Ehkä en saa vastauksia suoraan kysymykseeni ollenkaan, mutta kun viime päivinä on ollut paljon esillä tämä "tulla iholle", jota jäin miettimään (myös itse oppiakseni) mitä ilmaisua käyttäneet itse asiassa tarkoittavat. Eli pyydän laittamaan LAINAUKSIA tähän niistä kommenteissa missä "tullaan iholle" mielestänne. Siis nimenomaan suoria lainauksia tällaisesta iholle tulosta ja sitten perään ehkä perustelut miksi se koetaan iholle tulemisena. Pelkät syytökset iholle tulosta siis ei riitä.
Pyyntö
se puska
34159
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 34
Vanhimmat
Ei kai tämä ole mikään virasto, missä pitäisi perustella yhtään mitään.
Pitääkö allekirjoituskin pistää??
Jokaisella on silmät päässä, sieltä voi rauhassa itse selailla ja lukea. :)
Iholle tunkeminen voisi olla seuraavaa:
Asiaton/ hyökkäävä/ arvosteleva kommentti kirjoittajasta, vailla riittävää/ minkäänlaista perustelua, joka perustuu yleensä vain yleiseen luuloon/ omiin haitallisiin defensseihin, motiivina kanssa kirjoittaminen provotointi/ ärsyttäminen valheellisten tietojen nojalla.
( Tämä aloitus myös laskettuna kyseiseksi toiminnaksi. )
D.i.c.e.:
"Ei kai tämä ole mikään virasto, missä pitäisi perustella yhtään mitään. "
Siis perustelut on pahasta?
"Iholle tunkeminen voisi olla seuraavaa:
Asiaton/ hyökkäävä/ arvosteleva kommentti kirjoittajasta, vailla riittävää/ minkäänlaista perustelua, joka perustuu yleensä vain yleiseen luuloon/..."
SIis perustelut eivät olekaan pahasta?
Kysyttiin perusteluja, joten laitoin niitä ihan vain säälistä... :)
Kysyttiin lähinnä lainauksia.
Sinulta jäi ihan kokonaan kommentoimatta tuo ristiriita kirjoituksessasi. Olette (vakiporukka, johon kuulut) nykyisin kovin kärkkäästi vaatimassa perusteluja jos teidän kanssanne on eri mieltä mutta tässä sitten kirjoitatkin ei kai tämä ole mikään virasto, missä pitäisi perustella yhtään mitään."
Kirjoitit laittaneesi perusteluja "ihan säälistä". Mitenkäs pitää ymmärtää tuo kamusi yxexän peräänkuuluttama kunnioitus toisia kirjoittajia kohtaan, sinullako sitä on?
"Sinulta jäi ihan kokonaan kommentoimatta tuo ristiriita kirjoituksessasi."
"Kirjoitit laittaneesi perusteluja "ihan säälistä". Mitenkäs pitää ymmärtää tuo kamusi yxexän peräänkuuluttama kunnioitus toisia kirjoittajia kohtaan, sinullako sitä on? "
Mielestäni tuossa ei ole mitään ristiriitaa, haluat vain haastaa riitaa...Enkä lähde mukaan, koska "kunnioitan muita kirjoittajia niin syvästi". Toisin kuin eräät. ;)
Jatkoa: Ja typerää olettaa, että lukisin "kamujeni" kirjoituksia, kuin jotain raamattua...Kunnioituksen, muiden arvostuksen ja kaiken muunkin saa minun puolestani tunkea, vaikka sinne minne aurinko ei paista.
Mutta pakko yrittää noudattaa keskustelun sääntöjä, jos haluan kirjoitella tänne.
Mulle on siitäkin huolimatta turha alkaa jeesustelemaan jostain kunnioituksesta...
Nimenomaan ja vain ja ainoastaan suorat lainaukset niistä kirjoituksista missä tulaan iholle olisi minulle henk koht selvittänyt tätä asiaa muttei taida tulla :D
Kirjoitit:
"Iholle tunkeminen voisi olla seuraavaa:
Asiaton/ hyökkäävä/ arvosteleva kommentti kirjoittajasta, vailla riittävää/ minkäänlaista perustelua, joka perustuu yleensä vain yleiseen luuloon/ omiin haitallisiin defensseihin, motiivina kanssa kirjoittaminen provotointi/ ärsyttäminen valheellisten tietojen nojalla.
