Välillä pistää ihmetyttämään joidenkin "lapsellisten" ihmisten itsekkyys. Meillä taloyhtiössä eräs äiti näkee oikeudekseen ajaa lähes joka päivä oven eteen pelastustielle, kun tuo lapsilaumansa ja kauppatavaransa kotiin. Auto on tien tukkeena jopa 20 minuuttia kerralla, joskus enemmänkin. Tällöin esim talvella on vaunujen tai mahdollisen pyörätuolin kanssa mahdotonta päästä pois kotoa, ambulanssin pääsystä oven eteen puhumattakaan. Kävellen pystyy metrien lumikasoissa tarpomaan, muttei ihan työvaatteissa viitsisi. Äidille on muutama "pihapoliisi" asiasta valittanut, mutta ylimielisenä ei juuri edes kuunnellut vaan naurahti että "tule itse yrittämään viedä tavarat ja mukulat sisälle parkkipaikalta asti" ja jatkaa touhuaan edelleen.
Tuolta vauvakuume-keskusteluista luin äsken seuraavanlaisen kommentin. Tässä lainaus:
"joo, meillä kanssa duunissa eräs yh-äiti ehdotti, että saisi tehdä pelkkää aamu-vuoroa, kun lapsien tarhaan vieminen niin hankalaa ja autoakaan ei ole, jotta voisi vuoropäiväkotiin viedä 25 kilsaa väärään suuntaan. Lisäksi tällä oli ekaluokkalainen, joka oli jossan iltapäiväkerhossa, joka kai loppui jo neljän maissa. Me muut olisimme sitten tehneet enemmän iltavuoroja. Kukaan ei tähän suostunut, ja nykyään tämä äiti-ihminen ei edes katso päin saati tervehdi, kun ei tätä erivapautta saanut. Kuinka kehtasi edes ehdottaa?! Itse oli kuintenkin elämänsä päin helvettiä järjestänyt."
Onko siis tosiaan yleistäkin, että monet lapsiperheet ja yh-vanhemmat vaativat useinkin erityiskohtelua työpaikoilla/ kaupoissa/ taloyhtiöissä jne, ja jos eivät sitä saa, näyttävät nyrpeää naamaa siitä eteenpäin erityiskohtelun evääjälle? Mistähän tämä kuviteltu erityisoikeus-myytti on peräisin? Tuleeko joistain ihmisista itsekkäitä ja omahyväisiä lisääntyessään? En ole koskaan törmännyt ihmisiin, jotka vaativat erityiskohtelua siksi, että ovat lapsettomia/perheettömiä.
Ja ei, en ole itse lapseton, vaan 3-vuotiaan lapsen äiti.
Vanhemmuus ja omahyväisyys
44
340
Vastaukset
- ihmetyttää täälläkin
ja yhdessa aloituksessa tällä palstalla äiti parkui että suomi on niin kallis maa, kun päiväkoti maksaa kolmelta alle kouluikäiseltä liikaa ja joku koululaisen iltapäiväkerho siihen päälle. että verovaroin pitäisi vielä enemmän tukea heitä, kun muuten tekee niin tiukkaa!! että tämäkin nainen lisääntyä osasi hyvin tehokkaasti, mutta muuten elämänhallintaa tai järjestelytaitoa ei ollut sitten yhtään. ja yhteiskunnalta vaadittaisiin lisää rahaa heidän palveluihinsa ihan vaan siksi, että ovat päättäneet lisääntyä reippaasti ja huomanneet ettei se ilmaista olekaan ja yhteiskunta kaikkea maksakaan!!
- Vanesssssssa
Joo samaa mieltä! Meisän työpaikassa kans eräs yh halus aamuvuoroja pelkästään, ja ei onnistunut. Ei kukaan hänen iltavuorojansa rupea tekemään, kun niitä on muutenkin, että omalle elämälle ei jää niin paljoa aikaa. Mutta nämä yh:t perustelee sen sillä, että heillä on lapsi. Tarkoittaako, että ne joilla ei ole lapsia, ei myöskään ole oman elämän omaava ihminen, tai oikeutta siihen?
Onhan meillä lemmikkejä, poikaystäviä, perheitä, harrastuksia, ystäviä...NE ON TÄYTTÄ OMAA ELÄMÄÄ NE! Ihan samallatavalla. eikä lapsi etuoikeuta ketään perustelemaan, että saisi enemmän omaa aikaa, tai parempia vuoroja, äkkiä siinä kävis työpaikan vaihto mielessä, jos joku sais etuoikeutettuja vuoroja työyhteisössä. Se ei vain toimis!
Ymmärrän sua, eli aloittajaa, joka sanoi taloyhtiöjutusta, on muuten ihan totta, että turha on valittaa apinalaumastaan tai ostoksistaan, pelastustie on pelastus tie ja tässä taloyhtiössä ja pihapiirissä KULKEE MUITAKIN ASUKKAITA JA IHMISIÄ, kuin lapsiperhe, mutta he eivät ilmeisesti sisäistä tai näe ja kuule mitään muuta kuin oman navan kuiskauksen.
Lapsiperheissä ei ole mitään vikaa, esim sinä: aloittaja, vaikutat todella fiksulta ja jokaista ihmistä kunnioittavalta ja hyvältä ihmiseltä, kun näitä itsekkäitä omahyväisiä äitejä pentuineen on hyvin paljon olemassa. Tätä omahyväistä käytöstä tapahtuu niin busseissa, ravintoloissa, kaupoissa, ihan missä vain. Nähdään vain OMA NAPA ja LAPSET, aivan sama mahtuuko joku muu ihminen kulkemaan, tai pääseekö joku muu ihminen kauppaan heidän kanssaan yhtäaikaa, vai saako joku muu ihminen rauhassa syödä tältä perheen häiriköinniltä ja älämölöltä.
TÄyttä totta, ja sitten puolustelevat sillä että muut on lapsivihaajia, kun noin sanovat.
Miten se niin koville heitä ottaa, jos ihmiset sanoo totuuksia heistä, ja siitä että HE on niitä, jotka ei muita kunnioita ja itserakkaus haisee kauas asti. Muilla ei millään väliä, ja ihmistenilmoilla ei nähdä muita kun itsensä ja oman perheen. ELi oma napa kaiken napa.
Ihan kun muiden ihmisten pitäis jotenki varoa heitä, olla heille yliystävällisiä, kohdella heitä ylemmässä arvossaan vain sen takia että heillä on pieni "suloinen" lapsi siinä vieressä, että pitäähän heitä nyt huomioida.
