Hei!
Saisinko vastauksen muutamaan mieltäni askarruttavaan asiaan. Miksi lestadiolaiset saa permanentata hiuksia, mutta ei värjätä? Luulisi olevan sama asia? Ja miksi korvakorut sun muut on kielletty, mutta vaatteet on viimesimmän päälle muodikkaat ja jopa niukat? Ihmettelen kovasti myös sitä, että tv:ta ei saa katsoa, mutta netissä saa surffailla. Tätähän ei kukaan sensuroi toisin ko tv-ohjelmia.
Saisinko vastauksen muutamaan mieltäni askarruttavaan asiaan. Miksi lestadiolaiset saa permanentata hiuksia, mutta ei värjätä? Luulisi olevan sama asia? Ja miksi korvakorut sun muut on kielletty, mutta vaatteet on viimesimmän päälle muodikkaat ja jopa niukat? Ihmettelen kovasti myös sitä, että tv:ta ei saa katsoa, mutta netissä saa surffailla. Tätähän ei kukaan sensuroi toisin ko tv-ohjelmia.
Vastaukset 83
Vanhimmat
Nämä ovat kysymyksiä monen muun joukossa, jotka ihmetyttävät niin epäuskoisia kuin välillä uskovaisia itseäänkin, sillä ei sielunvihollinen sitä kiusaa, jonka hän on omakseen saanut vaan Jumalan lapsia ja kyseleviä, arkoja ihmisiä.
1. Kristityn elämän tärkein ohjenuora on Raamattu ja Raamatusta me löydämme vastaukset joko hyvinkin suoraan tai Hengen selittäminä. Monet nykyasiat ja -kysymykset ovat Pyhän Hengen kautta kirkastettuja, sillä elämmehän niin erilaisessa ajassa ja ympäristössä.
2. Raamattu opettaa, että meidän tulee valita keskeltämme ne viisaat ja siviät, jotka Herran sanaa selittävät ja ovat meille niitä matkasauvoja myrskyissä ja tuulissa. (Tämä ei anna kuitenkaan ymmärrystä sille asialle, että he olisivat parempia uskovaisia. Ei, pois se, sillä Paavalikin opettaa, kuinka kaikki ovat pois poikenneet ja ei mitään hyvää tee, jota tahtoisi, mutta pahaa, jota ei tahdo.)
3. Lisäksi Raamattu opettaa, että me keskinäisen rakkauden pidämme ja yksimieliset olemme, ja että meissä olisi yksi henki nimittäin Kristuksen henki.
4. Raamattu myös opettaa, kuinka ihminen voi ihmistä pettää, mutta ei Jumalaa. (siältyy esim. siihen, että uskovainen lähtee TV:n, tarkemmin sanottuna sen tarjoamien viihdeohjelmien tielle vastoin seurakunnan näkemystä ja tekee sen hiljaa esim.kotonaan ja ei pidä siitä mitään ääntä seurakunnassa. Synti on kuitenkin tehty seurakuntaa kohtaan ja vain Jumala sen näkee. Ei ihmiset, mutta Jumalahan ei kysele meidän tuomioita ja tuntemisia vaan tuomitse sanansa jälkeen).
5. Raamattu opettaa: joka pahentaa yhdenkin Herran pienistä (meitä on heikkoja ja heikompia Jumalan lapsia) olisi parempi, jos myllynkivi laitettaisiin kaulaan ja heitettäisiin mereen. Esim.värjäämällä hiukset saatat tietämättäsi pahentaa uskovaisen ja olet silloin velkapää häneen. Paavalikin sanoo ns.saastaisen lihan syömisestä, ettei sitä tehtäisi sen heikon uskovaisen takia. Ja samalla hän kuitenkin sanoo, että ei se pahenna joka menee suusta sisään vaan se, joka tulee suusta ulos, voi pahentaa. Tässä tulee siis äärimmäisen puhutteleva ja vakava Raamatun esimerkki siitä, kuinka meidän tulee olla arkoja ja toinen Jumalan lapsi huomioida kaikessa. Jos joku asia ei ole omasta mielestä synti, voi se olla toisen mielestä ja ÄLKÄÄ RAKKAAT KUKAAN PAHOITTAKO TOINEN TOISENNE MIELTÄ!
-->Mm.nämä viisi kohtaa ovat jo vahva peruste sille, miksi uskovainen ei halua tehdä monia asioita ja miksi me haluamme uskoa seurakunnan yhteisiin päätöksiin ja seurakunnan vanhimpiin ja niihin viisaisiin, valittuihiin.
...eihän tuosta ottanut mitään selvää, anteeksi vain. En voi käsittää noita teidän sääntöjä vaikka kuinka mietin. Siis mikä ero on esim. hiusten kihartamisella ja värjäämisellä? Minusta ne ovat just sama asia. Siihen kun saisin selvän vastauksen.
selvemmin vastata.
Eivät ne ole minulle sääntöjä. Kaikki nuo löytyvät Raamatusta (jos haluat paikat, voin yrittää koota ne) ja voin vain omalta osaltani lisätä, että rukoile Jumalaa ja omakin sydämeni yhtyy rukoukseesi, että Jumala kirkastaisi sinulle Hänen kalleuttaan ja aarrettaan.
En minä kykene pukemaan Hengen ilmoittamaa totuutta sanoiksi. Se on minun kauttani ainakin salattu. Tästä puhuin myös toisessa topicissa, kun puhuin vaarallisesta alueesta uskovaisen keskusteluille.
Jos toisella uskovaisella löytyisi. Useilla armolahjoilla kun ollaan liikenteessä.
t.Rohveetta
PS. Ihan sydämmestä saakka tuntee kipuilua, kun itselle niin kirkas ja selvä asia onkin mahdoton selittää. Raamattu minua lohduttaa myös tässä asiassa, sillä se puhuu myös tällaisesta "mykkyydestäni".
Pitää vahtia ettei nuo naiset laittaudu liian kauniiksi ja häipää normaalimiesten matkaan.
Kyllä vähemmän laitettu ja sopivasti raskaana oleva muija aina paremmin pirtissä pysyy :)
Raamatussa on paikkoja, jossa puhutaan ulkokultaisuudesta (niin hengellisen kuin ruumiin ulkokultaisuudesta) varoittavaan sävyyn mm.Jeesuksen elämään liittyen.
Tähän asiaan liittyy vahvasti myös tämä maailma ja sen tarjoama malli suhteessa uskovaisen elämään ja Raamatun opetukseen.