( Tämä aloitus myös laskettuna kyseiseksi toiminnaksi. )"
Tuo ei selvittänyt minulle mitenkään ongelmaa, KOSKA KAIKKI MITÄ KIRJOITIT TUOSSA MIELESTÄSI IHOLLE TUNKEVASTA KIRJOITTAJASTA PÄTEE VARSIN HYVIN MYÖS SUURIMMAN OSAN SELLAISTEN HENKILÖIDEN ITSENSÄ KIRJOITTAMIIN KIRJOITUKSIIN JOTKA VALITTAVAT TÄSTÄ IHOLLE TUNTEMISESTA.
Kerro kaverille
(:D
Lueppas "Subjektiivisuudesta vol2" aloitus...Siinä hyvä esimerkki "iholle tunkemisesta" jolle ei ole mitään perusteita. :)
Perustelut lukee heti perässä.
älä huuda
En mä tiä. Joskus se tunne tulee varmaan turhaankin mutta onhan täällä lukuisia keskusteluja joissa haukutaan suoraan pystyyn. Tyhmä, ymmärtämätön, idiootti, runkkari, paska, narsisti (totta kai) jne jne Enempää en nyt viitti "kiroilla".
Multinikkijutut jne
Itse tarkoitan sillä henkilöön kohdistuvaa suoraa arvostelua, eli ei "tapella" enää aiheesta vaan siirrytään henkilökohtaisuuksiin mutta totta kai kuvitteellisiin sellaisiin koska emmehän toisiamme tunne.
Jotain tällaista tulee mieleeni.
Sen verran tuohon Lynettin kommenttiin, että "idiootti, runkkari, paska" nimittelyjä olen kyllä itse nähnyt todella harvoin ja silloinkin ne on muistaakseni olleet sellaisissa kirjoituksissa jotka ovat muutenkin täysin sekopäisiä, ainoa mikä mulle tulee mieleen on aikoinansa olleet muutamat kirjoitukset tyyliin "temppu hirteen, temppu pissii housuunsa" ym. joidenka kirjoittaja vaikutti suoraan sanoen mielestäni ihan kajahtaneelta itse.
Täytyy kai sitten ajan kanssa etsiä linkit niihin keskusteluihin joissa koko ajan käytiin käsiksi eräisiin hlöihin. Asia mistä keskustelivat oli ihan ookoo mutta se jatkuvasti meni toisen persoonaan liittyväksi eikä kyetä riitelemään/pysymään asiassa.
Joku manitsi tuolla jossain että kokee taas toisten suuttuvan siitä kun mielipide ei miellytä. Eikö tämä ilmiö ainakin ole aika vastavuoroinen ?
Se kai ärsyttää että kun pidemmällä aikavälilä on lukenut näiden "eräiden henkilöiden" kirjoituksia niin huomaa heidän suorittamansa manipuloinnin, kirjoitusten ristiriitaisuuden, sellaisten mielipiteiden mitätöinnin jotka poikkeavat heidän omistaan, jonkinlaisen vaatimuksen että heidän mielipiteitään pitää kritiikittömästi palvoa jne. Keskustelu (paitsi heidän mielipiteidensä myötäily) ei ole palstalla mahdollista heidän kanssaan, koska jos heille esittää vähänkin tiukemman mielipiteen joka eroaa heidän mielipiteestään (ja joka ei kohdistu henkilöön vaan yleensä narsismiin) niin heidän vastauksissaan ei yleensä koskaan käsitellä itse asiaa vaan takerrutaan johonkin sivulauseeseen tai vaikkapa sanaan ja näin viedään keskustelu kokonaan pois itse asiasta. Jos sekään ei "auta", palstalle ilmaantuu lauma "pellejä" jotka sotkevat ketjun tolkuttomalla määrällä keskinäistä sisäpiirihuumoria (mikä on hyvin itsekästä eikä voi kiinnostaa muita lukjoita) ja toistensa kehumista.
Mikä vika on kirjoitusten ristiriitaisuudessa, muuten.. en ymmärrä, en ole koskaan ymmärtänyt, enkä varmaan tule koskaan ymmärtämäänkään..
Tyyliin: Sateessa on hauska kävellä, väsyneenä päivänä: sateessa ei ole hauska kävellä, masentuneena päivänä: sade vois painua v....uun, siinä välillä, no ehkä on ehkä ei....
Niin mikä vaivaa??
Kun maanantaina sanoo pitävänsä makaronista, niin tiistaina ei saakaan tykätä perunasta??
Mitä mieltä olette palstakamut ajatuksesta, että nega-narsistin tunnistaa kiitollisuuden tunteen puuttumisena?