Kyllä he on ihan samalla viivalla kaikkien muiden ihmisten kanssa IKÄÄN, ULKONÄKÖÖN, ELÄMÄNTILANTEESEEN lukuunottamatta!!!- toisaalta voihan
sen nähdä niinkin että valittajat näkevät vain oman napansa..Itse kyllä ymmärtäisin jos yh-äiti yrittää vuoroaan vaihtaa,lapsen on elämäänsä valinnut mutta tuskin yksinhuoltajuutta.Ja varmasti lapsen parasta ajattelee kun yrittää vuoroaan vaihtaa.Kysymällähän se selviää vaihtaako joku,esimerkiksi oma äitini vaihtelee helposti vuorojaan työkavereittensa kanssa.
- ihmetyttää täälläkin
toisaalta voihan kirjoitti:
sen nähdä niinkin että valittajat näkevät vain oman napansa..Itse kyllä ymmärtäisin jos yh-äiti yrittää vuoroaan vaihtaa,lapsen on elämäänsä valinnut mutta tuskin yksinhuoltajuutta.Ja varmasti lapsen parasta ajattelee kun yrittää vuoroaan vaihtaa.Kysymällähän se selviää vaihtaako joku,esimerkiksi oma äitini vaihtelee helposti vuorojaan työkavereittensa kanssa.
eihän ollut kyse mistään vuoron vaihtamisesta, vaan siitä että yksi tekisi pelkkää aamuvuoroa, ja muut tekisivät sitten enemmän iltavuoroja. kuka siihen suostuisi?! en minä ainakaan, ei ole minun elämäntilanteeni, eikä mikään velvollisuus uhrautua. kyllä jokainen on velvollinen oman elämänsä järjestämään ja siitä vastuun ottamaan. ja tottakai kysyä voi, mutta itse ymmärsin, että tämä äiti ap:n lainaamassa tekstissa otti kovastikin nokkiinsa, kun ei tätä erityisvapautta saanut.
- omakin elämä1234
toisaalta voihan kirjoitti:
sen nähdä niinkin että valittajat näkevät vain oman napansa..Itse kyllä ymmärtäisin jos yh-äiti yrittää vuoroaan vaihtaa,lapsen on elämäänsä valinnut mutta tuskin yksinhuoltajuutta.Ja varmasti lapsen parasta ajattelee kun yrittää vuoroaan vaihtaa.Kysymällähän se selviää vaihtaako joku,esimerkiksi oma äitini vaihtelee helposti vuorojaan työkavereittensa kanssa.
Kyllä se yksinhuoltajuus suurelta osin on ihan vanhempien oma valinta. Jos ukkoa ei kiinnosta lapsi eron jälkeen, niin äidin kannattaa ihan mennä itseensä että miksi tämän valitsi lapselleen isäksi. Ei ole mustakaan työkavereitten asia tehdä toisen iltavuoroja! Ainakin meillä duunissa suurinpiirtein 50-50 on aamuja ja iltoja. Kukaan ei yhtään enempää suostuisi varmasti tekemään iltoja jonkun yhäidin takia. Työvuoroja kyllä vaihdellaan päittäin, jos toisella menoa ja itsellä ei, myöhemmin taas toisin päin. Mutta ei koskaan ole kukaan edes ehdottanut moista että saisi pelkkiä aamuvuoroja. On se kuuluisa omakin elämä, vaikkei pieniä lapsia olisikaan tai lapsia ollenkaan. Myös liittoon heittäisin nopeasti puhelua, jos meidän pomo alkaisi eriarvoisesti kohtelemaan työntekijöitään ja antamaan erivapauksia.
- olisikin
omakin elämä1234 kirjoitti:
Kyllä se yksinhuoltajuus suurelta osin on ihan vanhempien oma valinta. Jos ukkoa ei kiinnosta lapsi eron jälkeen, niin äidin kannattaa ihan mennä itseensä että miksi tämän valitsi lapselleen isäksi. Ei ole mustakaan työkavereitten asia tehdä toisen iltavuoroja! Ainakin meillä duunissa suurinpiirtein 50-50 on aamuja ja iltoja. Kukaan ei yhtään enempää suostuisi varmasti tekemään iltoja jonkun yhäidin takia. Työvuoroja kyllä vaihdellaan päittäin, jos toisella menoa ja itsellä ei, myöhemmin taas toisin päin. Mutta ei koskaan ole kukaan edes ehdottanut moista että saisi pelkkiä aamuvuoroja. On se kuuluisa omakin elämä, vaikkei pieniä lapsia olisikaan tai lapsia ollenkaan. Myös liittoon heittäisin nopeasti puhelua, jos meidän pomo alkaisi eriarvoisesti kohtelemaan työntekijöitään ja antamaan erivapauksia.
noin simppeliä että kaikki on äidin syytä,erot sun muut.Mutta helpompi kai omassa katkeruudessa niin ajatella.Eihän sitä kannata suoda muille mitään mitä ei itsekkään saa ja myös opettaa lapset samaan niin johan on maailma ihania ihmisiä täynnä.Kun en minä niin ei muutkaan..
- omakin elämä1234
olisikin kirjoitti:
noin simppeliä että kaikki on äidin syytä,erot sun muut.Mutta helpompi kai omassa katkeruudessa niin ajatella.Eihän sitä kannata suoda muille mitään mitä ei itsekkään saa ja myös opettaa lapset samaan niin johan on maailma ihania ihmisiä täynnä.Kun en minä niin ei muutkaan..
Kyllä mä ainakin opetan lapsiani pitämään puolensa, varmasti tämä yh-äitikin opettaa lapsensa vaatimaan erityiskohtelua ja vetämään herneen nenäänsä jos ei saakaan haluamaansa ja lopettamaan työkaverien tervehtimisen kostoksi. Siinä on muuten hyvä syy opettaa lapsensa pitämään puoliaan tulevaisuudessa näiden työpaikalla kitisevien omahyvä-ihmisten takia.
- ndipgj
ihmetyttää täälläkin kirjoitti:
eihän ollut kyse mistään vuoron vaihtamisesta, vaan siitä että yksi tekisi pelkkää aamuvuoroa, ja muut tekisivät sitten enemmän iltavuoroja. kuka siihen suostuisi?! en minä ainakaan, ei ole minun elämäntilanteeni, eikä mikään velvollisuus uhrautua. kyllä jokainen on velvollinen oman elämänsä järjestämään ja siitä vastuun ottamaan. ja tottakai kysyä voi, mutta itse ymmärsin, että tämä äiti ap:n lainaamassa tekstissa otti kovastikin nokkiinsa, kun ei tätä erityisvapautta saanut.
