Järvi-valokuitu yliarvostettua?

Hrtme

Järveen, jokeen tai matalaan mereen upotettavaa valokuitumallia sanotaan hyvin kalliiksi, koska sen pitää kestää tiettyä painetta (3bar?). Voisiko tulla halvemmaksi tehdä tehtaassa erikoista ethernet, dsl tms. kaapelia jossa on 10-1000 metrin välein bitin vahvistimia ja erillinen virtajohto niille bitin vahvistimille?

Eli yksinkertaisin mahdollinen digitaalinen operaatio: bitti tulkitaan ja bitti lähetetään.

13

370

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • T-ope

      Varmasti voisi. Enkä usko sen olevan ylivoimasen kallistakaan. Ongelma onkin siirtotiellä ja vahvistimissa syntyvät viiveet.

    • *Valopää*

      Kyllähän pitkässä valokuidussakin tarvitaan välivahvistimia? Kai ne viiveet saadaan kuriin riittävän laajakaistaisilla vahvistimilla, joissa signaalin kulkuaika on pieni. Eikä valokaan kulje, kuin vajaat 300000km/sek. Joten siinäkin syntyy viiveitä.

      Valokuidun etu on sen suuressa siirtokapasiteetissa. Eikä ole herkkä ulkopuolisille sähkömagneettisille häiriöille, (esim. nuclear EMP). Suurvaltapolitiikassa sekin etu, että valokuidussa kulkevaa dataa on vähän hankalampi salakuunnella, toisin kuin kuparissa kulkevaa sähkömagneettista dataa.

      • valo kulkee nopsemmi

        Tarvitaan kuidussakin vahvistimia mutta valo kulkee nopeammin kuin sähköinen signaali joten tästä syystä ne varmaan suosii valokuitua, eikä se ole itse tarkoitus että saisi rahastaa enemmän kuluttajilta. Pikemminkin voisi ajatella että firma satsaa halpaan jolloin vois saada enemmän katetta. Mut kyllä kuidun suosimisessa on kyse varmaankin ihan siitä että viiveet on pienempiä kun se valo kulkee nopeammin. Niin ja kuten itsekin sanoit, valokuitua on hankalampi salakuunnella. Sellainen vaatisi käytännössä kuidun katkaisemista.


      • valo kulkee nopsemmi
        valo kulkee nopsemmi kirjoitti:

        Tarvitaan kuidussakin vahvistimia mutta valo kulkee nopeammin kuin sähköinen signaali joten tästä syystä ne varmaan suosii valokuitua, eikä se ole itse tarkoitus että saisi rahastaa enemmän kuluttajilta. Pikemminkin voisi ajatella että firma satsaa halpaan jolloin vois saada enemmän katetta. Mut kyllä kuidun suosimisessa on kyse varmaankin ihan siitä että viiveet on pienempiä kun se valo kulkee nopeammin. Niin ja kuten itsekin sanoit, valokuitua on hankalampi salakuunnella. Sellainen vaatisi käytännössä kuidun katkaisemista.

        Korjaan hieman aiempaa viestiäni ja sanon että kuidussa tarvitaan siis toistimia, ei varsinaisia vahvistimia. Valoa ei sinänsä tarvii tuossa tapauksessa kai vahvistaa mutta toistimet lienee paikallaan pitkissä yhteyksissä.

        Sähköisessä signaalissa tarvitaan vahvistimia ja ne lisäävät häiriöitä, mm. kohinaa jolloin riski bittivirheillekin on suurempi kuin valokuidussa. Ja kuten tuo yks vastaaja totesi, yksikin ylijännite voi tuhota systeemit. Valo sen sijaan ei ole herkkää sähköisille ylijännitteille. Siksi monissa tärkeissä laitteissa käytetään optoerottimiakin, erottamaan laitteet sähköisesti toisistaan. (Toki niitä käytetään muutenkin muissakin tapauksissa mutta sähköinen erotus ylijännitteiden varalta on yksi käyttökohde).


      • Hektokaarna318
        valo kulkee nopsemmi kirjoitti:

        Korjaan hieman aiempaa viestiäni ja sanon että kuidussa tarvitaan siis toistimia, ei varsinaisia vahvistimia. Valoa ei sinänsä tarvii tuossa tapauksessa kai vahvistaa mutta toistimet lienee paikallaan pitkissä yhteyksissä.

        Sähköisessä signaalissa tarvitaan vahvistimia ja ne lisäävät häiriöitä, mm. kohinaa jolloin riski bittivirheillekin on suurempi kuin valokuidussa. Ja kuten tuo yks vastaaja totesi, yksikin ylijännite voi tuhota systeemit. Valo sen sijaan ei ole herkkää sähköisille ylijännitteille. Siksi monissa tärkeissä laitteissa käytetään optoerottimiakin, erottamaan laitteet sähköisesti toisistaan. (Toki niitä käytetään muutenkin muissakin tapauksissa mutta sähköinen erotus ylijännitteiden varalta on yksi käyttökohde).

