Milloin elämä syntyi maapallolle?

a.

Sitä ei voida koskaan tietää ja se johtuu siitö että iänmääritysmetelmät ovat (vastoin Molocin jatkuvaa valehtelmista) aivan liian epätarkkoja.

http://tieku.fi/4-milloin-elaemae-syntyi

Näin kertoi tiedelehti.

28

231

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ...

      Henkilö, joka pitää Tieteen Kuvalehteä tiedelehtenä, lukee päivän uutiset Seiskasta.

    • "Sitä ei voida koskaan tietää ja se johtuu siitö että iänmääritysmetelmät ovat (vastoin Molocin jatkuvaa valehtelmista) aivan liian epätarkkoja.

      http://tieku.fi/4-milloin-elaemae-syntyi

      Näin kertoi tiedelehti."

      Buaaahhahhaaahhhaaaa. Toivoit varmastikin, ettei kukaan avaa linkkiäsi ja tarkista mitä siellä oikeasti kerrotaan. Minä tarkistin ja huomasin, että siellä lukee näin:

      "Fakta
      Elämä syntyi kolmessa vaiheessa

      Elämä sai alkunsa nelisen miljardia vuotta sitten. Prosessi oli kolmivaiheinen."

      • asianharrastaja

        Kyllähän siellä iänmäärityksen tarkkuuteenkin vedotaan, mutta samassa vaihtelualuemielessä kuin tieteessä muutenkin. Ei saanut multinilkki valheilleen kannatusta.

        Jätettiin sanomatta suurempi epätarkkuuden syy, että varhaisen elämän merkit eivät kovin hyvin säily neljää miljardia vuotta


    • Vaikkei sitä voitaisikaan tarkkaan tietää, todistusaineisto antaa koko ajan suuntaa ainoastaan sellaisille arvioille että elämää oli jo satatuhatta vuotta sitten, toisinkuin raamattu väittää. Jos ketjun tarkoitus on kumota usko lajien kehitykseen, niin se ettei elämän syntymisen päivää tarkkaan tiedetä ei todellakaan riitä, kun todisteita miljoonille vuosille voi löytää muualtakin. Mutta ei siitä sen enempää. Jos tarkkaan katsotaan, niin huomataan että kyseinsessäkin artikkelissa todetaan elämän synnyn miljoonia vuosia sitten olevan fakta.

      "Nykytiedon mukaan viimeinen kaikkien elollisten olioiden yhteinen kantamuoto LUCA (last universal common ancestor) eli 3,5 miljardia vuotta sitten."

      Nykyinen tiedeyhteisön käsitys maailman synnystä ja elämän etenemisestä pysyy ikävä kyllä horjumattomana vaikka elämän synnyn mekanismi jäisikin osittain mysteeriksi. Kun kaikki muu todistusaineisto viittaa siihen ettei elämä syntynyt 10 000 vuotta sitten, voidaan raamatun luomiskertomus kirjaimellisesti tulkittuna torjua tieteellisenä mallina. Toki monista malleista voi keskustella, mutta ainakaan tämä tietty selitys johon kreationistit uskoakseni pyrkivät lapsiaan indoktrinoimaan voidaan uskoakseni sulkea ulkopuolelle aikaisessa vaiheessa. Ketjun aloittaja teki kyllä oivallisen huomautuksen, mutta lajien kehitystä se ei näytä todistavan vääräksi mitenkään. Ei tietenkään oleteta sen olleen tarkoituskaan :)

      • .,.

        Kun Luoja loi maapallon, täällä ei ollut elämää!
        Näin Raamattu sanoo!
        Valehtelit.
        Tahallasiko?


      • asianharrastaja
        .,. kirjoitti:

        Kun Luoja loi maapallon, täällä ei ollut elämää!
        Näin Raamattu sanoo!
        Valehtelit.
        Tahallasiko?

        "Kun Luoja loi maapallon, täällä ei ollut elämää!
        Näin Raamattu sanoo!
        Valehtelit.
        Tahallasiko?

        Tiedekin sanoo, ettei heti maapallon synnyttyä sillä ollut elämää. Missä se valehtelu mielestäsi siis on?


    • > Milloin elämä syntyi maapallolle?

      Siitä on niin kauan, että sinä et sitä pysty laskemaan vaikka ottaisit varpaatkin avuksi.