Tuttavani työpaikassa annetaan tällaisia "erityisvapauksia".
Pienten lasten vanhemmat saavat tehdä halutessaan vain päivävuoroa, eikä kukaan ole asiasta nurissut. - --------------------
ndipgj kirjoitti:
Tuttavani työpaikassa annetaan tällaisia "erityisvapauksia".
Pienten lasten vanhemmat saavat tehdä halutessaan vain päivävuoroa, eikä kukaan ole asiasta nurissut.Joutuvatko muut siis tekemään enemmän iltavuoroja? Jos joutuvat, ei ole laillista kohdella työntekijöitä eriarvoisesti.
- ndipgj
-------------------- kirjoitti:
Joutuvatko muut siis tekemään enemmän iltavuoroja? Jos joutuvat, ei ole laillista kohdella työntekijöitä eriarvoisesti.
Siis pienten lasten vanhemmat saavat tehdä vain päivävuoroa ma-pe. Muut sitten tekevät pääsääntöisesti kaksi aamua ja kolme iltaa, myös lauantaita.
- --------
ndipgj kirjoitti:
Siis pienten lasten vanhemmat saavat tehdä vain päivävuoroa ma-pe. Muut sitten tekevät pääsääntöisesti kaksi aamua ja kolme iltaa, myös lauantaita.
enpä usko, että on laillista tuo eriarvoinen kohtelu perhetilanteen perusteella.
- Huh huh......
-------- kirjoitti:
enpä usko, että on laillista tuo eriarvoinen kohtelu perhetilanteen perusteella.
Kuules valittaja. Jos työyhteisö joustaa aina tilanteen mukaan ja suostuu erityisjärjestelyihin, kenelläkään ei pitäisi olla siihen mitään sanomsita...niin paitsi niilla tapavalittajilla, jotka niin innokkaasti aina pitävät tasa-arvosta huolta ja nimenomaan niin, että itse ainakin on tasa-arvoinen eikä jousta vaikka mikä olisi.
Mahdat olla oikea päivänsäde työpaikallasi! - 9+7
Huh huh...... kirjoitti:
Kuules valittaja. Jos työyhteisö joustaa aina tilanteen mukaan ja suostuu erityisjärjestelyihin, kenelläkään ei pitäisi olla siihen mitään sanomsita...niin paitsi niilla tapavalittajilla, jotka niin innokkaasti aina pitävät tasa-arvosta huolta ja nimenomaan niin, että itse ainakin on tasa-arvoinen eikä jousta vaikka mikä olisi.
Mahdat olla oikea päivänsäde työpaikallasi!se ei poista sitä tosiasiaa, että työntekijöiden eriarvoinen kohtelu ja syrjintä työpaikoilla on laitonta, ja työntekijä voi ottaa yhteyttä liittoon jatkotoimia varten, jos tuntee tulleensa kohdelluksi eriarvoisesti (esim ettei saa tehdä pelkkää aamuvuoroa, ja kollega saa). Se ei vaan mene niin.
- että jooooo
Huh huh...... kirjoitti:
Kuules valittaja. Jos työyhteisö joustaa aina tilanteen mukaan ja suostuu erityisjärjestelyihin, kenelläkään ei pitäisi olla siihen mitään sanomsita...niin paitsi niilla tapavalittajilla, jotka niin innokkaasti aina pitävät tasa-arvosta huolta ja nimenomaan niin, että itse ainakin on tasa-arvoinen eikä jousta vaikka mikä olisi.
Mahdat olla oikea päivänsäde työpaikallasi!Huh huh itelles. mikäs siellä oma nenä paistaa tänne asti???
Ai sinun mielestä ihminen on tapavalittaja, jos haluaa pitää omasta oikeuksistaan ja tasa-arvoisesta työkohtelusta kiinni??? mitä helvettiä.
Millä oikeudella pentuperheen omaava työntekijä olis paremmassa arvossa muita työntekijöitä nähden?
Eikö muilla työntekijöillä sitten kans ole oikeutta vaatia aamuvuoroja, että saisivat omaa aikaa omalle elämälle.Oma kumppani on myös perhe, ja lemmikit. se ei aina tarkota sitä, että sinappikone pitäs olla vaikuttamassa tilanteessa.
Kyllä sitä puolustellaa pentuperheen äitiä;mutta muut on ihan pohja-sakkaa ja täysin oikeuteton omalle elämälle, pitäis äidin iltavuorot tehdä, jotta äiti sais perheelle aikaa. kato eihän muilla tapavalittajilla ole omaa elämää, joten hehän voi viettää omaa elämää töissä tekemässä tämän maailman valtiaan perheenäidin iltavuorot.
Päivänsäteinen ihminen kokee tasa-arvoista kohtelua työssään, kiinnostusta työstään, työryhmän tukea työssään.
Itsekäs aamuvuoroja vaativa perheenäiti on kaukana tasa-arvoisen ja hyvän työyhteisö hengen kehittäjänä, vaan nimenomaan ajattelee OMAA etuaan, koska pistää muut työntekijät tekemään hänen iltavuoronsa.
Tollasesta työpaikasta pois vain, ja jätetään perheenäiti yksin sinne töihin. mites sitten suu pannaan?
Ja liittoon voi aina ottaa yhteyttä. ne puolustaa kyllä!
- No joo...
Naurattaa... et sinä, mutta juuri tänään kun olin kaupassa niin yksi äiskä jyräsi lasta rattaissa täysillä niin että osui täysiä minun pohkeeseeni. Siis minä seisoin paikallani ottamassa tavaraa hyllystä, ja tämä mamma se vaan tulla jyräsii muista välittämättä suoraan niin että nyt on pohje mustelmilla. Eikä edes pyytänyt anteeksi. Siitä puhumattakaan, että olisi voinut tehdä edes pienen väistöliikkeen. Eikun vain minä ja mun muksuni suoraan eteenpäin muista välittämättä... yököttää moinen asenne. Itse olen kolmen äiti...