Me olemme maailmassa, mutta emme maailmasta. Jo lapsesta saakka ympäristö muokkaa meitä, joka on ihan normaalia, mutta se muokkaus sisältää myös kaiken pahuudenkin sen kaiken hyvän keskellä. Maailma antaa meille tietynlaisia mielikuvia ja malleja mm.kauniista ihmisestä ja tämän maailma tekee monesti myös siten, että me emme edes huomaa sitä. Arkana ja nöyränä, kun jaksamme elää ja matkaa tehdä, me kuitenkin Pyhän Hengen ohjaamina saamme aina uudestaan ja uudestaan korjata suuntaamme kohti oikeaa.
Muistakaa rakkaat, että jopa kliseenä käytetty "sisäinen kauneus on kauneinta" on totista totta sellaisen ihmisen elämässä, jossa Jumalan henki saa levätä. Voi kuinka se tuntuu niin hyvältä kulkea esim.suviseurakentällä. Siinä on minunkin silmät kostuneet useamminkin, kun tuntuu, että enkelien pyhä joukko on minun kanssani seuroissa. Nuo Kristuksen vaatteilla puetut ja verellä puhdistetut ihmiset ovat olleet aina suuri hämmästyksen aihe. Jumala, rakas Isä antakoon minulle ja kaikille uskovaisille vielä jatkossakin sen Kristuksen mielen, että nuo matkasauvat ovat suuri Jumalan lahja kuin enkelien joukko matkalla saman Isän kotiin.
t.Rohveetta
En yhtään ihmettele, miksi et tajunnut asiaa.
Olen sen verran vanha jo, että muistan sen ajan, jolloin kiharat aiheuttivat pahennusta vl-seurakunnassa joidenkin mielessä.
Olin itse juuri saanut parannuksen armon ja olin tottunut ottamaan kiharat. Se oli silloin jo hyväksyttyä aika yleisesti eikä tuosta tavasta tarvinnut luopua uskon tähden. Kukaan ei siitä neuvonut ja huomasin keinokiharoita olevan muillakin.
Sitten tapasin uskonsisaren, joka kipuili asiassa. Hänen vanhempansa eivät kiharoita hyväksyneet. Hän oli asiaa puhujien rouviltakin kysynyt, joilla itsellään oli kiharat. Asia ei tullut sen selvemmäksi.
Nyt sitten saivarrellaan toisissa asioissa.
Sehän on ihan oikein, että otetaan heikot lähimmäiset huomioon. Kunhan se "heikko" ei olisikin oikeasti vahva, joka alkaa käyttää ns. heikkouttaan hyväksi ja siten salaa hallita ja määräillä toisten uskonelämää...
Kaikki on meillä ihmisillä mahdollista, niin kelvottomia ja poispoikenneita oikeasta olemme.
"alkaa käyttää ns. heikkouttaan hyväksi ja siten salaa hallita ja määräillä toisten uskonelämää... "
Kuule rakas ihminen, ei Jumalan lapsella ole oikeutta ja tarvettakaan lähteä tällaista toisesta lapsesta ajattelemaan. Jos tulee tilanne, että toinen Jumalan lapsi pahentuu ja toinen Jumalan lapsi ei kuitenkaan halua luopua pahennuksen aiheuttajasta, on meille Jeesuskin opettanut, että me keskustelemme siitä sitten useamman kanssa. Hyvä neuvo on ollut nuo seurakunnan viisaat, valitut ottaa mukaan keskusteluun. Jos sekään ei tuo ratkaisua tulee meidän keskustella koko seurakunnan kanssa. Jos silloinkaan ei tule ratkaisua ja yhteishenkeä, on Jumalan sanan mukaan pidettävä pakanana sitä, joka ei ole seurakunnan äänelle kuuliainen. Mikä se seurakunnan ääni on sitten silloisessa tapauksessa, on Jumalan ja Hänen Henkensä ilmoituksen varassa ja meidän ei auta kuin rukoilla, että Jumala juuri minulle ja sinulle avaisi, mikä on se oikea Herran ääni ja seurakunta. (Tämä "yleistys" lähinnä siinä mielessä, että yksittäinen soraääni alkaisikin saada laajempaa kannatusta ja olisi syntymässä eriseura).
vanhoillislestadiolaisuuden piirissä erityisesti 70-luvulla toteutetuista ns. hoitokokouksista?
Sinä. Rohveetta kirjoitat kauniisti ja sinun kirjoituksisasi soi Pohjolan Siionin ääni, mutta kohta 4, olen eri mieltä.
Daavid sanoo: Sinua, Sinua ainoata vastaan olen syntiä tehnyt ja pahasti tein Sinun edessäs.
Siis Jumalaa vastaan ! Ehkä jotenkin Daavid teki lisäksi seurakuntaakin vastaan antamalla huonon esimerkin, mutta piilo-TV:n katsoja ei voi tehdä seurakuntaa vastaan ! Porovaras tekee synnin poron oikeaa omistajaa ja Jumalaa ja ensisijaisesti Jumalaa vastaan, mutta ei seurakuntaa vastaan jos ei seurakunta tiedä mitä on tapahtunut poron polttomerkille Utsjoki-Kevon takamailla. Se ei ole synti Helsingin ry:tä vastaan !
On kamalaa sekin, että ei hyväksytä omia ja lasten rodullisia ominaisuuksia ! Hörökorvia jotka kuuluu viikinkiheimoon ja sitäkautta suomenruotsalaisille, ym, yritetään poistaa teipillä ja leikkauksilla. Se on pahempaa kuin kevyt meikki !
Samoin luonnekuvaksi väännetään eloisa, sosiaalinen, oikein ihanteeksi. Onneksi "tämän maailman viisas" tohtori Liisa Keltinkangas on valanut kansaamme uudella kirjallaan Jumalan viisautta tieteellisin perustein: tempperamentti on geeniperustainen ominaisuus. Ujo luonne on ihan yhtä hyvä kuin vilkkaampi.
Kristityn elämän tärkein ohjenuora on Raamattu. Raamatusta näemme, että on olemassa paljonkin ns. ehdonvallan alaisia asioita, joissa uskovalla on vapaus tehdä valintoja - kunhan säilyttää hyvän omantunnon (Room 14:20).
Jos tällaiset asiat tulevat ongelmaksi, ratkaisu on viime kädessä toisten huomioon ottaminen, ja siihen Raamattukin kehottaa.