Kun mietin palstan ydinporukkaa, joka on täällä vaihtelevalla miehityksellä (eräänlaista moraalista selkärankaa), niin jokainen heistä on suoraan tai rivienvälistä kertonut palstailusta olleen hyötyä, sen olleen hauskaa, kehittävää, tuoneen oivalluksia, edistäneen toipumista.
Miksi joku ihminen ei sitten tunne kiitollisuutta? Syy on selvä. Sellainen ihminen vaatii erityiskohtelua. Kaikki on häntä varten, eikä mikään kuitenkaan riitä, eikä ole tarpeeksi.
Mistä taas tunne erityiskohteluun oikeutuksesta tulee, on mulle epäselvä? (apua kaipaan ymmärtämiseen)
Kiitollinen ihminen omaa usein koko joukon muitakin hyveitä, osaa olla nöyrä (ei nöyristellä), arvostaa toisen vaivannäköä (vaikkapa kommentteja), kunnioittaa toisen rajoja (ei mene iholle, henkilökohtaisuuksiin), suvaitsee toisen näkemykset (tuntematta halua vääntää niitä), pitää lähimmäistä tärkeänä.
Täällä on hyökätty kamuttamista ja keskinäistä kehumista vastaan. Miksi? Te joilla on jotain kehuja vastaan, kertokaa ihmeessä syy perustelujen kera.
Minä perustelen oman mielipiteeni: kun tunnen mielihyvää kamujen (tai satunnaisen kävijän) kommenteista, katson että kirjoittaja on ansainnut myönteisen palautteen, ja mun on hyvin helppo kertoa se (tämä kiitollisuudeksi tulkittakoon) ;)
Tsemppiä kaikille, kiitosten kera, ja Lynettelle kymmenen pistettä rohkeista näkökulmista tarkastella omakohtaista elämää (älä välitä hyökkäyksistä, kamut ymmärtää mitä käyt läpi, ja monet saa kirjoituksistasi oivalluksia :) )
mielihyväkokemus ---> kiitollisuus! =)
Ei ole olemassa nega-narsisteja. NPH on aina nega.
Minkäslainen on ihminen joka VAATII kiitollisuutta itselleen, jopa kritiikittömästi?
Eikö olisikin ihan loogista ajatella, että jos oivalluksenne ja kirjoituksenne olisivat sellaisia, jotka herättävät ihmisissä kiitollisuutta niin keskustelu KANSSANNE olisi vilkasta ja kirjoitustenne komppaajia olisi pilvin pimein? Nyt on päinvastoin käynyt niin että pyöritätte show'tanne kuukaudesta toiseen vain hyvin pienen porukan kesken ja tavalliset kirjoittajat on kahden vuoden aikana melkein täysin kaikonneet palstalta.
Tota sun pitäisi kysyä muilta kuin palstakamuiltasi niin saisit rehellisemmän vastauksen ;) Palstakamus nyt on vain "perässähiihtäjiä" joiden vastaukset luultavasti teidät jo kysyessäsi. Ai niin, aika mahdotontahan se onkin kysyä muilta kun täältä on karkoitettu muut kirjoittajat lähes kokonaan. Vohan ne kamus tai itse tietty keksiä tässä tilanteessa muutaman uuden nimimerkin joka sitten komppaa mielipidettäsi, mutta sekin on lopulta niin läpinäkyvää, aidot kirjoitkset useimmiten kyllä tunnistaa.
"Palstakamus nyt on vain "perässähiihtäjiä" joiden vastaukset luultavasti teidät jo kysyessäsi"
En tiedä kamujen/ystävien/ystävällismielisten vastauksia etukäteen...miten voisin tietää...sen mitä olen täällä oppinut "kamuista" on luottamus, etteivät puukota selkään vaikka esittäisin välillä aivan eriskummallisia teorioita. :)
Sun tyyli loukata täysin tarpettomasti ihmisiä ei anna mahdollisuutta rakentavaan keskusteluun kanssasi. Sana on vapaa, kuulijalla on vastuu omista reaktioistaan, ja sulla on oikeus kommentoida mitä haluat. Mutta kai ymmärrät että haukkumalla ihmisiä 'perässähiihtäjäksi', sut arvotetaan sanojesi mukaan. Ja mulla oikeus valita seura missä viihdyn.
Voit olla kuka vaan, mahdollisesti erittäin älykäs ihminen, jonka motivit on minulta salassa. Joten hyvää päivänjatkoa sulle kuitenkin. :)
mielihyväkokemus ---> kiitollisuus ---> halu antaa hyvää takaisin
Kommunikaatio ei aina toimi eikä informaatio aina mene perille. Ei ole eikä synny uutta tietoa. Vika voi olla myös vastaanottajan kyvyssä vastaanottaa.
