Taloussanomat tutki kannattaako opiskelu ja vertasi palkkoja koulutetuilla aloilla. Yllätys ei varmaankaan ole kenellekään se, mikä ala pärjäsi vertailussa parhaiten...
http://www.taloussanomat.fi/tyo-ja-koulutus/2011/05/24/tuplapalkka-katso-kannattaako-koulunkaynti/20117311/139
"Lääketieteen tohtorin säännöllisen työajan keskipalkka on tasan 7000 euroa. Lääketieteen lisensiaatti on 6 048 euron arvoinen ja hammaslääketieteen lisensiaatti 4 895 euron arvoinen. Heille maksetaan moninkertaisesti siihen verrattuna, mitä saa terveys- ja sosiaalialan keskiasteen koulutuksen (2 221 euroa) tai alimman korkea-asteen tutkinnon (2 786 euro) suorittanut henkilö."
Kauppatieteen tohtori ansaitsee keskimäärin 5800 euroa, humanistisen alan tohtori 3700 euroa, kasvatustieteen tohtori 5000 euroa ja terveys- ja sosiaalialan tohtorin koulutuksella tienaa 7000 euroa kuukaudessa. Siis 1200 euroa enemmän kuin saman tasoisella koulutuksella seuraavaksi parhaiten tienaavat.
Yksi pääargumentti vaihtoehtohoitoja vastaan on aina RAHASTUS, voi kyllä ihan tutkia huoletta eniten tienaavia ja etsiä sieltä vaihtoehtopuolen hoitajia. Tuntemani kansanparantaja esimerkiksi ei koskaan ota rahaa lapsia hoitaessaan.
Mieleeni nousi noita pylväitä katsoessani, että kuka sitä oikein ihmisten hädällä rahastaa? Toivottavasti saamanne hoito on ollut myös heidän palkkansa arvoista! Olkoon lääkäri tai vaihtoehtoilija.
Rahastusta?
43
390
Vastaukset
- tyhjästä maksamaan
Ns vaihtoehtoilussa tulos on ollut nolla, joten tuote ei ole hintansa arvoinen vaikka olisi kuinka halpa.
- Vaihtoehto mille?
Taitaa olla niin, että KAIKISSA manipulaatiohoidoissa saadaan tuloksia paremmin kuin Buranaa syömällä ja nopeammin kuin odottamalla, että vaiva itsestään paranee, kun joskus se ei parane odottelemallakaan. Tottakai selkäsärky menee joskus ohi! Pari vuotta kärsit, kyllä se siitä!
Jäsenkorjauksessa on oma käteni korjattu, häntäluu laitettu paikoilleen, selkää korjattu, jalkapöydän luu korjattu... Lääkärissä ei mitään. 0.
Lääkärissä on korjattu katkennut polven ristiside, sellaiseen eivät parhaatkaan kansanparantajat saa mitään. - Haitoista ylihintaa
"Ns vaihtoehtoilussa tulos on ollut nolla, joten tuote ei ole hintansa arvoinen vaikka olisi kuinka halpa."
Mutta virallisen puolen lääkehoidoissa tulos menee miinukselle, kun potilas kuittaa niistä ainoastaan haittavaikutukset ja nekin pirun kalliilla. - Päinvastoin!
Vaihtoehtoiset hoidot ovat hintansa väärtejä, joskus parempiakin kuin hinta.
Lääkärit todellakin rahastavat, sekä julkisella vastaanotolla että yksityisellä. Vain muutaman kerran vuosieni aikana olen saanut hintansa mukaista hoitoa lääkäreiltä, mutta vaihtoehtoiset hoidot ovat aina olleet laadultaan korkeampia kuin peritty hinta.
- LauriTikka
Jos pidät esimerkiksi akupunktiota vaihtoehtohoitona, kuten sitä yleisesti taidetaan pitää, niin omat selkäkipuni hävisivät kuukaudessa kokonaan ja juttu maksoi 4x38€. Eli ei mielstäni kauheasti kun lääkärit eivä olleet pystyneet auttamaan mitenkään muuten kuin nappeja (tehottomia muuten) tarjoamalla.
- ei näin
Aika suuri osa selkäkivuista häviää ajan kanssa hoidosta riippumatta. Kun selkäkipujen hoidossa on verrattu akupunktiota ja sitä, että koehenkilöille uskotellaan heidän saavan akupunktiota, ei paranemisessa ole ollut eroa.
- Akupunktio paras
ei näin kirjoitti:
Aika suuri osa selkäkivuista häviää ajan kanssa hoidosta riippumatta. Kun selkäkipujen hoidossa on verrattu akupunktiota ja sitä, että koehenkilöille uskotellaan heidän saavan akupunktiota, ei paranemisessa ole ollut eroa.
"Kun selkäkipujen hoidossa on verrattu akupunktiota ja sitä, että koehenkilöille uskotellaan heidän saavan akupunktiota, ei paranemisessa ole ollut eroa."
Väärää tietoa, oikeasti akupunktio tehoaa paremmin kuin lääkkeet:
"TUTKIMUS - AKUPUNKTIO AUTTAA ALASELKÄKIPUUN TEHOKKAAMMIN KUIN PERINTEINEN LÄÄKEHOITO
British Medical Journal-lehdessä äskettäin julkaistussa tutkimuksessa seurattiin 241 alaselkäkipupotilaan terveydentilaa 24 kuukauden ajan. Potilaat jaettiin kahteen ryhmään, joista toista hoidettiin vain lääketieteellisellä standardihoidolla (kipulääkkeet jne) ja toista ryhmää neula-akupunktiolla. Molempien potilasryhmien kiputilannetta ja hoitotyytyväisyyttä seurattiin säännöllisesti kahden vuoden ajan. Jo kolmen kuukauden hoidon jälkeen akupunktioryhmässä todettiin hieman parempaa tyytyväisyyttä hoitotuloksiin kuin tavallista hoitoa saaneilla. Kahden vuoden kuluttua hoidon aloittamisesta akupunktioryhmän hoitotulos parani entisestään ja kipulääkkeitä tarvittiin vähemmän. Tohtori Hugh MacPhersonin mukaan akupunktiohoito on pitkällä aikavälillä tehokkaampaa ja lisäksi se tulee myös potilaille ja yhteiskunnalle halvemmaksi kuin pelkkä standardihoito. Siksi olisikin suositeltavaa, että tähän hoitomuotoon siirryttäisiin nykyistä laajemmin.
Kirjallisuusviitteet
K J Thomas, H MacPherson, L Thorpe, J Brazier, M Fitter, M J Campbell, M Roman, S J Walters, senior lecturer1, J Nicholl. Randomised controlled trial of a short course of traditional acupuncture compared with usual care for persistent non-specific low back pain. British Medical Journal, Sep 2006; 333: 623"
http://www.terveystaito.fi/kolumni/2006_8_1.htm - huijarit nalkkiin
Akupunktio paras kirjoitti:
"Kun selkäkipujen hoidossa on verrattu akupunktiota ja sitä, että koehenkilöille uskotellaan heidän saavan akupunktiota, ei paranemisessa ole ollut eroa."
Väärää tietoa, oikeasti akupunktio tehoaa paremmin kuin lääkkeet:
"TUTKIMUS - AKUPUNKTIO AUTTAA ALASELKÄKIPUUN TEHOKKAAMMIN KUIN PERINTEINEN LÄÄKEHOITO
British Medical Journal-lehdessä äskettäin julkaistussa tutkimuksessa seurattiin 241 alaselkäkipupotilaan terveydentilaa 24 kuukauden ajan. Potilaat jaettiin kahteen ryhmään, joista toista hoidettiin vain lääketieteellisellä standardihoidolla (kipulääkkeet jne) ja toista ryhmää neula-akupunktiolla. Molempien potilasryhmien kiputilannetta ja hoitotyytyväisyyttä seurattiin säännöllisesti kahden vuoden ajan. Jo kolmen kuukauden hoidon jälkeen akupunktioryhmässä todettiin hieman parempaa tyytyväisyyttä hoitotuloksiin kuin tavallista hoitoa saaneilla. Kahden vuoden kuluttua hoidon aloittamisesta akupunktioryhmän hoitotulos parani entisestään ja kipulääkkeitä tarvittiin vähemmän. Tohtori Hugh MacPhersonin mukaan akupunktiohoito on pitkällä aikavälillä tehokkaampaa ja lisäksi se tulee myös potilaille ja yhteiskunnalle halvemmaksi kuin pelkkä standardihoito. Siksi olisikin suositeltavaa, että tähän hoitomuotoon siirryttäisiin nykyistä laajemmin.
Kirjallisuusviitteet
K J Thomas, H MacPherson, L Thorpe, J Brazier, M Fitter, M J Campbell, M Roman, S J Walters, senior lecturer1, J Nicholl. Randomised controlled trial of a short course of traditional acupuncture compared with usual care for persistent non-specific low back pain. British Medical Journal, Sep 2006; 333: 623"
http://www.terveystaito.fi/kolumni/2006_8_1.htmKiitos kun nostit taas päivänvaloon erään tunnetun mutta jo unohtumassa olleen huiputusyrityksen.
Sinua varmaan kiinnostaa tietää, että kirjoittajat jäivät kiinni petkutuksesta. He eivät olleetkaan saaneet merkitseviä positiivisia tuloksia. He eivät myöskään muistaneet kertoa, että aiemmin julkaistua tutkimusprotokollaa ei ollut viitsitty noudattaa, koska sen mukaan raportoiden tulokset olisivatkin olleet olemattomat.
Kummallista, että terveystaitona esiintyvää sivua myyvä yhtiö pitää edelleen huiputusta sivullaan. Pitävätkö he asiakkaistaan täysinä ääliöinä vai eikö heitä kiinnosta?
Tämän skandaalin hyvä puoli oli, että BMJ kiristi menettelyään epärehellisten paskakasojen varalta ja julkaisi seuraavan viestin:
Lessons learned and actions we're taking:
The BMJ will clarify advice to authors on how to report effect sizes and related uncertainty.
When appropriate, we will ask authors to report that they "found no convincing evidence of an effect".
We will ask authors to discuss the clinical importance of main outcomes in such studies as well as effect size.
We will ask authors to describe and explain fully any deviations from protocol. - Akupunktion näytöt
huijarit nalkkiin kirjoitti:
Kiitos kun nostit taas päivänvaloon erään tunnetun mutta jo unohtumassa olleen huiputusyrityksen.
