Tarkkailin noita ammattikorkeakoulun pisteytyksiä ja huomasin kuin huomasinkin inhottavan pisteytys eron lukiolaisten ja ammattikoululaisten välillä. Lukiolaista suositaan ihan selvästi!! Tässä vertailu pisteiden annosta:
..............Lukiolainen......Ammattikoululainen
keskiarvo......7,5 (4-10).........3,0 (1-5)
Näiden keskiarvojen mukaan opiskelijat olisivat tasoltaan samanlaisia. Ja pisteitä keskiarvojen perusteella tulisi seuraavasti:
pisteet.........12................16
Koska pisteytykseen otetaan lukiolaisen osalta mukaan lisäksi äidinkieli, A1-kieli ja matematiikka/reaali, niin pisteytys tapahtuu vähän eri tavalla.
Eli jos ajatellaan, että tuo lukiolainen saisi kaikista noista kolmesta aineesta myös c:n eli nro. 7 hän saisi näistä pisteitä yhteensä 3 kertaa 3 eli 9 pistettä. Tämän kuin lisää tuohon keskiarvosta saatuun pistemäärään niin saadaan seuraavanlainen tulos:
............Lukiolainen........Ammattikoululainen
pisteet......(12 9)= 21...............16
Eli samantasoisia oppilaita pisteytetään hyvin eri tavalla...riippuen ihan siitä mistä koulusta on valmistunut. Viiden pisteen ero on kuitenkin aika huikea!!!!
..............Lukiolainen......Ammattikoululainen
keskiarvo......7,5 (4-10).........3,0 (1-5)
Näiden keskiarvojen mukaan opiskelijat olisivat tasoltaan samanlaisia. Ja pisteitä keskiarvojen perusteella tulisi seuraavasti:
pisteet.........12................16
Koska pisteytykseen otetaan lukiolaisen osalta mukaan lisäksi äidinkieli, A1-kieli ja matematiikka/reaali, niin pisteytys tapahtuu vähän eri tavalla.
Eli jos ajatellaan, että tuo lukiolainen saisi kaikista noista kolmesta aineesta myös c:n eli nro. 7 hän saisi näistä pisteitä yhteensä 3 kertaa 3 eli 9 pistettä. Tämän kuin lisää tuohon keskiarvosta saatuun pistemäärään niin saadaan seuraavanlainen tulos:
............Lukiolainen........Ammattikoululainen
pisteet......(12 9)= 21...............16
Eli samantasoisia oppilaita pisteytetään hyvin eri tavalla...riippuen ihan siitä mistä koulusta on valmistunut. Viiden pisteen ero on kuitenkin aika huikea!!!!
Vastaukset 25
Vanhimmat
Millä perustelet sen, että ovat samalla tasolla nämä oppilaat? Yhtään ammattikouluja väheksymättä lukio on yleissivistävä paikka, joten on vähän vaikeaa vertailla jotain ammattikoulua ja lukiota. Ammattikoulussa voi pärjätä hyvin, vaikkei lukiossa pärjäisikään. (Ja toki varmasti toisinkin päin.) Lukio on vain hieman vaativampi ja teoreettisempi, joten kyllä siitä kuuluukin noita "extra"-pisteitä saada.
P.S. lukiossa opitaan myös, että vertailupisteet on yhdyssana...
Mutta, kun merkonomi menee ammattikorkeaan liiketalouden koulutusohjelmaan, niin hänellä on jo mm. markkinoinnin, taloushallinnon, tietojenkäsittelyn perusteet hallussaan. Onko lukion käyneellä?
Ylioppilastutkinnon voi suorittaa myös ammattikoulussa, joten siinä tapauksessa tämä laskelmasi kääntyy suosimaan ammattikoulun käyneitä ylioppilaita...
Kuka ny tommoseen ammattisurkeeseen muutenkaan haluaisi :) Jos haet yliopistoon niin saat kaksi lisäpistettä ihan niinkuin abitkin :) Eli jos hakee samana keväänä kun on valmistunut niin saa kaksi lisäpistettä :) Huom. 50% yliopiston hakijoista otetaan sisään pelkän pääsykokeen perusteella.
Eli anna vain suosiolla ammattisurkeen paikat lukiosurkimuksille :)
suurimpaan osaan korkeakouluista et ilman lakkia noin vaan pääsekään. toki keittiön kautta otetaan jokaiseen paikkaan erinäisin kikkailuin väkeä sitään, mut hankalammaksi se jokatapauksessa menee.
