Kun punaan huuleni tai tanssin maailmallisen musiikin tahdissa, minun sydämeni ei luovu Jumalasta yhtään sen enempää, kuin jos juon kahvia tai luen päivän lehteä.
Sydämen luopuminen Jumalasta?
kessi#
15173
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 15
Vanhimmat
Elä juo kahvia tai lue päivän lehteä.
Kiitos näistä kallista neuvoista! =)
Enpä taida tätä taas ymmärtää. tanssiin niin kuin kaikkeen muuhunkin pätee se, että se itsessään ei ole paha eikä hyvä, vaan se millä sydämen tunnolla sitä tekee. Samoin on sen musiikinkin laita.
1. Sam. 18:6
Kun sotajoukko palasi takaisin Daavidin surmattua filistealaisen, naiset lähtivät kaikista Israelin kaupungeista kuningas Saulia vastaan laulaen, tanssien ja iloiten, rumpuja ja symbaaleja lyöden. [2. Moos. 15:20 | 1. Sam. 21:12, 1. Sam. 29:5]
2. Sam. 6
13 Kun Herran arkun kantajat olivat astuneet kuusi askelta, Daavid uhrasi sonnin ja syöttövasikan. [1. Kun. 8:5]
14 Pelkkä pellavakasukka yllään hän tanssi rajusti Herran edessä.
15 Daavid ja koko Israelin heimo saattoivat Herran arkkua, ja riemu raikui ja torvet soivat.
16 Kun Herran arkku oli tulossa Daavidin kaupunkiin, Saulin tytär Mikal katseli ikkunasta. Nähdessään kuningas Daavidin hyppivän ja tanssivan Herran edessä Mikal halveksi häntä mielessään.
1. Aik. 15
25 Sitten Daavid, Israelin vanhimmat ja tuhannenpäälliköt lähtivät kaikkien riemuitessa kuljettamaan Herran liitonarkkua Obed-Edomin talosta. [2. Sam. 6:12-16]
26 Kun leeviläiset Jumalan avulla lähtivät kantamaan liitonarkkua, uhrattiin seitsemän sonnia ja seitsemän pässiä.
27 Daavid oli vaatetettu hienoimmasta pellavasta tehtyyn viittaan, ja samoin olivat vaatetetut arkkua kantavat leeviläiset, laulajat ja Kenanja, joka johti laulua. Daavidilla oli yllään myös pellavainen kasukka.
28 Niin Israelin väki nouti Herran liitonarkun riemuhuutojen raikuessa ja torvien, trumpettien ja symbaalien, lyyrain ja harppujen soidessa.
29 Mutta kun Herran liitonarkku oli tulossa Daavidin kaupunkiin, Saulin tytär Mikal katseli ikkunasta. Nähdessään kuningas Daavidin tanssivan ja karkeloivan Mikal mielessään halveksi häntä.
Ps. 87
Kuningas on syntynyt Siionissa
1 Korahilaisten psalmi, laulu. Herra on perustanut oman kaupunkinsa pyhille vuorille. [5. Moos. 12:5 ]
2 Hän rakastaa Siionia, sen portteja, enemmän kuin mitään muuta Jaakobin kaupunkia.
3 Kunniakasta on kaikki, mitä sinusta kerrotaan, Jumalan kaupunki! (sela)
4 Kuulkaa, Egypti* ja Babylon, Filistea, Tyros ja Nubia, kuulkaa, naapurit, mitä kerron teille: "Hän on syntynyt siellä!" [Alkutekstissä oleva »Rahab» tarkoittaa tässä Egyptiä, vrt. Jes. 30:7.][ Job 9:13 ]
5 Ja Siionille ilmoitetaan: "Se mies on syntynyt täällä!" Korkein pitää Siionin lujana. [Ps. 48:9]
6 Herra kirjoittaa kansojen kirjaan: "Hän on syntynyt Siionissa." (sela)
7 Ja kaikki tanssivat ja laulavat: "Sinussa ovat minun lähteeni!" [Jes. 12:3; Jer. 31:12
Ps. 149
Iloitkaa, Herran omat!