Sinua varmaan kiinnostaa tietää, että kirjoittajat jäivät kiinni petkutuksesta. He eivät olleetkaan saaneet merkitseviä positiivisia tuloksia. He eivät myöskään muistaneet kertoa, että aiemmin julkaistua tutkimusprotokollaa ei ollut viitsitty noudattaa, koska sen mukaan raportoiden tulokset olisivatkin olleet olemattomat.
Kummallista, että terveystaitona esiintyvää sivua myyvä yhtiö pitää edelleen huiputusta sivullaan. Pitävätkö he asiakkaistaan täysinä ääliöinä vai eikö heitä kiinnosta?
Tämän skandaalin hyvä puoli oli, että BMJ kiristi menettelyään epärehellisten paskakasojen varalta ja julkaisi seuraavan viestin:
Lessons learned and actions we're taking:
The BMJ will clarify advice to authors on how to report effect sizes and related uncertainty.
When appropriate, we will ask authors to report that they "found no convincing evidence of an effect".
We will ask authors to discuss the clinical importance of main outcomes in such studies as well as effect size.
We will ask authors to describe and explain fully any deviations from protocol.On skepolla pokkaa, kun koittaa kiistää päivänselviä tieteellisiä faktoja:
"Akupunktion mysteeri avautumassa
(30.05.2010 klo 21.00)
Voiko kehon pistely neuloilla vähentää kipua? Yhdysvaltalaisen Rochesterin yliopiston tutkimus osoittaa, että huuhaanakin pidetystä akupunktiohoidosta saattaa olla todellista hyötyä. Nature Neurosciencessa julkaistujen tulosten mukaan akupunktioneula laukaisee paikallisesti kipua lievittävien reseptoreiden toiminnan.
Tutkijat testasivat akupunktiohoitoja hiirillä, joilla oli tulehtunut käpälä. Neulat pistettiin eläinten polven tuntumassa sijaitseviin akupunktiopisteisiin perinteisellä akupunktiotekniikalla, pyörittäen. Koe toistettiin siten, että akupunktioneulat painettiin samoihin pisteisiin neulaa pyörittämättä.
Tulosten mukaan pyörittäen pistetyn neulat nostivat adenosiinin määrän 24-kertaiseksi akupunktiopisteiden tuntumassa ja hiirten tuntema kipu väheni kolmasosaan. Kun neulat pistettuun pyörittämättä, hiirten adenosiinin tuotannossa ei havaittu muutosta, eikä neulojen todettu lievittävän kipua. Akupunktio ei tehonnut myöskään hiiriin, joilta adenosiinireseptorin toiminta oli estetty.
Adenosiini toimii elimistössä luonnollisena kivunlievittäjänä ja säätelee unirytmiä.
- Akupunktio on ollut tietyissä kulttuureissa vakiintunut hoitomuoto jo 4000 vuotta. Länsimaissa hoitoihin on suhtauduttu epäillen, koska akupunktion mekanismeja ei ymmärretä. Tutkimuksemme antaa yhden selityksen, miksi akupunktion voisi lievittää kipua, tutkija Maiken Nedergaard sanoo.
Kun tutkijat varmistuivat akupunktion ja adenosiinin yhteydestä, ryhmä testasi, vaikuttaako akupunktio deoksikoformysiiniä sisältävän syöpälääkkeen tehoon. Deoksikoformysiini alentaa kehon adenosiinin tuotantoa. Tutkimusryhmän mukaan akupunktiohoito lähes kolminkertaisti adenosiinin määrän lihaksissa ja yli kolminkertaisti lääkkeen vaikutusajan.
- On selvää, että akupunktiohoito voi aktivoida monia mekanismeja elimistössä. Tämä tutkimus todistaa akupunktion vaikuttavan adenosiinin määrään, tutkija Josephine Briggs vahvistaa.
(Yle Tiede, University of Rochester Medical Center)"
http://ohjelmaopas.yle.fi/artikkelit/tiede/tiedeuutiset/akupunktion-mysteeri-avautumassa - petkutit jo kerran
Akupunktion näytöt kirjoitti:
On skepolla pokkaa, kun koittaa kiistää päivänselviä tieteellisiä faktoja:
"Akupunktion mysteeri avautumassa
(30.05.2010 klo 21.00)
Voiko kehon pistely neuloilla vähentää kipua? Yhdysvaltalaisen Rochesterin yliopiston tutkimus osoittaa, että huuhaanakin pidetystä akupunktiohoidosta saattaa olla todellista hyötyä. Nature Neurosciencessa julkaistujen tulosten mukaan akupunktioneula laukaisee paikallisesti kipua lievittävien reseptoreiden toiminnan.
Tutkijat testasivat akupunktiohoitoja hiirillä, joilla oli tulehtunut käpälä. Neulat pistettiin eläinten polven tuntumassa sijaitseviin akupunktiopisteisiin perinteisellä akupunktiotekniikalla, pyörittäen. Koe toistettiin siten, että akupunktioneulat painettiin samoihin pisteisiin neulaa pyörittämättä.
Tulosten mukaan pyörittäen pistetyn neulat nostivat adenosiinin määrän 24-kertaiseksi akupunktiopisteiden tuntumassa ja hiirten tuntema kipu väheni kolmasosaan. Kun neulat pistettuun pyörittämättä, hiirten adenosiinin tuotannossa ei havaittu muutosta, eikä neulojen todettu lievittävän kipua. Akupunktio ei tehonnut myöskään hiiriin, joilta adenosiinireseptorin toiminta oli estetty.
Adenosiini toimii elimistössä luonnollisena kivunlievittäjänä ja säätelee unirytmiä.
- Akupunktio on ollut tietyissä kulttuureissa vakiintunut hoitomuoto jo 4000 vuotta. Länsimaissa hoitoihin on suhtauduttu epäillen, koska akupunktion mekanismeja ei ymmärretä. Tutkimuksemme antaa yhden selityksen, miksi akupunktion voisi lievittää kipua, tutkija Maiken Nedergaard sanoo.
Kun tutkijat varmistuivat akupunktion ja adenosiinin yhteydestä, ryhmä testasi, vaikuttaako akupunktio deoksikoformysiiniä sisältävän syöpälääkkeen tehoon. Deoksikoformysiini alentaa kehon adenosiinin tuotantoa. Tutkimusryhmän mukaan akupunktiohoito lähes kolminkertaisti adenosiinin määrän lihaksissa ja yli kolminkertaisti lääkkeen vaikutusajan.
- On selvää, että akupunktiohoito voi aktivoida monia mekanismeja elimistössä. Tämä tutkimus todistaa akupunktion vaikuttavan adenosiinin määrään, tutkija Josephine Briggs vahvistaa.
(Yle Tiede, University of Rochester Medical Center)"
http://ohjelmaopas.yle.fi/artikkelit/tiede/tiedeuutiset/akupunktion-mysteeri-avautumassaPostasit jälleen kerran toisen käden lähteen ns. tutkimukseen, jonka julkaisijakin on julkisesti myöntänyt, että BMJ:tä petettiin ja laadunvalvontaa jouduttiin skandaalin jälkeen tarkistamaan. Miksi yrität samaa petkutusta aina uudelleen? Etkö ole huomannut, että jäät siitä aina kiinni? Vai etkö vaan välitä?
Sinun on nyt ihan turha teeskennellä tietämätöntä ja yrittää peitellä omia toistuvia ääliömäisyyksiä postaamalla jälleen uutta ja uutta toisen käden uutisointia. - täällä keskustellaan
petkutit jo kerran kirjoitti:
Postasit jälleen kerran toisen käden lähteen ns. tutkimukseen, jonka julkaisijakin on julkisesti myöntänyt, että BMJ:tä petettiin ja laadunvalvontaa jouduttiin skandaalin jälkeen tarkistamaan. Miksi yrität samaa petkutusta aina uudelleen? Etkö ole huomannut, että jäät siitä aina kiinni? Vai etkö vaan välitä?
Sinun on nyt ihan turha teeskennellä tietämätöntä ja yrittää peitellä omia toistuvia ääliömäisyyksiä postaamalla jälleen uutta ja uutta toisen käden uutisointia.Painu sinne tiedepalstalle. Tämä on keskustelupalsta, eikä mikään tieteen todistelupalsta. Olet häirkkö täällä.
- WHO suosittelee akua
petkutit jo kerran kirjoitti:
Postasit jälleen kerran toisen käden lähteen ns. tutkimukseen, jonka julkaisijakin on julkisesti myöntänyt, että BMJ:tä petettiin ja laadunvalvontaa jouduttiin skandaalin jälkeen tarkistamaan. Miksi yrität samaa petkutusta aina uudelleen? Etkö ole huomannut, että jäät siitä aina kiinni? Vai etkö vaan välitä?
Sinun on nyt ihan turha teeskennellä tietämätöntä ja yrittää peitellä omia toistuvia ääliömäisyyksiä postaamalla jälleen uutta ja uutta toisen käden uutisointia."Sinun on nyt ihan turha teeskennellä tietämätöntä ja yrittää peitellä omia toistuvia ääliömäisyyksiä postaamalla jälleen uutta ja uutta toisen käden uutisointia."
Mitä kummaa skepo tarkoittaa tuollakin lauseella, ei mitään järkeä. No skepo on palstan medikalisaatiodinosaurus, jolta ei mitään älykästä tietenkään voi vaatiakaan.
Skepo koittaa omilla sekavilla jorinoillaan kiistää akupunktion tehoa. Katsotaan mitä WHO sanoo asiasta:
"Sairauksia joita WHO suosittelee hoidettavaksi akupunktuurilla
Muun muassa näitä sairauksia voidaan hoitaa usein menestyksekkäästi akupunktuurin avulla.