Vahvoja uskovia Paavali varoittaa loukkaamasta heikompia, koska vahvan on helpompi mukautua heikon mukaan - hehän eivät pidä kyseisiä sääntöjä tärkeinä. Heikkouskoinen taas saattaa pitää sääntöä tärkeänä, eikä hänen ole helppo siitä joustaa.
Paavalin opetus tähtää kuitenkin heikkoa uskoa korkeammalle, Jumalan lasten vapauteen. Seurakunnan vanhimmilla on tässä todella tärkeä rooli - miten kasvattaa laumasta vahvojen kristittyjen joukko. Minusta tämä on mennyt jotenkin päälaelleen, jos vahvatkin alkavat pitää erilaisia ulkoisia sääntöjä tärkeinä.
Kohtaan 4. TV haluan sanoa seuraavaa: Itselläni ei ole televisiota. Syy: en tunne että sen tarjoama ajanviete olisi hyvää, saati rakentavaa ja lisäksi uskon käyttäväni vapaa-aikani nyt paremmin hyödyksi kuin jos käyttäisin siitä osan TV:n katseluun. Elokuvissa käyn silloin tällöin.
Kuitenkin, väitit että kuvailemasi TV:n katselu kotona ja viihdeohjelmista nauttiminen olisi synti seurakuntaa vastaan. Tämä oli kyllä aivan uusi syntikategoria minulle. Synti on aina suhteessa Jumalaan, suhteessa lähimmäiseen tai suhteessa itseen. Vai voitko näyttää minulle Raamatusta kohtia, joissa joku tekee syntiä seurakuntaa vastaan?
Olen itsekin tuon vuosikymmenen lapsi, joten minun on mahdoton sanoa muuta kuin kuulopuheita. Hoitokokouksista on kuulunut huonoa ja hyvää ja niiden tarkempi tarkastelu ei ole ollenkaan hyväksi Jumalan lapselle. Niistä on jäänyt arvet monen uskovaisen elämään ja niillä moni uskoton perustelee pois lähtöään Jumalan valtakunnasta.
Tähän liittyen Raamattu antaa hyvä esimerkin Lootista: "1Moos. 19:23-26 Aurinko oli noussut, kun Loot saapui Sooariin. Ja Herra antoi sataa Sodoman ja Gomorran päälle tulikiveä ja tulta, Herran tyköä taivaasta, ja hävitti nämä kaupungit ynnä koko lakeuden sekä kaikki niiden kaupunkien asukkaat ja maan kasvullisuudesta. Ja Lootin vaimo, joka tuli hänen jäljessään, katsoi taaksensa, ja niin hän muuttui suolapatsaaksi."
Eli meidän ei ole tarvetta katsoa menneisyyteen ja "alkaa repiä" arpia auki, jotka jo kerran vuotivat kivuliaasti ja Herran kansaa repivästi satuttivat.
Lopuksi: Jos menneitä haluaa katsoa, tulee se tehdä Raamatun valossa eli hoitokokouksien vatvomisen sijaan tuleekin keskittyä asioihin, mitkä olivat ajamassa Jumalan kansaa erimielisyyksiin - eriseurojen OPILLISET syyt ja erot. Ja tältä pohjalta oppia lisää Jumalan viisautta ja johdatusta.
Jumalan valtakunta - vioilla ja virheillä peitetty niin monelta.
Usein piilotelkkarin lupamaksut on maksamatta. Siinä varastaa Yleltä ja valtiolta.
Haluan todeta, että Jumalan seurakunta ei ole vanhoillislestadiolaisnimeen (tämä on maailman antama nimi) tai johonkin maantietellisiin rajoihin asettuva seurakunta. Jumalan seurakunta on pyhien joukko täällä maan päällä, jolla on yksi Henki ja yksi mieli. Ei Helsingin seurakunnalla ole omaa oppia ja vastaavasti Oululaisilla omaa oppia.
Jumalan seurakunta eli Jumalan valtakunta on kerran taivaassa täydelliset, mutta jo tässä ajassa Pyhän Hengen lapsena ovat he siis todella itse Jumalan lapsia (kolminaisuusoppi) ja synti Jumalaa vastaan on samalla seurakunnan halpana pitämistä, sillä Jumala on Hengessään seurakuntana maan päällä.
Daavidin teksti on siis täysin oikea kuten Raamattu muutoinkin eli me teemme syntiä ainoastaan Jumalaa vastaan, sillä Jumala on meille sanansa ilmoittanut ja edelleen lastensa kautta ilmoittaa. Ei meillä ole siinä mitään omaa, mutta Jumala antakoon sinulle ymmärrystä nähdä, mikä merkitys Jumalan valtakunnalla eli seurakunnalla on. Ilman seurakuntaa ei toteutuisi Jumalan sana ja ilman seurakuntaa ei olisi yhtään Jumalalle kelpaavaa.
Raamatussa on esimerkki tästä, kuinka ihminen, joka muilta piilossa teki syntiä, kuoli siinä paikassa, kun opetuslapsi näki hänen sydämen oikean tilan ja kysyi, miksi hän näin teki eli luuli voivansa tehdä syntiä, jos ihmiset eivät sitä tiedä. Yritän etsiä tai joku toinen voi auttaa sen paikan. Apostolien teoissa tai Paavalin kirjeissä se oli.
Kun luin alkuviestini, huomasin, että on tarkentamisen varaa. Tätä se on, kun paljon tekstiä kirjoittaa. En ole täydellinen, en lähelläkää, kaikkea muuta.
Eli 4.kohdan synti seurakuntaa kohtaan on oikein ymmärrettynä ja paremmin sanottuna synti Jumalaa kohtaa, mutta se on samalla "synti" myös Jumalan ja vain Jumalan seurakuntaa kohtaan eli sen seurakunnan halpana pitämistä, jossa itse Jumala asuu Henkensä kautta.
Tarkoitatko Ap.t.5 olevaa kertomusta?
1 Mutta mies, Ananias nimeltä, emäntänsä Saphiran kanssa myi tavaransa,
2 Ja kätki jotain hinnasta emäntänsä tieten, ja toi osan edes ja pani apostolitten jalkain eteen.
3 Niin Pietari sanoi: Ananias, miksi saatana täytti sinun sydämes Pyhän Hengen edessä valhettelemaan, että jotakin pellon hinnasta kätkit?
4 Etkös olisi saanut sitä pitää, kuin se sinulla oli, ja se myytykin oli sinun hallussas? miksis senkaltaista olet sydämees päästänyt? Et sinä ole ihmisten, vaan Jumalan edessä valehdellut.