1 Halleluja! Laulakaa Herralle uusi laulu, kokoontukaa ja ylistäkää häntä, te Herran omat! [Ps. 33:3 ]
2 Iloitkoon Israel Luojastaan, riemuitkoot Siionin asukkaat kuninkaastaan,
3 ylistäkööt tanssien hänen nimeään, soittakoot hänen kiitostaan rummuin ja harpuin! [2. Moos. 15:20; 2. Sam. 6:14; Ps. 68:26]
4 Herra rakastaa kansaansa, hän auttaa heikkoja ja nostaa heidät kunniaan.
5 Iloitkoot Herran palvelijat hänen kunniastaan, riemuitkoot silloinkin, kun on yölevon aika!
6 Heillä on huulillaan Jumalan ylistys, heillä on kädessään kaksiteräinen miekka, [Hepr. 4:12]
7 he kostavat viholliskansoille, kurittavat kansakuntia.
8 He panevat kahleisiin niiden kuninkaat ja lyövät rautoihin mahtimiehet.
9 He panevat täytäntöön tuomion, jonka Herra on laissaan säätänyt. Tämä on Herran palvelijoiden kunniatehtävä. Halleluja!
Ps. 150:
Ylistäkää kaikin soittimin Herraa!
1 Halleluja! Ylistäkää Jumalaa hänen pyhäkössään, ylistäkää häntä taivaan mahtavissa holveissa!
2 Ylistäkää häntä, hänen väkeviä tekojaan, ylistäkää häntä, hän on suuri!
3 Ylistäkää häntä raikuvin torvin, ylistäkää häntä harppua ja lyyraa soittaen!
4 Ylistäkää häntä tanssien ja rumpua lyöden, ylistäkää häntä luuttua ja huilua soittaen!
5 Ylistäkää häntä symbaalien helinällä, ylistäkää häntä riemukkain symbaalein!
6 Kaikki te, joissa on elämän henkäys, ylistäkää Herraa! Halleluja!
Saarn. 3:
4 aika itkeä ja aika nauraa, aika on valittaa ja aika tanssia,
12 Minä oivalsin, ettei ihmisellä ole muuta onnea kuin iloita ja nauttia elämän hyvyydestä.
13 Mutta Jumalan lahja on sekin, että ihminen saa vaivannäkönsä keskellä syödä ja juoda ja nauttia elämän antimista. [Saarn. 2:24 ]
Laul. l. 6:13
(7:1) Muut: Tule takaisin, tule, Sulamin neito! Tule, anna meidän ihailla sinua! Neito: Mitä ihmeellistä minussa on, Sulamin tytössä, kahden joukon keskellä tanssivassa?
Kiitos todella taidokkaasta kopioinnista, olisinpa itse yhtä hyvä kopioimaan!
Eipä kestä.
Alussa oli kyllä oma vaatimaton yritelmäni kirjoitta vähän omaakin.
On se vaan kivaa kun saa tänne kirjoittaa sentään Jumalan sanaakin. Kaiken muun keskelle. Kiinnitin huomiota että aivan erityisesti on sillekin pitänyt panna miinuksia.
Iloitkaa, Herran omat!
1 Halleluja! Laulakaa Herralle uusi laulu, kokoontukaa ja ylistäkää häntä, te Herran omat!
Jatkanpa vielä.