- jokaisella jotain
ja minua naurattaa taas nämä keskustelut tästä aiheesta :) olette niin vihoissanne ettekä ajattele että kenties itse teette jossain muussa asiassa ihan samoin...itse voisin sanoa koiraihmiset,eläkeläiset, varakkaat ja muuten vaan työhönsä tai elämäänsä leipiintynyt ihmiset tekevät juuri noin myöskin,eli en paasaisi pelkästään lapsiperheiden syyksi....ja en nyt tarkoita puolustella äitejä syyttömiksi täysin:):)mutta 20 min auto rappukäytävän edessä on aika pieni murhe,ja itse olen tahattomasti törmännyt ostoskärryillä kanssa ilman lapsia kun esim. niiden renkaat eivät pyöri jostain syystä sinne minne olen menossa .....eli kun opittais kaikki vähän enemmän suvaitsevaisuutta niin kaikilla olis siltä osin mukavampaa,mutta tiedän että joskus ottaa päähän,minua ne koirankakkaläjät tuolla tiellä myöskin,tai enemmänkin ne omistajat jotka eivät vaivaudu niitä keräämään :):):)
- mariussss
Eiks oman lapsen myrkylle haiseva paskavaippa ällötä vielä enemmän, ku kadulla oleva kuivunu koiran kikkare??
ihan samaa sulle, mitä sä jostain koiran kikkareesta tiellä välität,vaikuttaako sun elämään niin hirveesti??? - No joo...
Kyllähän sen näkee ja aistii, että tekeekö joku ihminen jonkun väärän asian omahyväisyyttään tai vain vahingossa. Vahingot voi antaa heti anteeksi, niitä tekee jokainen. Ja tietysti jokaisella on huono päivä, jolloin kaikki ottaa päähän, mutta kyllä silloinkin minun mielestäni normaali ihminen ottaa toiset huomioon.
Kyllä varmaan nyt itsekkin tiedät, mistä puhun, eikö niin... - ihmetyttää täälläkin
ei se kyllä pieni murhe ole, jos ei vaunuilla tai pyörätuolilla pääse pois ovesta (näin ymmärsin). en itse ainakaan suostuisi odottelemaan sisällä, että arvon äiti viitsii ajaa autonsa pois oven edestä. soittaisin yksityiseen pysäköintifirmaan, parit parkkisakot saaneena tämä ihminen tuskin enää jaksaa ajella päivittäin esteeksi autoaan. suosittelen siis!
- örlökki
mariussss kirjoitti:
Eiks oman lapsen myrkylle haiseva paskavaippa ällötä vielä enemmän, ku kadulla oleva kuivunu koiran kikkare??
ihan samaa sulle, mitä sä jostain koiran kikkareesta tiellä välität,vaikuttaako sun elämään niin hirveesti???Noissa koiran kikkareissa tuppaa olemaan loisia ja muuta mukavaa yleensä enemmän kuin lasten kakoissa. Eikä lastenkaan anneta kakkia nurmikoille ja kävelyteille.
Sitten kun tuo ekinokokki leviää tänne Suomeen kunnolla, voi koiran kakat suorastaan olla ihmiselle hengenvaarallisia. - joo,koiranpaskaa
mariussss kirjoitti:
Eiks oman lapsen myrkylle haiseva paskavaippa ällötä vielä enemmän, ku kadulla oleva kuivunu koiran kikkare??
ihan samaa sulle, mitä sä jostain koiran kikkareesta tiellä välität,vaikuttaako sun elämään niin hirveesti???No kyllä vaikuttaa,varsinkin jos satun astumaan sen päälle ja on vielä kostea.Montako kertaa itse olet astunut lapsen paskaan kadulla kulkiessasi,häh? Joten älä vaahtoa niin kauheasti niistä haisevista paskavaipoista.
- jvpjabjaåeb
no joo...: vaikutat todella hyvältä ja äitiys ei ole noussut päähäsi, niinku monella muulla, esim, tällä päälle ajajalla.
Hänellä on täysivastuu korvata aiheuttamansa vammat. Täysillä painavilla rattailla kiilaaminenkin voi saada korvattavaa jälkeä aikaan, eli olkaapas omahyvämammat tarkkana ja kannattaa välillä katsoa, jos vaikka muitakin ihmisiä sattuisi olemaan teidän lähellä ;) - toiset ovat
itsekkäitä ja omahyväisiä ja kiukkuisia ja katkeria ja ties mitä jo ennen lapsia kuten täältä sen huomaa.Empatiaa ei löydy puoilin eikä toisin,moitteita moitteiden perään.
- -elämää-
ou nou, ja ajattelin juuri kysyä taloyhtiön saunavuoroon aikaistusta, että sopis lasten rytmiin paremmin. Nykynen vuoro on turhan myöhään, jää usein käyttämättä. En taida enään uskaltaa kysyä... :)
Joo, meitä on moneen junaan. Ei tää oo mikään vanhempien/yksinhuoltajien ilmiö. Jotkut ihmiset vaan vaatii itselleen enemmän etuuksia. Eikä se kysyminen mitenkään häpeällistä ole. Reaktio kielteiseen vastaukseen tapauksessa se kummin juttu oli, sekä tämän oven eteen ajajan välinpitämättömyys muiden valituksista. Ymmärrän kyllä, että useiden kauppakassien ja lapsien kanssa on hankala kulkea, mutta kyllä tapa täytyy muuttaa jos asiasta aiheellisesti valitetaan. - Pöhölö1
Voi huhhuh tätä yleistämistä taas.. :D
Minun työpaikallani jokainen työntekijä on jo työhön tullessaan lupautunut joustamaan ja tekemään mm. sairaslomia. Olen työpaikan ainoa työntekijä jolla on lapsi.
Ja jostain kumman syystä MINÄ olen se joka tekee kaikkien sairaslomat, oli kyse sitten aamusta, illasta, viikonlopusta. Kun nämä lapsettomat ovat sopineet kavereiden kanssa mennä kahville, elokuviin, ovat väsyneitä tai täytyy mennä shoppailemaan, on kummin kaiman synttäreitä, jalka kipeä ja kaikkea maan ja taivaan väliltä.
No tuleepahan rahaa ja olen aina ollut kunnianhimoinen, tosin tähän tahtiin en aio jatkaa, EN OLE ainoa joka työntekijä työpaikassani, joten voisivat nämä lapsettomatkin ajatella muuta kun omaa napaa.
Olin juuri 14 pvää putkeen töissä 8-10h päivässä. Onnekseni kuitenkin lapseni ei tarvinnut yötä päivää olla hoidossa, kun isällääkin voi olla. Nyt nautin kahdesta vapaasta, jotka käytän rentoutuen lapseni kanssa.
