lestadiolaiset sanovat kielillä puhumisen olevan pelkästään käytännön kielitaitoa että evankeliumia voidaan saarnata vaikkapa zwasimaan kielellä.
Olenko ymmärtänyt oikein?
MItä esim helluntalaiset ajattelevat tästä?
Olenko ymmärtänyt oikein?
MItä esim helluntalaiset ajattelevat tästä?
Vastaukset 73
Vanhimmat
1.Kor. 12. luvusta.
Vanhoillislestadiolaiset irvistelevät kaikille armolahjoille ja ivaavat niitä, koska Pyhä Henki ja armolahjat eivät toimi vl-herätysliikkeessä sen harjoittamien lukuisten Raamatun vastaisten harhaoppien vuoksi.
Pyhä Henki on herkkä henki.
mitkäs armolahjat lestadiolaisilla sitten toimii? Profetoiminen?
Parantaminen?
Kielilläpuhuminen?
? ? ?
vai pidetäänkö tällaisia juttuja lähinnä ylihengellisenä Niilovainio - höpötyksenä?
"Mutta kaiken tämän vaikuttaa yksi ja sama Henki, jakaen kullekin erikseen, niinkuin tahtoo."
Oma arveluni on, että Pyhän Hengen armolahjat, joista Paavali puhuu 1.Kor. 12 luvussa, eivät toimi lainkaan vanhoillislestadiolaisen herätysliikkeen piirissä.
Kuten yllä oleva 11. jae sanoo "jakaen kullekin erikseen, niinkuin tahtoo". Tuuli siis puhaltaa, missä se tahtoo.
Vanhoillislestadiolaiset pilkkaavat ja rienaavat erityisesti kielillä puhumisen armolahjaa. Miksi Pyhä Henki jakaisi armolahjojaan sinne, missä sitä ivataan ja rienataan? Miksi tuuli puhaltaisi siellä, missä sitä pyritään kaikin voimin ja kaikenlaisella pilkkaamisella vaientamaan? Miksi tuli palaisi siellä, missä voimakkaasti pyritään sammuttamaan se?
Pyhä Henki on herkkä henki.
Pitäisikö sinun Melperi mennä vähän pyöräilemään, niin vihasi tuulettuu.
Profetoimisella UT:ssa tarkoitetaan tavallisesti ihan yleensä Jumalan sanan puhumista, toisilta se onnistuu paremmin, toisilta huonommin.
Mutta kyllä ihan tulevan ennustamistakin on tapahtunut lestadiolaisuudessa (el). Jotain on osunut oikeaan, ja jotain jää nähtäväksi tulevaisuudessa. Itse suhtaudun kaikenlaiseen ennustamiseen hyvin skeptisesti.
Samoin rukouksen kautta parantumista esiintyy lestadiolaisuudessa(el). Ja kielilläpuhumisesta kirjoitin alla.
"Profetoimisella UT:ssa tarkoitetaan tavallisesti ihan yleensä Jumalan sanan puhumista, toisilta se onnistuu paremmin, toisilta huonommin."
muutama kohta Raamatusta tähän, joista kohdista käy ilmi ajatus:
profetoiminen = tavallista Jumalan sanan julistamista.
Oppisi mukaan tietylle kuulijakunnalle Jumalan sanaa julistava henkilö profetoi koko ajan.
esim. Raamatun uusimman käännöksen lopun käsitelistan sanaan "profetoiminen" tms. Ei se ole pelkästään meidän ajatuksemme.
Esim. 1. Kor. 14:24 puhuu profetoimisesta siinä mielessä.
1. Kor 12:28 puhuu, että jotkut on asetettu apostoleiksi, toiset profeetoiksi ja jotkut opettajiksi. Ilmeisesti tässä tarkoitetaan samaa kuin toisissa kohdissa puhutaan piispoista, presbyteereistä ja diakoneista. Ajatusta siitä, että 'profeetta' tarkoittaa kristillisen kirkon alkuajan kielenkäytössä usein juuri sanan julistamista tukee myös se, että 12 apostolin oppi (Didakhé) puhuu ehtoollisrukousten lukijasta nimellä 'profeetta'.