5 Kuin Ananias nämät sanat kuuli, lankesi hän maahan ja antoi henkensä. Ja suuri pelko tuli kaikkein niiden päälle, jotka tämän kuulivat.
6 Niin nuoret miehet nousivat ja korjasivat hänen, veivät pois ja hautasivat hänen.
_
Ja haluan uskoa edelliset puheeni vieläkin oikeiksi.
Jos mielestänne olen Jumalan sanaa väärinkäyttänyt tai väärin puhunut, pyydän korjaamaan, sillä en minä tahdo yhtäkään enkä itseäni olla kadotukseen saattamassa väärillä, omasta lihasta tulleilla sanoilla.
t.Rohveetta
Tai niinkuin se oikeammin oli, Ananiaan ja Safiran.
Mietittäväksi: Mikä tappoi heidät? Mikä oli heidän osansa iänkaikkisuudessa, ja millä perusteella?
Kirjoitit tuossa hieman alempana, ettei ole hyväksi katsoa taaksepäin ns. kristillisyyden historiaan, tutkailla esim. 70-luvun hoitokokouksia. Voi jähmettyä suolapatsaaksi!
Koska itse olen tullut hoidetuksi juuri tuona aikana, niin olen halunnut hiljattain siitä asiasta keskustella nykyisten veeällien kanssa. Tulokset tukevat kyllä tuota sanomistasi. He eivät halua niistä puhua! Ainakaan ne, jotka ovat silloin olleet osallisena hoitotoimissa. Minä olen muutamien kanssa yrittänyt ottaa asian puheeksi, joten tiedän mistä puhun.
Minua on ennakkoon neuvottu keskustelemaan rakkauden hengessä ja anteeksiantavin mielin. Sitä olen Jumalalta rukoillut ja saanutkin sitten jutella ilman katkeruutta ja tilillevaatimista näiden silloisten hoitajieni ja nykyisinkin seurakunnan rakkaudessa olevien entisten uskonystävieni kanssa. Sovussa olemme eronneet, vaikkakin laihoin tuloksin, näin ihmissilmin katsottuna.
Mutta se ei ole enää minun päänsärkyni. Jos he eivät sitä aikaa halua muistaa, eivätkä näe tehneensä silloin mitään ratkaisevan väärää, niin minä en voi sille yhtään mitään.
Olkoot rauhassa ja kuvitelkoot yhä, että vika oli meissä soraäänien aiheuttajissa ja seurakuntaa vastaan nousseissa!
Otettakoon vielä tarkasteluun hoitokokousmenetelmän opillinen pohja. Mille opille se nojautui, että oli niitä ja mille opille vaihe vaiheelta nämä menettelytavat. Mille opille, että niitä ei ole nyt.
Rohweetta ! Pidän paljon vlm:stä ja monista muista vl. Sinulla on kuitenkin Jumalan lahjaa eräässä asiassa enemmän kuin kenelläkään palstalla olleella vl:llä, ja se on sanallinen ilmaisusi wanhalla tyylillä, ei museotyylillä vaan peri-lestadiolaisella, peri-Suomalais-pohjois-lestadiolaisella tyylillä, niin kauniilla.
El-saarnaajista tiedän -kun niin vähän tunnen, vain yhdellä nyt tämä tyyli, jossa soi wanha kieli pohja Siionin "säveltä". Toinen on edesmennyt, hänen nimensä oli Sakari Lahtinen.
Rohweetta, olen monesta eri mieltä kuin sinä. Se luo keskustelua.
koko aikaa, sillä Raamattu varoittaa siitäkin, mutta minulle nousee palava halu kertoa jotain.
Ensinnäkin: Raamattu puhuu ns.kuolleista kaloista eli "susista lampaiden" vaatteissa. Onneksi meidän ei tarvitse eikä saa alkaa jakelemaan tuomioita panemalla seurakuntalaiset riviin ja aivan kuin ristikuulustella heitä. Vuorisaarnassa on oikea tie neuvottu yhteiseloon ja ongelmien ratkaisuun.
Toiseksi: vikoja ja virheitä on meissä kaikissa. Ihminen katkeroituessaan ja menettäessään uskomisen ilon alkaa helposti julistaa omaa totuuttaan. Vastaavasti omavanhurskauden saadessa sijaa ei olla yhtään sen paremmilla vesillä. Kaikillahan meillä on horjuva mieli selittää asiat parhaaksemme. Voi sitä jumalista, joka nöyrtyy ja tunnustaa epäonnistumisensa, vikansa ja syntinsä ja haluaa Jeesuksen verellä itseään puhdistaa. Totisesti on hän taivaan valtakunnan perimän. Ristiä on kannettava joka päivä.
Kolmanneksi: kun ihminen haluaa korjata omia virheitään ja syntejään, joita elämän aikan on tullut, hän antaa syntikuormansa pois Jeesuksen veren vietäväksi. Tällöin syntyy uskomisen ilo, taivastoivo, joka iloitsee ennenkaikkea siitä, että omat synnit on anteeksi ja on hyvä olla. Ei ihminen silloin välitä muusta, sillä Jumalan rakkaus synnyttää rakkauden sen antajaansa ja kiitoksen mieli siivittää hänet kohti kunnian kirkkautta.
Neljänneksi: kun ihminen on sitten korjannut asiansa ja tuntee vielä, että toisen Jumalan lapsen tulisi siitä ja siitä korjata asioita häntä kohtaan, tulee ihmisen mennä Jeesuksen opin mukaisesti puhumaan siitä toiselle ja sanoa, että hän on loukannut ja on tullut loukatuksi. Kun vastassa on uskovainen ihminen, hän aina kavahtaa tällaista ja haluaa olla pois pyyhkimässä ne siteet, jotka rakkauden sidettä ovat nakertamassa. Vaikka toinen uskovainen ei tuntisi itse tehneen väärin, on Kristuksen mieli kuitenkin sellainen ja niin rakastava, että hän haluaa pyytää anteeksi niitä tietämättään tekemiä syntejään ja toisen, sinun loukkausta.
t.Rohveetta
PS. Kuule rakas x-vl, tee parannus ja usko se evankeliumi, joka puhtaaksi tekee ja ilon sekä taivastoivon kirkkaana palauttaa. Vaikka olisit minkälaisen elämän elänyt, haluaisin sinulle saarnata kaikki anteeksi ja tehdä sinusta sen elämän lähde, josta itse ammennat. Älä katso muiden vikoja ja virheitä. Katso sydäntäsi ja kuuntelee, kuuluuko siellä kaipuun ääni. Kaipaatko sinä siihen armolasten joukkoon, jossa jokaista heikkoa ymmärretään. "Etsikää ensin Jumalan valtakunta niin teille kaikki muu annettaan!" Kyllä siinä rakas ihminen nuo laihat tulokset muuttuvat sinun ja etenkin SINUN USKOSI ILOKSI.