Ja voisihan tähän lisätä yleistyksiä vaikka keistä kaikista, vanhukset voivat olla todella törkeitä, juuri ne lapsettomat, ydinperheen äidit ja isät, nuoret, köyhät, rikkaat, lyhyet pitkät, laihat, lihavat, työttömät ja työnarkomaanit....
Tuo ainainen valitus ja yleistäminen kertoo hyvin suppeasta näkökulmasta, omaan napaan tuijottamisesta ja hyvin köyhästä elämästä.
Tottakai asiasta voi ja täytyykin mainita (ehkä suoraan asianomaiselle, eikä marista keskustelupalstoilla), voi olla että asianomainen ei todella ole tietoinen aiheuttaneensa niin suurta mielipahaa ja on tyytyväinen, että kerrot, jotta jatkossa tietää toimia toisin. Ja kysäisepä samalla ihan vaikka siltä naapurilta, onko omassa toiminnassasi koskaan ollut moitteen sijaa!? Saatat yllättyä! ;)
Nauttikaa elämästänne ja antakaa kaikkien kukkien kukkia! - Oksettavaa!
Pisti oikein silmään tämä lainaus:
"Kuinka kehtasi edes ehdottaa?! Itse oli kuintenkin elämänsä päin helvettiä järjestänyt."
Voi taivaan vallat tuota ihmisten mieltä, kuka on väittänyt että elämä on päin helvettiä jos on lapsia tai on yh- vanhempi?
Onko koskaan käynyt mielessä, että vanhempi ei voi sille mitään jos puoliso menehtyy onnettomuudessa? Menehtyy jonkun sairauden vuoksi? Itsemurhat?
Ei kai kukaan lapsia tehdessään kysele, että et kai nyt sitten mene kuolemaan etten jää yksinhuoltajaksi?
Puolisoa valittaessa ei varmaan tivata, ootko nyt ihan varma että sillä Espanjan matkalla et tapaa ketään? Hei haloo!
Alkoholiongelma voi syntyä lapsien teon jälkeen, puoliso voi tulisesti rakastua ja lähteä toisen matkaan, ei sitä tiedä kun niitä lapsia tehdään.
Puoliso joka ei ole koskaan lyönyt tai käyttäytynyt aggresiivisesti, iskee ensimmäisen iskun lapsien teon jälkeen..
Ei se yksinhuoltajuus ole aina todellakaan oma valinta! Nostakaa jo se katse sieltä omasta navasta ja katsokaa peiliin.
Hyhhyh teitä!! - wertytrbhsf
totta toinen puoli, mutta itse myönnän, että kun käyn välillä kaupassa lasten 7kk ja 2-vuotiaiden kanssa yksin ja tavaraa on esim. 4-5 kauppakassillista, niin ajan meidän rivitaloasunnon eteen ja puran kauppakassit oven eteen. MIKSI NÄIN? No itsellä aikaa menee vain pari hikistä minuuttia ja eipä se ole ketään haitannut. Pitäisikö lähes vauvaikäiset (7kk ja 2-vuotiaat) lapset jättää yksin hätääntyneinä autoon siksi aikaa, kun äiti käy viemässä ja hakemassa moneen kertaan monta kauppakassillista sisään ja ulos? Vai pitäisikö vauvaikäiset lapset jättää yksin sisälle kun äiti hakee moneen kertaan kauppakasseja? Siis pieniä lapsia kun ei voi jättää yksin autoon tai sisälle enkä halua että he hätääntyisivät, koska usein joutuisin kuitenkin pariin otteeseen viedä ja hakea kasseja. Sitä en kyllä ymmärrä, että joku pitää autoa tien tukkeena esim. 20 min! KUKA USKALTAA JÄTTÄÄ 7KK JA 2-VUOTIAAT LAPSET 5 MINUUTIKSI YKSIN JOKO SISÄLLE TAI PIHALLE? JOS NÄIN TEKISIN, JOKU TALOYHTIÖSTÄ VARMASTI SOITTAISI JO LASTENSUOJELUUN!Ja vauvaa en voi kantaa samaan aikaan kun kannan kasseja.
- gfnölsrgjnäpadjhn
Entä kun juuri, joku SINUN naapuristasi tarvitsee ambulanssia, oli se lapsi, aikuinen tai vanhus, jolla on oikeasti vähän hengenhädämpi juttu, kuin SINUN, SINUN ja sinun pentusi 2min hätäännys autossa.
Olet siinävaiheessa tukkinut pelastustien, ja jonkun henki voi olla sinun käsissäsi, kun menee 5min kun alat miettimään miten siirrät autot ku pennun pyörii kintereillä.
AI niin mutta sinun lapset; onhan he paljon arvokkaampia kun jonku naapurin henki...
(ja tässä kö ei omanapa haise) - wertytrbhsf
gfnölsrgjnäpadjhn kirjoitti:
Entä kun juuri, joku SINUN naapuristasi tarvitsee ambulanssia, oli se lapsi, aikuinen tai vanhus, jolla on oikeasti vähän hengenhädämpi juttu, kuin SINUN, SINUN ja sinun pentusi 2min hätäännys autossa.
Olet siinävaiheessa tukkinut pelastustien, ja jonkun henki voi olla sinun käsissäsi, kun menee 5min kun alat miettimään miten siirrät autot ku pennun pyörii kintereillä.
AI niin mutta sinun lapset; onhan he paljon arvokkaampia kun jonku naapurin henki...
(ja tässä kö ei omanapa haise)no kuules meidän asunnon vieressä on vain 2 muuta asuntoa, joiden "tukkeena olen 2 minuuttia" ja vieressä on vielä nurmikkoa paljon, joten kyllä siitä vierestäkin pystyy hätätilassa ajamaan ja onhan ne muutkin naapurit ollu joskus "tiellä" kun ovat esim. muuttuneet tai ostaneet isompia huonekaluja ja ikinä ei ole tullut mieleen valittaa vaikka heidän auto olisi seisonut siinä puoli päivää! Jotain suhteellisuudentajua hyvät ihmiset!!!! Varmaan sinä sama ihminen soitat välittömästi lastensuojeluun jos näet vauvaikäiset yksin autossa tai pihalla/kotona jos tekisin niin kuin vaatisin! ELI SINUN MIELESTÄ ON OK JÄTTÄÄ VAUVA JA TAAPERO 5min YKSIN AUTOON, PIHALLE TAI ASUNTOON? JOS YHTÄÄN YMMÄRRÄT LAPSIA, NIIN TAJUAT, ETTÄ SINÄ AIKANA KUN NUO OVAT YKSIN, NIIN TARVETTA TODELLAKIN SAATTAA OLLA AMBULANSSILLE KUN EI TIEDÄ MITÄ SEN IKÄISET KEKSIVÄT!