Kun en ole syntynyt vanhoillislestadioaliseksi vaan kasvanut ihan muutoin vain seurakunnan yhteydessä olen jopa joskus tanssinut, tosin viimeksi vuonna 2005 eikä se tanssiminen jäänyt siihen siksi, että joku olisi kieltänyt. Itse asiassa en ollut edes kuullut, että sellainen vanhoillislestadiolainen seuratoiminta edes toimii tällä vuosituhannella. Enkä ole käynty kornsertissakaan sitten suunnileen samojen aikojen. Enkä ole käynyt teatterissakaan muistakseni kahdeksaan vuoteen, jolloin tuli yhden syntymäpäivän lahjana käytyä kansallisteatterissa katsomassa perinteistä klassikkoa, nimi tosin on jo unohtunut. Ihan kamalaa varmaankin kun ihminen elää niin. Silti minun on vaikea ymmärtää mitä tekemistä niillä on sydämen uskon kanssa. Pitää varmaankin olla syntynyt vanhoillislestadiolaiseksi, jotta ymmärtää niille jonkun uskonnollisen sisällön.
Jaaha. Kirjoitanpa tänne asioita miltä tahansa kantilta katsottuna, miinuksia ropisee. Sillehän en voi mitään, että ajattelen asioista vanhan "kirkkouskovan" taustani vuoksi toisinkin kuin vanhoillislestadiolaiseksi syntyneet. Toisaalta en kaikessa tietenkään kaikkea vanhoillislestadiolaisuuden opinsisältöä vastaan, eihä muutoin olisi mitään meiltä tuntea itseään vanhoillislestadiolaiseksi. Ilmeisesti siis on kyse nimimerkistäni, jota tänne ei nykyisin enää toivota. Niin kauan kun kirjoitin olevani ns tavallinen kirkon uskovainen, tilanne oli toinen kokonaan. Onko jollakulla erityinen tarve saada kaikki vanhoillislestadiolaiseksi tunnustautuneet kirjoittajat pois tältä palstalta?
Täällä ei enää ole aikoihin ollut moderaattoria, mutta karkoitin kyllä.
Ristiriitainen toimintamalli sikäli, että ne jotka sitä toivoat, haluaisivat ilmeisesti kuitenkin muuttaa kaikkien vanhoillislestadiolaisten opinkäsitykset. Jos kukaan ei täällä keskustele eikä palstaa lue, ei mitään keskustelua opistakaan oikeasti pidetä yllä.
Kaikkien seurakuntayhtymien keskustelupasltoille on käynyt samoin. Riittävän agressiivinen toiminta yhteen suuntaan vie keskustelupalstat ja asiat siirtyvät toiselle foorumille, suljetuille useinmiten.
1. Aadam, Seet, Enos,
2. Keenan, Mahalalel, Jered,
3. Hanok, Metusalah, Lemek,
4. Nooa, Seem, Haam ja Jaafet.
5. Jaafetin pojat olivat Goomer, Maagog, Maadai, Jaavan, Tuubal, Mesek ja Tiiras.
6. Ja Goomerin pojat olivat Askenas, Diifat ja Toogarma.
7. Ja Jaavanin pojat olivat Elisa ja Tarsisa, kittiläiset ja roodanilaiset.
8. Haamin pojat olivat Kuus, Misraim, Puut ja Kanaan.
9. Ja Kuusin pojat olivat Seba, Havila, Sabta, Raema ja Sabteka. Ja Raeman pojat olivat Saba ja Dedan.
10. Ja Kuusille syntyi Nimrod; hän oli ensimmäinen valtias maan päällä.
11. Ja Misraimille syntyivät luudilaiset, anamilaiset, lehabilaiset, naftuhilaiset,
12. patrokselaiset ja kasluhilaiset, joista filistealaiset ovat lähteneet, sekä kaftorilaiset.
13. Ja Kanaanille syntyivät Siidon, hänen esikoisensa, ja Heet,
14. sekä jebusilaiset, amorilaiset, girgasilaiset,
15. hivviläiset, arkilaiset, siiniläiset,
16. arvadilaiset, semarilaiset ja hamatilaiset.
17. Seemin pojat olivat Eelam, Assur, Arpaksad, Luud, Aram, Uus, Huul, Geter ja Mesek.
18. Ja Arpaksadille syntyi Selah, ja Selahille syntyi Eeber.
19. Ja Eeberille syntyi kaksi poikaa; toisen nimi oli Peleg, sillä hänen aikanansa jakaantuivat maan asukkaat, ja hänen veljensä nimi oli Joktan.
