Eli otsikon mukaan, hinta (3e vs. 15e) on houkutteleva laittamaan 230vac sulakkeet mökin 12v akku-systeemiin, mutta pelaako ne oikein?
Toimiiko 230vac automaattisulake 12vdc järjestelmässä?
2+20
53
17249
Vastaukset
- Sähköasentajatar
Suojalaitteen terminen suojaus toimii täsmälleen samalla lailla virtalajista riippumatta. Magnettinen suojaus voi toimia oikein, voi toimia väärin tai ei toimi ollenkaan.
- ihan oikea sähkäri
Vartin kiukkuinen googlesta haku aiheesta tuotti vastauksen kysymykseesi. Kyllähän ne toimii virtalajista riippumati.
- Anonyymi
No periaatteessa toimii mutta DC sulakkeet ovat yleensä isompia. Kuin AC puolella .
Meillä AC puolella oli 100A sulakkeet mutta DC puolella 1100A /6 msek sulakkeet.
Jotakuinkin 10 kertainen arvo. Virran määrä A/Sek on määräävä tekijä.
Vikavirtasuoja on toiminnaltaan toinen joka katkaisee virran kun meno ja paluu virrat ovat vähääkään erisuuruisia mutta kestää suuriakin kuormia katkomatta virtaa.
Vikavirtasuojaa ja sulaketta ei tule sekoittaa keskenään.
Kannattaa kääntyä ammattiapuun kun sulake palaa useamman kuin yhden kerran vuodessa .
Kun sulake palaa on jotain pahasti mennyt vikaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No periaatteessa toimii mutta DC sulakkeet ovat yleensä isompia. Kuin AC puolella .
Meillä AC puolella oli 100A sulakkeet mutta DC puolella 1100A /6 msek sulakkeet.
Jotakuinkin 10 kertainen arvo. Virran määrä A/Sek on määräävä tekijä.
Vikavirtasuoja on toiminnaltaan toinen joka katkaisee virran kun meno ja paluu virrat ovat vähääkään erisuuruisia mutta kestää suuriakin kuormia katkomatta virtaa.
Vikavirtasuojaa ja sulaketta ei tule sekoittaa keskenään.
Kannattaa kääntyä ammattiapuun kun sulake palaa useamman kuin yhden kerran vuodessa .
Kun sulake palaa on jotain pahasti mennyt vikaan.Onpahan taas juttua
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No periaatteessa toimii mutta DC sulakkeet ovat yleensä isompia. Kuin AC puolella .
Meillä AC puolella oli 100A sulakkeet mutta DC puolella 1100A /6 msek sulakkeet.
Jotakuinkin 10 kertainen arvo. Virran määrä A/Sek on määräävä tekijä.
Vikavirtasuoja on toiminnaltaan toinen joka katkaisee virran kun meno ja paluu virrat ovat vähääkään erisuuruisia mutta kestää suuriakin kuormia katkomatta virtaa.
Vikavirtasuojaa ja sulaketta ei tule sekoittaa keskenään.
Kannattaa kääntyä ammattiapuun kun sulake palaa useamman kuin yhden kerran vuodessa .
Kun sulake palaa on jotain pahasti mennyt vikaan.Eikös baihtobirtanntehollis arvo bastaa tasavirtaa
Elikkä kun birta vaihtele 10 a molemin puolin nin se bastaa 10 a tasavirtaa
Asiantuntija
- 2+20
Wow ja kiitos, toivottavasti ei ihan raivon puolelle livennyt. Ja ei ku taulun suojien ostoon.
... ja MMJ:tä on vedetty jo ihan kiitettävästä 'kaikein varalta' jos joskus tulee iso sähkö tarjolle jotta ei tarvi sitten aukoa paikkoja ja siksi tämä kysäri nousi esille. - ex-sähkäri
jooo,sähkön kanssa kannattaa leikkiä Pelle Pelotonta.....
