Luettuani palstaa huomasin surukseni, että monellakaan kirjoittajista ei ole harmainta aavistustakaan mitä mustalaisuus pitää sisällään. En tiedä johtuuko se siitä että 50-luvun jälkeen syntyneet eivät ole opettaneet lapsilleen mustalaisuuden merkitystä niin käytöstavoissa kuin kielenkäytössä.
Olen huomannut kun keskustelen joidenkin nuorten ihmisten kanssa ,että he eivät tiedä kuinka käyttäytyä ja mistä/miten puhua eri sukupolveen kuuluvan henkilön kanssa..Ja monta kertaa olen törmännyt sellaisiin nykysääntöihin joista en ole kuullut ikään mainittavan.
Kuulun itse vanhempaan sukupolveen ja olen saanut traditionaalisen kasvatuksen , mutta silti olen mielestäni hyväksyvä ja joustava. Olen huolissani nuoresta sukupolvesta joka tuntuu olevan eksyksissä kahden kulttuurin välissä.
Ja jälleen kerran tullaan vastuukysymykseen - yhteiskunta- koulu- vanhemmat- nuoret itse-tukiverkosto??
Haluaisin mielelläni lukea vanhempien mielipiteitä tällä palstalla- asiallisia sellaisia. Kiitos.
Olen huomannut kun keskustelen joidenkin nuorten ihmisten kanssa ,että he eivät tiedä kuinka käyttäytyä ja mistä/miten puhua eri sukupolveen kuuluvan henkilön kanssa..Ja monta kertaa olen törmännyt sellaisiin nykysääntöihin joista en ole kuullut ikään mainittavan.
Kuulun itse vanhempaan sukupolveen ja olen saanut traditionaalisen kasvatuksen , mutta silti olen mielestäni hyväksyvä ja joustava. Olen huolissani nuoresta sukupolvesta joka tuntuu olevan eksyksissä kahden kulttuurin välissä.
Ja jälleen kerran tullaan vastuukysymykseen - yhteiskunta- koulu- vanhemmat- nuoret itse-tukiverkosto??
Haluaisin mielelläni lukea vanhempien mielipiteitä tällä palstalla- asiallisia sellaisia. Kiitos.
Vastaukset 20
Vanhimmat
En tiedä mitä mustalaisuus on sisältäpäin, mutta tiedän millaisena se näyttäytyy ulospäin.
Olen iloinen, että haluat keskustella. Se on tällä palstalla ainutaatuista, virkistävää ja harvinaista. Tällä kommentilla en solvaa romaneita, vaan niitä keskenkasvuisia, jotka kuvittelevat ilkeyttä ammentamalla olevansa mukana jossain elämää suuremmassa.
Aloituksesi on hieno,mutta oletteko kuullut nälän kouluttamista hevosmiesmustalaisista .Kertokaa ihan omin sanoin.
Katsos kun ajat muuttuu ja tavat siinä sivussa.
Ei mikään kulttuuri voi pysyä alati samana, eikä pidäkkään.
Ei ihmisiä voi kahlita johonkin vanhaan aikaan ja tapoihin, elämä on kuitenkin nyt ja tässä.
Tottakai tietynlaista arvomaailmaa voi ja tuleekin opettaa, mutta ihmisille täytyy myös suoda vapaus olla sellaisia ,mikä itsestä tuntuu hyvältä.
Jep ja vapauteen liittyy aina vastuu. Se on pahasti hukassa tässä nykyisessä maailmassa. Aika kultaa muistot, ei ennenkään eletty viattomuuden tilassa. Nykyajassa on paljon sairaita ilmiöitä, joiden edessä 60-luvun ihminen painaisi päänsä punastuen.
Oletko miettinyt miten monta ihmistä tälle foorumille kirjoittaa? Miten monta prosenttia heistä on sellaisia, jotka kantavat edes hiukan vastuuta siitä, mitä tekstailevat? Kuinka moni tajuaa, että kirjoitettu sana painaa, aina enemmän kuin sanottu sana? Kuinka moni on joskus kokenut syyllisyyttä siitä, että on tahtomattaan tullut loukanneeksi? Miten moneen anteeksipyyntöön olet törmännyt tällä palstalla? Miten moneen hyvään ja kannustavaan sanaan? Oletko aistinut aitoutta ja rehellisyyttä?