Hei! oletkos koskaan miettinyt,että lukiopohjalta lähdettäessä perustiedot ovat paljon laajemmat kuin esim.ammattikoulupohjalta,joten omasta kokemuksestani voin sanoa,että kun lähtee opiskelemaan amk:un,on lukiolaisella selvästi paremmat edellytykset pärjätä hyvin. Lisäksi opiskelu tottumukset ovat hyvin erilaisia kun vertaa ammattikoulua ja lukiota. TÄmän perusteella minusta on aivan aiheellista arvioida lukion ja ammattikoulun käyneet eri tavalla.
Mutta, kun merkonomi menee ammattikorkeaan liiketalouden koulutusohjelmaan, niin hänellä on jo mm. markkinoinnin, taloushallinnon, tietojenkäsittelyn perusteet hallussaan. Onko lukion käyneellä?
Eipä ole,mutta paljon muuta on,esimerkiksi paljon parempi kielitaito,opiskelutaktiikka ja YLEISSIVISTYS!On se vaan niin kumma,että ammattikoululaiset eivät tiedä edes esim. Suomen edesmenneitä presidenttejä. Lisäksi lukiopohjalta valmistuneella on ylioppilaskirjoitukset takana,joka on jo jonkinlainen tae osaamisesta ja oppimiskyvystä. Ja saanen sen vielä lisätä,että lukiossa on suuri määrä vapaaehtoisia aineita,joilla voi valmentaa itseään melkein mitä tahansa opiskelupaikkaa varten=)että silleen...
"mutta paljon muuta on,esimerkiksi paljon parempi kielitaito,opiskelutaktiikka ja YLEISSIVISTYS!"
Milläpäs nuo perustelet? Ihan samalla tavalla keskiasteen käynyt voi olla matkustanut maailmalla jne. ja puhua kieliä siinä missä ylioppilaskin. Ei ole se lukio ainoa kieltenopiskelupaikka.
Opiskelutaktiikka???? Heh, tarkoittanet varmaan opiskelutekniikkaa. Katsos kun opiskelutekniikka on täysin persoonallinen asia. Niistä ei voi sanoa mikä on toista parempi. Jokainen käyttää sitä tekniikkaa jonka itselleen kokee parhaaksi.
Oletkos muuten kysellyt kaikilta keskiasteen käyneiltä että etteivätkö he todellakaan tiedä Suomen presidenttejä? Tuskin olet. Sen tiedon saa muualtakin kuin lukiosta, mikäli sen tiedon tarvitsee.
"Lisäksi lukiopohjalta valmistuneella on ylioppilaskirjoitukset takana,joka on jo jonkinlainen tae osaamisesta"
Osaamisesta? Niin mille alalle lukion paperit ovat tae osaamisesta?
By the way, tuskinpa ihmeitä tuo elämässä eteen, jos on vaikka sattunut pääsemään rimaa hipoen kirjoituksista läpi.... mutta onhan sitä sentään ylioppilas! Jessus sentään!
Mutta mitäpä tuosta, jokainen taaplaa tyylillään.
Täällä amis yrittää näyttää viisaalta... metsään menit! Kaikkihan sen tietää että lukiossa opiskellaan ja amiksissa lusmutaan!
"Täällä amis yrittää näyttää viisaalta... metsään menit! Kaikkihan sen tietää että lukiossa opiskellaan ja amiksissa lusmutaan!"
No sinäpäs rakentavan ja "viisaan" kommentin annoit. Tiesitkö edes että viisaus ja älykkyys ovat kaksi täysin eri asiaa. Viisaus tulee jo syntymässä (jota sinä poloinen et näköjään ole saanut lainkaan) ja alykkyyttä voi halutessaan harjaannuttaa.
Miten täällä keskustelupalstalla voi yrittää NÄYTTÄÄ viisaalta kun täällä ei kuvallisia tekstejä saati sitten webkameroita ole käytössä.
Tekstisi perusteella sinä et ole koskaan mitään opiskellutkaan, ja totta mooses syytä näköjään olisi.
By the way, minun ei tarvitse YRITTÄÄ "näyttää" viisaalta (kuten mainitsit) Vaan MINÄ OLEN ALYKÄS JA VIISAS. Em. ominaisuuksiin ei tosin lukioa tarvi. Että silleesti.
Voi kuule,ei tämän tarvi mennä noin henkilökohtaiseksi.ole mitä mieltä lystäät,mutta tottahan se on että teoreettiset opinnot ovat paljon haastavampia lukiossa kuin ammattikoulussa. Ja opiskelutaktiikka on se,miten aiot opintosi hoitaa,eli suunnitella etukäteen tulevaa,johon tarvitaan sitä opiskelutekniikkaa,joka myöskin kehittyy kokemuksen mukaan paljon tehokkaammaksi lukiossa. Onhan niitä aloja ammattikoulussa,joista voi lähes suoraan edetä ammattikorkeaan..muuta sitten ei voikkaan,koska alanvaihto on aika vaikeaa ammatin jo valittuaan mennessään ammattikouluun. Minun mielipide.Jos opiskelet esim. parturikampaajaksi,niin mikä todennäköisyys on,että joskus hamassa tulevaisuudessa valmistuisitkin lääkäriksi??ihmettelen vain,että minkä pohjan se ammattikoulu antaa tuollaselle opiskelulle.Älykkyydellä ja vapaa-ajan kokemuksilla kun ei ole merkitystä tuossa,vaan sillä opiskelupaikalla,joka toisilla on kattavampi ja yleispätevämpi kaikkiin muihin korkeamman asteen opintoihin nähden.