Ihme jengiä,ei tajua että sähkön kanssa voi käydä huonosti.Jollei tiedä mitä tekee niin kannattaisi jättää tekemättä.- testailija
Toimii miten sattuu. Tarkasta valmistajan datalehdestä, useammat valmistajat lupaa toimivuuden 48VDC saakka, sen alle arpapeliä. Viisainta laittaa vaikka lasiputkisulakkeet, jos palaa silloin on vika päällä..
- sähvömies
kyllä sitä tekemällä oppii ja ei se sähkö nyt niin kummoinen elementti ole.kun vain osaa laittaa sen sähkön kulkemaan keltavihreessä koska ei se sähö tietä missä johdossa se menee.minä olen aina tehnyt kaiken itse.näin säästää paljon
- Järkipäähän
sähvömies kirjoitti:
kyllä sitä tekemällä oppii ja ei se sähkö nyt niin kummoinen elementti ole.kun vain osaa laittaa sen sähkön kulkemaan keltavihreessä koska ei se sähö tietä missä johdossa se menee.minä olen aina tehnyt kaiken itse.näin säästää paljon
Oletko tosissasi laittanut sähköä kulkemaan keltavihreen piuhan sisään jos näin olet tehnyt 230 voltin virroilla suosittelen jättämään sähkötyöt muille se on totta että äi sähkö tiedä mutta seuraavalle joka niitä näprää saattaa käydä köpelösti
- Anonyymi
Järkipäähän kirjoitti:
Oletko tosissasi laittanut sähköä kulkemaan keltavihreen piuhan sisään jos näin olet tehnyt 230 voltin virroilla suosittelen jättämään sähkötyöt muille se on totta että äi sähkö tiedä mutta seuraavalle joka niitä näprää saattaa käydä köpelösti
Aiis kaikkihan sen tekee jos esim hämöräkytkin on vedetty 1,5mm2 s kaapelilla
Ja vaihtamunen työlöstä
Sitten vaan kevi kevikisko on ja hämäräkytkimessä lenkki. Sujamadoitusnastasta nollaan
- stotz ja DC
testailija:jan kannatta lukea speksit oikein . Ei puhuta minimi vaan maksimi DC jännitteestä eli minimiä ei ole sanottu.
Alkuperäinen kysyjä voi siis käyttää stotzeja jos haluaa jos osaa laskea tarvitsemansa kaapeli paksuudet jne.
MMJ (1,5mm) ei ole mikään optimi ratkaisu 12V DC systeemille mutta voihan
kysyjä käyttää vaikka 6mm2 MMJ:tä mene ja tiedä.- Anonyymi
Sulakekoko ei ratkaise mitään vaan kulutettu virta määrä , jota taas rajoittaa kaapelin koko.
Sulake tai oikeammin Suomeksi varoke , joka on varalle jos laitteistoon tulee vikaa niin varoke palaa ja virta katkeaa. Varokkeen laukeaminen on merkki siitä että jossain on vikaa joka pitää ammattimiehen toimesta etsiä ja korjata.
Sähköstä ei väännetä vitsejä eikä leikkiä sähkö voi tappaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sulakekoko ei ratkaise mitään vaan kulutettu virta määrä , jota taas rajoittaa kaapelin koko.
Sulake tai oikeammin Suomeksi varoke , joka on varalle jos laitteistoon tulee vikaa niin varoke palaa ja virta katkeaa. Varokkeen laukeaminen on merkki siitä että jossain on vikaa joka pitää ammattimiehen toimesta etsiä ja korjata.
Sähköstä ei väännetä vitsejä eikä leikkiä sähkö voi tappaa.Tämä oli jo huippua, samassa lauseessa kumoaa alussa sanomansa!
- IP 68
mitä sait hinnaksi , En tiedä nyt tarkkaa tyukkuhintaa mutta klasulla automaatti sulkeet noin 5 e
kannattaa kokeilla, millä virralla laukea.
Ilmoitan tuloksen huomenna !- 2+20
Ehtoota - ja kiitos kaikille tietäjille ja turvallisuudesta huolehtiville.