20. Ja Joktanille syntyivät Almodad, Selef, Hasarmavet, Jerah,
21. Hadoram, Uusal, Dikla,
22. Eebal, Abimael, Saba,
23. Oofir, Havila ja Joobab. Kaikki nämä olivat Joktanin poikia.
24. Seem, Arpaksad, Selah,
25. Eeber, Peleg, Regu,
26. Serug, Naahor, Terah,
27. Abram, se on Aabraham.
28. Aabrahamin pojat olivat Iisak ja Ismael.
29. Tämä on heidän sukuluettelonsa: Nebajot, Ismaelin esikoinen, Keedar, Adbeel, Mibsan,
30. Misma, Duuma, Massa, Hadad, Teema,
31. Jetur, Naafis ja Keedma. Nämä olivat Ismaelin pojat.
32. Ja Keturan, Aabrahamin sivuvaimon, pojat, jotka tämä synnytti, olivat Simran, Joksan, Medan, Midian, Jisbak ja Suuah. Joksanin pojat olivat Saba ja Dedan.
33. Ja Midianin pojat olivat Eefa, Eefer, Hanok, Abida ja Eldaa. Kaikki nämä olivat Keturan jälkeläisiä.
34. Ja Aabrahamille syntyi Iisak. Iisakin pojat olivat Eesau ja Israel.
35. Eesaun pojat olivat Elifas, Reguel, Jeus, Jaelam ja Koorah.
36. Elifaan pojat olivat Teeman, Oomar, Sefi, Gaetam, Kenas, Timna ja Amalek.
37. Reguelin pojat olivat Nahat, Serah, Samma ja Missa.
38. Seirin pojat olivat Lootan, Soobal, Sibon, Ana, Diison, Eeser ja Diisan.
39. Lootanin pojat olivat Hoori ja Hoomam; ja Lootanin sisar oli Timna.
40. Soobalin pojat olivat Aljan, Maanahat, Eebal, Sefi ja Oonan. Ja Sibonin pojat olivat Aija ja Ana.
41. Anan pojat olivat Diison. Ja Diisonin pojat olivat Hamran, Esban, Jitran ja Keran.
42. Eeserin pojat olivat Bilhan, Saavan ja Jaakan. Diisanin pojat olivat Uus ja Aran.
43. Ja nämä olivat ne kuninkaat, jotka hallitsivat Edomin maassa, ennenkuin mikään kuningas oli hallinnut israelilaisia: Bela, Beorin poika; ja hänen kaupunkinsa nimi oli Dinhaba.
44. Ja kun Bela kuoli, tuli Joobab, Serahin poika, Bosrasta, kuninkaaksi hänen sijaansa.
45. Kun Joobab kuoli, tuli Huusam, teemanilaisten maasta, kuninkaaksi hänen sijaansa.
46. Kun Huusam kuoli, tuli Hadad, Bedadin poika, kuninkaaksi hänen sijaansa, hän, joka voitti midianilaiset Mooabin maassa; ja hänen kaupunkinsa nimi oli Avit.
47. Kun Hadad kuoli, tuli Samla, Masrekasta, kuninkaaksi hänen sijaansa.
48. Kun Samla kuoli, tuli Saul, virran rannalla olevasta Rehobotista, kuninkaaksi hänen sijaansa.
49. Kun Saul kuoli, tuli Baal-Haanan, Akborin poika, kuninkaaksi hänen sijaansa.
50. Kun Baal-Haanan kuoli, tuli Hadad kuninkaaksi hänen sijaansa, ja hänen kaupunkinsa nimi oli Paagi; ja hänen vaimonsa nimi oli Mehetabel, Matredin tytär, joka oli Mee-Saahabin tytär.