Poskiontelotulehdus
Nielutulehdus
Nenätulehdus
Vilustuminen
Keuhkoputkitulehdus
Astma
Silmän sidekalvontulehdus
Verkkokalvotulehdus
Kaihi
Hammassärky, esim. hampaanpoiston jälkitila
Ientulehdus
Hikka
Tavallista alempana riippuva mahalaukku
Mahalaukun limakalvon tulehdus ; katarri
Liikahappoisuus
Ei-akuutti mahahaava
Paksusuolentulehdus
Ummetus
Ripuli
Suolentukkeuma
Päänsärky
Migreeni
Huimaus
Kolmoishermosärky
Kasvohalvaus
Halvauksen jälkeiset pareesit
Ääreisosien tuntopuutokset
Menieren tauti
Neurologisista syistä johtuvat rakon häiriötilat
Yökastelu
Kylkikaaren kiputilat
Jäätynyt olkapää
Tenniskyynärpää
Iskiastyyppiset kiputilat
Alaselänkipu
Nivelrikon aiheuttamat kiputilat
Masennus
Tämä lista on puutteellinen, mutta se antaa käsityksen mitä kaikkea voidaan akupunktuurilla hoitaa."
http://www.akupunktio.net/?sivu=52 - pikku vilppiä
täällä keskustellaan kirjoitti:
Painu sinne tiedepalstalle. Tämä on keskustelupalsta, eikä mikään tieteen todistelupalsta. Olet häirkkö täällä.
"Tämä on keskustelupalsta, eikä mikään tieteen todistelupalsta. "
Niinpä. Ketäpä meistä kiinnostaisi, ovatko täällä markkinoidut tuotteet toimivia. Tärkeintä on, että voidaan toistella myyntilauseita. Ja jos tuote ei olekaan viakuttava, niin pikkuvilppi on aina paikallaan puhän asian puolesta. - Skepo banniin
täällä keskustellaan kirjoitti:
Painu sinne tiedepalstalle. Tämä on keskustelupalsta, eikä mikään tieteen todistelupalsta. Olet häirkkö täällä.
"Painu sinne tiedepalstalle. Tämä on keskustelupalsta, eikä mikään tieteen todistelupalsta. Olet häirkkö täällä."
Olet oikeassa, skepo on syyllistynyt jo vuosien ajan palstan ja keskustelun järjestelmälliseen häiriköintiin. Olisko jo nettipoliisin asioita. Ylläpidon pitäisi antaa ainakin skepolle banni. - todistajat bannattav
Skepo banniin kirjoitti:
"Painu sinne tiedepalstalle. Tämä on keskustelupalsta, eikä mikään tieteen todistelupalsta. Olet häirkkö täällä."
Olet oikeassa, skepo on syyllistynyt jo vuosien ajan palstan ja keskustelun järjestelmälliseen häiriköintiin. Olisko jo nettipoliisin asioita. Ylläpidon pitäisi antaa ainakin skepolle banni.Näin on. Me emme tosiaankaan halua tietää, onko palstalla markkinoitavista tuotteista oikeasti terveyshyötyjä.
Muistithan taas peukuttaa omaa viestiäsi, jotta näemme, että olet itsesi kanssa samaa mieltä.
- Vaihtoehto mille?
Olisiko tuohon tutkimukseen lähteitä? Onko koehenkilöihin siis pistetty neuoja ihan summamutikassa? Onko etukäteen myös varmistettu, että ei vahingossakaan osuta niihin hermopisteisiin?
Akupunktiotahan usein antavat nimenomaan lääkärit täydentävänä hoitona. Jännää, jos akupunktiota ei ole osoitettu tehokkaaksi, kun taas jäsenkorjaus aivan ilmiselvästi tehoaa, mutta sitä ei ole hyväksytty. Jäsenkorjauksesta on joskus tehty selvitystä Kuopiossa ja todettu sen vaikutuksen olevan tehokkaampi kuin pelkän kipulääkkeen. Tässä hyvä artikkeli http://www.skepsis.fi/lehti/2005/2005-1-skeptikko.pdf
Tuossa tutkimuksessa tarkkailtiin kai vain kahta jäsenkorjaajaa, jotka tekivät keskipohjalaista perinteistä jäsenkorjausta. Toisella oli tehokkuusprosentti paljon parempi kuin toisella. Tämä kertoo sen, että tekijällä on väliä, kaikista ei tule hyvää, se on taidelaji eli pitää olla synnynnäisiä lahjoja ja herkkyys käsissä. En ole lukenut tutkimusta, joten en voi olla aivan varma siitä, miten se tehtiin!
Jäsenkorjausta ei voi tutkia ulkomailla, koska se on perinteistä suomalaista tietoa ja osaamista ja osaajia on Suomesskin ollut vähän. Näillä nykyisillä jäsenkorjaajilla onkin ollut ongelmana se, että aina parhaat opettajat eivät ole olleet opettamassa. Parissa viikonloppukurssissa ei valmistu hyviä osaajia, ei kai millään alalla. Kyllä minäkin peräänkuulutan sitä, että kuka tahansa ei markkinoisi osaavansa jotain, mitä ei osaa... Mutta toisaalta jäsenkorjauksella ei tehdä vahinkoa, se opetetaan hellävaroen tehtäväksi. Saattaa vain olla tehotonta eli apu on vain väliaikaista, kuten selkäkivuissa usien on muutenkin, tukilihakset ovat heikot ja tehdään vääriä liikkeitä, mutta ei niitä oikeita. Ei kuunnella hyviä neuvoja eli reppu selkään ja metsään, mieluiten suolle!- hieman mutkikasta
>Olisiko tuohon tutkimukseen lähteitä?
Tottakai. Eihän kukaan väittäisi vaikuttavuudesta mitään ilman, että tueksi olisi hyvätasoisia kontrolloituja kokeita. German Acupuncture Trials (GERAC) for Chronic Low Back Pain -hakusanaksi ja löytyy heti.
>Onko koehenkilöihin siis pistetty neuoja ihan summamutikassa?
Akupunktion vaikuttavuutta on tutkittu eri tavoilla. Yksi koejärjestely on, että pistetään tahallaan johdonmukaisesti kohtiin, joita akupunktiopalveluntarjoajat eivät pidä akupisteinä. Tämän tulkinta on hieman epäselvää. Toinen ja kiistattomampi menetelmä on, että kontrolliryhmässä neuloja ei pistetä ollenkaan vaan koehenkilöille ainoastaan uskotellaan niin.
Ja sitten tähän jäsnekorjausasiaan. Kuopiossa ei koskaan selvitetty kansanparannuksen vaikuttavuutta kontrolloidulla koeasetelmalla. Kannattaa mainospuheiden sijasta lukea, mitä aiheesta oikeasti julkaistiin. Viittaamasi Skepsis-artikkelin kirjoittaja tutki itse jäsenkorjauksen kustannushyötyä ja hänen julkaisemassaan artikkelissa jäsenkorjaus osoittautui tavallista hoitoa kalliimmaksi hoitomenetelmäksi, koska jäsenkorjatut joutuivat hoitojaan seuraavana aikaan olemaan selkäkipujen takia pitkiä aikoja pois töistä. Eli haittaa voi tulla siitä, että oikea hoito viivästyy.
Näissä tutkimuksisa koehenkilöinä on ylensä epämääräisistä selkäkipuoireista valittavia henkilöitä, joilla vaivan takana ei aina näy selvää hoidettavissa olevaa fyysistä syytä, joten tulkinnassa pitäisi pysyttäytyä siinä perusjoukossa, jota tutkimukset koskevat.
On paljon mahdollista, että nämä ihmiset hyötyisivät fyysisesti ja henkisesti enemmän ehdottamastasi ulkoilun määrän lisäämisestä. - Jäsenkorjaus toimii
hieman mutkikasta kirjoitti:
>Olisiko tuohon tutkimukseen lähteitä?
Tottakai. Eihän kukaan väittäisi vaikuttavuudesta mitään ilman, että tueksi olisi hyvätasoisia kontrolloituja kokeita. German Acupuncture Trials (GERAC) for Chronic Low Back Pain -hakusanaksi ja löytyy heti.
>Onko koehenkilöihin siis pistetty neuoja ihan summamutikassa?
Akupunktion vaikuttavuutta on tutkittu eri tavoilla. Yksi koejärjestely on, että pistetään tahallaan johdonmukaisesti kohtiin, joita akupunktiopalveluntarjoajat eivät pidä akupisteinä. Tämän tulkinta on hieman epäselvää. Toinen ja kiistattomampi menetelmä on, että kontrolliryhmässä neuloja ei pistetä ollenkaan vaan koehenkilöille ainoastaan uskotellaan niin.
Ja sitten tähän jäsnekorjausasiaan. Kuopiossa ei koskaan selvitetty kansanparannuksen vaikuttavuutta kontrolloidulla koeasetelmalla. Kannattaa mainospuheiden sijasta lukea, mitä aiheesta oikeasti julkaistiin. Viittaamasi Skepsis-artikkelin kirjoittaja tutki itse jäsenkorjauksen kustannushyötyä ja hänen julkaisemassaan artikkelissa jäsenkorjaus osoittautui tavallista hoitoa kalliimmaksi hoitomenetelmäksi, koska jäsenkorjatut joutuivat hoitojaan seuraavana aikaan olemaan selkäkipujen takia pitkiä aikoja pois töistä. Eli haittaa voi tulla siitä, että oikea hoito viivästyy.
Näissä tutkimuksisa koehenkilöinä on ylensä epämääräisistä selkäkipuoireista valittavia henkilöitä, joilla vaivan takana ei aina näy selvää hoidettavissa olevaa fyysistä syytä, joten tulkinnassa pitäisi pysyttäytyä siinä perusjoukossa, jota tutkimukset koskevat.
On paljon mahdollista, että nämä ihmiset hyötyisivät fyysisesti ja henkisesti enemmän ehdottamastasi ulkoilun määrän lisäämisestä."Skepsis-artikkelin kirjoittaja tutki itse jäsenkorjauksen kustannushyötyä ja hänen julkaisemassaan artikkelissa jäsenkorjaus osoittautui tavallista hoitoa kalliimmaksi hoitomenetelmäksi, koska jäsenkorjatut joutuivat hoitojaan seuraavana aikaan olemaan selkäkipujen takia pitkiä aikoja pois töistä."