Biltemasta löytyy hinta 2,99e/kpl ja sieltä myös kaikkea muuta pientä kivaa aiheen ympärille mm. keskuskaappi jne. Voipi olla että noiden speksi on sitten jotain muuta ja eivät siten toimi ja joutuu näyrtymään 5e vehkeisiin - pitää tarkistaa. Mutta on se kuitenkin vielä reilusti alle 15e/kpl ja mikä parasta - siihen ei tarvi laittaa abikoa kaveriksi - säästöä sekin. - Anonyymi
2+20 kirjoitti:
Ehtoota - ja kiitos kaikille tietäjille ja turvallisuudesta huolehtiville.
Biltemasta löytyy hinta 2,99e/kpl ja sieltä myös kaikkea muuta pientä kivaa aiheen ympärille mm. keskuskaappi jne. Voipi olla että noiden speksi on sitten jotain muuta ja eivät siten toimi ja joutuu näyrtymään 5e vehkeisiin - pitää tarkistaa. Mutta on se kuitenkin vielä reilusti alle 15e/kpl ja mikä parasta - siihen ei tarvi laittaa abikoa kaveriksi - säästöä sekin.Nilikswn sähkö tavarat on hengenvaarallisia
Asiantuntija
- Sähkötuote.fi
Kannattaako säästää muutamia senttejä, kun laadukkaan Abb:n valmistaman saa reilulla 3 eurolla? Esim tuossa melko halpa: http://sahkotuote.fi/kauppa/index.php?main_page=product_info&cPath=99989_99932&products_id=3210110
- sähvömies
kaikki säästö on hyvästä.halpa kiinalainen on rakkaudella pikku kätösillä valmsitettu
- Stozi
Ohessa ohjeet ABBn tuotteisiin, kytkentäohjeet ja tasavirran vaikutukset pikalaukaisuun.
Mikäli käyttää UC mallia, niin erityishuomio napaisuuteen.
https://search-ext.abb.com/library/Download.aspx?DocumentID=1SCC400004C1801&LanguageCode=fi&DocumentPartId=&Action=Launch
- ughlug
semmonen kannattaa myös ajatella että "sulakkeet" toimii amppeerien mukaan ei jännitteen ja yleensä 12v laitteet on aikapaljon isommilla amppeereilla toimivia
- Käyttösavunpoistuminen
Niinpä, mutta kaikista pienjännitesyötöistä (pl akut) ei tule tarpeeksi oikosulkuvirtaa ja saattaa olla jännitteenrajoitin virran mukaan, jolloin ylivirtasuoja ei välttämättä toimi ollenkaan ja lopputulemana voi olla tulipalo...
- varovasti
Tasavirtahommissa kannatta todella tarkistaa härpäkkeen virrankatkaisukyky, silla valokaari ei sammu kosketinpintojen välillä samaan malliin kun ac-käytössä, joka sammuttaa itsensä sata kertaa sekunnissa.
- ottia.tuota
Tässä tämän pastan hauskuus, ensin yksi on huolissaan että ei ole tarpeeksi oikosulkuvirtaa sulakkeen palamiseen, heti perään toinen pelottelee että onkin oikosulkuvirtaa niin paljon ettei sulakkeen katkaisukyky riitä.
- Sarjakosketin
ottia.tuota kirjoitti:
Tässä tämän pastan hauskuus, ensin yksi on huolissaan että ei ole tarpeeksi oikosulkuvirtaa sulakkeen palamiseen, heti perään toinen pelottelee että onkin oikosulkuvirtaa niin paljon ettei sulakkeen katkaisukyky riitä.
No kumpikin on otettava huomioon, sekin on kerrottu ko. tuoteluottelossa mille jännitteelle mikäkin riittää minkälaisella kytkennällä.
- Anonyymi
Käyttösavunpoistuminen kirjoitti:
Niinpä, mutta kaikista pienjännitesyötöistä (pl akut) ei tule tarpeeksi oikosulkuvirtaa ja saattaa olla jännitteenrajoitin virran mukaan, jolloin ylivirtasuoja ei välttämättä toimi ollenkaan ja lopputulemana voi olla tulipalo...
