Luvatta outtaaminen.

Saanen jatkaa kun tämä on niin "hauska" aihe, itseni on siis leimattu lesboksi jo noin kymmenen vuoden ajan, milloin kenenkin toimesta, yleensä kyseessä on hlö, joka tuntee jotain halua tutustua meikäläiseen, mutta jostain syystä ei kuitenkaan, koska ei ole 100% varma, kuten jokaisen lesbon pitää olla, ennenkuin voi ketään lähestyä jne.

Joskus tuntuu, että varsinkin erään työkaverin taholta se tapahtui siksi, että sai käännettyä katseensa pois itsestään ja osoitteli sormella meikäläistä.

Työpaikoilla yleensä sinänsä asia nyt mitään mielenkiintoa ole herättänyt, ei edes se suurempi levittäminen, jossa eräs mitätön hlö teki kaikille muille tiettäväksi asioita n. viisi vuotta sitten.

Jossa samalla lesbojen ristiriitaisella tavalla prosijoi omia tuntemuksiaan ja epäröintejään, sekä samalla kuitenkin kuin osoittaen sitä tarvetta peitellä omaa kyvyttömyyttään käsitellä omia asioitaan, pyrkii alentamaan ihmisen siten, että esittääkin miehille, että haluaisitteko te tämän kanssa "suhteen", kun hän niin esittää? vaikka toki tietysti on lesbo, ihan varmasti, mutta jos se nyt jonkun miehen kuitenkin ottaisi?

Tämä laajempi yksityisasioiden levittäminen ja taas kerran kuin uutena tietona lesboksi esittäminen viime syksynä, ei sekään sinänsä tietysti itsenään mitään aiheuta, vaan ne sivupuheet ja miten asiat muuten tuodaan esille. Lesboksi leimaaminen ja siitä pöyristyminen on niin passee kun olla voi. Mutta jos päästään puuma puheisiin ja naisten ja miesten välisiin seksuaaliseen valtataisteluun, niin voi olla että tanner tömisee, eikä ilman verenvuodatusta vältytä. Jos siis asiat esitetään siten, että luodaan raju vastakkainasettelu ja "valtataistelun" tarve.

Joillakin siis on tarve vain pyörittää omia asenteitaan muiden purtavaksi ja esitellä ne niin totena ja lukkoonlyötynä kun olla ja voi, eikä mikään muu näkemys voi toimia siinä rinnalla. Pahaksi onneksi monet harhautuvat kuvittelemaan, että tuollaiset ovat a) sallituja, b) mukavaa juoruhetkeä tarjolla, c) harmittomia ihmiselle itselleen, d) oikeutettuja, koska parempaakaan tekemistä e) ei osaa ajatella mitään muuta kuin omia turhautumia ja projisoi ne muiden kautta jne.

Mutta mieti tätä2? kirjoitti:

Saanen jatkaa kun tämä on niin "hauska" aihe, itseni on siis leimattu lesboksi jo noin kymmenen vuoden ajan, milloin kenenkin toimesta, yleensä kyseessä on hlö, joka tuntee jotain halua tutustua meikäläiseen, mutta jostain syystä ei kuitenkaan, koska ei ole 100% varma, kuten jokaisen lesbon pitää olla, ennenkuin voi ketään lähestyä jne.

Joskus tuntuu, että varsinkin erään työkaverin taholta se tapahtui siksi, että sai käännettyä katseensa pois itsestään ja osoitteli sormella meikäläistä.

Työpaikoilla yleensä sinänsä asia nyt mitään mielenkiintoa ole herättänyt, ei edes se suurempi levittäminen, jossa eräs mitätön hlö teki kaikille muille tiettäväksi asioita n. viisi vuotta sitten.

Jossa samalla lesbojen ristiriitaisella tavalla prosijoi omia tuntemuksiaan ja epäröintejään, sekä samalla kuitenkin kuin osoittaen sitä tarvetta peitellä omaa kyvyttömyyttään käsitellä omia asioitaan, pyrkii alentamaan ihmisen siten, että esittääkin miehille, että haluaisitteko te tämän kanssa "suhteen", kun hän niin esittää? vaikka toki tietysti on lesbo, ihan varmasti, mutta jos se nyt jonkun miehen kuitenkin ottaisi?

Tämä laajempi yksityisasioiden levittäminen ja taas kerran kuin uutena tietona lesboksi esittäminen viime syksynä, ei sekään sinänsä tietysti itsenään mitään aiheuta, vaan ne sivupuheet ja miten asiat muuten tuodaan esille. Lesboksi leimaaminen ja siitä pöyristyminen on niin passee kun olla voi. Mutta jos päästään puuma puheisiin ja naisten ja miesten välisiin seksuaaliseen valtataisteluun, niin voi olla että tanner tömisee, eikä ilman verenvuodatusta vältytä. Jos siis asiat esitetään siten, että luodaan raju vastakkainasettelu ja "valtataistelun" tarve.