Terveisiä tutuille.
http://www.youtube.com/watch?v=RuLF_-ZLO1c
Terkkuja sinnekin!
Kattoin tuossa yleismalkaisesti, että vielä pari kuukautta sitten tänne ilmestyi uusiakin kirjoituksia eri aiheista paljon, eri kirjoittajilta (melkein vois väittää näin). Nykyään on tätä. Tylsää....
Juu, tack =)
Voin nöyryyttää itseäni tässä ihan niin paljon kuin itse haluan;)
Tämä on alku ns häpeänpoisto-ohjelmalleni, rehellisyysharjoitukselle itsestäni tai sille, etten enää pelkää olla virheellinen ihminen. Vieläkö onnistuis livenäkin....;)
Addiktin elämä kun on pelkkää salailua ja kulissia, täällä virtuaalimaailmassa sitä kun ei tartte tehrä. Ehkä päästän itseni liian helpolla mutta menkööt.
Helppohan tässä on tietenkin ns puhua, kun on saanut täällä hyvän vastaanoton alkurysäyksen jälkeen. Totta kai perinteisten nikkiepäilyjen seassa näyttää tulevan sellainen joku kummalinen vaihe, jossa mm uusi nim. sekoittaa hetkellisesti kaikkien pasmat. Sekin liittynee johonkin ryhmädynamiikkaan johon en ole tarpeeksi siitä keskustellakseni perehtynyt.
Tuli muuten ennakkoasenteista vielä mieleeni...että itse olen huomannut jopa tietynlaisten SANOJEN (hitto kun ei saa käyttöön kursiivia vaan pitää aina huutaa) käytön estävän sisäistämistä, jolloin silmät alkavat ikään kuin hyppimään riveillä enkä enää sisäistä toisen kirjoittamaa (ole läsnä) ja alan poimimaan sieltä vain tiettyjä ärsyttävyyksiä, yksittäisiä juttuja. Sama kirjoitustyylin kanssa - tietty tapa lähestyä nostaa ikään kuin automaattisesti karvat pystyyn, niinhän se on live-elämässäkin.
Tarkkana saa olla siinä mielessä
Tunnen kiitollisuutta monesta asiasta yhtäaikaa, ja aika usein sekin :) Tällä hetkellä olen erityisen kiitollinen lähikauppojen olemassaolosta :)
SHOW?? Wow.. Ainakin yksi on yleisössä .. :D
Sun kamut voi tehdä saman.... eli keksiä itelleen muutamia nikkejä, joiden turvin kirjoittaa sua komppaavia viestejä.
*kyllä* ei toimi kuesiivit :DD Joo, toisten kanssa tulee toimeen, toisten kanssa ei.. livenä ja kirjoitett7una.. näin se on, valitettavasti. Eriasia taas se, että ketkä tulevat kaikkien kanssa toimeen aina, ja ketä vain yrittävät sitä samaa..
En mä tiä... käyn välillä yytsii muitakin palstoja ja jokaisessa missä on "vakkareita" jotka kirjoittelevat ahkerasti, tunnutaan käyvän tätä samaa riitaa. Nimenomaan riitaa.
Jos haluaisi oikeasti (!) ratkaisun asialle eikä van rähistä, esittäisi kompromissiratkaisuja tms koska ei tämä tilanne vaan tule muuttumaan...se on vaan pakko niellä, että toisia ei saa siihen muottiin mihin haluaa.
Koskee myös meikäläisen tapaista kontrollifriikkiä.
Missäs sitä on muuten luuhattu ;) ?
> Kattoin tuossa yleismalkaisesti, että vielä pari kuukautta sitten tänne ilmestyi uusiakin kirjoituksia eri aiheista paljon, eri kirjoittajilta (melkein vois väittää näin). Nykyään on tätä. Tylsää....
Taso on laskenut. Moni muu kuin sinä vetää ihan vasurilla. Odotettavissa on huono loppukausi, jos ei tahti tästä muutu.
Juu, sisältö ravisteltu hujan hajan lattialle lojumaan, keräämään pölyä. Nyt odotellaan noin pyöreä viikko ja katsotaan lopputulos :D
Tässä on tullut revittyä hiuksia päästä ja huokailtua oman hullun rakkauden kanssa... ja toisinaan on hetkiä, jolloin voisi todeta, että en halua kuolla, en vain halua elää.. On muuten kirja.