- ---------------
ap:n tekstissä lukee selvästi "lähes joka päivä 20 minuuttia tai jopa enemmän" ja että talvella ei pääse poistumaan muuten kuin isojen lumikinosten yli kömpimällä---->ei onnistu vaunuilla tai pyörätuolilla!!! Joten jos on tämä eukko niitä pentuja hommannut, on oma ongelmansa miten asian järjestää, mutta ei sillä tavoin että vaikeuttaa tai tekee naapurien kulun pois kotoaan tai kotiinsa tulon mahdottomaksi!! Hengen vaarantamisesta puhumattakaan..
- W&W-
wertytrbhsf kirjoitti:
no kuules meidän asunnon vieressä on vain 2 muuta asuntoa, joiden "tukkeena olen 2 minuuttia" ja vieressä on vielä nurmikkoa paljon, joten kyllä siitä vierestäkin pystyy hätätilassa ajamaan ja onhan ne muutkin naapurit ollu joskus "tiellä" kun ovat esim. muuttuneet tai ostaneet isompia huonekaluja ja ikinä ei ole tullut mieleen valittaa vaikka heidän auto olisi seisonut siinä puoli päivää! Jotain suhteellisuudentajua hyvät ihmiset!!!! Varmaan sinä sama ihminen soitat välittömästi lastensuojeluun jos näet vauvaikäiset yksin autossa tai pihalla/kotona jos tekisin niin kuin vaatisin! ELI SINUN MIELESTÄ ON OK JÄTTÄÄ VAUVA JA TAAPERO 5min YKSIN AUTOON, PIHALLE TAI ASUNTOON? JOS YHTÄÄN YMMÄRRÄT LAPSIA, NIIN TAJUAT, ETTÄ SINÄ AIKANA KUN NUO OVAT YKSIN, NIIN TARVETTA TODELLAKIN SAATTAA OLLA AMBULANSSILLE KUN EI TIEDÄ MITÄ SEN IKÄISET KEKSIVÄT!
Ei ole tosiaan muiden ongelma, miten lasten ja kauppakassien roudaamisen hoidat. Ei ole muiden asia pohtia, onko oikein jättää lapsi yksin autoon tai tukkia pelastustie. Se on ihan sinun ongelmasi selvitä tilanteesta. Pelastustielle ei vaan autoa saa tukkeeksi jättää ja piste.
(Vinkki: osta kaupasta kerralla vain sen verran tavaraa, että pystyt ne itse kotiin kantamaan vaikka olisi lapsia mukana. Ja tee lapsia vain sen verran, että kykenet heidät turvallisesti siirtämään paikasta toiseen ja muutenkin heistä huolehtimaan)
Ihan omia valintojasi ovat, älä vaadi muiden ihmisten ratkovan omia ongelmiasi. - sivusta seuraaja
W&W- kirjoitti:
Ei ole tosiaan muiden ongelma, miten lasten ja kauppakassien roudaamisen hoidat. Ei ole muiden asia pohtia, onko oikein jättää lapsi yksin autoon tai tukkia pelastustie. Se on ihan sinun ongelmasi selvitä tilanteesta. Pelastustielle ei vaan autoa saa tukkeeksi jättää ja piste.
(Vinkki: osta kaupasta kerralla vain sen verran tavaraa, että pystyt ne itse kotiin kantamaan vaikka olisi lapsia mukana. Ja tee lapsia vain sen verran, että kykenet heidät turvallisesti siirtämään paikasta toiseen ja muutenkin heistä huolehtimaan)
Ihan omia valintojasi ovat, älä vaadi muiden ihmisten ratkovan omia ongelmiasi.Mutta muista sitten kun itse muutat tai ostat vaikka uuden pesukoneen, ettet tuki autollasi pelastustietä.. Ja Se on ihan sinun ongelmasi selvitä tilanteesta. Pelastustielle ei vaan autoa saa tukkeeksi jättää ja piste.
- wpdjo¨k
W&W- kirjoitti:
Ei ole tosiaan muiden ongelma, miten lasten ja kauppakassien roudaamisen hoidat. Ei ole muiden asia pohtia, onko oikein jättää lapsi yksin autoon tai tukkia pelastustie. Se on ihan sinun ongelmasi selvitä tilanteesta. Pelastustielle ei vaan autoa saa tukkeeksi jättää ja piste.
(Vinkki: osta kaupasta kerralla vain sen verran tavaraa, että pystyt ne itse kotiin kantamaan vaikka olisi lapsia mukana. Ja tee lapsia vain sen verran, että kykenet heidät turvallisesti siirtämään paikasta toiseen ja muutenkin heistä huolehtimaan)
Ihan omia valintojasi ovat, älä vaadi muiden ihmisten ratkovan omia ongelmiasi.Voi ei, haluaisin niin toisen lapsen, mutta sittenhän mä en voi kantaa kauppakasseja.. voi surku, no jääköön tekemättä. HAHHAH :D Ei voi olla totta.
Mitäs kun syntyy kaksosia, kolmosia, nelosia jne.? Ei kukaan itse päätä montako lasta sieltä sitten kerralla tulee.
HEI HALOO! - ruty vbc
W&W- kirjoitti:
Ei ole tosiaan muiden ongelma, miten lasten ja kauppakassien roudaamisen hoidat. Ei ole muiden asia pohtia, onko oikein jättää lapsi yksin autoon tai tukkia pelastustie. Se on ihan sinun ongelmasi selvitä tilanteesta. Pelastustielle ei vaan autoa saa tukkeeksi jättää ja piste.