Profetoiminen ei kuitenkaan aina tarkoita Raamatussa tavallista sanan julistamisesta, mutta se voi tarkoittaa myös sitä. Usein tarkoittaa myös tulevan ennustamista.
Eikä sanan julistaminen - profetoiminen - välttämättä tarkoita sellaista, mitä vain seurakunnan paimen tekee, koska Paavali kehottaa kaikkia profetoimaan eli todistamaan uskostaan. Profetoiminen eli uskosta todistaminen on erityisesti seurakunnan paimenen tehtävä, ja siksi kyseistä sanaa alettiin käyttää myös virkanimikkeenä.
"Ehkäpä riittävän väljä määritelmä profetoimisesta on: "Jumalalta saadun sanoman välittämistä seurakunnan rakentumiseksi."
vähän itsekin tuota asiaa ja löysin erilaisia määritelmiä.
Se on varmasti selvää, että profetoiminen on muutakin kuin tulevaisuuden ennustamista. Samoin on selvää, että profetoiminen ei ole synonyymi ilmaisulle "Jumalan sanan julistaminen". Se on sieltä välimaastosta.
Yllä olen kopioinut SLEY:n eli Suomen Luterilaisen Evankeliumiyhdistyksen hyvin tiiviiseen pakettiin rustaaman määritelmän.
Se kelpaa myös minulle. Ottaen huomioon kuitenkin sen, että joku profetia voi kohdistua myöskin yksittäiselle ihmiselle hänen lohdutuksekseen ja rohkaisukseen.
Eli pienen muutoksen kuitenkin tekisin tuohon SLEY:n määritelmään:
"Profetoimisen tarkoituksena on hoitaa sielua ja rakentaa seurakuntaa."
on ollut kautta Raamatun historian Jumalan sanan julistamista ja Jumalan puhetta profeetain kautta ihmisille sekä Jeesuksen ja apostolien puhetta iankaikkisesta evankeliumista ihmisille.
Profeetta Joonalle antoi Jumala käskyn mennä Niiniveteen saarnaamaan Jumalan sanaa heidän pahojen tekojensa tähden ja sanoi, että "saarnaa heille, vielä on neljäkymmentä päivää, niin Niiniveen pitää hukkuman"
Jumala näki heidän työnsä ja katui sitä pahaa, jota oli puhunut heille Joonan kautta, eikä hukuttanutkaan Niiniveen kaupunkia.
Joona vihastui tästä, että hänen oli käsketty näin saarnata, mutta näin ei sitten tapahtunutkaan.
Tämä opettaa meillekin, että ei profeteeraaminen ole itsestään selvää, että kaikki pitää tapahtuman, joka Jumalan Hengen kautta ilmoitetaan, vaan profetian toteutuminen on yksin Jumalan kädessä ja siihen on ihmisen tyytyminen nöyränä ja ymmärtämättömänä Jumalan tahdolle. Apostoli Paavalikin opettaa, että vaikka profeteeraisimme, niin sen vain puolittain taitaisimme.
9 Sillä me ymmärrämme puolittain, ja propheteeraamme puolittain
2 Ja jos minä propheteerata taitaisin, ja kaikki salaisuudet tietäisin ja kaiken tiedon, ja minulla olis kaikki usko, niin että minä vuoret siirtäisin, ja ei olisi minulla rakkautta, niin en minä mitään olisi
Sitäkö sitten tulee totena pitää, joka kirjaan on kirjoitettu?
Onko muita totuuksia?
Pitäisikö sinun Melperi mennä vähän pyöräilemään, niin vihasi tuulettuu.
eihän nyt lestadiolaisilta toki saa mitään kysyä hehän ovat aina kaikessa oikeassa, mitä sitä turhia kyselemään
jo avauksessa vastasit....sitäpaitsi etkö kysynytkin hellareilta....
mikään hellari, jos tietää mitä Raamattuun on kirjoitettu Pyhän Hengen armolahjoista.