Eiköhän tuo viisaus ja älykkyys asia ole juuri toisinpäin. Eli älykkyys on synnynnäistä ja hyvin suurelta osin kiinni perintötekijöistä. Viisautta taas voi hankkia lisää ja kehittää elämän varrella.
Olen kyllä sitä mieltä, että sellainen ihminen joka on TODELLA älykäs ja viisas EI itse sano tai kirjoita olevansa sellainen.
Eli joka sanoo olevansa älykäs ja viisas todistaa jo sillä sanomallaan ihan päinvastaista.
PS. Kyllä amislainenkin voi osata yhdyssanat.
Ajattelin juuri samaa..Ei pidä mennä selittämään toisille sellaista mitä ei itsekkään (suuressa viisaudessaan) ole ymmärtänyt oikein.
T:lukiossa asian oppinut
Pidä nyt surkea amispelle pääs kiinni, kun et edes lukioon ole päässyt, vaikka niin näytät haluavan. Mene vaan runkkaamaan niitä auton muttereita paskaset haalarit päälläs äläkä edes leikilläs yritä tulla tänne todistelemaan kuinka "älykäs" ja "viisas" sä oot. Hahahha, nauroin aivan vedet silmissä kun luin kommenttejasi, mutta välillä piti miettiä, että itkeäkkö vai nauraa, koska niin säälittävä sä oot 8)
Ei mutta nähdään amk:n pääsykokeissa ja lyödään vetoa kumpi pääsee sisään.
Missä amispelle? Itseäsi tarkoittanet.
Oot tyypillinen suomalainen, jos ihminen sanoo olevansa viisas ja älykäs, niin eiköhän suomalaisella pääse itku. "Herran jestas, nyt se kehui itseään!"
By the way, mun ei tarvii ollenkaan kilpailla kenenkään kanssa siitä mitä olen opiskellut tai aion opiskella. Hyvän itsetunnon omaavalla ihmisellä ei ole sallaiseen tarvetta.
"Olen kyllä sitä mieltä, että sellainen ihminen joka on TODELLA älykäs ja viisas EI itse sano tai kirjoita olevansa sellainen."
Suomalaisten huono itsetunto taas esillä, eihän suomalainen voi ääneen sanoa itsestään mitään positiivista, sehän on melkein lainvastaista.
Ei kannata hermostua. Henkilöt, joiden kanssa väittelet, edustavat lukiolaisten pohjasakkaa, jos lukiota ovat edes käyneet. Se, että sattuu olemaan lukiossa, ei ole enää nykyään mikään suuri meriitti, sillä lähes poikkeuksetta jokainen voi halutessaan lukioon mennä.
Lukio on kuitenkin minusta vaikeampi kuin ammattikoulu, vaikka vain lukion olenkin käynyt. Kympin saaminen lukiossa on vaikeampaa kuin vitosen saaminen ammattikoulussa, tai näin ainakin olen käsittänyt, sillä yksikään ammattikoulua käynyt tuttuni ei opiskellut juuri lainkaan ja heillekin vitosia siunaantui. Samaa ovat sanoneet myös ne, jotka ovat siirtyneet oppilaitoksesta toiseen.
Lukion pohjasakkaapa hyvinkin. No muista kirjoittajista en tiedä mutta itselläni ainakin on ylempi korkeakoulututkinto.
kuka sinne amk:hon edes haluaa? haet suoraan yliopistoon.
perusteluni miksi pisteytys on mielestäni oikeudenmukainen:
A ylioppilas on korkeakoulukelpoinen (näin siis myös alemman korkeakoulututkinnon kanssa)
B lukion koulutus on paljon laajempi kuin ammattikoulun. tähän saattaa nimimerkki "Joopajoo" todeta, että voihan siel kauppaoppilaitoksessakin opiskella hallintoa, laskentatoimea, markkinointia ym jota lukiossa ei samalla intensiteetillä voi. mut siihen se sit jääkin. amiksessa et voi lukea yhtäaikaa historiaa/yhteiskuntaoppia, maantiedettä, matematiikkaa, fysiikkaa, kemiaa, biologiaa, kieliä ynnä muuta samallalailla kuin lukiossa. lukiossa itse opiskelupohja on laajempi kuin amiksessa, jossa keskitytään vain tietylle alalle. vaikka sitä lakkia pidetään nykyään niin turhana, niin se kyllä osoittaa jonkinnäköistä yleissivistystä ja pitkäjänteisyyttä. vai miksiköhän kuitenkin niin moni sen kokeen vuosittain reputtaa, miksiköhän niin monella lukio keskeytyy ennen aikojaan, tai miksiköhän niin monella on suuria vaikeuksia saada ne vaatimattomat 75 kurssia kasaan?