Jag vill inte dö, jag vill inte bara leva. Onkohan hyvä.. Voisi omien hetkittäisten alakulojen seuraksi ottaa yöpöydälle lojumaan. Keräämään pölyä :D
Hukkasin aurinkolasini.. :/
Sitäpaitsi ei omien mielipiteidensä kanssa voi jäädä alakynteen ilman kilpailuasennetta.. Jos on käännyttämässä kovastikin toisia kilpailumielessä, saattaa jäädä alakynteen. Jos sellaista ei harrasta, asialla ei ole merkitystä muuta kuin itselle, että tietää mitä mieltä on asioista ja kysyttäessä on ehkä mahdollisesti jopa valmis perustelemaan mielipiteensä.
Mutta ilman huumoria elämä olisi mahdottoman tylsää..
En tiedä voiko puhua kiitollisuudesta tämän palstan osalta mutta muutamia valopilkkuja täällä on ollut, mainittakoon vaikka metalleidin, lynetten, hennan ja se puskan kirjoitukset. Se antaa jonkinlaista toivoa mutta minkä suhteen? Ehkä odotan sellaista mitä ei tule koskaan tapahtumaan, joten parempi kai alkaa keskittyä muihin asioihin. Narsistin aiheuttamia tuhoja ei ehkä voi korjata, mutta voi yrittää hyväksyä tapahtuneet ja jatkaa elämäänsä niinkuin olen tehnytkin.
Kiitollisuutta tunnen sellaisista asioista kuin että olen hengissä ja minulla toimii kädet ja jalat, on katto pään päällä ja ruokaa ja kesä tulee, luonto on juuri nyt todella kaunis. Sadekaan ei haittaa koska luonto tarvitsee vettä, kuukauteen tai pariin ei ole paljon satanut ja sen on huomannut jopa vedenpinnan rajasta joissain kohdin.
Niin ja jos joku tästä palstakirjoittelusta jotain saa niin hyvä niin, ei ole minulta pois.
"Narsistin aiheuttamia tuhoja ei ehkä voi korjata, mutta voi yrittää hyväksyä tapahtuneet ja jatkaa elämäänsä niinkuin olen tehnytkin."
Kiva, jos sinulle on ollut kirjoituksistani iloa. Mainitsemasi nimimerkit ovat tuoneet myös minulle hyvää mieltä, tuntuneet aidoilta ja elämän makuisilta.
Sen hyväksyminen ettei menneisyyttään voi muuttaa, lienee yksi tärkeimmistä jutuista toipumisessa.
Tsemppiä ja iloista mieltä sinulle :)
Edellinen viesti siis tarkoitettu nimimerkille "elämän kevät".
"Sen hyväksyminen ettei menneisyyttään voi muuttaa, lienee yksi tärkeimmistä jutuista toipumisessa.
Tsemppiä ja iloista mieltä sinulle :)"
Ehkä kaikella on jokin tarkoitus kuitenkin eli siinä mielessä olen kyllä fatalisti. Aina ei voi vaikuttaa asioiden kulkuun vaikka yrittäisikin. Sen sijaan oma arvomaailma on jonkin verran kaikessa mylläkässä muuttunut.
Kiitos samoin sinulle! :)
Elämän kevät
Niin uskon että kaikella on kuitenkin tarkoitus vaikkei pahimmassa myllerryksessä vielä näe stä. Ainakin se on pakottanut hyväksymään sen ajatuksen että tässä maailmassa on myös pahaa ja "pahoja" ihmisiäkin, sellaisia jotka ajavat vain omaa etuaan välittämättä yhtään siitä mitä jälkeensä jättävät. Ja minulle se on opettanut myös sen että omista rajoistaan on pidettävä kiinni, tajuttava se että missä "toinen ihminen alkaa", en tiedä onko tuo nyt ihan oikealla tavalla sanottu, mutta tajuttava esim. se että narsistia ei voi auttaa rakastamalla, vaikka hän vetoaisi kuinka "hellyttävästi" (koukuttaakseen ja sitten jatkaakseen samaa tuhoavaa käytöstään kun saa koukutettua). Ehkä jonkinlaiseksi tarkoitukseksi voisin omalta kohdaltani sanoa myös sen, että kaiken sen koettuani se on herättänyt halun jakaa tietoa NPH:sta niin että joku ehkä säästyisi siltä helvetiltä tai ainakin tajuaisi lähteä helvetistä pois aikaisemmmin kuin itse tajusi, kannustaa ihmisiä hankkimaan oikeaa TIETOA narsisteista. Siihen aikaan kun oma suhteeni alkoi, tietoa ei ollut niinkään saatavilla.