Riittää, kun ottaa totena Raamatun sanan ja myöskin 1.Kor. 12. lukuun Paavalin kirjoittamat ohjeet Pyhän Hengen armolahjoista.
Täysin eri tilanne on niillä ihmisillä, jotka ovat jostain lähteestä saaneet rienaamisen ja pilkkaamisen "armolahjan". On helppoa tietää, kuka jakaa niitä armolahjoja. On helppoa tietää, kuka käy kaikin mahdollisin voimin Raamatun totuuksia vastaan.
On helppoa tietää, kuka on valheen isä.
Jumalan armolahjoja ovat kaikki ihmisen hyvät ominaisuudet, joita jokainen on saanut Jumalalta ilmaiseksi omaa ansiotaan ja joista kunnia siis kuuluu Jumalalle. Joku osaa tehdä hyvää ruokaa, joku osaa monia kieliä, joku osaa saarnata, joku on hyvä sielunhoitaja. Ja yhdessä kaikilla lahjoilla voidaan toimia seurakunnan parhaaksi.
Luonnollisen oppimisen kautta hankitun kielilläpuhumisen armolahjan lisäksi alkukirkon ihan alussa esiintyi myös yliluonnollista kielilläpuhumisen armolahjaa. Apostolit olivat oppimattomia miehiä, ja siksi tällainen lahja oli tarpeellinen, jotta kaikki olisivat ymmärtäneet. Samaa on tapahtunut joskus tarvittaessa myöhemminkin, jos Jumala on tahtonut avata ymmärryksen, vaikka toistensa kieliä ei ole osattukaan.
Ilmeisesti tästä yliluonnollisesta kielilläpuhumisesta jotkut innostuivat vähän liikaa, koska jo Raamatussa esiintyy sitä hillitseviä kommentteja, joissa käsketään olemaan mölisemättä kielillä yhteisissä kokouksissa, jos ei ole tulkkia.
Jumala antaa lahjojaan sen mukaan, mitä näkee tarpeelliseksi, ja ilmeisesti hän ei ole nähnyt yliluonnollista kielilläpuhumisen armolahjaa niin tarpeelliseksi nykyaikana, ettei sitä ole annettu, koska oppimalla hankittua kielilläpuhumisen armolahjaa esiintyy nykyään niinkin runsaasti. Jos sitten jossain esiintyy myös yliluonnollista kielilläpuhumista, niin jää Jumalan asiaksi tietää, onko se Jumalasta vai jostain muusta lähteestä.
"koska oppimalla hankittua kielilläpuhumisen armolahjaa esiintyy nykyään niinkin runsaasti."
koulussa tai muualla hankitusta kielitaidosta nimitystä "kielilläpuhumisen armolahja"?
Voi siitä minun mielestäni sitä nimitystä hyvin käyttää, mutta ehkä normaalimpaa kielenkäyttöä olisi 'kielitaidon armolahja'.
Kielilläpuhuminen rakentaa itseään, ei seurakuntaa ja sitä esiintyy vieläkin monissa seurakunnissa. Siellä ei kukaan julkisesti puhu kielillä, mutta osa rukoilee kielillä. Se on puhetta ihmisen ja Jumalan välillä.
Armolahjat on tarkoitettu niin meille, kun raamatun ajan ihmisillekkin.
"Jumala antaa lahjojaan sen mukaan, mitä näkee tarpeelliseksi, ja ilmeisesti hän ei ole nähnyt yliluonnollista kielilläpuhumisen armolahjaa niin tarpeelliseksi nykyaikana, ettei sitä ole annettu, koska oppimalla hankittua kielilläpuhumisen armolahjaa esiintyy nykyään niinkin runsaasti."
Raamatun mainitsemat Pyhän Hengen armolahjat eivät ole taakse jäänyttä historiaa ja muinaisjäänne. Ne ovat tätä päivää uskovaisten ihmisten elämässä ja seurakunnan toiminnassa.