Eihän silloin mitään ylivirtaa voi olla jos kerran virta ei riitä laukaisuun.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eihän silloin mitään ylivirtaa voi olla jos kerran virta ei riitä laukaisuun.
Vuodessa 2017 ovat kiitollisia neuvoista, mutta sulakkeethan eivät varsinaisesti edes reagoi virtaan suoraan vaan joko hukkalämpöön tai magneettikenttään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vuodessa 2017 ovat kiitollisia neuvoista, mutta sulakkeethan eivät varsinaisesti edes reagoi virtaan suoraan vaan joko hukkalämpöön tai magneettikenttään.
Olet taas siis niitä hölmöjä jotka ei tajua että tälläiset keskustelut ovat ajattomia.
- Anonyymi
varovasti kirjoitti:
Tasavirtahommissa kannatta todella tarkistaa härpäkkeen virrankatkaisukyky, silla valokaari ei sammu kosketinpintojen välillä samaan malliin kun ac-käytössä, joka sammuttaa itsensä sata kertaa sekunnissa.
Eikls se olekaan 5o keetaa sekunnissa
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eikls se olekaan 5o keetaa sekunnissa
Ei ole
- Anonyymi
Tasavirtajärjestelmissä 72 V DC asti tai sarjakytkennässä 125 V DC asti voidaan käyttää tavallisia johdonsuojakatkaisijoita.Napaisuutta ei tarvitse huomioida. Kuorma voidaan kytkeä kojeen ylä- tai alapuolisiin liittimiin.Korkeammilla tasajännitteillä 440 V DC asti on käytettävä S 280 UC –sarjan kojeita.
- Anonyymi
Mieluimmin kannattaa lukea mitä juuri sen johdonsuojan datalehdessä sanotaan asiasta.
- Anonyymi
Ainakin siemensin johdon s u ojissa luke kyljessä tasavirta arvot
- Anonyymi
Ei taida nykyisin olla Siemens merkkisiä johdonsuojia.
- Anonyymi
Muistakaa aina, että sähkö on tappavaa jo pienissäkin amppeeri määrissä: https://fi.wikipedia.org/wiki/Sähköisku
- Anonyymi
Palstan aktivoituminen sähkö vaarallisuutta tärkeämpää..
- Anonyymi
Voihan sitä vastailla vaikka kuolleille.
- Anonyymi
Kun käyttäö mmj tä tasabirta homissa boi käyttää tuplajohdatustanesim kytkee kebinnja sinisen. Molemat miinuksekaimniin teho kasvaa
Asiantuntija - Anonyymi
Noitten SELV järjestelmien kanssa käytetään pääsääntöisesti kaksinapaisia automaatteja. Eli järjestelmää ei ole maadoitettu kuten esim autosähköt. Ne kaksinapaiset suojat ovat hiukan kalliimpia, mutta ei nyt niin paljon, etteikö ostaa voisi.
- Anonyymi
Huhhahhei.
- Anonyymi
Toimii jos sen asentaa din kiskon oikeaan asentoon
- Anonyymi
Paljon on vettä virrannut Vantaassa ensimmäisen viestin jälkeen.... mutta suoraan kysymykseen suora vastaus. Pohdin samaa asiaa vuosia, -vuosia sitten.
EI TOIMI.
Perustelut. Kytkin silloin kys. 230-400V vaihtovirtasulakkeen 12v tasavirtaan ja aiheutin tahallisen oikosulun. SULAKE EI LAUENNUT!
That´s it.- Anonyymi
Sulake ei reagoi virtaan eikä varsinaisesti edes tehoon. Automaattisulake reagoi joko hukkalämpöön tai magneettikenttään. Sulakkeessa tapahtuvan lämpöhäviön lasketaan olevan tietyn käyttötehon hukkalämpö, kun jännite on vaikkapa 230V. Sulakkeen lämpeäminen tietyllä virralla muuttuu paljon, jos jännite laskee alemmas. Sulakkeen sisällä on metallinen osa, joka vapauttaa jousen, jos se lämpeää liikaa.