      • Kun multinikki ei jotain ymmärrä, niin »sitä ei voida koskaan tietää».


    • Heh !

      >

      Eihän se iänmääritysmenetelmistä johdu.

      Kyse on siis siitä, että tiedetään merkkejä, jolloin ainakin on ollut jo elämää (minkä ikä voidaan mitata tunnetuilla iänmääritysmenetelmillä). Tiedetään siis, että ainakin 300 miljoonaa vuotta sitten on ollut elämää, mutta varhaisempiakin elämän merkkejä löytyy: löytyy elämän jättämiä merkkejä, jotka on yli 2 miljardia vuotta vanhoja - ja löytyy vieläkin vanhempia. Vanhin varmistettu merkki elämästä on siis tuo 3,5 miljardia vuotta vanha, mutta mikään ei sulje pois vieläkin varhaisempaa elämää. Siitä ei vaan ole vielä löydetty yksiselitteisiä todisteita.

      Tosiaan elämän alkamisajankohtaa ei voida tietää, koska aina voi löytyä vanhempi elämän merkki jostain päin Maapalloa. Mutta mutta, se pystytään sanomaan, että elämä on ainakin yli 3 miljardia vuotta vanhaa. Miten uskontosi reagoi tähän ?

      >

      Mikä tiedelehti näin kertoi ?

      Tieteenkuvalehtihän ei ole tiedelehti (vekkulia, ettet tätä tiennyt). Se on aikakausilehti.

      • a.

        Mietihän edes vähän.


        Miljardi vuotta on aika pitkä aika.

        Enpä usko että mikään orgaaninen aines voisi säilyä noin kauan.


        Väitätkö että Tieteen Kuvalehti valehtelee kertoessaan tieteeseen kuuluvia asioita.
        Toki tiedän että eihän se kovin ajantasainen lehti ole. Tuokin avauksen linkin kirjoitus kertoi epä'todeksi osoittautuneen arseenipitoisen eliön olemassaolosta jota ei sitten ollutkaan.
        Mutta ainahan evolutionistit jollain tapaa huijaavat.

        Yhtään ainoaa rehellistä evoluution todistetta en ole koskaan nähnyt.


      • Heh !
        a. kirjoitti:

        Mietihän edes vähän.


        Miljardi vuotta on aika pitkä aika.

        Enpä usko että mikään orgaaninen aines voisi säilyä noin kauan.


        Väitätkö että Tieteen Kuvalehti valehtelee kertoessaan tieteeseen kuuluvia asioita.
        Toki tiedän että eihän se kovin ajantasainen lehti ole. Tuokin avauksen linkin kirjoitus kertoi epä'todeksi osoittautuneen arseenipitoisen eliön olemassaolosta jota ei sitten ollutkaan.
        Mutta ainahan evolutionistit jollain tapaa huijaavat.

        Yhtään ainoaa rehellistä evoluution todistetta en ole koskaan nähnyt.

        >

        Niin. Nyt puhuttiinkin jäljestä. Sen ei tarvitse välttämättä olla orgaaninen. Ja tosiaan, tuollaisia jälkiä näkyy (siitähän tuossa artikkelissa kerrottiin).

        >

        Ei varmaankaan (mutta eipä siinä kovin tarkasti ja perustellusti asioita kerrota), mutta se ei ole tiedelehti. Oletko tästä eri mieltä ?


      • asianharrastaja
        a. kirjoitti:

        Mietihän edes vähän.


        Miljardi vuotta on aika pitkä aika.

        Enpä usko että mikään orgaaninen aines voisi säilyä noin kauan.


        Väitätkö että Tieteen Kuvalehti valehtelee kertoessaan tieteeseen kuuluvia asioita.
        Toki tiedän että eihän se kovin ajantasainen lehti ole. Tuokin avauksen linkin kirjoitus kertoi epä'todeksi osoittautuneen arseenipitoisen eliön olemassaolosta jota ei sitten ollutkaan.
        Mutta ainahan evolutionistit jollain tapaa huijaavat.

        Yhtään ainoaa rehellistä evoluution todistetta en ole koskaan nähnyt.

        "Enpä usko että mikään orgaaninen aines voisi säilyä noin kauan. "

        Fossiili on epäorgaaniseksi muuttunut orgaanisen aineen jälki. Eivät uskomisesti (oikeastaan trollivalheesi) ole muutenkaan tietoa saati tiedettä.