En loyda perusteita sellaiselle kielilla puhumiselle Raamatusta enka alkukirkon perinteesta. Siksi en ole halunnut sellaista lahjaa itselleni pyytaa, enka usko sen olevan tarpeellista.
Uskon etta henki rukoilee sanomattomin huokauksin joka hetki puolestani, ja jos itse tuntee tarvetta rukoilla jostain asiasta sanallisesti niin sitten saattaa tapahtua niinkin, mutta en nae oikein mitaan mielta "kielillapuhumisrukoukselle".
"En loyda perusteita sellaiselle kielilla puhumiselle Raamatusta"
Paavali 1.Kor. 14:5
"Soisin teidän kaikkien puhuvan kielillä, mutta vielä mieluummin soisin teidän profetoivan..."
Seliseli, kirjoituksesi oli erinomaisen
hyvä esimerkki ihmisviisaudesta, ei totuudesta.
Paavali sanoi että kielilläpuhuminen
on annettu uskovan ja/tai seurakunnan
rakennukseksi (jos tulkattu).
puhuu tässä asiassa täyttä potaskaa. se on aika outoa, sillä yleensä tyyppi puhuu asiaa. mikä tässä armolahjakysymyksessä on sekoittanut kirahwin pään totaalisesti?
Mitä puhuitkaan tulkkauksesta?! Tarkoititko, että jos puhe, jota joku ei ymmärrä tulkataan ja se tulee näin ymmärrettäväksi, olisi kielilläpuhumista.
Uskon, että uudestisyntyneen ihmisen puhe on kielillä puhumista, eiväthän maailman ihmiset siitä Kaanaan kielestä mitään ymmärrä. Ja jos uudestisyntynyt saarnaaja puhuu ja se vielä tulkataan niille, jotka sitä kieltä eivät ymmärrä, on siinä jo monenlaisia armolahjoja.
saattaa liittyä monesti myöskin ns. oman astian makua. eli aletaan "pälättää" muiden mukana, jos havaitaan joidenkin muiden puhuvan aidosti kielillä. tällainen sielullisuus ei tietenkään ole asiallista käyttäytymistä.
samoin muihin armolahjoihin saattaa liittyä henkilön omaa sielullisuutta ja jopa sielunvihollinen voi tulla mukaan niihin kuvioihin. joku saattaa vaikkapa profetoida yleisesti tai erityisesti jollekin henkilölle niin, että kyseinen profetia tulee puhtaasti tyypin omasta päästä.
näissä tilanteissa olisi erittäin tärkeää, että jollakin läsnäolijalla olisi henkien erottamisen armolahja. olen ollut tilaisuudessa, jossa jonkun alettua profetoida toinen henkilö on korottanut äänensä ja sanonut "vaikene!". ja kyseinen profetoija on vaiennut. tällöin on leikattu heti siivet vääriltä profetioilta.
ymmärtääkseni henkien erottamisen armolahja on aika harvinainen armolahja.
Jos pidetään missikisat, ja suuret tissit ratkaisevat, käy silikooni hyvin kaupaksi.
Jos kilpaillaan uskon lujuudessa 'armolahjojen' perusteella, ei kielilläpuhujista ole puutetta.
"Jos kilpaillaan uskon lujuudessa 'armolahjojen' perusteella, ei kielilläpuhujista ole puutetta."
kilpailee?
Sen sijaan ei ole mitään syytä väheksyä sitä, mikä on Raamattuun kirjoitettu.
>> Sen sijaan ei ole mitään syytä väheksyä sitä, mikä on Raamattuun kirjoitettu. >>
Ei todellakaan, ihmisten tarkoitushakuisiin tulkinnoihin on tosin viisainta suhtautua varovasti.
>> Kuka kilpailee. >>
Ihmiset kilpailevat, kukin oman 'laumansa' nokkimisjärjestyksen puitteissa. Mitä alistetumpi ihminen, sitä voimakkaampi pätemisen ja miellyttämisen tarve.