Sähkömagneettinen sulakkeen laukeaminen taas vaatii magneettikentän, joka liikuttaa sylinteriä. Tarvitaan riittävän suuri magneettikenttä, että sylinteri liikkuu riittävästi laukaistakseen sulakkeen. Tämä taas vastaa oikosulkutilannetta. 12V jännitelähteet tuskin pystyvät antamaan riittävää virtaa oikosulkuun. Tuon virran tulee olla paljon suurempi kuin sulakkeen nimellisvirta esimerkiksi 10A. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sulake ei reagoi virtaan eikä varsinaisesti edes tehoon. Automaattisulake reagoi joko hukkalämpöön tai magneettikenttään. Sulakkeessa tapahtuvan lämpöhäviön lasketaan olevan tietyn käyttötehon hukkalämpö, kun jännite on vaikkapa 230V. Sulakkeen lämpeäminen tietyllä virralla muuttuu paljon, jos jännite laskee alemmas. Sulakkeen sisällä on metallinen osa, joka vapauttaa jousen, jos se lämpeää liikaa.
Sähkömagneettinen sulakkeen laukeaminen taas vaatii magneettikentän, joka liikuttaa sylinteriä. Tarvitaan riittävän suuri magneettikenttä, että sylinteri liikkuu riittävästi laukaistakseen sulakkeen. Tämä taas vastaa oikosulkutilannetta. 12V jännitelähteet tuskin pystyvät antamaan riittävää virtaa oikosulkuun. Tuon virran tulee olla paljon suurempi kuin sulakkeen nimellisvirta esimerkiksi 10A.Kirjoititkohan vahingossa vai tietoisesti osittain puutaheinää...
- Anonyymi
Jännitelähteesi ei pystynyt antamaan riittävän suurta virtaa oikosulussa. Ei sen ihmeellisempää.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sulake ei reagoi virtaan eikä varsinaisesti edes tehoon. Automaattisulake reagoi joko hukkalämpöön tai magneettikenttään. Sulakkeessa tapahtuvan lämpöhäviön lasketaan olevan tietyn käyttötehon hukkalämpö, kun jännite on vaikkapa 230V. Sulakkeen lämpeäminen tietyllä virralla muuttuu paljon, jos jännite laskee alemmas. Sulakkeen sisällä on metallinen osa, joka vapauttaa jousen, jos se lämpeää liikaa.
Sähkömagneettinen sulakkeen laukeaminen taas vaatii magneettikentän, joka liikuttaa sylinteriä. Tarvitaan riittävän suuri magneettikenttä, että sylinteri liikkuu riittävästi laukaistakseen sulakkeen. Tämä taas vastaa oikosulkutilannetta. 12V jännitelähteet tuskin pystyvät antamaan riittävää virtaa oikosulkuun. Tuon virran tulee olla paljon suurempi kuin sulakkeen nimellisvirta esimerkiksi 10A.Ihan höpön höpöä kirjoittelet.
Johdonsuojakatkaisija reagoi aina virtalajista riippumatta pelkästään virtaan. Ainoastaan virran katkaisukyky on tasavirralla pienempi. Siis valokaari katkaisukoskettimen välissä saattaa jäädä isolla virralla palamaan eikä virta kokonaan katkeakaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ihan höpön höpöä kirjoittelet.
Johdonsuojakatkaisija reagoi aina virtalajista riippumatta pelkästään virtaan. Ainoastaan virran katkaisukyky on tasavirralla pienempi. Siis valokaari katkaisukoskettimen välissä saattaa jäädä isolla virralla palamaan eikä virta kokonaan katkeakaan.Mikä on fyysinen mekanismi, joka reagoi virtaan? Johdonsuojakatkaisijoilla on "terminen laukaisu" sekä "magneettinen pikalaukaisu". Onko sinulla joku oma teoria miten terminen laukaisu toimii tai mitä "terminen" sanana tarkoittaa?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mikä on fyysinen mekanismi, joka reagoi virtaan? Johdonsuojakatkaisijoilla on "terminen laukaisu" sekä "magneettinen pikalaukaisu". Onko sinulla joku oma teoria miten terminen laukaisu toimii tai mitä "terminen" sanana tarkoittaa?