(Vinkki: osta kaupasta kerralla vain sen verran tavaraa, että pystyt ne itse kotiin kantamaan vaikka olisi lapsia mukana. Ja tee lapsia vain sen verran, että kykenet heidät turvallisesti siirtämään paikasta toiseen ja muutenkin heistä huolehtimaan)
Ihan omia valintojasi ovat, älä vaadi muiden ihmisten ratkovan omia ongelmiasi.just just. Saman logiikan mukaan sanon sinulle, että paras on elää siten, ettet tarvitse sitä ambulanssia! Suurin osa sairauskohtauksista kun katsos johtuu omista elämäntavoista tai omasta huolimattomuudesta!! Kyllä sinunlaisesi herää todellisuuteen jos omia lapsia tulee!!! Jos taloyhtiössä asuu myös vanhus tai vammainen, sanotko heillekin, että paras vain käydä siellä kaupassa niin monta kertaa, että jaksaa itse kantaa ne kassit, eikä yhtään anneta periksi? Jotain suhteellisuudentajua! Kyllä kuule se on meidän taloyhtiössä kuules kaikki muutkin joskus tukkineet ajotien hetkellisesti ja jos joku rupeaa valittamaan, niin vaadin silloin myös muilta samaa, ihan naurettavaa! Kuvastaa juuri tuota suomalaista mentaliteettiä, jätetään kaikki vaan oman onnensa pulaan eikä edes yritetä auttaa / myötäelää naapureitaan!
- ------------------
wpdjo¨k kirjoitti:
Voi ei, haluaisin niin toisen lapsen, mutta sittenhän mä en voi kantaa kauppakasseja.. voi surku, no jääköön tekemättä. HAHHAH :D Ei voi olla totta.
Mitäs kun syntyy kaksosia, kolmosia, nelosia jne.? Ei kukaan itse päätä montako lasta sieltä sitten kerralla tulee.
HEI HALOO!ei voi valita ei, mutta jos oikein takoituksella vielä tekee niitä monta pienellä ikäerolla, pitää ne pystyä hoitamaan ja huolehtimaan, ilman että esim pitää autoa päivittäin puolituntia oven edessä sillä verukkeella, kun on niin hankalaa, että täytyy ajaa oven eteen. Ja täytyy saada ne pelkät aamuvuorot kun on niin hankalaa ja plaplaaplaa. Eli siis on itse järjesteltävä ja otettava vastuu, eikä muiden ihmisten kustannuksella vaadita mitään erityiskohtelua kun on itse niitä lapsia tiuhaan tahtia tehnyt.
- jjjjjjjjjjjjjjjjjjj
ei kukaan itse omaa elämäänsä päin helvettiä tahallaan järjestä, niinkuin joku tuolla keskustelun alussa kirjoitti.
omasta tilanteestani annan esimerkin. mulla 2 lasta jotka tarhassa ja mies joka yrittäjä. oma työaikani on 9-17,30 arkena ja la 8,30-14. arkena on yksi vapaapäivä kun lauantaina on aina töitä, paitsi kesällä jolloin töitä on ma-pe 9-17. olen siis kampaaja. mieheni pääsääntöinen työ on 7-16 mutta tekee paljon keikkahommia ja on siis viikot pois mutta viikonloput kotona.
päiväkoti on auki klo17. vuoropäiväkotiin ei saa paikkaa jollei vanhempien työaika ole yli klo 18.
tämä tarkoittaa siis sitä että järjestän lapsilleni hakian aina kun mieheni on keikkahommissa. päiväkoti järjestelmässä ei siis ole sellaista vaihtoehtoa että vanhempi voi olla töissä esimklo17.30. päiväkodin johtajalta kysyin onnistuuko joskus jousto kun välillä on niin vaikea järjestää hakiaa, niin vastaus oli ettei kukaan mielellään ole yli töissä ja se on sitten aamun lapsilta hoitaja pois. patti tilanne, mutta jotenkin vaan selviin kun on pakko.
tähänkin voisi joku sanoa että vaihda alaa, mutta onko niitä vakituisi työpaikkoja niin paljon että vauíhto olisi yksinkertaista. tai toinen voi olla sitä mieltä että miksi tein lapset jollen niitä pysty hoitamaan. joku pitäisi sitäkin vääränä jos vaikka vaikean tilanteen takia jättäytysin työtömäksi ja kokonaan yhteiskunnan elätiksi.teet siis niin tai näin niin aina jonkun mielestä teet väärinpäin. kaikkia ei voi miellyttää.
ehdotin pomolleni että voisin aloittaa työt klo8 ja lopettaa klo16.30 nii ehtisin itse hakemaan lapset, mutta ei se onnistunut koska tiedän että kaikki iltapäivän ajat ovat kysytyimpiä.
tilanne on mikä on ja ihmetyttää miten yhteiskunta joka on velvollinen järjestää lapselle hoitopaikan niin ei pysty järjestää lapsilleni sellaista hoitopaikkaa joka on toimiva työaikojen kanssa.
minun lapseni ei menen päiväkotiin aamulla kun vasta klo 8.30jolloin alkaa aamupiiri. lapseni siis syö aamupalan kotona.
varaa ei kuitenkaan meillä ole että voisin palkata lasten hoitajan viellä erikseen lapsille päiväkoti päivien jälkeen.
eli jos joku keksii tähän muun ratkaissun kun miten olen toiminut niin olisin kiitollinen. katelliinen ei kenenkään kannata olla vaikka erityiskohtelua hain enkä saanut, ei tämä niin herkkua ole.
onneksi mulla on lähellä vanhemmät ja sisko joka voi auttaa mutta entä jos ei olisi? - jööps
Sinun täytyy nyt vain toivoa, että et tarvitse ambulanssia tuon 20 min aikana tai että saat lapsia ylipäänsä koskaan. Tiedä vaikka toivoisit töissä lomaasi samaan aikaan lasten kanssa ja se oli ihan hävytöntä!
- äidit ja lapset
Nämä ovat harmillisia tilanteita, kun perhe-elämä, päiväkoti ja työpaikka eivät aina kulje yksi yhteen. Silti olen sitä mieltä, että työpaikalla kaikki ovat tasavertaisia. Jos joku saa tehdä pelkkää päivävuoroa lapsen tai jonkun muun syyn takia, niin se on hänen ja esimiehen välinen sopimus, eikä saa tapahtua muiden työntekijöiden kustannuksella ja lisäämällä muille iltavuoroa tai vkl:ja tms. Myös sekin tuntuu ontuvalta selitykseltä, että mies ei ole koskaan kotona, tai yh-tapauksessa mies ei voi koskaan hoitaa lastaan tai hakea lasta päiväkodista. Perheen pitäisi järjestää omat asiat ja lasten hoitonsa keskenään, eikä työkavereiden kustannuksella.
