökset.
Homeongelman mahdollisuutta ei voi poissulkea kosteusmittauksilla. Täysin kuivistakin rakenteista voi löytyä vakavia homevaurioita. Kemikaalin hajun alkulähdettä etsittäessä, on hyvä ottaa huomioon myös se, että asuntokauppojen yhteydessä ei ole harvinaista, että asunto on ennen myyntiä käsitelty homeenestokemikaaleilla. Sellaisessa tapauksessa (kuten kuivuneidenkin homeiden osalta) mahdollinen home ei tule esiin viljelymenetelmiä käyttämällä, vaan mikroskooppi on silloin tärkein työväline.
Kuivuneet homekasvustot ovat terveydelle yhtä haitallisia kuin tuoreet. Eri home- ja bakteerilajien erittämät myrkyt voivat aiheuttaa myös äkillisiä oireita.
Formaldehydi- ja VOC-mittaukset voivat myös antaa lisävalaistusta asiaan.
..sinulle. Olenkin saanut sun aikasemmista-kin kirjoituksistasi hyvää tietoa ja vinkkiä!
Hyvää kesän jatkoa :o)
Mistäköhän otsakkeessa mainittuja mittauksia voisi suoritettavaksi tiedustella ja mitäköhän mahtavat maksaa ?
Saattaisinpa kokeilla.
Täällä näköjään lasketaan myös leikkiä hyvin vakavasta asiasta. Kuvamasi oireilu viittaa kylläkin vakavampaan homeongelmaan. En halua järkyttää mielenrauhaanne mutta olen itse sairastunut samantapaisista ärsykkeistä kuin mitä kuvasit.
Neuvoni on, että selvittäisit syyn tarkaan ennenkuin edes ajattelette muuttoa tuohon taloon. Sairastuin itse vastaavanlaisessa talossa 8 vuotta sitten. Paraneminen tapahtuu hyvin hitaasti ja menen tukkoon aivan mitättömän pienistä homemääristä. En edes uskalla mennä kenenkään luo kylään ennenkuin olen tavannut ko. henkilön jossain ulkona ja selvittänyt kantaako hän homeitiöitä vaatteissaan.
Kun sanoit, että kurkku ärsyyntyy, voi kertoa että minulta häviää ääni jos seison kaupan kassajonossa jonkun homeitiöitä vaatteissaan kantavan lähellä muutaman minuutin ajan. Kurkkuni voi olla kipeä useita päiviä sen jälkeen.
On vaara, että saastutatte myös omaisuutenne jos muutatte tuohon taloon.
Tämä saatta kuulostaa niin uskomattomalta että täytyy itse kokea saman ennenkuin uskoo. Minä en valitettavasti silloin vuosia sitten uskonut.
..en missään nimessä tahdo pilata lasten, mieheni enkä omaa terveyttäni. Tämä tilanne on sinällään kauhea että luultavasti kauppaa ei pystytä purkamaan, kukaan ei sitä ostaisi, rahaa ei ole maksaa lainaa ja samalla asua vuokralla *nyyyh*
Ei auta kuin toivoa että tämä tästä...jotenkin :o/
Että sitä pitikin olla hätäinen ja tyhmä!
huokaus.
Kiitos sulle vastauksesta, vertaistuki paikallaan.
asuin vuonna 70 tehdyssä ok-talossa jossa on erittäin vahva kellarin haju, oireet tukkoisuus,keuhkoputken tulehduksia useita,ihottuma joka hävisi kun muutin sieltä pois,verestävät silmät,pari ruusua ja varmasti jotain muutakin mikä selviää iän myötä.
paha haju on merkki ongelmista olen itsekkin
puristellut käsiäni nyrkkiin
nyt tulee 1-vuosi täyteen tätä vanhan talon
hullutusta katot oli homeessa ,muutama seinä
lattioissa ammoniakkipohjaisia liimoja
seinät formalehydelevujä muutettaessa
ajateltiin vaihtaa vain ulkoovi(näkökysymys
ja vessa kaakeloida
ostajan vastuu on laissa pykälä
mikä sitoo paljon kuntotarkastus on rahastusta
ei muuta kun sorkkarauta käteen ja palasiksi
kun sen purkaa ja vaihtaa uudet materiaalit
ei ole epätietoisuutta onko kaikki kunnossa
mutta....itselläni on sellainen tilanne ollut
että kun yhden asian on saanut kuntoon
on kaksi tullut tilalle.tsemppiä
toivottavasti ongelma on pieni(ps itselläni
oireilu alkoi 3vuorokautta muuton jälkeen)
Nopein ja helpoin vaihtoehto lienee repiä huoneen sisävehoilu pois, jos ongelma on vain yhdessä huoneessa. Sitten vain villojen kimppuun tutkimaan mikä mättää. (tarkista myös seinän alaosa jos se menee syvemmälle kuin pintalattia=valesokkeli) Siinä sitten oikeasti näkyy jos jotain vikaa on, eikä tarvitse enää arvailla. Jos ei kummempaa löydy, niin sitten vaan uutta villaa, höyrynsulkumuovia ja gyprokkia. Maali päälle ja hyvä on. Aikaa menee harrastelijalta tuollaiseen hommaan reilu viikonloppu. Eikä ole edes kallista kun itse tekee. Menisikö tuohon kaikkineen pari satasta, jos ei ihmeellisiä yllätyksiä seinän sisältä löydy. (kuka tahansa reipaalla mielellä varustettu osaa tuon tehdä)
homekoirat merkkasivat usean kohteen talosta.
Kts kirjoitus ylempää.
Nyt on sitten edessä ahdistavat ajat epätietoisuudessa miten käy rotiskon kanssa :o(
Hei Teevalo!
Mitä kuuluu nyt? Onko tehty remonttia? Onko haju lähtenyt? Vai onko kotitilanne radikaalisti jotain muuta?