Kumpi tämä palsta on likaviemäri, vai lähde?
No ei ketään kiinnosta "mitä välii" Tämä on vaan nettifoorumi, jolla saa nimettömänä oksentaa kaiken hulluutensa toisten jalkoihin.
Ihminen joutuu aina valitsemaan. Sitä ei vaan arjessa aina huomaa. Ihminen voi lisätä naapurinsa pahaa oloa tai olla lievittämässä sitä. Valinta on aina läsnä ihan joka tilanteessa, jossa me elämme.
Ei aina voi toimia niin, kun itsestä tuntuu hyvältä. Se takia meillä on käytöstavat ja monet kulttuuriset normit. kaikissa tilanteissa ei voi laukata, kuin villi ori, joskus on pakko suostua suitsiin.
Tosi ikävää, mutta puhtaasti yhteisön etu.
Jokainen märkäkorvainen kukkopoika voisi miettiä sitä, miten haluaisi tulla itse kohdelluksi. Ja kohdella sitten samoin muita.
Jotenkin tuntuu siltä, että nyky ihmisillä ei ole mitään arvomaailmaa. 60-luvulla sentään uskottiin Jumalaan ja polisiin. Arvomaailman on korvannut: mulle, heti ja kaikki ja paaaaljon rahaa! Niin ja miten sen nyt unohdin: "julkkis on siis tosi siisti ammatti, munst tulee isona sellanen"
Niin siis se vastuu, kuka siitä puhuu?
Se on jotain ikävää ja tosi vanhanaikaista.
" 60-luvulla sentään uskottiin Jumalaan ja polisiin."
Minä en missään tapauksessa usko nykyaikana Polisiin, enkä kaikelaisiin jumaliin. Uskon vain yhdeen Jumalaan, joka on minun Isä, taivaan Jumalaan.
Sitä paitsi, olen 40 luvulla tullut tähän maailmaan. Ja maailma on minut kouluttanut hyvin raskaalla kädellä.Näillä nyky nuorilla ei ole sellaisesta mitään hajua.He ovat pumpuleissa kasvaneet lasikaapin sisällä.
Herää sinä pieni kulkija.Alottaja on hamerikkalainen harmaa susi joka odottaa kenet voisi niellä.Jumala olkoon hänen sielulleen armollinen (;
Olet aivan oikeassa. Vanhempana - lähes 54-vuotiaana - voin sanoa, että kaikki mainitsemasi asiat ovat totta.
Hävetään asioita, joita aiemmin ei olisi tullut mieleen hävetä. Hyvä esimerkki on se, että vanhemmista ei käytetä nimitystä "phurane" vaan "vaure". Toisaalta ei hävetä niitä asioita, joita kuuluisikin hävetä. Omat tyttäreni kuuluvat näihin - en ole osannut heitä kasvattaa, kuten pitäisi. Olen sanonut heille, että tiettyjä naiseksi tulemiseen asioita ei tarvitse hävetä äitivanhemman edessä. No kuinkas kävikään: he jättävät likaisia alushousuja ja tiettyjä likaantuneita varusteita pitkin kylpyhuoneen lattiaa.
Minun olisi pitänyt olla ankarampi. Kun yritin olla avarakatseinen ja suvaitsevainen, se kostautuu.
Mutta mitä teen? Kaikki nämä ovat vaikeita asioita. Olen itsekin epätietoisuudessa. Sen olen heille opettanut, ja sen ovat myöskin oppineet, että vanhoja ihmisiä teititellään eikä heidän nähtensä tehdä sinänsä luonnollisia asioita. Mutta mieltäni painaa: missä olen tehnyt väärin? Ja kuinka korjaisin sen?
t. Mirkku
Elä välitä mirkku, sitä on tänä päivänä monella muullakin. Minä uskon näin että monet meistä joilla on murrosikäsiä lapsia niin meillä ei ole sitä auktoritteetia mitä ennen vanhaan oli vanhemmilla kasvattaessaan lapsia.