Kerroppa sinä tarkemmin miten mielestäsi jännite vaikuttaa laukaisuun
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mikä on fyysinen mekanismi, joka reagoi virtaan? Johdonsuojakatkaisijoilla on "terminen laukaisu" sekä "magneettinen pikalaukaisu". Onko sinulla joku oma teoria miten terminen laukaisu toimii tai mitä "terminen" sanana tarkoittaa?
Sähkömagneetin 'voima' tulee ampeerikierroksista käämissä, siis virta kertaa käämin kierrokset. Siinä kohtaa ei ole enää jännite osallisena tapahtumassa.
Termisessä laukaisussa sähköteho saa lämmittämällä vastuslankaa bi-metallijousen taipumaan, joka laukaisee kosketinmekanisnin aivan samoin kuin äskeisessä sähkömagneetin liikkuva ankkuri sen teki. Sähkotehon kaava on mm. P=I²xR, siis tehonkaan kaavassa ei jännite ole mukana, vain virta ja vastusarvo. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sähkömagneetin 'voima' tulee ampeerikierroksista käämissä, siis virta kertaa käämin kierrokset. Siinä kohtaa ei ole enää jännite osallisena tapahtumassa.
Termisessä laukaisussa sähköteho saa lämmittämällä vastuslankaa bi-metallijousen taipumaan, joka laukaisee kosketinmekanisnin aivan samoin kuin äskeisessä sähkömagneetin liikkuva ankkuri sen teki. Sähkotehon kaava on mm. P=I²xR, siis tehonkaan kaavassa ei jännite ole mukana, vain virta ja vastusarvo.Juu ei ole jännitelähteen jännitteellä mitään merkitystä, virran suuruus ainoastaan vaikuttaa. Silläkään ei ole merkitystä onko tasa- vai vaihtovirtaa, ampeereilla vain on merkitystä. Tosin pikalaukaisun käämin vähäinen induktanssi rajoittaa hiukan enemmän vaihtovirtaa kuin pelkkä resistanssi tasavirtaa.
- Anonyymi
Mitäs sitten lasiputki sulake toimii tasavirralla olenkaan jos oikosulkuvirta ei riitä
- Anonyymi
Kyllä sulake toimii aina "ollenkaan" jos tarvetta on -eri asia sitten kuinka nopeasti reagoi oikosulkutilanteissa.
- Anonyymi
Lasiputkisulakkeela ei ole samanlaista oikosulkusuojausta.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1646578
- 541945
Klaukkalan onnettomuus 4.4
Klaukkalassa oli tänään se kolmen nuoren naisen onnettomuus, onko kellään mitään tietoa mitä kävi tai ketä onnettomuudes441751- 541152
Ukraina ja Zelenskyn ylläpitämä sota tuhoaa Euroopan, ei Venäjä
Mutta tätä ei YLE eikä Helsingin Sanomat kerto.3451112Kolari Klaukkala
Kaksi teinityttö kuoli. Vastaantulijoille ei käynyt mitenkään. Mikä auto ja malli telineillä oli entä se toinen auto? Se511065Ooo! Kaija Koo saa kesämökille öky-rempan:jättimäinen terde, poreallas... Katso ennen-jälkeen kuvat!
Wow, nyt on Kaija Koon mökkipihalla kyllä iso muutos! Miltä näyttää, haluaisitko omalle mökillesi vaikkapa samanlaisen l131010Olisinpa jo siellä, otatkohan minut vastaan
Olisitpa lähelläni ja antaisit minun maalata sinulle kuvaa siitä kaikesta ikävästä, tuskasta, epävarmuudesta ja mieleni79930Kevyt on olo
Tiedättekö, että olo kevenee kummasti, kun päästää turhista asioista tai ihmisistä irti! Tämä on hyvä näin <384918Toivoisin, että lähentyisit kanssani
Tänään koin, että välillämme oli enemmän. Kummatkin katsoivat pidempään kuin tavallisesti toista silmiin. En tiedä mistä14907