        "Väitätkö että Tieteen Kuvalehti valehtelee kertoessaan tieteeseen kuuluvia asioita."

        Näyttää joskus värittävän ja liioittelevan. Tällä kertaa sinä (taas) valehtelit siinä mitä se oikeasti kertoo.

        "Yhtään ainoaa rehellistä evoluution todistetta en ole koskaan nähnyt."

        Etkä tule niiden kolmen syyn takia ikinä näkemäänkään. Se ei kuitenkaan tee niitä olemattomiksi.


      • .
        Heh ! kirjoitti:

        >

        Niin. Nyt puhuttiinkin jäljestä. Sen ei tarvitse välttämättä olla orgaaninen. Ja tosiaan, tuollaisia jälkiä näkyy (siitähän tuossa artikkelissa kerrottiin).

        >

        Ei varmaankaan (mutta eipä siinä kovin tarkasti ja perustellusti asioita kerrota), mutta se ei ole tiedelehti. Oletko tästä eri mieltä ?

        Tieteen Kuvalehti on tieteellisempi kuin tämän palstan yksikään evokki!
        Paassse kalloos.


      • .
        asianharrastaja kirjoitti:

        "Enpä usko että mikään orgaaninen aines voisi säilyä noin kauan. "

        Fossiili on epäorgaaniseksi muuttunut orgaanisen aineen jälki. Eivät uskomisesti (oikeastaan trollivalheesi) ole muutenkaan tietoa saati tiedettä.

        "Väitätkö että Tieteen Kuvalehti valehtelee kertoessaan tieteeseen kuuluvia asioita."

        Näyttää joskus värittävän ja liioittelevan. Tällä kertaa sinä (taas) valehtelit siinä mitä se oikeasti kertoo.

        "Yhtään ainoaa rehellistä evoluution todistetta en ole koskaan nähnyt."

        Etkä tule niiden kolmen syyn takia ikinä näkemäänkään. Se ei kuitenkaan tee niitä olemattomiksi.

        No milloin tiedemiesten tietämättömyydestä on tullut tiedettä?


      • asianharrastaja
        . kirjoitti:

        No milloin tiedemiesten tietämättömyydestä on tullut tiedettä?

        "No milloin tiedemiesten tietämättömyydestä on tullut tiedettä?"

        Kuka sellaista muka väittää - paitsi sinä tuossa?

        Miksi tieteen aukot muka todistaisivat tiedetynkin vääräksi?


      • . kirjoitti:

        Tieteen Kuvalehti on tieteellisempi kuin tämän palstan yksikään evokki!
        Paassse kalloos.

        Ja jokainen tämän palstan evolutikko on tieteellisempi kuin tämän palstan kreationistit yhteensä. Pane sinä se kalloosi.


      • Heh !
        . kirjoitti:

        Tieteen Kuvalehti on tieteellisempi kuin tämän palstan yksikään evokki!
        Paassse kalloos.

        >

        No, tästä voi olla kahta mieltä.

        Mutta mutta, Tieteen kuvalehti kertoo myös evoluutiosta ja pitää evoluutioteoriaa luotettavana tieteellisenä teoriana (kuten painovoimateoriaa tai Big Bangia).

        Ei siis ole mitään merkitystä sillä, kumpaa pidät tieteellisempänä kun molemmat kirjoittavat tieteellisestä faktasta nimeltä evoluutio.

        Pystyisitkö vastaamaan myös viestiini ?


      • Anni Huttila
        asianharrastaja kirjoitti:

        "No milloin tiedemiesten tietämättömyydestä on tullut tiedettä?"

        Kuka sellaista muka väittää - paitsi sinä tuossa?

        Miksi tieteen aukot muka todistaisivat tiedetynkin vääräksi?

        Sinun oppisi on juuri sellaista mädännäisyyttä, että vaikka ilmenisi tiedehenkilöitten olleen väärässä joka asiassa (tiede kehittyy, kuten moloch sanoo) niin silti he ovat aina kaikessa oikeassa.

        Tuollaista on evotiede, ollaan silti oikeassa vaikka oltaisiin kuinkakin väärässä.


      • asianharrastaja
        Anni Huttila kirjoitti:

        Sinun oppisi on juuri sellaista mädännäisyyttä, että vaikka ilmenisi tiedehenkilöitten olleen väärässä joka asiassa (tiede kehittyy, kuten moloch sanoo) niin silti he ovat aina kaikessa oikeassa.