Tuosta itsekkyydestä ja omahyväisyydestä. Kyllähän jotkut näkevät lapset helppona syynä itsekkäällekin käytökselle, minulla on tästä kokemusta lähinnä ystäväsuhteissa, tai yhdessä sellaisessa. Sen jälkeen kun eräs ystävä perheellistyi, hän kummallisesti oletti että aina mennään hänen ehdoillaan, tehdään aina niinkuin hän haluaa ja puhutaan vain hänen asioistaan, koska hän nousi lapsen myötä johonkin erityisasemaan. Onneksi emme ole enää tekemisissä. - lkkjjjjjjffdd
Muutto on ihan perusteellinen syy ajaa auto oven eteen.
Mutta viikottainen kauppareissu apinalauman kera, jonka seurauksesta auto viruu äidin omanapaisuuden vuoksi ja laiskuuden vuoksi, ei ole perusteellinen. On eri asia, jos auto on 5min siinä, mutta 20min voi olla pitkä aika.
on se jännä et ihmiset aina puolustaa omia juttujaan lapsien nojalla, ihan ku lapsen omaavva ihminen tekis siitä etuoikeutetumman, kun muut ja erikoissääntöjä vaativan.
Mutta ei se noin mene.- kahden lapsen äiti
No mun mielestä asiaan vaikuttaa moni seikka: itse pidän hyväksyttynä jos harvakseltaan (max 1krt/2viikossa) pidän autoa asunnon edessä 2min, niin ei se kyllä mielestäni pitäisi ketään häiritä, varsinkin jos se auto todellakin seisoo siinä vain max 5min ja harvoin! Lisäksi vieressä vain 3 muuta asuntoa, joiden esteenä se on! Eri asia jos joka päivä pitää 20min! Harvoin ne naapurit ovat varmaan edes nähneet sitä autoa kun siirrän sen heti pois...kyllä saa olla aika "pilkuviilaaja" jos se häiritsee...
- ...
Tästäpä tuli mieleen eräs, vielä alle vuosi sitten täällä asunut pihanaapuri. Jätti autonsa usein rapun eteen niin, ettei varmasti olisi mahtunut esim. ambulanssi tulemaan. Eipä sitä onneksi niinä kertoina tarvinnut, mutta rapussa asuvilla liikuntarajoitteisilla kyllä oli vaikeuksia. Vaan mitäpä se tätä itsekästä muijaa häiritsi, auto saattoi pörrätä pihassa tunninkin tyhjäkäynnillä, vain siksi, ettei kyseinen henkilö jaksanut kantaa kauppakasseja autotallista. Muutenkin erittäin omahyväinen, itsekäs ja ilkeä, lapsensa samanlaisia, toinen hyvää vauhtia matkalla nuorisorikolliseksi
- hoijakkaasta
mutta ovat kai nämä "itsekkäät äidit" voineet olla samanlaisia ennen lapsiakin.. eriasioissa vain, niin ettei sitä niin ulkopuoliset ole huomanneet..??
Miksi se pitää liittää ja yleistää siihen onko niitä lapsia, tai onko yksinhuoltaja?
Ja mielestäni ainahan voi kysyä.. ja jos asia tuntuu tärkeältä ja se evätään, niin kai jokainen tuntee pettymyksen? se taas miten sen pettymyksen käsittelee ja miten siitä jatkaa elämäänsä, riippuu luonteesta... ei siitä onko lapsia vai onko yksinhuoltaja... - Kokemus-K
Ihmisten on ilmeisesti hankala tajuta että vanhemmuus ei muuta ihmisen perusluonnetta. Itsekäs ja huonokäytöksinen ihminen on sitä vaikka saisi kymmenen lasta. Tietty osa vanhemmista on siis moukkia samoin kuin tietty osa yksinasuvista tai lapsettomista. Ja tälle asialla emme voi mitään. On tietysti hauska päivitellä miten se yksi äiti teki sitä tai tätä. Mutta ei hän käyttäytynyt huonosti siksi että hän on äiti vaan koska ei osaa käyttäytyä tai ottaa muita huomioon. Tietysti on niin että vanhemmuuden aiheuttama rasitus saa monista ne huonot puolet ehkä helpommin esille kuin aikaisemmin elämässä. Mutta samoja ihmisiä he silti ovat kuin nuorinakin. Ja samalla tavalla esim. yksinäisyys voi saada vahuksessa esiin se kärttyisän ja kyttäävän puolen voimakkaammin kuin aikaisemmassa elämässä.
- Tomppeliina
Kokemus-K: Olen aivan samaa mieltä
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ukrainan ulkoministeri: Moskova aistii tappion Ukrainassa
Dmytro Kuleban mukaan Venäjä yrittää puheillaan pelotella länsimaita. Ukrainan ulkoministerin Dmytro Kuleban mukaan Venäjän esittämät varoitukset kol2574147Stefu haikailee
Julkaisi stooreissa kuvan vickestä. Sitten Martinasta treenaamassa Hangossa ulkona. Hmm.2643387Harmi mies ettet arvostanut
Minua tarpeeksi. Myöhemmin kaikki olisi palkittu ja olisin antanut sinulle aitoa rakkautta. Tämä sattuu mutta yritän ajatella, että ehkä se rakkaus ku1541765Oi! Legandaarinen Vesa-Matti "Vesku" Loiri, 77, poseeraa kahdessa eri kuvassa - Some riemastui!
Vesa-Matti "Vesku" Loiri on kyllä legenda jo eläessään. Hienoa nähdä, että virtaa piisaa. Voimia, iloa ja eloa, Vesku! https://www.suomi24.fi/viihde251623Lavrov väläyttelee WW3:sta
Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov varoittaa, että kolmannen maailmansodan uhka on todellinen. Lavrov sanoi venäläiselle uutistoimisto Interfaxille,2961403Ketä Sofia fanit veikkaatte seuraavaksi lompakoksi?
Kenestä Sofia höynäyttää itselleen seuraavan lompakon?131906Voiko hyvää omatuntoa ostaa?
Olen tässä nyt muutaman päivän paininut erään rahaan liittyvän pulman kanssa. Kerron ensin vähän taustaa ... Eli erosin 15 vuoden parisuhteesta 9 vuo235850en vaan saa häntä pois
Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va115806anna hänen mennä
Jos rakastat jotakuta, anna hänen mennä. Jos hän palaa, hän oli aina sinun. Jos ei, hän ei koskaan ollut. Tällaiseen rakkauteen tämä mies uskoo.54769