Väärää tietoa. Tässä faktaa:
"Apua yli 80 prosentille
Tässä tiettävästi ensimmäisessä jäsenkorjauksen vaikuttavuustutkimuksessa kaustislainen jäsenkorjaus auttoi yli 80 prosenttia potilaista ja se näytti olevan selkeästi paras hoito noin kolmasosalle pitkittynyttä selkäkipua potevista."
http://www.hieronta-nasi.fi/Palvelut/Artikkeli_Kalevalainen.htm
"Väitöstutkimuksessa vertailtiin jäsenkorjauksen, fysioterapian ja kevyen voimisteluohjelman vaikutusta pitkittyneen selkäkivun hoidossa. Tuloksena oli, että jäsenkorjaukseen osallistuneilla selän liikkuvuus parani ylivoimaisesti parhaiten. Myös kivut vähenivät seurannan aikana, kertoo väitöskirjan tehnyt, Kaustisen Kansanlääkintäkeskuksen vastaava lääkäri Heikki Hemmilä"
http://yle.fi/akuutti/arkisto2002/291002_d.htm - petos jatkuu
Jäsenkorjaus toimii kirjoitti:
"Skepsis-artikkelin kirjoittaja tutki itse jäsenkorjauksen kustannushyötyä ja hänen julkaisemassaan artikkelissa jäsenkorjaus osoittautui tavallista hoitoa kalliimmaksi hoitomenetelmäksi, koska jäsenkorjatut joutuivat hoitojaan seuraavana aikaan olemaan selkäkipujen takia pitkiä aikoja pois töistä."
Väärää tietoa. Tässä faktaa:
"Apua yli 80 prosentille
Tässä tiettävästi ensimmäisessä jäsenkorjauksen vaikuttavuustutkimuksessa kaustislainen jäsenkorjaus auttoi yli 80 prosenttia potilaista ja se näytti olevan selkeästi paras hoito noin kolmasosalle pitkittynyttä selkäkipua potevista."
http://www.hieronta-nasi.fi/Palvelut/Artikkeli_Kalevalainen.htm
"Väitöstutkimuksessa vertailtiin jäsenkorjauksen, fysioterapian ja kevyen voimisteluohjelman vaikutusta pitkittyneen selkäkivun hoidossa. Tuloksena oli, että jäsenkorjaukseen osallistuneilla selän liikkuvuus parani ylivoimaisesti parhaiten. Myös kivut vähenivät seurannan aikana, kertoo väitöskirjan tehnyt, Kaustisen Kansanlääkintäkeskuksen vastaava lääkäri Heikki Hemmilä"
http://yle.fi/akuutti/arkisto2002/291002_d.htmOlet postannut samaa paskaa jo liian monta kertaa. Hemmilä ei ole koskaan tehnyt mitään väitöskirjaa. Hemmilä on tutkinut jäsenkorjauksen vaikuttavuutta Kaustisilla. Hänen mukaansa jäsenkorjaus ei ole taloudellisesti kannattava hoito, koska hoidettavat joutuvat olemaan hoitonsa jälkeen pitkiä aikoja sairauslomilla verrattuna niihin, jotka menivät muihin hoitoihin.
Tajuat varmaan, miksi jäsenkorjailubisneksessä ei kannata olla rehellinen ja kertoa Hemmilän tuloksista. Tajuat varmaan, että postaamalla samoja valheita kerta toisensa jälkeen kiinnität huomiota jäsenkorjausbisneksen lieveilmiöihin.
Asiasta vilpittömästi kiinnostuneiden kannattaa tarkistaa asia itse:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11884913 - Jäsenkorjaus paras
petos jatkuu kirjoitti:
Olet postannut samaa paskaa jo liian monta kertaa. Hemmilä ei ole koskaan tehnyt mitään väitöskirjaa. Hemmilä on tutkinut jäsenkorjauksen vaikuttavuutta Kaustisilla. Hänen mukaansa jäsenkorjaus ei ole taloudellisesti kannattava hoito, koska hoidettavat joutuvat olemaan hoitonsa jälkeen pitkiä aikoja sairauslomilla verrattuna niihin, jotka menivät muihin hoitoihin.
Tajuat varmaan, miksi jäsenkorjailubisneksessä ei kannata olla rehellinen ja kertoa Hemmilän tuloksista. Tajuat varmaan, että postaamalla samoja valheita kerta toisensa jälkeen kiinnität huomiota jäsenkorjausbisneksen lieveilmiöihin.
Asiasta vilpittömästi kiinnostuneiden kannattaa tarkistaa asia itse:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11884913"Hemmilä ei ole koskaan tehnyt mitään väitöskirjaa. Hemmilä on tutkinut jäsenkorjauksen vaikuttavuutta Kaustisilla. Hänen mukaansa jäsenkorjaus ei ole taloudellisesti kannattava hoito, koska hoidettavat joutuvat olemaan hoitonsa jälkeen pitkiä aikoja sairauslomilla verrattuna niihin, jotka menivät muihin hoitoihin."
Palataanpas tosiasioihin:
"Kaustislaisesta jäsenkorjauksesta tutkimus:
Auttaa tavanomaisia hoitoja paremmin
Kansanlääkintäkeskuksen lääkäri Heikki Hemmilä on 1990- luvun puolivälistä saakka tutkinut kaustislaisen jäsenkorjaushoidon vaikuttavuutta pitkittyneeseen selkäkipuun. Hän valmistelee aiheesta väitöskirjaa. Tutkimusartikkeleita on julkaistu mm. yhdysvaltalaisessa kiropraktikkoliiton tiedelehdessä. Hemmilän tutkimuksen mukaan kaustislainen jäsenkorjaus auttaa pitkittyneessä selkäkivussa paremmin kuin perinteinen fysioterapia tai selkävoimistelu.
- Kansanlääkintäkeskuksessa tehtyyn jäsenkorjaustutkimukseen otettiin 114 työikäistä potilasta, jotka olivat kärsineet selkäkivusta yli 7 viikkoa. Heillä ei saanut olla vasta-aiheita millekään suunnitelluista hoidoista, esim. luunmurtumia, syöpää tai reumaattista sairautta. Tutkimusryhmässä työskentelivät professori Pekka Puska Kansanterveyslaitokselta, professori Sirkka Keinänen-Kiukaannniemi ja LKT Sinikka Levoska Oulun yliopistosta, kertoo Heikki Hemmilä.
Jäsenkorjausta saaneet selkäpotilaat pärjäsivät parhaiten
Tutkimuksessa seurattiin selkäpotilaiden oireita vuoden ajan sen jälkeen, kun heidät oli arvottu saamaan joko fysioterapiaa, jäsenkorjausta tai ohjattua kevyttä selkävoimistelua. Lisäselvitys tehtiin sellaisista potilaista, jotka eivät seurantavuoden aikana ottaneet tutkimushoitojen lisäksi muita hoitoja, koska haluttiin sulkea pois lisähoitojen sekoittava vaikutus. Tällaisia potilaita oli noin kolmasosa kaikissa hoitoryhmissä.
- Tässä jäsenkorjausryhmä pärjäsi ylivoimaisesti parhaiten."
http://www.terveydenhoitouutiset.fi/thu0902/4.htm - kiitos hörhö kiitos
Jäsenkorjaus paras kirjoitti:
"Hemmilä ei ole koskaan tehnyt mitään väitöskirjaa. Hemmilä on tutkinut jäsenkorjauksen vaikuttavuutta Kaustisilla. Hänen mukaansa jäsenkorjaus ei ole taloudellisesti kannattava hoito, koska hoidettavat joutuvat olemaan hoitonsa jälkeen pitkiä aikoja sairauslomilla verrattuna niihin, jotka menivät muihin hoitoihin."
Palataanpas tosiasioihin:
"Kaustislaisesta jäsenkorjauksesta tutkimus:
Auttaa tavanomaisia hoitoja paremmin
Kansanlääkintäkeskuksen lääkäri Heikki Hemmilä on 1990- luvun puolivälistä saakka tutkinut kaustislaisen jäsenkorjaushoidon vaikuttavuutta pitkittyneeseen selkäkipuun. Hän valmistelee aiheesta väitöskirjaa. Tutkimusartikkeleita on julkaistu mm. yhdysvaltalaisessa kiropraktikkoliiton tiedelehdessä. Hemmilän tutkimuksen mukaan kaustislainen jäsenkorjaus auttaa pitkittyneessä selkäkivussa paremmin kuin perinteinen fysioterapia tai selkävoimistelu.
- Kansanlääkintäkeskuksessa tehtyyn jäsenkorjaustutkimukseen otettiin 114 työikäistä potilasta, jotka olivat kärsineet selkäkivusta yli 7 viikkoa. Heillä ei saanut olla vasta-aiheita millekään suunnitelluista hoidoista, esim. luunmurtumia, syöpää tai reumaattista sairautta. Tutkimusryhmässä työskentelivät professori Pekka Puska Kansanterveyslaitokselta, professori Sirkka Keinänen-Kiukaannniemi ja LKT Sinikka Levoska Oulun yliopistosta, kertoo Heikki Hemmilä.
Jäsenkorjausta saaneet selkäpotilaat pärjäsivät parhaiten
Tutkimuksessa seurattiin selkäpotilaiden oireita vuoden ajan sen jälkeen, kun heidät oli arvottu saamaan joko fysioterapiaa, jäsenkorjausta tai ohjattua kevyttä selkävoimistelua. Lisäselvitys tehtiin sellaisista potilaista, jotka eivät seurantavuoden aikana ottaneet tutkimushoitojen lisäksi muita hoitoja, koska haluttiin sulkea pois lisähoitojen sekoittava vaikutus. Tällaisia potilaita oli noin kolmasosa kaikissa hoitoryhmissä.
- Tässä jäsenkorjausryhmä pärjäsi ylivoimaisesti parhaiten."
http://www.terveydenhoitouutiset.fi/thu0902/4.htm>Palataanpas tosiasioihin.
Hyvä idea. Sopiiko vaikka heti? Tarkistetaanpa vaikka Hemmilän itsensä julkaisemasta tieteellisestä artikkelista eikä toisen käden kommentoinneista.
Sick leaves accounted for 55% of the total costs (US$ 1029). The mean total costs slightly increased after the randomized therapies (US$ 1306). The costs of ambulatory care, with the study therapies included, were similar, whereas physiotherapy seemed the cheapest (US$ 621) and bone setting the most expensive (US$ 2072) alternative in view of the total costs.
Näinhän se oli. Tulipas perinnehoitelu kalliiksi. Kun jälkikäteen selvitettiin potilaiden hoidon kustannukset, niin jäsenkorjaukseen joutuneille, heidän työnantajilleen ja yhteiskunnalle hoito tulikin todella kalliiksi, koska jäsenkorjatut joutuivat olemaan "hoidon" jälkeen pitkiä aikoja pois töistä.
Ja koehenkilöt olivat sentään jäsenkorjailuun uskovia paikallisia henkilöitä. Kun tulokset julkaistiin vain alan johtajassa tieteellisessä lehdessä, epärehelliset palveluntarjoajat voivat teeskennellä tietämätöntä ja myydä edelleen tehotonta tuotettaan.