        Tuollaista on evotiede, ollaan silti oikeassa vaikka oltaisiin kuinkakin väärässä.

        "Sinun oppisi on juuri sellaista mädännäisyyttä, että vaikka ilmenisi tiedehenkilöitten olleen väärässä joka asiassa.."

        Turhaan jb urputat "opistani" ja olettelet sellaista ("väärässä joka asiassa"), jota ei ole sattunut. Tiede kyllä korjaa virheensä, vaikka sinä vain toistelet omiasi eri nikeillä.


      • Anni Huttila kirjoitti:

        Sinun oppisi on juuri sellaista mädännäisyyttä, että vaikka ilmenisi tiedehenkilöitten olleen väärässä joka asiassa (tiede kehittyy, kuten moloch sanoo) niin silti he ovat aina kaikessa oikeassa.

        Tuollaista on evotiede, ollaan silti oikeassa vaikka oltaisiin kuinkakin väärässä.

        "Sinun oppisi on juuri sellaista mädännäisyyttä, että vaikka ilmenisi tiedehenkilöitten olleen väärässä joka asiassa (tiede kehittyy, kuten moloch sanoo) niin silti he ovat aina kaikessa oikeassa."

        Hahahahaaaa. Tässä pilkka sattuukin täsmälleen omaan nilkkaasi. Nimittäin raamatullinen kreationismi on jo todistettu vääräksi ja silti uskot että se on oikeassa.

        "Tuollaista on evotiede, ollaan silti oikeassa vaikka oltaisiin kuinkakin väärässä."

        Nyt jos olisit hiemankin rehellinen, ymmärtäisit että lausumasi koskeekin täsmälleen sinua itseäsi: tiedämme jo varmasti, että Maa on n. 4,56 miljardia vuotta vanha, syntynyt luonnollisin prosessein ja että kaikki elämä jakaa yhteisen kantamuodon ja on siitä kehittynyt miljardien vuosien evoluution avulla. Silti pysyt kreationistina, vaikka se on siis jo todistettu vääräksi. Totaalisesti. Buaahhhahahhaaaaa.


      • a.
        moloch_horridus kirjoitti:

        "Sinun oppisi on juuri sellaista mädännäisyyttä, että vaikka ilmenisi tiedehenkilöitten olleen väärässä joka asiassa (tiede kehittyy, kuten moloch sanoo) niin silti he ovat aina kaikessa oikeassa."

        Hahahahaaaa. Tässä pilkka sattuukin täsmälleen omaan nilkkaasi. Nimittäin raamatullinen kreationismi on jo todistettu vääräksi ja silti uskot että se on oikeassa.

        "Tuollaista on evotiede, ollaan silti oikeassa vaikka oltaisiin kuinkakin väärässä."

        Nyt jos olisit hiemankin rehellinen, ymmärtäisit että lausumasi koskeekin täsmälleen sinua itseäsi: tiedämme jo varmasti, että Maa on n. 4,56 miljardia vuotta vanha, syntynyt luonnollisin prosessein ja että kaikki elämä jakaa yhteisen kantamuodon ja on siitä kehittynyt miljardien vuosien evoluution avulla. Silti pysyt kreationistina, vaikka se on siis jo todistettu vääräksi. Totaalisesti. Buaahhhahahhaaaaa.

        Joopa joo. Evo-uskovainen Molocci se vaan jaksaa inttää että kaikkea elollista koodaava DNA on todiste kaiken eliöstön yhteisestä kantamuodosta vaikka DNA itse todistaa toisin pitämällä huolen siitä lajirajoja ei ylitetä edes väkisin auttamalla.


        Evolutionisti on psykologisesti ajatellen varsin hauska seurattava.
        Vaikka hän tietää sen että sadankaan vuoden aikana huipputeknisin menetelmin tieteen parasta yritystä saada aikaan näkyvä todiste lajiutumisesta yrittämällä lajiuttaa banaanikärpänen, ei ole onnistuttu toteuttamaan koska DNA panee liian lujaa hantiin, niin silti hän uskomalla uskoo että vielä se onnistuu.