Monet kokevat apinalauman toimien seuraamisen eläintarhassa 'rasittavaksi', yhtäläisyydet omaan käytökseemme ovat liian ilmeiset.
"Ei todellakaan, ihmisten tarkoitushakuisiin tulkinnoihin on tosin viisainta suhtautua varovasti."
Tuosta tulikin mieleeni erään herätysliikkeen edustajien tyyli. He ovat opetelleet muutaman raamatunpaikan ulkoa ja sijoittelevat näitä asiayhteydestään irrotettuja paikkoja näissä keskusteluissa sellaisiin kohtiin, joihin ne eivät lainkaan kuulu. Muuten Raamattu ei tätä porukkaa isommin kiinnosta.
Tuo on juuri sitä tarkoitushakuista kikkailua, johon viittasit. Vippaskonstit otetaan käyttöön.
Minä en paljasta, minkä herätysliikkeen edustajat toimivat noin. Saat itseksesi arvailla.
"mutta seurakunnassa tahdon mieluummin puhua viisi sanaa ymmärrykselläni, opettaakseni muitakin, kuin kymmenentuhatta sanaa kielillä ... Kielet eivät siis ole merkiksi uskoville, vaan niille, jotka eivät usko" (1. Kor. 14:19, 22). Kielillä ei ole mitään tarkoitusta Kirkossa ellei joku selitä niitä: "mutta jos ei ole selittäjää, niin olkoot vaiti seurakunnassa ja puhukoot itselleen ja Jumalalle" (1. Kor. 14:28).
Sen sijaan, että haluaisimme tuota kykyä, meidän tulee ottaa vaarin Paavalin neuvosta ja asettaa korostus selkeään Sanan julistukseen. "jos pasuna antaa epäselvän äänen, kuka silloin valmistautuu taisteluun? Samoin tekin: jos ette kielellänne saa esiin selvää puhetta, kuinka voidaan sellainen puhe ymmärtää? Tehän puhutte silloin tuuleen... Samoin tekin, koska tavoittelette henkilahjoja, niin pyrkikää seurakunnan rakennukseksi saamaan niitä runsaasti” (1. Kor. 14:8,9,12).
Paavali sanoo: "yksi usko, yksi kaste" (Ef. 4:5). Edelleen, kun Paavali keskustelee 1. Kor. 12 karismaattisten lahjojen tuomasta ongelmasta, hän sanoo: "sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä." (1. Kor. 12:13). Uskon myötä tulevat kaikki toisetkin siunaukset, joita Jumala on suunnitellut lapsilleen. Jumalan laivassa on vain yksi luokka. Siellä ei ole turistiluokkaa vähäpätöisille, kristityille ja ykkösluokkaa Hengellä täyttyneille, kielilläpuhuville kristityille. Tämän vahvistamiseksi meidän ei tarvitse kuin tarkastella ensimmäistä helluntaita. Kristuksen Sanaa saarnattiin, kasteen sakramentti toimitettiin ja elämää sykkivä seurakunta muodostettiin.
helluntalaisilta, mitä ajattelevat siitä?
Me ajatellaan, että ihmeiden aika ei ole ohi ja että Jumalalla on keinonsa.
Kuinka monella täällä palstalla vierailevalla on kielillä puhumisen lahja, siis oletko koskaan puhunut kielillä?
Olisi mielenkiintoista kuulla vastauksia!
paha nyhjästä. Ei pysty itsestä pusertamaan, ellei ylhäältä anneta...
meni tuonne alemmas threadiin.
puhu muuta kuin vajaasti näitä maallisia kieliä ja niitäkin niin vajaasti, etten pysty julistamaan sanaa muuta kuin Suomeksi.