Onneksi sinä kiinnitit huomiota epämääräiseen markkinointiin ja vielä tarjosit ihan suoran linkin yhteen yrittäjään. Nyt asia ei pääse unohtumaan. - Jäsenkorjaus parasta
kiitos hörhö kiitos kirjoitti:
>Palataanpas tosiasioihin.
Hyvä idea. Sopiiko vaikka heti? Tarkistetaanpa vaikka Hemmilän itsensä julkaisemasta tieteellisestä artikkelista eikä toisen käden kommentoinneista.
Sick leaves accounted for 55% of the total costs (US$ 1029). The mean total costs slightly increased after the randomized therapies (US$ 1306). The costs of ambulatory care, with the study therapies included, were similar, whereas physiotherapy seemed the cheapest (US$ 621) and bone setting the most expensive (US$ 2072) alternative in view of the total costs.
Näinhän se oli. Tulipas perinnehoitelu kalliiksi. Kun jälkikäteen selvitettiin potilaiden hoidon kustannukset, niin jäsenkorjaukseen joutuneille, heidän työnantajilleen ja yhteiskunnalle hoito tulikin todella kalliiksi, koska jäsenkorjatut joutuivat olemaan "hoidon" jälkeen pitkiä aikoja pois töistä.
Ja koehenkilöt olivat sentään jäsenkorjailuun uskovia paikallisia henkilöitä. Kun tulokset julkaistiin vain alan johtajassa tieteellisessä lehdessä, epärehelliset palveluntarjoajat voivat teeskennellä tietämätöntä ja myydä edelleen tehotonta tuotettaan.
Onneksi sinä kiinnitit huomiota epämääräiseen markkinointiin ja vielä tarjosit ihan suoran linkin yhteen yrittäjään. Nyt asia ei pääse unohtumaan."Kun jälkikäteen selvitettiin potilaiden hoidon kustannukset, niin jäsenkorjaukseen joutuneille, heidän työnantajilleen ja yhteiskunnalle hoito tulikin todella kalliiksi, koska jäsenkorjatut joutuivat olemaan "hoidon" jälkeen pitkiä aikoja pois töistä."
Heh, taas lobbarin sadut ovat puutaheinää, tässä oikeita tutkimustuloksia:
>Löytyi Hemmilän nimellä vain yksi
BONE SETTING FOR PROLONGED NECK PAIN:
A RANDOMIZED CLINICAL TRIAL
Heikki M. Hemmila, MDa
Jossa lukee, että potilaita oli hoidettu syksyllä 2002.
"Fifty-nine patients contacted the Folk Medicine Centre in September 2002."
Heistä jäsenkorjatuilla oli seurantajaksolla vähemmän sairauspoissaoloja.<
>Ja tutkimukseen:
"The almost 10-fold difference in sick leave days between bone setting and physiotherapy (8 vs. 3 patients, respectively) remained nonsignificant. A few patients with high costs clearly distorted the results."
"The medians of the direct costs were FIM 2341 for physiotherapy, 1880 for bone setting, and 2033 for exercise, and the medians of the total costs were FIM 2341, 2275, and 2388, respectively."
Eli mediaanin mukaan jäsenkorjaus oli edullisin? Ja tuloksiin nähden siten paras?
En kyllä ymmärrä miten ryhmät satunnaistettiin, jos mukaan otettiin jo aiemmat käynnit mm. naprapatiassa, hieronnassa ja jäsenkorjauksessa...
Eli jäsenkorjaus oli "parasta" hoitoa:
"Physiotherapy significantly improved energy and pain, whereas bone setting improved energy, sleep, pain, physical mobility, and emotional reactions, but exercise made no significant changes (Table 5)."<
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8820085 - niksauttelun vaarat
Jäsenkorjaus parasta kirjoitti:
"Kun jälkikäteen selvitettiin potilaiden hoidon kustannukset, niin jäsenkorjaukseen joutuneille, heidän työnantajilleen ja yhteiskunnalle hoito tulikin todella kalliiksi, koska jäsenkorjatut joutuivat olemaan "hoidon" jälkeen pitkiä aikoja pois töistä."
Heh, taas lobbarin sadut ovat puutaheinää, tässä oikeita tutkimustuloksia:
>Löytyi Hemmilän nimellä vain yksi
BONE SETTING FOR PROLONGED NECK PAIN:
A RANDOMIZED CLINICAL TRIAL
Heikki M. Hemmila, MDa
Jossa lukee, että potilaita oli hoidettu syksyllä 2002.
"Fifty-nine patients contacted the Folk Medicine Centre in September 2002."
Heistä jäsenkorjatuilla oli seurantajaksolla vähemmän sairauspoissaoloja.<
>Ja tutkimukseen:
"The almost 10-fold difference in sick leave days between bone setting and physiotherapy (8 vs. 3 patients, respectively) remained nonsignificant. A few patients with high costs clearly distorted the results."
"The medians of the direct costs were FIM 2341 for physiotherapy, 1880 for bone setting, and 2033 for exercise, and the medians of the total costs were FIM 2341, 2275, and 2388, respectively."
Eli mediaanin mukaan jäsenkorjaus oli edullisin? Ja tuloksiin nähden siten paras?
En kyllä ymmärrä miten ryhmät satunnaistettiin, jos mukaan otettiin jo aiemmat käynnit mm. naprapatiassa, hieronnassa ja jäsenkorjauksessa...
Eli jäsenkorjaus oli "parasta" hoitoa:
"Physiotherapy significantly improved energy and pain, whereas bone setting improved energy, sleep, pain, physical mobility, and emotional reactions, but exercise made no significant changes (Table 5)."<
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8820085Selitätkö, millä tavalla jäsenkorjaus oli mielestäsi parasta, jos jäsenkorjattujen sairauspoissaolomäärät hoidon jälkeen olivat kymmenkertaisia muihin nähden?
Itse ajattelisin, että työkuntoisena pysyminen olisi hoidon tavoite. hakeutuuko uskomuspalveluihin ihmisiä, jotka yrittävät kaikin keinoin välttää työn tekoa? Myös oman terveytensä kustannuksella. - Vaihtoehto mille?
niksauttelun vaarat kirjoitti:
Selitätkö, millä tavalla jäsenkorjaus oli mielestäsi parasta, jos jäsenkorjattujen sairauspoissaolomäärät hoidon jälkeen olivat kymmenkertaisia muihin nähden?
Itse ajattelisin, että työkuntoisena pysyminen olisi hoidon tavoite. hakeutuuko uskomuspalveluihin ihmisiä, jotka yrittävät kaikin keinoin välttää työn tekoa? Myös oman terveytensä kustannuksella.Selitäisitkö mistä revit tuon "tiedon" kymmenkertaisista poissaoloista, kun tekstissä selkeästi sanottiin jotain ihan muuta?
" The use of health care services and absenteeism tended to decrease after a course of physiotherapy. Physiotherapy and bone setting seemed able to improve the quality of life of patients with prolonged back pain."
Sekoititko englannin sanat increase ja decrease? Increase tarkoittaa kasvaa ja decrease VÄHENTYÄ.
Hemmilä kertoo itse tuossa Skepsis-lehden artikkelissa, että jäsenkorjauksesta oli tutkittujen hoitojen joukosta eniten apua ja selkeästi mielipidekyselyjen perusteella. Hän kertoo myös, että apua oli vielä vuoden päästä, kun taas fysioterapissa käyneillä tai jumppaliikkeitä tehneillä apu alkoi hiipua.
Kysehän oli pitkäaikaisista selkäkivuista kärsivistä, joiden hoidoissa oli jo matalat kustannukset, sillä näitä ei juuri hoidettu.
Sinänsä oli hupaisaa, että kaikille tutkituille annettiin 10 hoitokertaa hoidosta riippumatta. Jäsenkorjauksessa pari, kolme hoitokertaa olisi ajanut saman asian, muut olivat vain huvin vuoksi! Hoitokustannukset siis olisivat laskeneet 70% =D On ihan sama millä tavalla selkäkipu parannetaan, selkää ei saa rasittaa väärillä liikkeillä vähään aikaan sen jälkeen, joka tapuksessa siis tarvitaan sairaslomaa, vaikka kipua ei olekaan! Täytyy antaa aikaa paranemiselle.
Muita jäsenkorjauksen tuloksiahan ei tutkittu lainkaan, vaikka suurella osalla oikeista asiakkaista on muitakin kipuja tai liikeradan vajavaisuuksia. Erittäin yleistä on, että käsi tai kädet eivät nouse enää ylös, ainakaan ilman kipua. Yleistä on myös jalan selittämätön kipu askellettaessa. Tai tuhat muuta...
PS. Jäsenkorjauksessa ei oikeasti niksautella ollenkaan, vaan hoito tehdään pehmeästi perskyykässä. - Skepo pihalla
Vaihtoehto mille? kirjoitti:
Selitäisitkö mistä revit tuon "tiedon" kymmenkertaisista poissaoloista, kun tekstissä selkeästi sanottiin jotain ihan muuta?
" The use of health care services and absenteeism tended to decrease after a course of physiotherapy. Physiotherapy and bone setting seemed able to improve the quality of life of patients with prolonged back pain."
Sekoititko englannin sanat increase ja decrease? Increase tarkoittaa kasvaa ja decrease VÄHENTYÄ.
Hemmilä kertoo itse tuossa Skepsis-lehden artikkelissa, että jäsenkorjauksesta oli tutkittujen hoitojen joukosta eniten apua ja selkeästi mielipidekyselyjen perusteella. Hän kertoo myös, että apua oli vielä vuoden päästä, kun taas fysioterapissa käyneillä tai jumppaliikkeitä tehneillä apu alkoi hiipua.
Kysehän oli pitkäaikaisista selkäkivuista kärsivistä, joiden hoidoissa oli jo matalat kustannukset, sillä näitä ei juuri hoidettu.
Sinänsä oli hupaisaa, että kaikille tutkituille annettiin 10 hoitokertaa hoidosta riippumatta. Jäsenkorjauksessa pari, kolme hoitokertaa olisi ajanut saman asian, muut olivat vain huvin vuoksi! Hoitokustannukset siis olisivat laskeneet 70% =D On ihan sama millä tavalla selkäkipu parannetaan, selkää ei saa rasittaa väärillä liikkeillä vähään aikaan sen jälkeen, joka tapuksessa siis tarvitaan sairaslomaa, vaikka kipua ei olekaan! Täytyy antaa aikaa paranemiselle.