Joillakin siis on tarve vain pyörittää omia asenteitaan muiden purtavaksi ja esitellä ne niin totena ja lukkoonlyötynä kun olla ja voi, eikä mikään muu näkemys voi toimia siinä rinnalla. Pahaksi onneksi monet harhautuvat kuvittelemaan, että tuollaiset ovat a) sallituja, b) mukavaa juoruhetkeä tarjolla, c) harmittomia ihmiselle itselleen, d) oikeutettuja, koska parempaakaan tekemistä e) ei osaa ajatella mitään muuta kuin omia turhautumia ja projisoi ne muiden kautta jne.

Lue lisää

Muuten hyvä mutta turha tosiaan yleistää lesbojen kohdalla.

2+8 kirjoitti:

Muuten hyvä mutta turha tosiaan yleistää lesbojen kohdalla.

Yleistää? mutta "tehän" tässä ns.hyödyn saatte? Katsotte vierestä, kun jotain leimataan rajusti ja olette tyytyväisiä, kun selostetaan asiat ns.puhtaaksi ja kannustetaan lesboja avoimemmin kävelemään käsi kädessä, sen käänteisen stigman kautta, tuo ei uskalla olla avoimesti lesbo, niin näyttäkää te sille, sillä kukaan ei välitä jne.? Ja niinhän kävi ensin Helsingissä ja sitten lahdessa.

Mutta mitään todellista hyötyähän siitä ei tule, kun ajattelee sitä rajua yritystä saada laajalti ihmiset hyväksymään lesbot yhteisöönsä ja kohtelemaan heitä ihan ihmisinä? eihän mikään pakkosyöttö toimi, vaikka kuinka maan valtamediaa myöten pyrittäisiin sellainen tekemään ja hyväksymään. Senhän näki persujen vaalivoiton myötä.

Ja toisekseen, ikäänkuin annetaan ymmärtää, että asiat, oikeudenmukaisuus, tasa-arvo asiat pitäisi käsitellä joidenkin henkilöiden kautta, kuin se liittyisi henkilöihin eikä periaatteisiin, oletetaan siis että oikeudenmukaisuus toteutuu vain jos saadaan ihmiset pitämään ihmisistä henkilöinä? että ei olisikaan itsestään selvyys, että mitkä ovat ihmisten perusoikeudet, kun niitä pitää erikseen tuoda ilmi väärällä tavalla hyväksyttämällä henkilöitä?

Kun kuitenkin totuus asioista on se, että jos yhteiskunta on niin heikossa kantimissa, että itsestäänselvyydet eivät toimi automaattisesti, että tunnustettaisiin ihmisten luonnolliset oikeudet, oikeudenturva, oikeudentaju jne. ollaan heikoilla kantimilla, jos "oikeutta" haetaan vain selostamalla asiat hyväksymisten kautta ja mikä pahinta, jos se tapahtuu jonkun henkilöittämisen kautta. Kun sellainen ei oikeasti ole kuin kaivoon kannettua vettä, ei kovin kestävää toimintaa.

Ei ihmiset muuta asenteitaan, arvojaan, mutta jos yhteiskunta antaa ymmärtää, että teidän tulee ajatella ja osoittaa suvaitsevaisuuttaan tietyllä tavalla, ahtaassa kontrolloidussa, sensuuria harrastavassa yhteiskunnassa sellainen tietysti onnistuu päällepäin, mutta se ei muokkaa aidosti ihmisiä avoimemmiksi, suvaitsevaiseksi jne. Koska se loukkaa toiseensuuntaan ihmisen omia arvopainostuksia jne. Ja jättää tietynlaista tarvetta murtaa tuo pakkosyöttö asia tietyllä tavalla, jos asioista ei voi avoimesti keskustella ts. tunnusteta sitä faktaa, ettei ihmiset voi paeta suvaitsevuuden nimissä ryhmänsä suojiin turviin teoiltaan.

Ihmisillä on ja pitää olla oikeus ilmaista ettei suvaitse, hyväksy joitain tekoa, ideologiaa, mutta ihmisillä on automaattisesti perusoikeus ihmisyyteensä, arvokkuuteensa, ilman että sitä voi millään perusteella horjuttaa tai kyseenalaistaa.