Minulla ei siis mielestäni ole mitään lahjaa puhua kielillä, mutta uskon ymmärrys onneksi on säilynyt ja sen haluan säilyttää. Jos minulle ei anneta lahjaa puhua kielillä, niin ei sitä lahjaa kyllä oteta omin keinoin mistään. Maallisia kieliä pystyn toki opiskelemaan lisää ja niin teenkin, muista kielillä puhumisista en oikein ymmärrä.
uskalla vastata? :)
Raamattuun on hyvä tässäkin katsahtaa:
1 Kor 14:4-5 Kielillä puhuva rakentaa itseään, profetoiva rakentaa seurakuntaa. Toivoisin teidän kaikkien puhuvan kielillä, mutta vielä mieluummin toivoisin teidän profetoivan.
Ja vielä jae 18: Minä puhun kielillä enemmän kuin kukaan teistä, ja siitä kiitän Jumalaa.
Itse olen ainakin niin keskeneräinen, että tarvitsen tätä itsensä rakentamista.
Kävin aikoinaan muutamassa vaapaan suunnan kokouksessa, jossa puhuttiin kielillä. Mahdollisesti ryhmähenki painosti sielläkin käyttäytymään tietyllä tavalla. Kun yksi alkoi puhua, niin kohta puheensorinaa tulvi kaikkien huulilta. Minusta kyseisessä ryhmässä kielillä puhumisesta oli tehty autuuden merkki. Jos et puhunut kielillä, olit ulkona porukasta, eikä sinussa vaikuttanut Pyhä Henki.
No jos kerran niitä kielilläpuhujia on niinkin paljon niin onpa kumma, ettei täälläkään satu yhtäkään sellaista olemaan, joka voisi valaista ja omakohtaisesti kertoa siitä tällaiselle ymmärtämättömälle ihmettelijälle. Kerran olin sellaisessa hengellisessä tilaisuudessa, jossa vierelläni oleva alkoi puhua jotain käsittämätöntä puhetta. Jäin vain ymmälleni kuuntelemaan. Minulta ei sitä tullut. Kumma juttu.
Koetteliko kukaan tuossa tilaisuudessa kieliä puhuvan hengen alkuperää, siten kuin Raamattu neuvoo?
1.Joh.4:1-3
Tuolta naapuripalstalta(helluntailais) nimimerkki Teron avauksen alta löytyi seuraavia linkkejä:
””
http://www.sanajaylistys.org/Radio/Mp3/Tiistai-ilta 1 7.02.2004/021704_210000.mp3
Kelaa 45. minuutin alkuun ja kuuntele tarkkaavaisesti siitä eteenpäin.
Tässä toinen:
http://www.bible.ca/tongues-back-holy-laughter.wav
Kielilläpuhumista ääninäytteen lopussa.
””
Eli jos kysyjä tiedustelee sitä, että onko lestadiolaisilla vastaavia kielilläpuhumisia kuin näillä helluntailaisilla, niin vastaus on: ei ole.
Minun tietääkseni mikään lestadiolaisryhmä ei harrasta edellä kuvattuja kielilläpuhumisia. Puheet kylläkin tulkitaan eri kielillä, eli kielitaitoa kyllä tarvitaan.
puhuminen on armolahja. Minusta on hienoa puhua kielilla, ja se, etta Jumala rakkaudessaan siunaa minuakin sellaisella lahjalla jota en itsessani ansaitse! :)
P.S. Tiesitkin varmaan etta muutkin kuin helluntailaiset puhuvat kielilla...?
"P.S. Tiesitkin varmaan etta muutkin kuin helluntailaiset puhuvat kielilla...?"
eivät ole minkään kirkkokunnan tai herätysliikkeen yksityisomaisuutta. Ihan kuten toteat.
Jumala on ylpeitä vastaan, mutta nöyrille Hän antaa armon. Ilmeisesti hengellisesti ylpeät jäävät helposti myöskin osattomiksi armolahjoista.
Samoin itse uskokaan ei ole minkään kirkkokunnan tai herätysliikkeen yksityisomaisuutta, vaikka tällaista valheopetusta ikävä kyllä esiintyy - jopa Suomessa.