Muita jäsenkorjauksen tuloksiahan ei tutkittu lainkaan, vaikka suurella osalla oikeista asiakkaista on muitakin kipuja tai liikeradan vajavaisuuksia. Erittäin yleistä on, että käsi tai kädet eivät nouse enää ylös, ainakaan ilman kipua. Yleistä on myös jalan selittämätön kipu askellettaessa. Tai tuhat muuta...
PS. Jäsenkorjauksessa ei oikeasti niksautella ollenkaan, vaan hoito tehdään pehmeästi perskyykässä."Selitäisitkö mistä revit tuon "tiedon" kymmenkertaisista poissaoloista, kun tekstissä selkeästi sanottiin jotain ihan muuta?
" The use of health care services and absenteeism tended to decrease after a course of physiotherapy. Physiotherapy and bone setting seemed able to improve the quality of life of patients with prolonged back pain."
Sekoititko englannin sanat increase ja decrease? Increase tarkoittaa kasvaa ja decrease VÄHENTYÄ."
Tuo oli hyvä huomio. Palstan sekopää-skepo on kielitaidoton häirikkö, jolla ei ole mitään tietopohjaa keskustelun aiheisiin.
- Manuaalisesti
Aika mielenkiintoinen on tuo Kansanlääkiintäkeskuksen hoito. Olin pitkään kärsinyt lannerankavaivasta. Sitten Oulusta tullessani tilasin Kansanlääkiintäkeskukseen ajan, ja ajattelin käydä siellä. En kyll äuskonutkaan, että kertalaakista mitään rajuja muutoksia tapahtuisi.
Mutta ällikällä olen. Kaveri käänteli ja väänteli minua ja päätyi polveen, jossa se päävika olisi. Mielessäni ajattelin, että elä höpötä, se ei oo ees kipiäkään. Mutta kun se tökkäsi peukalon, maalima meinasi pimetä, olihan siellä selkee kipupiste, jota toisessa polvessa ei ollut.
Aikansa se sitä polvea siinä näpösteli ja väänteli ja sit tökkäsi taas peukalollaan, muttei sattunut yhtään. Työ oli nyt valmis. Lähdin kävelemään, eikä lannerankaan koskenut yhtään.
Ihme ukko.... ja saatte uskoo, miten monella fysiatrilla olin vaivasta käyny, eikä keltään auttavaa apua saanut.
Toinen tapaus oli, kun olin kärsinyt mielettömästä päänsärystä toista vuotta. Yleensä päänsärky on minulle tuntematon käsite. Mutta nyt se oli istunut päähäni. Olin käynyt lääkäristä lääkräiin, ei apua. Sitten siirryin neuroloogille. Sain jumalattoman kovia pillereita, ja kalliita. Hinnalla ei väliä, kun on yksityinen vakuutus. Mutta ei niistä ollut mitään apua pääsnärkyyn.
Sitten menin kokeeksi manualliterapeutin käsittelyyn. Se kehaisi, että kyllähän tuo tuska saadaan kolmella käyntikerralla pois. Ajattelin, että kehuskele vaan, mutta katotaan.
Kun nousin käsittelystä, päänsärky oli poissa. Terapeutti sano, että ei sulla mitään migreeniä oo, sulla on nikamat ihan jumissa. Sieltä se päänsärky on peräisin. Päänsärky palaa vielä viikon aikana, mutta käyt kolme kertaa, sen jälkeen ei palaa, ennenkuin taas nikamat menee jumiin, mutta nämä jumit avautuvat kolmella kerralla.
Ja niin oli loppunut päänsärky lopullisesti kolmen kerran käsittelyyn (3 viikossa), mutta lääkäreiltä, fysikaalisesta en ollut minkäänlaista apua tähän vaivaani saanut. - Rahastettu
Rahastusta on meitin "terveyskeskuksissa", arvauskeskuksissa, vaikka
lääkkeet ja pillerit ei auta , niin aina rahastetaan täydellisesti.- Stop, mietintään
No kyllä on taas tiedot miltä vuosisadalta tai vuosikymmeneltä? Ei ole tälläkään kirjoittajalla nimimerkki "Rahastettu" kyllä kontaktipintaa asioihin.
TK:ssahan ei maksa mitään. Yks lääkärikäynti, maksaa silloin sen 27,40 € ja se on siinä. Meillä se kattaa koko vuoden käynnit. Ja kukaan ei ole niin köyhä, ettei tuota maksua kykenisi irroittamaan. Kauppakassia kun katsoo, sieltä löytää jo turhia ostoja tuon verran josta säästää tuon maksun.
Tämän jälkeen ei tartte meillä maksaa mitään. Labrat ovat ilamisia, terveydenhoitajankäynnit ovat ilmaisia, lääkärikäynnit ovat ilmaisia.
Jotkut nuukuuksissaan ei raskia maksaa tuota 27,40 € jos nyt ei sittten kuitnekaan tänä vuonna enää muuta käyntiä tule. Tuo maksu on mahdollista puolittaakkin ja maksaa puolet, mutta se on kertakäyntimaksu. Sen jälkeen maksat joka käynnistä tuon puolet tuosta maksusta.
No mihin tarkoitukseen Sinä niitä pillereitä tai lääkkeitä olet hakenut? Kyllä mun hakemat lääkkeet ovat toimineet. - Mietintää
Stop, mietintään kirjoitti:
No kyllä on taas tiedot miltä vuosisadalta tai vuosikymmeneltä? Ei ole tälläkään kirjoittajalla nimimerkki "Rahastettu" kyllä kontaktipintaa asioihin.
TK:ssahan ei maksa mitään. Yks lääkärikäynti, maksaa silloin sen 27,40 € ja se on siinä. Meillä se kattaa koko vuoden käynnit. Ja kukaan ei ole niin köyhä, ettei tuota maksua kykenisi irroittamaan. Kauppakassia kun katsoo, sieltä löytää jo turhia ostoja tuon verran josta säästää tuon maksun.
Tämän jälkeen ei tartte meillä maksaa mitään. Labrat ovat ilamisia, terveydenhoitajankäynnit ovat ilmaisia, lääkärikäynnit ovat ilmaisia.
Jotkut nuukuuksissaan ei raskia maksaa tuota 27,40 € jos nyt ei sittten kuitnekaan tänä vuonna enää muuta käyntiä tule. Tuo maksu on mahdollista puolittaakkin ja maksaa puolet, mutta se on kertakäyntimaksu. Sen jälkeen maksat joka käynnistä tuon puolet tuosta maksusta.
No mihin tarkoitukseen Sinä niitä pillereitä tai lääkkeitä olet hakenut? Kyllä mun hakemat lääkkeet ovat toimineet.Mietipä lisää!
http://www.paavoarhinmaki.fi/blogi/2011/ihmisten-terveys-bisneksen-edelle/ - roistot linnaan
Mietintää kirjoitti:
Mietipä lisää!
http://www.paavoarhinmaki.fi/blogi/2011/ihmisten-terveys-bisneksen-edelle/Loistavaa. Paavo on oikeassa. Yksityiset huuhaa-asemat on pantava kuriin. Kyyninen voitontavoittelu vaihtoehtoilupetoksilla on saatava loppumaan.
- Laatua ei ole
roistot linnaan kirjoitti:
Loistavaa. Paavo on oikeassa. Yksityiset huuhaa-asemat on pantava kuriin. Kyyninen voitontavoittelu vaihtoehtoilupetoksilla on saatava loppumaan.
Kävin Docrateksessa, Helsingissä, yksityisessä syöpäsairaalassa, kun oman sairaalan kapasiteetti ei vedä. Sain juohvevaa palvelua, ja ällistyneenä totesin vieressä olevan taksin, jonka kanssa heittäydyin juttusille. Hän ajaa säännöllisesti Kotkan sairaalan syöpäpotilaita ostopalveluan Docratessairaalan hoitoihin.
Niin, mistä sitä laatua mahtaa saada? Nyt kävi omalla kohdallakin ilmi, että oma sairaala jätti hoitosuunnittelman kirjaamatta tietohini, ja siksi seuraavat lääkärit alkoivat huuhastelemaan ihan jotain muuta sivuraiteille, mitä alunperin oli suunniteltu.
Nty Docrates palautti suunnitelman, ja kysyi, eikä Teille ole tällaista tarjottu?
Aivan, kyllähän siitä alussa puhuttiin, ja ehdotettiin, vaan kun sitä ei kukaan kirjannut tietoihini, suunnitelmat lähtivät sivuraiteille. - jos sopi kysyä
Laatua ei ole kirjoitti:
Kävin Docrateksessa, Helsingissä, yksityisessä syöpäsairaalassa, kun oman sairaalan kapasiteetti ei vedä. Sain juohvevaa palvelua, ja ällistyneenä totesin vieressä olevan taksin, jonka kanssa heittäydyin juttusille. Hän ajaa säännöllisesti Kotkan sairaalan syöpäpotilaita ostopalveluan Docratessairaalan hoitoihin.
Niin, mistä sitä laatua mahtaa saada? Nyt kävi omalla kohdallakin ilmi, että oma sairaala jätti hoitosuunnittelman kirjaamatta tietohini, ja siksi seuraavat lääkärit alkoivat huuhastelemaan ihan jotain muuta sivuraiteille, mitä alunperin oli suunniteltu.
Nty Docrates palautti suunnitelman, ja kysyi, eikä Teille ole tällaista tarjottu?
Aivan, kyllähän siitä alussa puhuttiin, ja ehdotettiin, vaan kun sitä ei kukaan kirjannut tietoihini, suunnitelmat lähtivät sivuraiteille.Mikä syöpä ja millaisen suunnitelman sinä sitten sait?
Oliko se jotenkin vaihtoehtoinen? - Vaihtoehto mille?
Stop, mietintään kirjoitti:
No kyllä on taas tiedot miltä vuosisadalta tai vuosikymmeneltä? Ei ole tälläkään kirjoittajalla nimimerkki "Rahastettu" kyllä kontaktipintaa asioihin.
TK:ssahan ei maksa mitään. Yks lääkärikäynti, maksaa silloin sen 27,40 € ja se on siinä. Meillä se kattaa koko vuoden käynnit. Ja kukaan ei ole niin köyhä, ettei tuota maksua kykenisi irroittamaan. Kauppakassia kun katsoo, sieltä löytää jo turhia ostoja tuon verran josta säästää tuon maksun.