Ja hivenen on harmillista, että tuollainen hlö, entisisestä asuinpaikkakunnaltani saa aina kuulijakuntaa omille harhoilleen, omassa naiviudessaan kehtaa toimia tuolla tavalla (kuin olettaen joka miehen ajavan saman asian, mikä se lie sitten lesbon mielestä onkaan?), kuin kuvitellen, etteivät ihmiset ymmärtäisi mihin tilanteeseen ihminen on alistettu, niinkuin kukaan edes uskaltaisi ajatella mitään tutustumista, seurustelua, kun tietää, miten rohkeita heidän pitäsi olla kestääkseen tämä tilanne, ja onhan se nähty, miten ihmiset mieluummin nöyristelevät ja pakenevat raukkamaisuuteen, kun ajavat oikeudentajua yhteiskuntaan.

(Tietysti halpamaisemmat voivat kuvitella, että nyt saavat olla ylimielisiä, kun hlö on noin alennettu tähän ryhmäpaineistukseen ja hälle "kelpaa" vähempikin, ei ole enää ns.varaa valita? vaikea ymmärtää, miten joku voi noin järkyttävään toimintaan alentua ja jotkut vielä mukautua siihen ja toimia heidän esitysten mukaan)

Tuosta outtaamisesta vielä, se on oikeasti vähän outoa, että tässä nykyisessä asuintalossani on tai oli mitä ilmeisemmin homopari (excuse me, jos olen väärässä), niin kun tuo lesboasia täällä asuinpaikkakunnallani oli siinä pisteessä, että hlö on nyt outattu, mutta ilmeisesti ei oikein pidä siitä, että lesboksi leimataan niin, että näyttäkään että hyväksytään vaan "joukkoonne", niin nämä hyväkkäät naapurit esitteli ystävällistä ja iloisesti tervehtivät ja kun selkäni käänsi, niin eikö perään ivallisesti lesbo!? ja tuo siis "homoparilta"?

Jotain outoa on siis homoyhteisön tavassa käsitellä toisten ihmisten henkilökohtaisia tai tässä tapauksessa ei edes hlökohtaisia asioita, sillä tavalla, että jos et ole tiettyjen stereotyyppien mukainen, et ns.ansaitse muuta kuin kuittailua ja spekulaatiivista outtaamista, koska et jaa heidän kanssaan samoja käsityksiä, ilmaisuja jne. et siis ole "joukossa" mukana.

en ole huomannut mit kirjoitti:

Yleistää? mutta "tehän" tässä ns.hyödyn saatte? Katsotte vierestä, kun jotain leimataan rajusti ja olette tyytyväisiä, kun selostetaan asiat ns.puhtaaksi ja kannustetaan lesboja avoimemmin kävelemään käsi kädessä, sen käänteisen stigman kautta, tuo ei uskalla olla avoimesti lesbo, niin näyttäkää te sille, sillä kukaan ei välitä jne.? Ja niinhän kävi ensin Helsingissä ja sitten lahdessa.

Mutta mitään todellista hyötyähän siitä ei tule, kun ajattelee sitä rajua yritystä saada laajalti ihmiset hyväksymään lesbot yhteisöönsä ja kohtelemaan heitä ihan ihmisinä? eihän mikään pakkosyöttö toimi, vaikka kuinka maan valtamediaa myöten pyrittäisiin sellainen tekemään ja hyväksymään. Senhän näki persujen vaalivoiton myötä.

Ja toisekseen, ikäänkuin annetaan ymmärtää, että asiat, oikeudenmukaisuus, tasa-arvo asiat pitäisi käsitellä joidenkin henkilöiden kautta, kuin se liittyisi henkilöihin eikä periaatteisiin, oletetaan siis että oikeudenmukaisuus toteutuu vain jos saadaan ihmiset pitämään ihmisistä henkilöinä? että ei olisikaan itsestään selvyys, että mitkä ovat ihmisten perusoikeudet, kun niitä pitää erikseen tuoda ilmi väärällä tavalla hyväksyttämällä henkilöitä?

Kun kuitenkin totuus asioista on se, että jos yhteiskunta on niin heikossa kantimissa, että itsestäänselvyydet eivät toimi automaattisesti, että tunnustettaisiin ihmisten luonnolliset oikeudet, oikeudenturva, oikeudentaju jne. ollaan heikoilla kantimilla, jos "oikeutta" haetaan vain selostamalla asiat hyväksymisten kautta ja mikä pahinta, jos se tapahtuu jonkun henkilöittämisen kautta. Kun sellainen ei oikeasti ole kuin kaivoon kannettua vettä, ei kovin kestävää toimintaa.