Sinun kirjoituksissasi palaa taivaan tuli.
Tunnistan kirjoituksestasi, että vilpittömin mielin ajattelet minunkin parastani. Siitä huokuu rakkaus lähimmäiseen ja omakohtainen sydämenusko.
Tärkeintä minullekin on uskoa kaikki omat viat ja virheet anteeksiannetuiksi Jeesuksen nimessä ja veressä. Muuhun kuin Jeesuksen sovintotyöhön en voi autuuttani perustaa. Jos siihen lisää jotain muuta, niin ei ollakaan enää uskomassa yksin armosta. Näin olen halunnut uskoa ja sen uskon varassa uskallan elää.
Jos haistoit minusta jotain muuta ja siksi kehoitit parannukseen, niin en minä sillekään mitään voi. Toki tiedän veeällien yleisen käsityksen, mikä on ns. Jumalan Valtakunta. Ja siksi ymmärrän kyllä, miksi kirjoitit noin. En loukkaannu siitä. Eikä minulla ole oikeutta lausua siitä tuomion sanojakaan vastapainoksi.
On mielestäni ero sillä sanotaanko "Etsikää ensin Jumalan Valtakunta..." vai sanotaanko "... -kuntaa ...". Minusta se ei ole edes saivartelua.
Armolasten joukkoon kaipaan koko ajan, se on Hengen haluni. Onneksi sellaisia keitaita on Jumala armossaan järjestänyt matkani varrelle. Tiedän kyllä senkin, mitä on yksinäisyys, oikein isolla yyllä.
Kiitos Sinulle vastauksestasi. Jäämme Jumalan arvioitavaksi, koska yksin Hän tuntee sydämet ja näkee salatuimpaan saakka.
pitkät tovit talven mittaan keskusteltu kristuksen kirkkolaista. Siihenhän neuvomistoimet perustuivat silloin ja perustuvat nytkin.
Silloin oli vain niin suuret eksytyksen ajat ja taistelut. Ja monet, jotka loukkaantuivat, lähtivät julkisuuteen kertomaan, antoivat asiat tietämättömien riepoteltaviksi.
Elämme rauhan aikaa, oppi ei ole muuttunut Raamatun pohjalta mihinkään. Asiahan on niin, että kun neuvomme toinen toistamme ja jokainen ottaa omansa pois, jää sydänten välille pelkkä rakkaus.
Pahat asiat upotetaan armon pohjattomaan mereen.
Rippisalaisuus sulkee myös väylät julkisuuteen.
on tulkintojen kirjavuus kuten tiedät eli ihmisen kehon kieli konkreettisessa kanssakäymisessä on yleensä enemmän kuin tuhat sanaa. Netissä sitä ei ole. Saattaa olla vain sutaistuja tekstejä ja vähintäänkin vääriä tulkintoja.
Minulle jäi vain nimimerkkisi käytöstä ja tuosta "kokemusta on" tekstistä päällimmäisenä ajatus, että asioita ei ole viimeistä piirtoa myöten selvitetty. Ne jollakin tasolla hiertävät vielä. Tällöin ei voikaan Jumalan lapsi olla rauhallisin mielin. Olen sähköpostiosoitteenikin ilmoittanut täällä, joten voit laittaa minulle postia ja itse halaisin olla sinua tukemassa ja omalta osaltani rakkauden sidettä synnyttämässä, jotta ne entiset uskonystävät tuntuisivat taas uskonystäviltä, vaikka syvätkin arvet olisi jäänyt sydämeen. Katsokaamme Kristusta, joka jo kärsi sellaista, mitä ihminen ei olisi kestänyt ja älkäämme enää kärsikö vaan omistakaamme Kristuksen voittoa Hänen veressään ja suloisessa sanassaan.
Anna minun auttaa sinua. Ei sitä kannata ajatella, että asiassa ei ole enää mitään tehtävissä. Tarvitaan Kristuksen mieltä puolin ja toisin ja rukoillaan, että Jumala antaisi nöyrän mielen itsekullekin ettemme kukaan yrittäisi hakea selkävoittoa toisesta vaan olisimme kuin opettajamme ja mestarimme.
****
Tulkitsinko siis väärin? Pyydän taas kerran anteeksi. Minä, joka paljon puhun, joudun myös paljon virheitä tunnustumaan ja anteeksipyyntö ja -anto on se ainoa Jumalan sovitustyö, jolla pidämme yhteisen rakkauden puhtaana ja kalliina.
Tuskin olet tulkinnut mitään väärin. Yritän olla selväsanainen, enkä tietoisesti anna itsestäni toista kuvaa kuin oikeasti olen.
Minä olen ollut vl, mutta sitomishoitoni jälkeen 70-luvun lopusta lähtien ei kukaan kunnon vl pidä minua oikeana uskovaisena. Olin silloiselle seurakunnalle ja jumalan huoneen hallitukselle tottelematon. Olin ns. väärässä hengessä, enkä tehnyt siitä parannusta. Se oli uskomiselle selvä ehto silloin.
Tilanne on yhä vielä kohdallani sama veeällien silmissä, vaikka he eivät sitä aikaa halua muistella. Silloin kun he tapaavat minut, he kyllä muistavat sanoa "päivää".
Luulen, että minun pitäisi tehdä parannus epäuskosta ja se tieto pitäisi levittää veeällien keskuuteen, että he hyväksyisivät minut taas uskonsisarekseen. Näin minulle on sanottu. Minä en voi tuota tehdä. En ole epäuskossa!
Toki haluaisin, että entiset uskonystävät olisivat nykyisiäkin. Minä en voi muiden puolesta asiaa korjata. Jumala siihen meitä kaikkia auttakoon!
Et ole loukannut minua lainkaan. Ole ihan vapaa sen puolesta! Sinulla on oikeus ajatella minusta niin kuin ajattelet. En pysty vakuuttamaan Sinulle tämän enempää tätä asiaa. Kerroin rehellisesti, miten uskon ja tämän hetkisen suhteeni vl-yhteisöön.
Sinun tekstisi ja avun tarjouksesi ovat minulle tärkeitä siinä mielessä, että näkökulmani ja asenteeni kaiken kokemani jälkeen on ollut melkoisen synkkä. Keskusteluyhteyttä ei meinaa millään löytyä senaikaisiin vl-ihmisiin. En sitä enää kyllä ole vaatimassakaan.