Tämän jälkeen ei tartte meillä maksaa mitään. Labrat ovat ilamisia, terveydenhoitajankäynnit ovat ilmaisia, lääkärikäynnit ovat ilmaisia.
Jotkut nuukuuksissaan ei raskia maksaa tuota 27,40 € jos nyt ei sittten kuitnekaan tänä vuonna enää muuta käyntiä tule. Tuo maksu on mahdollista puolittaakkin ja maksaa puolet, mutta se on kertakäyntimaksu. Sen jälkeen maksat joka käynnistä tuon puolet tuosta maksusta.
No mihin tarkoitukseen Sinä niitä pillereitä tai lääkkeitä olet hakenut? Kyllä mun hakemat lääkkeet ovat toimineet.Ja yhteiskunnallehan tämä hoitaminen ei maksa mitään! Ei makseta lääkärien eikähoitajien palkkoja, ei labroja, ei mitään... Ilmaistahan se on!
Katsopa joskus huviksesi kuntien budjetteja! Mihin ne verorahat oikein menee? Ja niitä maksaa terveetkin.
Tutkimuksien vääristelyyn tässä ketjussa kuvatulla tavalla en ole törmännyt juuri missään! Eikö skepo ymmärrä lukemaansa vai haluaa hän vain valehtelemalla olla oikeassa? - väärä palsta
Vaihtoehto mille? kirjoitti:
Ja yhteiskunnallehan tämä hoitaminen ei maksa mitään! Ei makseta lääkärien eikähoitajien palkkoja, ei labroja, ei mitään... Ilmaistahan se on!
Katsopa joskus huviksesi kuntien budjetteja! Mihin ne verorahat oikein menee? Ja niitä maksaa terveetkin.
Tutkimuksien vääristelyyn tässä ketjussa kuvatulla tavalla en ole törmännyt juuri missään! Eikö skepo ymmärrä lukemaansa vai haluaa hän vain valehtelemalla olla oikeassa?>Mihin ne verorahat oikein menee?
Hyvä kun kysyit. Aihetta koskeva keskustelu ei kuitenkaan taida olla tämän palstan aihe. - Vaihtoehto mille?
väärä palsta kirjoitti:
>Mihin ne verorahat oikein menee?
Hyvä kun kysyit. Aihetta koskeva keskustelu ei kuitenkaan taida olla tämän palstan aihe.">Mihin ne verorahat oikein menee?
Hyvä kun kysyit. Aihetta koskeva keskustelu ei kuitenkaan taida olla tämän palstan aihe. "
Paitsi silloin, kun vaihtoehtohoidot ovatkin paljon halvempia. ;) - ihan vapaasti
Vaihtoehto mille? kirjoitti:
">Mihin ne verorahat oikein menee?
Hyvä kun kysyit. Aihetta koskeva keskustelu ei kuitenkaan taida olla tämän palstan aihe. "
Paitsi silloin, kun vaihtoehtohoidot ovatkin paljon halvempia. ;)>Paitsi silloin, kun vaihtoehtohoidot ovatkin paljon halvempia. ;)
Tämä on ihan totta. Voit vapaasti postata kattavia esimerkkejä tapauksista, joissa ns. vaihtoehtoiset hoitomuodot ovat osoittautuneet paljon halvemmiksi. Esimerkiksi tervetulleita olisivat kaikki hyvätasoisissa julkaisuissa esillä olleet kunnolliset tutkimukset, joissa laajoilla koehenkilöjoukoilla sairauslomien tarve on ollut selvästi vähäisempi kuin tavanomaisia hoitomuotoja käyttäneillä. - Jäsenkorjaus paras
ihan vapaasti kirjoitti:
>Paitsi silloin, kun vaihtoehtohoidot ovatkin paljon halvempia. ;)
Tämä on ihan totta. Voit vapaasti postata kattavia esimerkkejä tapauksista, joissa ns. vaihtoehtoiset hoitomuodot ovat osoittautuneet paljon halvemmiksi. Esimerkiksi tervetulleita olisivat kaikki hyvätasoisissa julkaisuissa esillä olleet kunnolliset tutkimukset, joissa laajoilla koehenkilöjoukoilla sairauslomien tarve on ollut selvästi vähäisempi kuin tavanomaisia hoitomuotoja käyttäneillä.>Voit vapaasti postata kattavia esimerkkejä tapauksista, joissa ns. vaihtoehtoiset hoitomuodot ovat osoittautuneet paljon halvemmiksi. Esimerkiksi tervetulleita olisivat kaikki hyvätasoisissa julkaisuissa esillä olleet kunnolliset tutkimukset, joissa laajoilla koehenkilöjoukoilla sairauslomien tarve on ollut selvästi vähäisempi kuin tavanomaisia hoitomuotoja käyttäneillä.<
Tästä ketjusta löytyy, etkö tätä huomannut:
"Selitäisitkö mistä revit tuon "tiedon" kymmenkertaisista poissaoloista, kun tekstissä selkeästi sanottiin jotain ihan muuta?
" The use of health care services and absenteeism tended to decrease after a course of physiotherapy. Physiotherapy and bone setting seemed able to improve the quality of life of patients with prolonged back pain."
Sekoititko englannin sanat increase ja decrease? Increase tarkoittaa kasvaa ja decrease VÄHENTYÄ.
Hemmilä kertoo itse tuossa Skepsis-lehden artikkelissa, että jäsenkorjauksesta oli tutkittujen hoitojen joukosta eniten apua ja selkeästi mielipidekyselyjen perusteella. Hän kertoo myös, että apua oli vielä vuoden päästä, kun taas fysioterapissa käyneillä tai jumppaliikkeitä tehneillä apu alkoi hiipua.
Kysehän oli pitkäaikaisista selkäkivuista kärsivistä, joiden hoidoissa oli jo matalat kustannukset, sillä näitä ei juuri hoidettu.
Sinänsä oli hupaisaa, että kaikille tutkituille annettiin 10 hoitokertaa hoidosta riippumatta. Jäsenkorjauksessa pari, kolme hoitokertaa olisi ajanut saman asian, muut olivat vain huvin vuoksi! Hoitokustannukset siis olisivat laskeneet 70% =D On ihan sama millä tavalla selkäkipu parannetaan, selkää ei saa rasittaa väärillä liikkeillä vähään aikaan sen jälkeen, joka tapuksessa siis tarvitaan sairaslomaa, vaikka kipua ei olekaan! Täytyy antaa aikaa paranemiselle.
Muita jäsenkorjauksen tuloksiahan ei tutkittu lainkaan, vaikka suurella osalla oikeista asiakkaista on muitakin kipuja tai liikeradan vajavaisuuksia. Erittäin yleistä on, että käsi tai kädet eivät nouse enää ylös, ainakaan ilman kipua. Yleistä on myös jalan selittämätön kipu askellettaessa. Tai tuhat muuta...
PS. Jäsenkorjauksessa ei oikeasti niksautella ollenkaan, vaan hoito tehdään pehmeästi perskyykässä." - niksauttelu kallista
Jäsenkorjaus paras kirjoitti:
>Voit vapaasti postata kattavia esimerkkejä tapauksista, joissa ns. vaihtoehtoiset hoitomuodot ovat osoittautuneet paljon halvemmiksi. Esimerkiksi tervetulleita olisivat kaikki hyvätasoisissa julkaisuissa esillä olleet kunnolliset tutkimukset, joissa laajoilla koehenkilöjoukoilla sairauslomien tarve on ollut selvästi vähäisempi kuin tavanomaisia hoitomuotoja käyttäneillä.<
Tästä ketjusta löytyy, etkö tätä huomannut:
"Selitäisitkö mistä revit tuon "tiedon" kymmenkertaisista poissaoloista, kun tekstissä selkeästi sanottiin jotain ihan muuta?
" The use of health care services and absenteeism tended to decrease after a course of physiotherapy. Physiotherapy and bone setting seemed able to improve the quality of life of patients with prolonged back pain."
Sekoititko englannin sanat increase ja decrease? Increase tarkoittaa kasvaa ja decrease VÄHENTYÄ.
Hemmilä kertoo itse tuossa Skepsis-lehden artikkelissa, että jäsenkorjauksesta oli tutkittujen hoitojen joukosta eniten apua ja selkeästi mielipidekyselyjen perusteella. Hän kertoo myös, että apua oli vielä vuoden päästä, kun taas fysioterapissa käyneillä tai jumppaliikkeitä tehneillä apu alkoi hiipua.
Kysehän oli pitkäaikaisista selkäkivuista kärsivistä, joiden hoidoissa oli jo matalat kustannukset, sillä näitä ei juuri hoidettu.
Sinänsä oli hupaisaa, että kaikille tutkituille annettiin 10 hoitokertaa hoidosta riippumatta. Jäsenkorjauksessa pari, kolme hoitokertaa olisi ajanut saman asian, muut olivat vain huvin vuoksi! Hoitokustannukset siis olisivat laskeneet 70% =D On ihan sama millä tavalla selkäkipu parannetaan, selkää ei saa rasittaa väärillä liikkeillä vähään aikaan sen jälkeen, joka tapuksessa siis tarvitaan sairaslomaa, vaikka kipua ei olekaan! Täytyy antaa aikaa paranemiselle.
Muita jäsenkorjauksen tuloksiahan ei tutkittu lainkaan, vaikka suurella osalla oikeista asiakkaista on muitakin kipuja tai liikeradan vajavaisuuksia. Erittäin yleistä on, että käsi tai kädet eivät nouse enää ylös, ainakaan ilman kipua. Yleistä on myös jalan selittämätön kipu askellettaessa. Tai tuhat muuta...
PS. Jäsenkorjauksessa ei oikeasti niksautella ollenkaan, vaan hoito tehdään pehmeästi perskyykässä.">Tästä ketjusta löytyy, etkö tätä huomannut
Hemmilän tutkimus on tosiaan juuri sopiva. Ikävä kyllä Hemmilän mukaan jäsenkorjaus tuli kävijöille ja yhteiskunnalle todella kalliiksi. Hoitelu sinänsä oli halpaa mutta hoidon jälkiseurauksena jäsenkorjaillut joutuivat olemaan muita enemmän poissa töistä ja menettivät ansioita. Myös yhteiskunta joutui maksamaan paljon sairauslomakorvauksia. - Skepon kielitaito
niksauttelu kallista kirjoitti:
>Tästä ketjusta löytyy, etkö tätä huomannut
Hemmilän tutkimus on tosiaan juuri sopiva. Ikävä kyllä Hemmilän mukaan jäsenkorjaus tuli kävijöille ja yhteiskunnalle todella kalliiksi. Hoitelu sinänsä oli halpaa mutta hoidon jälkiseurauksena jäsenkorjaillut joutuivat olemaan muita enemmän poissa töistä ja menettivät ansioita. Myös yhteiskunta joutui maksamaan paljon sairauslomakorvauksia."Ikävä kyllä Hemmilän mukaan jäsenkorjaus tuli kävijöille ja yhteiskunnalle todella kalliiksi."