        Molocci kyllä tietää sen että kaikki tähänastiset lajiuttamisyritykset ovat kariutuneet, joten niiden perusteella tiede tällä hetkellä tunnustaa sen että nykytietämyksen mukaan lajiutumista mutaatioiden avulla ei tapahdu, joten ajatus, eli siis uskomus siitä että kaikella elollisella olisi yhteinen kantaisä, on pidettävä tieteellisesti ottaen mahdottomuutena.

        Näinollen Molocci valehtelee totuttuun tapaansa esittäen uskomuksiaan tieteen tunnustamiksi faktoiksi.

        Mutta niin tekevät muutkin evolutionistit mutta koska juuri Molocilta puuttuu rehellinen looginen päättelykyky harvinaisen täydellisesti niin hän sopii mainiosti toimimaan evolutistien prototyyppinä.


      • a. kirjoitti:

        Joopa joo. Evo-uskovainen Molocci se vaan jaksaa inttää että kaikkea elollista koodaava DNA on todiste kaiken eliöstön yhteisestä kantamuodosta vaikka DNA itse todistaa toisin pitämällä huolen siitä lajirajoja ei ylitetä edes väkisin auttamalla.


        Evolutionisti on psykologisesti ajatellen varsin hauska seurattava.
        Vaikka hän tietää sen että sadankaan vuoden aikana huipputeknisin menetelmin tieteen parasta yritystä saada aikaan näkyvä todiste lajiutumisesta yrittämällä lajiuttaa banaanikärpänen, ei ole onnistuttu toteuttamaan koska DNA panee liian lujaa hantiin, niin silti hän uskomalla uskoo että vielä se onnistuu.

        Molocci kyllä tietää sen että kaikki tähänastiset lajiuttamisyritykset ovat kariutuneet, joten niiden perusteella tiede tällä hetkellä tunnustaa sen että nykytietämyksen mukaan lajiutumista mutaatioiden avulla ei tapahdu, joten ajatus, eli siis uskomus siitä että kaikella elollisella olisi yhteinen kantaisä, on pidettävä tieteellisesti ottaen mahdottomuutena.

        Näinollen Molocci valehtelee totuttuun tapaansa esittäen uskomuksiaan tieteen tunnustamiksi faktoiksi.

        Mutta niin tekevät muutkin evolutionistit mutta koska juuri Molocilta puuttuu rehellinen looginen päättelykyky harvinaisen täydellisesti niin hän sopii mainiosti toimimaan evolutistien prototyyppinä.

        > Evolutionisti on psykologisesti ajatellen varsin hauska seurattava.

        Sinä alat olla ikävystyttävä. Pidähän parin päivän tauko ja keksi jotain uutta.


    • Niin mikä on avauksesi perimmäinen pointti? Sekö että ei pystytyä sanomaan vuoden tarkkuudella koska elämä syntyi?

      Oletatko että ensimmäiset tumalliset solut ilmestyivät pöf-vain?

      Minkä sinä käsität eläväksi olennoksi, elämäksi?

      "LUCA (last universal common ancestor) eli 3,5 miljardia vuotta sitten."!
      "Vanhimmat yleisesti elämän jäljiksi hyväksytyt jäännökset on löydetty Itä-Grönlannin Isua-kivimuodostelmista, jotka ovat 3,8 miljardia vuotta vanhoja."
      "Australi­asta Jack Hills -kukkuloilta on löydetty 4,4 miljardia vuotta vanhoja zirkonium­kiteitä, jotka voivat olla merkki veden läsnäolosta. "

      Alkaako sinulta jo ideat loppumaan, millä voisit pönkittää läpimätää oppiasi?

      • a.

        Ensimmäiset alkeelliset elämän merkit eivät syntyneet sattumalta vaan ohjattuna päämäärätietoisina ohjelmoituina idean sisältävinä osasina.
        Ja tuohon ideaan kuului se että niiden perustalle rakentui niistä syntymättömiä, mutta niistä riippuvaisia kehittyneempiä tarkoitukseensa valmistettuja uusia elämänmuotoja. Näin prosessi jatkui lopullisena ohjelmoijan päämääränä ihmisen ilmaantuminen maapallolle. Siihen kohtaan historiassa loppuikin sitten uusien eliöiden rakentelu.

        Niinpä emme näe luonnossa evoluutiota vaikka kuinka sitä hakisimme.