"joopajoo": tossa totesit, että miksikö amis ei voi osata kieliä tms. ja perustelit sillä että voihan hyvin olla että ammattikoululainen on maailmanmatkaaja tai muuten kirjallisuutta ja kieliä harrastava yleisnero? tottakai voi. mut haluaisimpa tavata amiksen joka osaa (itseäni tässä nyt sen kummemmin kehumatta) erinomaista englantia, ranskaa, kohtalaista saksaa ja ruotsia sekä espanjan alkeita?
Kyllähän siellä lukiossa perehdytään varmaan syvällisemmin banaanikärpäsen lisääntymiseen ym toissijaisiin tietoihin. Mutta et voi väittää etteikö ammattikouluissa ja kauppaoppilaitoksissa voisi lukea myös myös yleissivistäviä kursseja. Esimerkiksi merkonomitutkinnon suorittanut henkilö on todennäköisesti lukenut historiaa ja yhteiskunaoppia, viestintää, kieliä, kemiaa, matematiikkaa, maantietoa jne.
Ei varmaankaan samaa määrää kuin lukiossa, mutta osa lukiossa opitusta onkin aika käyttökelvotonta tietoa tulevaisuutta ajatellen.
Ja mitä siihen löysäilyyn tulee niin ammattikoulussa ja kauppaoppilaitoksessa luetaan yleensä 120 opintoviikkoa kun taas lukiossa luetaan 75 kurssia.
siis lukiossa luetaan 75 kurssia (à 38h) jos ottaa pienimmän mahdollisen polun. käytännössä määrä lähenee kuitenkin 85-90 jos on yhtään enempää ahkeroinut.
tosiaan, eihän osalla niistä tiedoista tee yhtään mitään (kuka nyt pystyis hyödyntämään tulevassa ammatissaan samalla niin anatomiaa, sähköoppia, differentiaalilaskentaa, lakitietoa yms.), mutta laajemman pohjan se lukio antaa (ei siis yhtä intensiivisen) kuin amis ja näin ollen on enemmän ovia auki kuin esim kauppaoppilaitoksesta valmistuessa. toki en mitenkään halua mollata ammattikoulua, onhan se hienoa jos joku on heti peruskoulun jälkeen tietoinen siitä mitä ehdottomasti haluaa tehdä tulevaisuudessa. itse en tiennyt riittävän tarkkaan, joten valitsin lukion. enkä todellakaan koe olevani yhtään sen parempi ihminen kuin kukaan muukaan.
että lukiolaista ja merkonomia ei voi verrata numeroiden perusteella keskenään! Olen toki itse myös sitä mieltä, että lukio on todellakin yleissivistävämpi kuin esim. kauppaoppilaitos, mutta molemmissa on kuitenkin puolensa. Kauppaoppilaitoksessa saatu työkokemus ja käytännön läheisyys on ainakin minulle antanut mielettömän hyvän pohjan ja kokemuksen todellisesta työstä ja elämästä. Työ on tavallaan motivoinut ja antanut samalla suuntaa tulevaisuuteen. Tarkoituksenani ei ollut kuitenkaan vertailla näitä opinahjoja tuollaisella mollaamisella, valitettavasti näin kuitenkin kävi.
Joku tuossa muuten kirjoitti, että vitosia saa todella helposti ammattikoulusta, niin vertailun vuoksi ammattikoulussa 5 tarkoittaa lukion numeroita vertaillen 9,5-10 eli ei välttämättä täyttä kymppiä. Minun koulussani ei kuitenkaan aikoinaan saanut vitosi ihan tuosta vaan, numeron eteen oli tehtävä töitä, siis kiitettävän numeron eteen. Toisaalta taas joku ns. lusmu voi hyvinkin päästä ammattikoulusta läpi tuskin tekemättä asian hyväksi mitään, numerot ovat kyllä myös sen mukaiset. Toisaalta voihan joku ns. lusmu käydä myös lukion pitkällisesti neljässä vuodessa. Tämä kaikki on aivan persoonasta kiinni!
Onnea kaikille mahdollisiin pääsykokeisiin ja älkää viitsikö olla niin vihamielisiä toisianne kohtaan. Hyvää kesää ja onnellisuutta kaikille!