Näin ei tietenkään oikeasti ollut asian laita. Sinä et vaan osaa englantia ja sen takia munaat itsesi kerta toisensa jälkeen noilla höperöillä väitteilläsi:
"Selitäisitkö mistä revit tuon "tiedon" kymmenkertaisista poissaoloista, kun tekstissä selkeästi sanottiin jotain ihan muuta?
" The use of health care services and absenteeism tended to decrease after a course of physiotherapy. Physiotherapy and bone setting seemed able to improve the quality of life of patients with prolonged back pain."
Sekoititko englannin sanat increase ja decrease? Increase tarkoittaa kasvaa ja decrease VÄHENTYÄ.
Hemmilä kertoo itse tuossa Skepsis-lehden artikkelissa, että jäsenkorjauksesta oli tutkittujen hoitojen joukosta eniten apua"
- ja töihin ei asiaa
Nyt on hörhö sillä tavalla, että sinä joko et itse osaa englantia tai taas tapasi mukaan teeskentelet tyhmempää kuin olet, jotta et joudu myöntämään itsellesi selviä faktoja.
Kopsaamasi teksti on ketjusta, jossa niihin aikoihin nimimerkillä Hoidettu esiintyvä tunnettu krooninen kipupotilas häpäisi itseään esittämällä huonoa englannin taitoaan, vaihtoehtoista rehellisyyskäsitystään ja ymmärtämättömyyttään vaikuttavuuden tutkimuksesta. Eipä ole kaveri vanhalla nimimerkillään enää kirjoitellut. Samaoja juttuja kyllä löytyy.
Eli faktat menivät niin, että Hemmilä selvitteli pienessä tutkimuksessaan eräiden hoitomuotojen kustannusvaikuttavuutta. Kaikkein kalliimmaksi osoittautui jäsenkorjaus. Ei siksi, että maallikkojen tarjoama vääntely olisi ollut kallista vaan siksi, että jäsenkorjatut joutuivat "hoidon" seurauksena olemaan pitkiä aikoja pois töistä.
Selkäkivuista johtuvien sairauspoissaolopäivien määrä löytyy Hemmilän artikkelista Long-term effectiveness of bone-setting, light exercise therapy, and physiotherapy for prolonged back pain: A randomized controlled trial sivulta 102 taulukosta 3. Fysioterapiaa saaneilla selkäkivuista johtuvat sairauslomapäivät vähenivät hoidon jälkeen. Sen sijaan jäsenkorjauksen uhreilla selkäkivuista johtuvia sairauspoissaoloja oli jäsenkorjauksen jälkeen saman verran kuin ennen jäsenkorjausta.
Jäsenkorjauksen aiheuttamat kolminkertaiset kustannukset löytyvät Hemmilän artikkelista Quality of Life and Cost of Care of Back Pain Patients in Finnish General Practice: The costs of ambulatory care, with the study therapies included, were similar, whereas physiotherapy seemed the cheapest (US$ 621) and bone setting the most expensive (US$ 2072) alternative in view of the total costs.
Tiedot sairauslomista ja maksetuista korvauksista Hemmilä sai suoraan rekistereistä. Ei paljon lämmitä, että joku kertoo hänellä olevan positiivisen hoitokokemuksen, mutta tosipaikan tullen on pakko myöntää, että selkä on puoskarin jäljiltä niin huonossa kunnossa, että töihin ei ole asiaa.
Ehkä jäsenkorjailu on sopiva hoito henkilölle, jolla ei ole kovin suurta kiinnostusta osallistua työelämään.- Jäsenkorjaus paras
"Eli faktat menivät niin, että Hemmilä selvitteli pienessä tutkimuksessaan eräiden hoitomuotojen kustannusvaikuttavuutta. Kaikkein kalliimmaksi osoittautui jäsenkorjaus."
Sinulta ei oikein tuo englannin kieli suju, joten tässä selvästi suomeksi:
"Kotilääkäri 4/2000"
"Hoitotulokset yllättivät tutkijan itsensäkin. Paitsi selkäkivut, myös selän liikkuvuus sekä sivulle että eteenpäin paranivat parhaiten jäsenkorjauksella. Ero voimisteluryhmään oli tilastollisestikin merkittävä."
"Kipujen lievittymisellä arvioituna jäsenkorjaus näytti tulevan muita hoitoja edullisemmaksi."
http://jasenkorjaaja.palvelee.fi/30 - suomentaja
Pitääkö sinulle tosiaankin suomentaa tuosta itse mainitsemastasi tutkimuksesta suurin osa?!
The use of health care services and absenteeism tended to decrease after a course of physiotherapy. Physiotherapy and bone setting seemed able to improve the quality of life of patients with prolonged back pain.
Kääntäjäkin osaa sen melko hyvin!
Terveydenhuollon palvelujen käyttö ja poissaolot vähentyivät fysioterapian jälkeen. Fysioterapia ja jäsenkorjaus tuntuivat parantavan elämänlaatua potilailla, joilla on pitkäaikainen selkäkipu. "
The costs of ambulatory care, with the study therapies included.
Suomeksi: Avohoidon kulut olivat samanlaiset tutkituilla hoitomuodoilla, kun taas kokonaiskulut olivat halvimmat fysioterapiassa ja kalleimmat jäsenkorjauksessa.
Luepa vielä koko juttu, et tainnut ihan hiffata mihin aina viitataan!
Löysin keskustelun Skepsiksen palstalta, jossa Hemmilä itse kommentoi:
http://keskustelu.skepsis.fi/html/KeskusteluViesti.asp?ViestiID=95749&Tunnus=murmisto
Luepas tuo ja sitten se englanninkielinen uusiksi. Ja sitten se aiempi suomenkielinen artikkeli. Hiffaat kyllä mistä on kyse! - Yle vs. skepo
suomentaja kirjoitti:
Pitääkö sinulle tosiaankin suomentaa tuosta itse mainitsemastasi tutkimuksesta suurin osa?!
The use of health care services and absenteeism tended to decrease after a course of physiotherapy. Physiotherapy and bone setting seemed able to improve the quality of life of patients with prolonged back pain.
Kääntäjäkin osaa sen melko hyvin!
Terveydenhuollon palvelujen käyttö ja poissaolot vähentyivät fysioterapian jälkeen. Fysioterapia ja jäsenkorjaus tuntuivat parantavan elämänlaatua potilailla, joilla on pitkäaikainen selkäkipu. "
The costs of ambulatory care, with the study therapies included.
Suomeksi: Avohoidon kulut olivat samanlaiset tutkituilla hoitomuodoilla, kun taas kokonaiskulut olivat halvimmat fysioterapiassa ja kalleimmat jäsenkorjauksessa.
Luepa vielä koko juttu, et tainnut ihan hiffata mihin aina viitataan!
Löysin keskustelun Skepsiksen palstalta, jossa Hemmilä itse kommentoi:
http://keskustelu.skepsis.fi/html/KeskusteluViesti.asp?ViestiID=95749&Tunnus=murmisto
Luepas tuo ja sitten se englanninkielinen uusiksi. Ja sitten se aiempi suomenkielinen artikkeli. Hiffaat kyllä mistä on kyse!Skepo jaksaa sisukkaasti taistella tuulimyllyjä vastaan, mutta faktat puhuvat häntä vastaan:
"Lääketieteellisesti todistettua
Vaikka kalevalainen jäsenkorjaus onkin monivuosisataista perinnettä, on sillä myös lääketieteellisesti todennettua taustaa. Jäsenkorjausta pidettiin pitkään salatieteenä, kunnes Olavi Mattila ja Pentti Penttilä veivät jäsenkorjausta Kuopion yliopistoon tutkittavaksi. Siellä tehdyssä pilot-tutkimuksessa tutkittiin kroonisia alaselän kipupotilaita. Tuloksena oli, että hoito oli tuki- ja liikuntaelinsairauksien hoidossa tehokkain hoitomenetelmä koko hoitohierarkiassa."
http://yle.fi/alueet/teksti/etela-karjala/2011/01/lonnrotin_kontista_loytyi_myos_kansanparannusta_2322806.html
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ukrainan ulkoministeri: Moskova aistii tappion Ukrainassa
Dmytro Kuleban mukaan Venäjä yrittää puheillaan pelotella länsimaita. Ukrainan ulkoministerin Dmytro Kuleban mukaan Venäjän esittämät varoitukset kol2614183Stefu haikailee
Julkaisi stooreissa kuvan vickestä. Sitten Martinasta treenaamassa Hangossa ulkona. Hmm.2653414Harmi mies ettet arvostanut
Minua tarpeeksi. Myöhemmin kaikki olisi palkittu ja olisin antanut sinulle aitoa rakkautta. Tämä sattuu mutta yritän ajatella, että ehkä se rakkaus ku1541779Oi! Legandaarinen Vesa-Matti "Vesku" Loiri, 77, poseeraa kahdessa eri kuvassa - Some riemastui!
Vesa-Matti "Vesku" Loiri on kyllä legenda jo eläessään. Hienoa nähdä, että virtaa piisaa. Voimia, iloa ja eloa, Vesku! https://www.suomi24.fi/viihde251637Lavrov väläyttelee WW3:sta
Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov varoittaa, että kolmannen maailmansodan uhka on todellinen. Lavrov sanoi venäläiselle uutistoimisto Interfaxille,2961414Ketä Sofia fanit veikkaatte seuraavaksi lompakoksi?
Kenestä Sofia höynäyttää itselleen seuraavan lompakon?132920Voiko hyvää omatuntoa ostaa?
Olen tässä nyt muutaman päivän paininut erään rahaan liittyvän pulman kanssa. Kerron ensin vähän taustaa ... Eli erosin 15 vuoden parisuhteesta 9 vuo235853en vaan saa häntä pois
Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va115819Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi
“Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe17784