      • asianharrastaja
        a. kirjoitti:

        Ensimmäiset alkeelliset elämän merkit eivät syntyneet sattumalta vaan ohjattuna päämäärätietoisina ohjelmoituina idean sisältävinä osasina.
        Ja tuohon ideaan kuului se että niiden perustalle rakentui niistä syntymättömiä, mutta niistä riippuvaisia kehittyneempiä tarkoitukseensa valmistettuja uusia elämänmuotoja. Näin prosessi jatkui lopullisena ohjelmoijan päämääränä ihmisen ilmaantuminen maapallolle. Siihen kohtaan historiassa loppuikin sitten uusien eliöiden rakentelu.

        Niinpä emme näe luonnossa evoluutiota vaikka kuinka sitä hakisimme.

        "Ja tuohon ideaan kuului se että niiden perustalle rakentui niistä syntymättömiä, mutta niistä riippuvaisia kehittyneempiä tarkoitukseensa valmistettuja uusia elämänmuotoja. Näin prosessi jatkui lopullisena ohjelmoijan päämääränä ihmisen ilmaantuminen maapallolle. Siihen kohtaan historiassa loppuikin sitten uusien eliöiden rakentelu."

        Siis ohjelmoidusti rakentui niistä syntymättömiä, mutta riippuvaisia? Vaikuttaa muutoin ihan evoluutiolta, paitsi tuo syntymättömyys, joka vaatii "rakentumisen".

        Jos tarjoat tätä muuten kuin uskomuksena tai trollivalheena, on sinun kyllä kyettävä kuvaamaan tarkemmin tuo syntymätön rakentuminen sekä perustelemaan se havaintotiedoilla. Kuin myös tuo elämän muuttumsen yllättävä äkkistoppi ihmiseen, koska muutosta kumminkin koko ajan näkyy.


    • Anni Huttila

      Molokkikaan ei kykene kertomaan milloin ensimmäinen evokkirodun edustaja syntyi maapallolle. Olisikohan se ollut vasta darwin koettuaan satunnaisen geenimutaation galapagoksella.

    • V.Loco

      Kreatio-nistit syntyivät "HomoPelco-Jauhocuu" sukkulamadosta jo ennen raamatun kokoonkyhäämistä,uskovaisia on ollut ja tulee aina olemaan-madonsyömä ja sokaisema uskovaisjoukko, (kyllä, mato voi kiivetä silmään ja sokaista, ihan oikeesti) evoluution kiitos,vähenee koko ajan.

      Kreatio-nistin selkäranganpuute selittyy juuri tuolla madosta erittymisellä..

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Olen miettinyt kauan

      miten reagoisin, kun näen sinut taas. Ehkä ladannut tuohon hetkeen liikaa odotuksia. Ja sitten kun lopulta olit siinä, h
      Ikävä
      40
      3686
    2. Mitä ensi viikolla tapahtuu?

      Mitä toivot, että ensi viikolla tapahtuu?
      Ikävä
      74
      3443
    3. Oletko varattu minulle?

      Mieheltä kysyn.
      Ikävä
      115
      3145
    4. Archie ja Iida ero.

      Suuri kohujen saattelema rakkaustarina on ohi?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      145
      2747
    5. Olen levoton takiasi

      Enkä saa itseäni rauhoittumaan
      Ikävä
      158
      2154
    6. Ostiko maailma sinut minulta?

      Kun et enää resonoi kuin ennen. Kun et enää ihmetellen katso ympärillesi ja pohdi mitä mäen takana on? Ymmärrän ja tue
      Ikävä
      20
      2018
    7. Vanhempi mies

      Jos yritän ajatella sinut pois sydämestäni, ikävä ja surullinen kaipuu tulee kaksin verroin kovempana. Olit mun unessa
      Ikävä
      28
      1962
    8. On niin paha olla

      Tarviin jotain jolla turruttaa... Kuka voi auttaa.
      Ikävä
      40
      1639
    9. Älä stressaa. Rakastan sua

      Eikä tämä tunne mene pois, se on varmaan jo huomattu kumpikin ❤️
      Ikävä
      64
      1233
    10. Minna Kuukka joutui jekuttamaan ovelasti TTK:n takia - Tästä oli kyse - Tunnustaa: "No joo, joo..."

      Symppis Minna Kuukka! Minna on kyllä erinomainen valinta Tanssii Tähtien Kanssa -oppilaaksi - vai mitä mieltä olet? To
      Tanssii tähtien kanssa
      26
      1115
    Aihe