51. Ja Hadad kuoli; ja Edomin sukuruhtinaat olivat: ruhtinas Timna, ruhtinas Alva, ruhtinas Jetet,
52. ruhtinas Oholibama, ruhtinas Eela, ruhtinas Piinon,
53. ruhtinas Kenas, ruhtinas Teeman, ruhtinas Mibsar,
54. ruhtinas Magdiel, ruhtinas Iiram. Nämä olivat Edomin sukuruhtinaat.
Tämkin avautuu jos sitä tarkastelee esim. vanhan testamentin sisltöä ja kultuuria kuvaavan kirjallisuuden tai luetnosarjan kautta. Ainakin itselleni näiden nimilistojen merkitys jasisältö tuli sitä kautta merkitykselliseksi, ei vain kopioinniksi. Läytöretkiä Raamatun maailmaan sinullekin. Näitä löytöretkiä tajoavat vaikkapa seurakuntien järjestämät luentosarjat.
Lestadiolaisuudessa en ymmärrä mm. tätä. Opetetaan että Jumala näkee kun hius putoaa päästä mutta ei auta pientä lasta jonka esim.
oma isä raiskaa. Jumalallehan on kaikki mahdollista. Lestadiolaispapille kelpaa seurakuntalaisten hälle maksama palkka
mutta hän kuitenkin tuomitsee nämä vääräuskoisina kadotukseen.
En voisi maksaa sellaiselle kaksinaamaiselle kymmenyksiä ja siispä
erosin kirkosta. Televisio-ohjelmat ovat syntiä mutta ei internet josta
löytyy saastaa joka lähtöön. Siihen verrattuna tv on lastenleikkiä.
Ja miksi Jumalaa pitäis aina ylistää ja lakkaamatta kiittää, onko ky-
seessä joku narsisti? Eipä ole kukaan lestadiolainen osannut vas-
tata ja tuskin tuleekaan. Raamattu on satukirja.
Ei loogisuus ole koskaan kuulunut uskovaisten (tässä tapauksessa lestadiolaisten) ajatteluun tai sanavarastoon. On ihan sama vaikka Jumala antaisi pienen lapsen raiskauksen tapahtua, sillekin nähdään joku "Jumalan tarkoitus". MITÄÄN JUMALAN TARKOITUSTA EI OLE. Pahuutta tapahtuu, sillä jotkut ihmiset ovat henkisesti vakavasti sairaita, ja mielestäni kemiallinen kastraatio pitäisi tällaisten pedofiilien ja raiskaajien tapauksessa olla jotain muuta kuin vapaaehtoinen. Edes lapsia pitäisi ajatella sen verran, lapsen ehdoilla tulisi mennä tällaisissa äärimmäisen vakavissa tapauksissa. Mitä merkitystä on sillä jos lapsen raiskaaja saa muutaman vuoden linnatuomion? Hän toistaa tekonsa lähes sataprosenttisen varmasti, eikä tässä mitkään ihmisen keksimät pyhät henget sun muut höpöjutut auta. Uskonto on sellainen mätäpaise yhteiskunnan lihassa, että oksettaa. Vihaani lisäävät jatkuvasti paljastuvat uudet hyväksikäyttötapaukset, ja kun alkaa tajuta sitä mittakaavaa millä näitä tapauksia on peitelty ja hyssytelty. SRK on läpimätä, oman täydellisyyden luulonsa sokaisema organisaatio, joka pitäisi pikimmiten uudistaa viimeistä kaljua myöden, tai lakkauttaa kokonaan.
Phyi.
Otsikosta sanoisin, että olen enemmän huolestunut sydämen luopumisesta Jumalasta liikkeen suhteen kuin yksityisten ry:ssä käyvien kanssamatkaajien puolesta. Jumalan varoittava käsi on nyt johtomme yllä.
Jeesus Kristus ei Raamatun mukaan jätä lammasta, jollei lammas itse halua jättää PAIMENTAAN!
Kuka on Paimen?
Jeesus Kristus on Raamatun mukaan niin yksityisen kuin seurakunnankin paimen.