Ennen aikaan kaaleet kulki yhdessä ja koko suku oli kurinpitäjä ja opettaja mitä tulee tapoihin ja paljon muihin asioihinkin, ja myöskin lapset oppivat asioita luonnostaan .
Tänä päivänä kaikki tavat pitää melkein opettaa lapsille koska ihmiset ovat erkaantuneet ja kaikki vaan istuvat omissa mökeissään.
Kaipa sun tyttäresi ovat oppineet niitä tapoja joissa on ymmärrettävää sydäntä tai järkeä esim. ihmisten kunnioitukseen liittyviä asioita.
Epärationaalisten symbolisten puhtaussääntöjen noudattaminen taas ei mene kenenkään käytännön järkeen.
No ei se mielestäni ole epärationaalista, jos pitää likaiset vaatteensa korjata pyykkikoppaan tai laittaa pesukone päälle, joka ne pesee.
Ja olen yrittänyt juuri sitä opettaa, että keittiössä likainen ja puhdas ovat asia erikseen: tiskirätillä ei pyyhitä tuoleja tai muuta likaista, eikä ruoka-astioita viedä makuuhuoneeseen. Nämä tavat ovat käytössä aika monessa valkolaiskodissakin.
Mutta murrosikäiset ovat tosiaan ihan oma lajinsa. Ehkä he myöhemmin muistavat opetukset ja alkavat noudattaa niitä. Tietysti ihmisten kunnioitus on kaikkein tärkein asia: olen sanonut, ettei vanhempien kuullen - olivatpa kaaleita tai kaajeita - käytetä rumaa kieltä ja törkeitä nimityksiä. Ja jos vain maailmalta kuulen, että ovat näin tehneet, niin lakitekstiä luetaan.
t. Mirkku
Näinhän se ompi.
MIrkulle... "No kuinkas kävikään: he jättävät likaisia alushousuja ja tiettyjä likaantuneita varusteita pitkin kylpyhuoneen lattiaa."
No nyt täytyy sanoa että huhhuh. Mä olen valee ja minulle ei siis ole opetettu mitään romani tapoja, eikä tuollasesta asiasta ole koskaan edes puhuttu mutta, ei olis iki päivänä tullut mieleenkään jättää alus vaatteita mihinkään lattialla saati sitten muita juttuja. Kyllä se mulla on ainakin ihan "synnynäinen" tietoisuus että joitain asioita ei vaan tehdä. Toinen asia etten koskaan olis vanhempieni (edes äidin) kanssa puhunut tietyistä asioista. Siis onhan toki äitini kertonut naiseksi kasvamisesta mitä siihen kuuluu (mikä oli mielestäni tosi noloa silloin) mutta ei kyllä olis mieleenikään tullut että tuolla tavoin olis voinut tehdä...sanomattakin selvää on että pyykit laitetaan pyykkikoppaan ja mitään juttuja ei mihinkään jätetä lojumaan.
Muuten Mirkku, olet kyllä mielestäni fiksu ihminen, mutta jäin vaan tätä asiaa ihmettelemään, enkä syytä siitä sua, vaan ihmettelen tyttöjesi ajatusten juoksua :))
Olet ihan oikeassa. Niin ihmettelen minäkin tyttöjeni ajatusten juoksua. Ja tietysti mieleen tulee ensimmäiseksi syyttää itseäni, kun olen ollut liian lepsu, enkä vaatinut kovemmalla äänellä.
Minäkin todella ihmettelen, ettei ole synnynnäistä tietoisuutta siitä, mitä jätetään ja mitä levitellään. Itselleni ei olisi nuorena tullut mieleenkään tuollainen.
Omasta mielestäni olen opettanut siisteyttä ja saarnannutkin asioista. Mutta missä lie vika, kun oppi ei ole mennyt perille?