        "Valo sen sijaan ei ole herkkää sähköisille ylijännitteille. Siksi monissa tärkeissä laitteissa käytetään optoerottimiakin, erottamaan laitteet sähköisesti toisistaan."

        Mitä ylijännitteisiin tulee:

        Antaako elektroniputki eli ns. radioputki suojaa ylijännitteeltä? Sen koko, muoto ja valmistusmateriaalit voivat olla jotain muuta kuin 1920-luvun radioissa, ja niitä sähköisiä osia voi olla yhdessä samassa tyhjiössä mutta erotettuina, vaikka tuhat jos on tarvetta.

        Mitä vedenalaiseen kaapeliin tulee:

        Jos valokaapeli menee rannasta vain tiettyyn syvyyteen - esim. 2 tai 20 metriin - ja sitten signaali muunnetaan sähköiseksi, niin tuskin mikään ukkonen tai radiopulssi voi aiheuttaa ylijännitettä sinne veden alle ja eristeen läpi, vai voiko? Eikös sukellusveneidenkin pidä tulla vähintään 30 metriin jotta voisivat vastaanottaa lähetyksiä (älyttömän isoista) VLF antenneista.

        VLF = very low frequency

        Jos sähköisten signaalien kaapelin vahvistimien tai toistimien tarvitsema virta tulee maan päältä, ilmeisesti sille virralle tarvitaan oma erotin, joka ei ehkä kannata olla optoerotin. Kannattaako käyttää mekaanista erotinta, jossa virta pyörittää sähkömoottoria ja se sitten generaattoria?

        Jos joku tarvitsee teleoperaattorilta korkeintaan 10 megabitin yhteyden, niin valokuidun 1000 megabitin mahdollisuus ei hyödytä, varsinkin jos yli 100 käyttäjää 10 megabitin yhteyksillä jakaa sen runkovalokuidun.


    • 10+19

      Kyllä tietoliikenneoperaattorit aina valitsevat sen kalleimman mahdollisen kaapelin, että saavat sitten syyn laskuttaa asiakkaalta tolkuttomia summia tiedonsiirrosta. Ne oikein kilpailevat keskenään siitä, kuka kalleimman kaapelin löytää. Ja maksavat siitä tarkoituksella huikeita ylihintoja.

    • T-ope

      Valintaperusteista vois olla montakinmieltä. Paras kaapeli on se joka tiedetään kestävän. Halpakaapeli on sen aikaa hyvä kun se joudutaan vaihtamaan rikkoutumisen vuoksi siihen kalliiseen ja sitten se vasta onkin kallista.

    • Johan tää oli taas

      Kylläpä on taas huuhaata koko topic..., simppelin kuidun sijasta vahvistimia ja sähkönsyöttöjä..., ootte ulkona kuin lumiukot.
      Ensimmäinen ilmastollinen ylijännite ja koko "halpa" erikoiskaapelinne on kaput.

    • Auraan poijaat

      Kustannusoppia
      osa 1) suurin osa kustannuksista on työ ja konekuluja

      Loppu sitten kaapelille, suunnittelulle ja luville.

      Eli jos laittaa puolet halvempaa kaapelia ei kustannukset alene välttämättä kuin 5% ja ei sitäkään, jos se on asennettava varovaisemmin, eli ei voi aurata maahaan (maaosuudella) jne...

    • siksi siksi

      sähköinen signaali ja sitämyötä vahvistimet tuo aina mukanaan kohinaa, sen sijaan valoa voidaan releoida ja kuljettaa ilman turhaa kohinaa.

      Siksi valo ja kuitu on parempi kuin sähköinen signaali.

    • Voihan Sylvi!

      "sähköinen signaali ja sitämyötä vahvistimet tuo aina mukanaan kohinaa, sen sijaan valoa voidaan releoida ja kuljettaa ilman turhaa kohinaa.
      Siksi valo ja kuitu on parempi kuin sähköinen signaali."

      Höpön löpön.
      Luuletko, ettei sitä valoa tarvitse muuttaa sähkösignaaliksi. Kun heikko valosignaali muutetaan sähköiseksi, niin kohinaakin syntyy. Digitaalisignaali voidaan kyllä erottaa kohinasta, siis leikata kohina pois, kun signaalin taso on riittävästi kohinan yläpuolella.