Ei ihmiset muuta asenteitaan, arvojaan, mutta jos yhteiskunta antaa ymmärtää, että teidän tulee ajatella ja osoittaa suvaitsevaisuuttaan tietyllä tavalla, ahtaassa kontrolloidussa, sensuuria harrastavassa yhteiskunnassa sellainen tietysti onnistuu päällepäin, mutta se ei muokkaa aidosti ihmisiä avoimemmiksi, suvaitsevaiseksi jne. Koska se loukkaa toiseensuuntaan ihmisen omia arvopainostuksia jne. Ja jättää tietynlaista tarvetta murtaa tuo pakkosyöttö asia tietyllä tavalla, jos asioista ei voi avoimesti keskustella ts. tunnusteta sitä faktaa, ettei ihmiset voi paeta suvaitsevuuden nimissä ryhmänsä suojiin turviin teoiltaan.

Ihmisillä on ja pitää olla oikeus ilmaista ettei suvaitse, hyväksy joitain tekoa, ideologiaa, mutta ihmisillä on automaattisesti perusoikeus ihmisyyteensä, arvokkuuteensa, ilman että sitä voi millään perusteella horjuttaa tai kyseenalaistaa.

Ja hivenen on harmillista, että tuollainen hlö, entisisestä asuinpaikkakunnaltani saa aina kuulijakuntaa omille harhoilleen, omassa naiviudessaan kehtaa toimia tuolla tavalla (kuin olettaen joka miehen ajavan saman asian, mikä se lie sitten lesbon mielestä onkaan?), kuin kuvitellen, etteivät ihmiset ymmärtäisi mihin tilanteeseen ihminen on alistettu, niinkuin kukaan edes uskaltaisi ajatella mitään tutustumista, seurustelua, kun tietää, miten rohkeita heidän pitäsi olla kestääkseen tämä tilanne, ja onhan se nähty, miten ihmiset mieluummin nöyristelevät ja pakenevat raukkamaisuuteen, kun ajavat oikeudentajua yhteiskuntaan.

(Tietysti halpamaisemmat voivat kuvitella, että nyt saavat olla ylimielisiä, kun hlö on noin alennettu tähän ryhmäpaineistukseen ja hälle "kelpaa" vähempikin, ei ole enää ns.varaa valita? vaikea ymmärtää, miten joku voi noin järkyttävään toimintaan alentua ja jotkut vielä mukautua siihen ja toimia heidän esitysten mukaan)

Tuosta outtaamisesta vielä, se on oikeasti vähän outoa, että tässä nykyisessä asuintalossani on tai oli mitä ilmeisemmin homopari (excuse me, jos olen väärässä), niin kun tuo lesboasia täällä asuinpaikkakunnallani oli siinä pisteessä, että hlö on nyt outattu, mutta ilmeisesti ei oikein pidä siitä, että lesboksi leimataan niin, että näyttäkään että hyväksytään vaan "joukkoonne", niin nämä hyväkkäät naapurit esitteli ystävällistä ja iloisesti tervehtivät ja kun selkäni käänsi, niin eikö perään ivallisesti lesbo!? ja tuo siis "homoparilta"?

Jotain outoa on siis homoyhteisön tavassa käsitellä toisten ihmisten henkilökohtaisia tai tässä tapauksessa ei edes hlökohtaisia asioita, sillä tavalla, että jos et ole tiettyjen stereotyyppien mukainen, et ns.ansaitse muuta kuin kuittailua ja spekulaatiivista outtaamista, koska et jaa heidän kanssaan samoja käsityksiä, ilmaisuja jne. et siis ole "joukossa" mukana.

Lue lisää

Olen lesbo ja en käyttäytyisi tuolla tavalla miten kaverisi käyttäytyi. Osaan ottaa huomioon toisen ja ihmiset saavat ihan itse "outata" itsensä. En tiedä noista "muista" mutta liittyyköhän pieniin piireihin ja siihen että kaikki tietää kaikki jne. Tai ainakin pitäisi muka tietää ja jos ei tiedä niin annetaan ilmi.
No onneks eni kuulu mihinkään piireihin jos se tuollaista on.

Toisinsanoen kaverisi oli yksinkertaisesti ajattelematon, eikä ymmärtänyt miten se vaikuttaisi sinuun ja teidän väliseen kaverisuhteeseen, sillä hetkellä kun asian toi ilmi.
Olikohan hänen päässään pieni pilkahdus jos kerta hän outtas itsensä, halusi vetää sinua ns. perässään..? Joka tapauksessa miksi tuomita toista tuollaisesta ja pilata kaverisuhde jos se on hyvinkin tärkeä. Selvittää asian hänen kanssaa ja puhua siitä. Antaen ymmärtää ettei tekisi niin enää.