Paavali kirjoittaa:
1.Kor. 14:
1: Tavoitelkaa rakkautta ja pyrkikää saamaan hengellisiä lahjoja, mutta varsinkin profetoimisen lahjaa.
5: Soisin teidän kaikkien puhuvan kielillä, mutta vielä mieluummin soisin teidän profetoivan; sillä profetoiva on suurempi kuin kielillä puhuva, ellei tämä samalla selitä, niin että seurakunta siitä rakentuu.
Ootko sama henkilö kuin Melperi? entä sama kuin Yxi?
ajattelin vaan kysyä, kun joku tossa aikasemmin että pitäs mennä tuulettumaan
tekisi tosi hyvää monelle vanhoillislestadiolaiselle. Korvien välistä harhaoppipölyt pois ja keuhkoista Nortin pölyt pois.
Eli !!!/Ryynänen/Melperi/Yxi/Uskis/USKOvainen - mitä kertookaan ko. henkilön mielenterveydestä?
Mä haluaisin vielä vahvistuksen Melperiltä itseltään, mistä sä voit tietää ton asian adsf
Yleensä helluntailaisten ja vapaakirkkolaisten kielilläpuhumiset on pelkkää höpötystä, eräänlaista alkukieltä, jota lapsikin puhuu sanoja hakiessaan ennen kuin oppii kielen. Aikuisilta sama onnistuu hypnoottisessa tilassa. Jänskä juttu, että joskus unessa osaa kieltä sujuvammin kuin oikeassa elämässä, jossa taas kielet sujuu parin viinilasin jälkeen varsin sutjakkaasti.
Oheinen kommentti oli täyttä sontaa.
Ei vanhoillislestadiolaiset kielilläpuhumista harrasta, vaan joillakin helluntalaisilla on siihen taipumusta
vanhoillislestadiolaiset "eivät harrasta" kielilläpuhumista? Minkähän takia joillakin helluntalaisilla on "siihen taipumusta".
Paavali toteaa:
"1.Kor. 14: 1: Tavoitelkaa rakkautta ja pyrkikää saamaan hengellisiä lahjoja, mutta varsinkin profetoimisen lahjaa."
"5: Soisin teidän kaikkien puhuvan kielillä, mutta vielä mieluummin soisin teidän profetoivan"
Minkähän takia Pyhän Hengen armolahjat eivät toimi vl-herätyliikkeen piirissä?
kysyt? Heillähän on oma palstansa.
http://matti.vaisanen.sekl.fi/kirjat/sula7f.html
http://www.students.tut.fi/~satamam/armolahjat.html
Minut kutsuttiin vieraaksi pelastusarmeijan kokoukseen 90-luvun alussa avustamaan teknisiin tehtäviin en siis kuulu taikka ole koskaan kuulunutkaan kyseiseen uskontokuntaan.
Kokouksen päättymisen jälkeen alkoi niin sanottu jälkikokous tai sellaiseksi sitä ainakin silloin pelastuarmeijan upseerit nimittivät,siellä polvistui alttarille roomaaninainen joka alkoi polottamaan jotakin outoa kieltä se kuulosti suunnilleen samalla kun vanhasta putkiradiosta olisi kuunnellut jotain ulkomaan radio asemaa.Olin naisesta noin metrin päässä joten puhe kuului selvästi en ole varma polottiko hän romaanien omaa kieltä jota kuulee joskus yleisradiosta ohjelmassa romaanihelmiä.Tätä polottamista ei saanut kuvata tai nauhoittaa niin minulle ainakin sanottiin olisi voinut jälkeenpäin kysyä kieliasiantuntijoilta saavatko selvää mitä kieltä nainen puhuu.Kysyisin nyt ovatko muut kuulleet samanlaista polotusta uskonkouksissa ja onko sitä saatu nauhalle olisi kiva kuunnella mille kuulostaa onko jonkin maan kieltä.