      Toinen valopää:
      "Korjaan hieman aiempaa viestiäni ja sanon että kuidussa tarvitaan siis toistimia, ei varsinaisia vahvistimia. Valoa ei sinänsä tarvii tuossa tapauksessa kai vahvistaa mutta toistimet lienee paikallaan pitkissä yhteyksissä."

      Mistähän se toistin (Repeater) on tehty. Aivan oikein, vahvistimista! Heikko valo vahvistetaan, siksi niitä toistimia tarvitaan. Valokin heikkenee siinä kaapelissa kulkiessaan tarpeeksi pitkän matkan.

      • pää kiinni Sylvi!

        Kuule, ota pää perseestä pois ennenkuin alat haukkumaan muita valopäiksi!

        Laservalon toistaminen ei lisää kohinaa toisinkuin sähköisen signaalin vahvistus. Et ole koskaan sattunut kuulemaan esim. optoerottimista joissa tietyin välimatkoin valo vastaanotetaan ja luodaan uudestaan???


      • Voi hitsin hitsi
        pää kiinni Sylvi! kirjoitti:

        Kuule, ota pää perseestä pois ennenkuin alat haukkumaan muita valopäiksi!

        Laservalon toistaminen ei lisää kohinaa toisinkuin sähköisen signaalin vahvistus. Et ole koskaan sattunut kuulemaan esim. optoerottimista joissa tietyin välimatkoin valo vastaanotetaan ja luodaan uudestaan???

        "Valo vastaanotetaan ja luodaan uudestaan"

        Siinähän optoerottimessa käytetään sähköisiä komponentteja, jotka myös kohisevat.
        Eli valo vahvistetaan sähköisesti muuttamalla se sähkösignaaliksi, vahvistamalla sähkösignaalia ja muuttamalla takaisin valoksi ( "Valo vastaanotetaan ja luodaan uudestaan") sähkökomponenteilla, jotka kaikki muodostavat kohinaa.

        Juju onkin siinä, että digitaalisignaali voidaan "puhdistaa" (Huom! sähköisesti!) kohinasta, kun databittien ja kohinan tasoero on riittävän suuri. Sillä ei ole väliä tai eroa, kulkeeko data sähkömagneettisesti kuparissa tai valon vaihteluna valokuidussa. Jos valokin päästetään liian heikoksi, ennenkuin sitä vahvistetaan sähköisesti ja muutetaan takaisin valoksi, niin dataa alkaa hävitä "taivaan tuuliin", eli kohinan sekaan.

        Ei ollut tarkoitus haukkua. Valopää sana lipsahti mielleyhtymänä, kun tässä on keskusteltu valokaapeleista.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ukrainan ulkoministeri: Moskova aistii tappion Ukrainassa

      Dmytro Kuleban mukaan Venäjä yrittää puheillaan pelotella länsimaita. Ukrainan ulkoministerin Dmytro Kuleban mukaan Venäjän esittämät varoitukset kol
      NATO
      261
      4183
    2. Stefu haikailee

      Julkaisi stooreissa kuvan vickestä. Sitten Martinasta treenaamassa Hangossa ulkona. Hmm.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      265
      3414
    3. Harmi mies ettet arvostanut

      Minua tarpeeksi. Myöhemmin kaikki olisi palkittu ja olisin antanut sinulle aitoa rakkautta. Tämä sattuu mutta yritän ajatella, että ehkä se rakkaus ku
      Ikävä
      154
      1779
    4. Oi! Legandaarinen Vesa-Matti "Vesku" Loiri, 77, poseeraa kahdessa eri kuvassa - Some riemastui!

      Vesa-Matti "Vesku" Loiri on kyllä legenda jo eläessään. Hienoa nähdä, että virtaa piisaa. Voimia, iloa ja eloa, Vesku! https://www.suomi24.fi/viihde
      Suomalaiset julkkikset
      25
      1637
    5. Lavrov väläyttelee WW3:sta

      Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov varoittaa, että kolmannen maailmansodan uhka on todellinen. Lavrov sanoi venäläiselle uutistoimisto Interfaxille,
      Maailman menoa
      296
      1414
    6. Ketä Sofia fanit veikkaatte seuraavaksi lompakoksi?

      Kenestä Sofia höynäyttää itselleen seuraavan lompakon?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      132
      920
    7. Voiko hyvää omatuntoa ostaa?

      Olen tässä nyt muutaman päivän paininut erään rahaan liittyvän pulman kanssa. Kerron ensin vähän taustaa ... Eli erosin 15 vuoden parisuhteesta 9 vuo
      Sinkut
      235
      853
    8. en vaan saa häntä pois

      Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va
      Ikävä
      115
      819
    9. Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi

      “Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe
      Suomi24 Blogi ★
      17
      784
    Aihe