Minä olen apua saanut ja pärjään kyllä. Kiitos kuitenkin vielä kerran Sinulle myötäelämisestä!
Olen täysin samaa mieltä kanssasi siitä, miten asioita pitäisi Kristuksen esimerkin mukaan hoitaa ja millainen asenne meillä tulisi olla lähimmäisiin. Osasit kirjoittaa oleellisimman ja tärkeimmän. Ei siihen voi muuta sanoa.
"Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.", Room. 10:17.
Tässä asiassa on jotain sellaista, josta ainakin minä hätäilen / kipuilen. Tällaisena internet("chat")keskusteluna on vain niin paljon vaikeampaa keskustella asiasta, joka vaatii äärimmäistä herkkyyttä ja toisen kunnioittamista ja rakastamista. Jumalan sanan paikkaa en muista, mutta opetuksen muistan, että on aina hyvä kuulla molempia osapuolia, kun rakkauden tuli on sammunut tai hiipunut uskovaisten keskellä ja ei tunnu löytyvän keskinäistä rakkautta. Siitähän meidät Jumalan lapseksi tunnetaan, että me keskinäisen rakkauden pidämme.
Lisäksi haluan sanoa, että olet löytänyt ainakin minut ([email protected]), jolle voit purkaa sydäntäsi. Rukoillaan yhdessä, että asia kirkastuisi ja Jumalan kunnia paistaisi armovuoren yllä. Ei ole siis hedelmällistä enempää tätä asiaa täällä puida, sillä Raamattu opettaa meitä selkeästi siinä vuorisaarnassa ensin kahden kesken, sitten kolmisi ja niin pois päin. Ei Raamattu opeta meitä asioita kertomaan eteenpäin eli jotkut puhuvat juoruamisesta ja pahanpuhumisesta. Älä rakas nyt ajattele, että minä pidän sinua pahanpuhujana. Pois se. Olet minut ainakin löytänyt ja haluan olla sinua tukemassa ja yhdessä selvittämässä, miksi rakkauden liekki ei pala siinä loistossa kuin Henki ja Jumalan rakkaus ilmenee.
Älkää rakkaat kukaan täällä pahaa ja juoruja puhuko. Ihmismieli on heikko ja on aina niin helppo puhua vääryyksiä yms.eteenpäin ja toimia vastoin ns.Kristuksen kirkkolakia eli vuorisaarnan opetusta, kuinka Jumalan lasten tulee keskinäinen rakkaus säilyttää.
t.Rohveetta
Annan sydämessäni suuren arvon Sinun sanoillesi. Sille että tarjoat mahdollisuutta ottaa yhteyttä ja purkaa sisimpääni. Kiitos niistä!
Se että asia kirkastuisi oikein meidän jokaisen kohdalla on tärkeää. Ja se että saisimme tasavertaisina keskustella kaikesta, ei toinen toista ylempänä missään mielessä. Siihen Jumala meitä johdattakoon ja muokatkoon sydämemme maaperää ololliseksi!
Olet oikeassa, että pahanpuhuminen ja juoruaminen on väärin. Ne eivät auta kokonaistilannetta yhtään, vaikka helpottavat hetkeksi. Vaikeista asioista ja vääryyksistä on pakkokin puhua jossakin muodossa, jotta ne eivät jäisi pinnan alle myyräntyötä tekemään.
Me olemme siinäkin täysin epäonnistuneita ja teemme heikkoudessamme juuri sellaista, josta Raamattu meitä varoittaa. En itse ole yhtään sen parempi.
Ajattelen tätä kaikkea ja mietin mitä voisin omalla tahollani tehdä. Jumala antakoon ymmärrystä!
Jätkä ei itekkään tiijä!!!!!
Ei siihen ole olemassa selvää syytä. Esim. Venäjän naiset meikkaavat ja värjäävät hiuksiaan, eikä heitä siitä tuomita, koska kyseessä ei ole varsinaisesti uskon asia. Nämä on niitä asioita, jotka muuttuvat ajan kanssa (vrt. suhtautuminen permanenttiin, naisten polkkatukkaan, miesten partaan ja pitkään tukaan jne.).
Ei tuota voi noin yleistää. Eivät kaikki venäläiset. Kuvissa näkyy myös naapurista seuroihin tulleita.
...mutta kaikki ei ole hyväksi.
1. Kor. 6
12 Kaikissa on minulla valta, vaan ei kaikki ole hyväksi: kaikissa on minulla valta, mutta en minä kenenkään alamainen ole.
13 Ruoka on vatsalle säätty ja vatsa rualle; mutta Jumala on tämän ja sen hukuttava. Ei ruumis ole säätty huoruuteen, vaan Herralle, ja Herra ruumiille.
Sinä peität liikaa tunteitasi ja yrit olemaan liian maltillisen harmaa !
...olla presiis sellainen kuin olen.
Mielestäni olen aiemmin sanonut kaiken sen ihan suoraan, mitä minulla on sanottavaa, enkä jaksa lähteä sitä kierrosta millään alusta, vaikka välillä tuntuukin siltä. Olen sen verran paljon kirjoittanut tänne viestejä, että niistä saisi kasattua mapillisen VL-kannanottoja ja perusteluja perusteluiden perusteluineen. Luulen sivumäärän nousevan isommaksi, kuin suuressa kirjassa.
PS. Annan tunteiden palaa täydellä teholla vaimoa kohtaan ;)
Kyllä palstallakin saa mielestäni näyttää tunteita. Niin ainakin minä olen tehnyt. Kuten muistat varmaan?
Ei ne tunteet ole aviopuolisolta pois mitä täällä näyttää keskustelukumppaneille. Ainakaan meillä, pikemminkin päinvastoin! ;)
Mutta toki saat olla sellainen kuin olet. Ihan presiis!
Tarkoitin ihan kaikkia tunteita, tuntemisia, tuntemuksia, mielialoja....käsittäkää vlm ja muut tämä nyt oikein laajasti ! Tällöin tunteita ja järkeä ei voi erottaa.
Ja minä kun olen pyrkinyt olemaan hyvin "asiallinen", etten ärsyttäisi tai vihastuttaisi ketään. Tuntuu, että kun kirjoitan vain lyhyesti sen minkä tiedän olevan ehdotonta faktaa, ilman kiihkoa ja paatosta, se sopii minulle.