Olin kokouksessa, jossa jotkut puhuivat kielillä. Joku saarnamies tuli ja siunasi minua myös ja kehotti toistamaan: kiitos Jeesus yhä uudelleen ja uudelleen, mutta siitä huolimatta minulta ei tullut kieliä. Toinen saarnaaja sanoi, että tässä on nyt jokin este. Jäin ihmeissäni yksikseni miettimään, mikä este minussa oli. En ymmärrä vielä tänäpäivänäkään, vuosien kuluttua siitä tapahtumasta. Olen mielestäni ihan keskivertoihminen, tavallinen tallaaja ja uskon Jumalaan.
Aikoinaan, ehkä sata vuotta sitten, lestadiolaisuudessa koettiin kielilläpuhumista, liikutuksia ym., jos nyt en aivan väärässä ole. Nykyään liike on maallistunut ja seuraa muutamaa harhaoppia, joiden varaan elämä rakentuu. Sanat "Jeesus" ja "Usko" ovat todellakin vain kauniita sanoja, etäisesti pelottavia nykylestalle.
"Nykyään liike on maallistunut ja seuraa muutamaa harhaoppia, joiden varaan elämä rakentuu. Sanat "Jeesus" ja "Usko" ovat todellakin vain kauniita sanoja, etäisesti pelottavia nykylestalle."
Kaikki eivät ymmärrä mitä puhun, mutta asiantuntijoiden mukaan kyseessä on joskus norjankieli sekä jokin muinaisarjalainen kielimurre.
Voin yrittää nauhoittaa sitä joskus kuunneltavaksenne. Onko muilla samanlaisia kokemuksia?
Saan tämän lahjan joskus pe-la tai la-su välisinä öinä.
Jep. Noita "oireita" on monella muullakin varsinkin noihin aikoihin. Myös ke-to yönä useimmiten varsinkin opiskelijoilla.
Niin evankeliumia saarnataan oman tulkinnan mukaan mut kaikki negatiivinen julkisuus kielletään:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=106&conference=3000000000000010&posting=22000000003430620
Miksi??
tämä feikiksi tunnettu teksti liittyy kielillä puhumiseen?
just hesaris oli juttu tosta pojasta joka hyväksi käytti siskoaan.se sai sakkoa yli 10000 euroo!!!
kielillä puhuivat....?
Siis eikö kukaan osaakaan puhua kielillä? Missä he ovat. Löytyisi edes yksi, joka voisi omakohtaisesti kertoa siitä.
Entäs mitä sanotte tästä?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=106&conference=3000000000000010&posting=22000000003579018
miksi te haluatte kielillä puhumisen lahjan, miks te sitä rukoilette?
jonsei se ketään hyödytä, eikä kukaan sitä ymmärrä?
herättääksenne huomiota?
käydäksenne paremmasta uskovaisesta?
luuletteko että hurmoksessa olette hurskaampi kuin muuten?
oletteko itsekkäitä, haluatte pistää seurakunnan kokouksen sekaisin melulla ja epäjärjestyksellä?
miksi kielillä puhuminen tai hurmoksellisuus on niin tärkeää?....uskotteko niihin?
oletteko kuulleet joukkosuggestiosta?....nimitättekö sitä armolahjaksi?
Paavali 1.Kor. 14:
1: Tavoitelkaa rakkautta ja pyrkikää saamaan hengellisiä lahjoja, mutta varsinkin profetoimisen lahjaa.
5: Soisin teidän kaikkien puhuvan kielillä (!), mutta vielä mieluummin soisin teidän profetoivan..."
Kysyinkin miksi TE/SINÄ haluat/haluatte kielillä puhumisen "lahjan"?
Olen varma, että mukana on noita varsin inhimillisiä seikkoja, joita aiemmassa viestissäni heittelin.
Paavali 1.Kor. 14:
1: Tavoitelkaa rakkautta ja pyrkikää saamaan hengellisiä lahjoja...
Wigawogo, um muba haalum uba maarum uku uma ogo am haraba ha qi wago maa?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=106&conference=638&posting=22000000003557159