Parhain terveisin
t. Mirkku
näinhän se on, kulttuuri on muuttunut kaalella niinkuin kaajeillakin ja sehän väistämätön tosiasia, emme me vanhat haaveilijat voi sille mitään on huonoja muutoksia ja on hyviä muutoksia, kenelle meille ei kelpaa hyvät asuinolot ei tarvitse kerjäillä pakkasella yösijaa autot on alla maaro hin buut, ollaan siirrytty mailta kaupunkeihin ja samat lieveilmiöt kun kaajeellakin on kohdistuneet kaaloihinkin me jotka olimme sukukeskeisiä olemme nyt perhekeskeisiä ei enää vanhempi kaalo uskalla komentaa nuorempaa voi tulla seurauksia omille lapsille, eipä täällä pääkaupunkiseudulla uskalla nuorempia tytötellä tai pojitella se kun on nykysin häpiää, ajat muuttuu ja se todistaa että ihmiset ovat loppujen lopuksi kaikki samanlaisia ulkoiset seikat vaikuttavat jokaiseen yksilöön tummiin sekä vaaleisiin.
Minä en taas ymmärrä sitä symboolista puhtautta. Ku asiaa oikein alkaa ajattelemaan niin kaikkihan on likasta.
Vessojen vedetkin päätyy lopulta takaisin vesistöihin joista ne sitten otetaan taas takaisin juomavedeksi... kaikki juomavesi kulkee maan alla, jaloissa.
Jokainen koskee päivittäin "likasiin" paikkoihinsa, jotkut myös muiden paikkoihin jos hyvin käyp.
Ihan turhaa jeesustelua koko touhu, ei mitään järkeä.
Eikös lapset ole sellaisia miksi heidät kasvatetaan vanhempien taholta? Miksi vanhemmat eivät ole puuttuneet lastensa toilailuihin kovalla kädellä? Kuka tähän loppujen lopuksi on syypää, nuoretko vai vanhemmat? Mielestäni on idioottimaista päivitellä täällä nuorta sukupolvea, itsehän olemme kasvattaneet lapsemme. Haloo herätkää.
Tässä sitä romanikullttuuria ja käytöstapoja taas on...
Kaksi nuorehkoa romanimiestä olivat soittaneet aamuyöllä 79 -vuotiaan mieshenkilön ovikelloa ja olivat kyselleet tietä johonkin osoitteeseen.
Samalla miehet olivat halunneet myös vaihtaa rahaa, jolloin vanhuksen ottaessa lompakkonsa esille miehet olivat siepanneet lompakon vanhuksen käsistä ja poistuneet juosten paikalta lähistöllä odottaneeseen henkilöautoon.
Poliisin tutkinnassa on ilmennyt, että samaiset miehet olivat soitelleet yöllä myös muiden samassa talossa asuvien vanhusten ovikelloja. Eräältä toiselta vanhukselta miehet olivat onnistuneet anastamaan pienehkön summan.
No just tätä se on. Turha yrittää keksiä jotain "hienoa ja jaloa"...todellissus on kuitenkin aina tätä...
Juuri näin. Tämänpäivän mustalaisuus taitaa olla pitkälti huonoa ylimielistä käytöstä, varastamista ja yhteiskunnan etujen väärinkäyttöä. Kaukana..todella kakana ovat ne ajat, jolloin oli romaneja, vanhoja miehiä ja naisia, joiden sanaa pystyi luottamaan, jotka antoivat arvon myös muille ihmisille ja joilla oli moraali.
Nyky mustalaiset ja eteenkin nuoret ovat kyllä hyvi syvällä rappiossa.
Mustalaisuus on muuttunut sillälailla, että sodan jälkeen liikkuneilla romaneilla oli jonkinlaiset vuorovaikutustaidot. Oli mahdollista tulla juttuun valkolaisten kanssa.
Tällä nykyisellä suomiromani nuorisolla ei ole vuorovaikutustaitoja. ei osata keskustella, eikä lähestyä toista ihmistä (muuta kuin omaan heimoon kuuluvaa)
sodan jälkeen romanin ja valtaväestön maailmat olivat likempänä toisiaan. Nykysiin ne ovat yhtä kaukana toisistaan kuin itä lännestä.