Palstalaisiin näyttäisi kyllä vetoavan parhaiten sydäntä särkevät ja riipaisevat tarinat, olivatpa ne sitten vaikkapa keksittyjä.
Juuri tuota minäkin tarkoitin.
Miksi keskustelun pitäisi pysytellä pelkissä kylmissä todistettavissa tosiasioissa?
Vai onko tämä keskustelupalsta joku tiedepalsta tai viileän virallinen faktojen vaihtofoorumi?
Kuten normaalissa kanssakäymisessäkin tunteet ovat useimmiten mukana, niin miksei sitten täällä?
Tietysti tämä poikkeaa paljonkin oikeasta keskustelusta, mutta silti täällä luultavasti ovat tuntevat ja tietävät ihmiset liikkeellä. Jokainen voi sitten oman harkintansa mukaan laittaa mukaan muutakin kuin pelkkiä järkijuttuja. Näin minä toimin.
"Palstalaisiin näyttäisi kyllä vetoavan parhaiten sydäntä särkevät ja riipaisevat tarinat, olivatpa ne sitten vaikkapa keksittyjä."
kun palstalle tulee todellakin aidon tuntuisen vl-ihmisen "sydäntä särkevä ja riipaiseva" kirjoitus, niin yleensä joku vl kuittaa kirjoituksen: "Feikki asialla"?
oma asia, mitä kirjoittaa.
Pointtini oli se, että tietoisesti olen yrittänyt välttää lietsomasta suuria tunteita.
Usko ei ole tunteita, vaikka jotkut näyttävät asettavan hurmoksellisuuden oikean uskon kriteeriksi.
Näköjään kukaan ei ole vielä vastannut tuohon kysymykseen. En tiiä kyllä osaanko itsekään vastata. Olen miettinyt kans nuita samoja asiota että miksi ei saa värjätä hiuksia mutta saa laittaa permanentin. Niissähän käytetään suunnilleen samoja aineita ja hiusten ulkonäkö muuttuu. Luullen että hiusten värjäys on räväkämpää ja näkyy selvemmin, joten se on kielletty. (Itse en kuitenkaan kieltäisi sitä).
Ja tuo korvakorujuttukin on mietityttänyt. Koruhan se korviskin on samalla tavalla kuin kaulakoru, rannekoru tai sormus. Siinä taitaa olla se reiän teko korvaan miksi se ei ole suosittavaa.
Ja tuo netti ja tv juttu. Oon kans sitä ihmetelly. Mun mielestä netti on pahempi paikka. Siellä voi tehdä mitä vain. Telkkua voi vain katsella. Mielestäni telkkarissa ei ole mitään pahaa. Seki on varmaan vaan omantunnon kysymys kuka kattoo ja kuka ei.
Kiitos ensimmäisestä järkeenkäyvästä vastauksesta. Vihdoinkin joku vastasi itse kysymykseen! Ajattelin jo, että ette itsekään tiedä mistä sääntönne tulevat. Ilmeisesti nämä säännöt sen kummemmin miettimättä imetään jo äidinmaidosta. Eli on odotettavissa, että joskus tulevaisuudessa myös hiusten värjäys sallitaan. Sitten teitä l-tyttöjä/naisia on hiukan vaikeampi ulkonäön perusteella erottaa. Nyt se on tosi helppoa. Persoonallisuudelle ei paljon ole sijaa, enkä tosiaan tarkoita, että se hiuksia värjäämällä tulee.
...mietin sitä saunakaljahommaakin...Miten sitten Kaanaa häät?
...mietin sitäkin, että miksi lapsettomuushoidot on sallittuja mutta ehkäisy ei? Molemmat on mielestäni puuttumista luonnon/jumalan tahtoon? Ei järkeä...
Tuo ehkäisy ei ole siksi sallittua, koska kaikki lapset "täytyy" ottaa vastaan joita on mahdollista saada. Yhdynnässä ollaan oikeastaan vaan sen takia että sais lapsen. Aborttia ei sais myöskään tehdä.
Mun mielestä nuo lapsettomuushoidot on hyvä asia jos ei muuten saa lasta. Tai onhan adoptointi myös mahdollista.
"Yhdynnässä ollaan oikeastaan vaan sen takia että sais lapsen."
nauttia seksuaalisuudesta ja aviopuolison läheisyydestä? Onko ainoa sallittu motiivi "kiksaisulle" lapsen aikaansaaminen?
....lapsiasiasta. Sanoit, että kaikki lapset on otettava vastaan jotka Jumala antaa eli jos pariskunta on lapseton niin silloinhan Jumalan tahto on, etteivät he saa lasta. Piste. Miksi sitä saa mennä itse korjailemaan? En ymmärrä. Perustuuko se johonkin Raamatun kohtaan?
olisi tämän ajan uusi tuote kaikkien nettien ja videoiden lisäksi.luulen että se ei olisikaan sellainen mörkö mistä kaikki paha lähtee,koska tosi asiahan on se,että netistä sitä sontaa löytää jos vain tahtoo yhtälailla napin painalluksella kuin telkkarista.Samoin kuin videot jos haluaa kyllä on helppo mennä ostamaan tai vuokraamaan mitä hyvänsä.Joskus tuntuu että voi katsoa mitä hyvänsä kunhan ei ole telkkaria.Luulen näin että telkkari tuli ensimmäisenä viihde laitteena koteihimme ja sen takia se oli helppo päättää että sitä ei uskovaisiin koteihin laiteta.Nyt joskus tuntuu että tuo päätös on kääntynyt itseään vastaan viitaten justiinsa siihen helppouteen nykypäivänä kaiken viihteen katsomisen suhteen.Tuleeko tunne että tämähän ei tule telkkarista voin katsoa em törkyvideon.Mielestäni ihminen joka on uskovainen omalla tunnollaan karsii mitä katsoo mitä ei tuli se telkkarista tai mistä hyvänsä.Telkkaristahan ei asiaohjelmien aikana ainakaan tule sitä hirveää jytää.
On totta että uskovainen omatunto neuvoo olemaan katselematta "törkyä" jos on televisio. Mutta onko meidän tieten tahtoen altistettava itsemme kiusauksille hankkimalla tv. Jossain muistaakseni puhutaan tulella leikkimisestä ja sen vaarallisuudesta.
TV nyt sentään "tuli" on, jolla ei pidä leikkiä.
Saattaahan se TV joskus kärähtää ja silloin on hyvä olla kotivakuutus kunnossa. Mutta se onkin ihan toinen juttu kuin tämä vl-tuliTV.
Nämä asiat elävät ajan ja ympäröivän kulttuurin mukana, kuten jo edellä mainitut permanentit jne. Keski-ikäiset vl-naiset muuten sävyttävät hiuksiaan melko yleisesti. Värjääminen muuttaa hiusten ulkonäköä radikaalimmin kuin pelkkä sävytys, jota vl-naiset käyttävät harmaiden peittämiseen. Tämä ei ole mutu-tietoa vaan ihan omiin kokemuksiini perustuvaa totuutta, sillä tunnen monia keski-ikäsiä vl-naisia (ja miehiäkin), jotka käyvät säännöllisesti kampaajalla värjäyttämässä hiuksensa ja myöntävätkin sen kahden kesken. Osa näistä on vl-saarnamiesten vaimoja. Tällaiset asiat leviävät vähitellen, ei niitä yhtäkkiä päätetä kieltää tai sallia, vaan suhtautumisen muutokset näkyvät ihmisten asenteissa. Esim. permanentti tuomittiin alussa jyrkästi, mutta kun se alkoi yleistyä, ihmiset tottuivat vähitellen siihen. Nuorempi ikäpolvi ei tiedä, että se on joskus ollut "kielletty". Näin yleistyi myös aluksi paheksuttu miesten parta ja housut naisten yllä. Värjäämiselle käynee samalla tavalla.
sananlaskut:
20:29 Voima on nuorukaisten kunnia, ja harmaat hapset ovat vanhusten kaunistus.
...ja parta...
http://lestadiolaisuus.info/ruotsi/bilder/raattamaa.jpg
"Hei!
Saisinko vastauksen muutamaan mieltäni askarruttavaan asiaan. Miksi lestadiolaiset saa permanentata hiuksia, mutta ei värjätä? Luulisi olevan sama asia? Ja miksi korvakorut sun muut on kielletty, mutta vaatteet on viimesimmän päälle muodikkaat ja jopa niukat? Ihmettelen kovasti myös sitä, että tv:ta ei saa katsoa, mutta netissä saa surffailla. Tätähän ei kukaan sensuroi toisin ko tv-ohjelmia. "
Aivan ensiksi täytyy mainita että meillä (vl:t) ei ole mitään pikkutarkkoja elämänohjeita tai sääntöjä("isäin perinnäissäännösten" tapaisia) sinänsä, vaan kaikki meidän käytäntömme näissä pikkutarkoissakin asioissa on perua siitä että me haluamme toimia KAIKISSA(myös pienissä) asioissa "SIVEÄSTI JA HURSKAASTI" koska haluamme säilyttää uskon ja hyvän omantunnon sekä emme halua pahentaa muita uskovaisia.
Paavalikin kirjoitti että hän söisi vaikka pelkkiä kasviksia jos joku pahentuisi häneen lihan syönnin vuoksi niin paljon että se olisi haitaksi tämän pahentujan uskolle ja uskovien väliselle rakkaudelle.
Mainitsemistasi asioista permanentit, hiusten värjäykset, korvakorut ja muodikkaat vaatteet edustavat ns. "epäjumalille uhrattu liha"-tyyppiä, joka tarkoittaa että niitä voi tehdä jos tekee uskossa ja toiset uskovaiset eivät pahennu. Näihin voisi lisätä vielä vaikkapa tupakoinnin. Sen sijaan seksuaalisuutta korostavaa, epäsiveellistä pukeutumista ei voida laskea tämän tyyppisten asioiden joukkoon vaan se on SELVÄÄ SYNTIÄ.
SIVEETÖN PUKEUTUMINEN
Sanoihan Jeesuskin jotenkin näin: "se joka katsoo naista himoiten, tekee huorin". On siis selvää että myö sellainen pukeutuminen on HUORUUTTA jolla saatetaan tahallisesti vastakkainen sukupuoli kiusaukseen langeta HUORUUTEEN.
MAAILMALLISISTA VAATTEISTA
Sillä ei ole mitään merkitystä että onko kyseessä muotivaatteet vai jotkut muut. Sillä sen sijaan on merkitystä että ovatko vaatteet seksuaalisuutta korostavia tai maailmallisia. Maailmallisiksi vaatteiksi ymmärretään vaatteet jotka räikeytensä tai iskelmä-, tanssi, rokki, hevi tai ms. maailmallista syntielämäntyyliä henkivää vaatetusta.
HIUSTEN VÄRJÄYKSESTÄ JA PERMANENTISTA
Hiusten värjäys on permanenttiin verrattuna kyseenalaisempaa koska se aiheuttaa yleensä uskovaisissa pahennusta ja lisäksi Raamatussa on kielletty itsensä piirteleminen(jossain vt:ssa?), kun taas hiuksiahan on kammattu erilaisiin muotoihin iät ajat(miksei siis myös kiharaan). Miehillä permanentti herättää ehkä pikkuriikkisen enempi ajatuksia. Kyllä permanentti naisillakin varmasti vähän aiheuttaa pahennusta, muttei kuitenkaan niin merkittävästi että sitä eivät voisi hyvällä omallatunnolla käyttää ne jotka käyttävät sitä USKOSSA ilman epäilyksiä.
KORVIKSISTA
Korvakoruja vieroksutaan yleisesti siksi että siinä rikotaan ihmisen ruumista(Pyhän Hengen templi). Minä myös henkilökohtaisesti inhoan kaikkea oman ruumiin rikkomista luonnottomalla tavalla. Kielletäänhän Raamatussakin kaikki ruumiin turha rikkominen ja sotkeminen(poikkeuksena ympärileikkaus) kuten esim. itsensä viiltely ja piirtely. Tällaiset ulkonaiset seikat ovat aika kulttuuri- ja luonnekysymyksiä joissa emme saa tuomita liian jyrkästi ja joista meidän taas tulee kieltäytyä mikäli ne aiheuttavat muille uskovaisille ylen suurta pahennusta haitaten näin heidän uskonelämäänsä ja uskovaisten keskinäistä rakkautta. Esim. täällä Suomessa uskovaiset pelkäävät korviksia ja muita lävistyksiä sen verran että olisi käytännössä mahdotonta käyttää täällä korviksia ilman että muiden pahennuksesta johtuen saisi myös itselle huonon omantunnon.
Venäjällä sen sijaan korviksia ei pelätä niin paljon, ja kun Suomalaisetkaan eivät pahennu heidän korvisten käytöstä johtuen siitä että suomalaiset ymmärtävät kulttuurieron ja sen että korvis asia on "eäjumalille uhrattu liha"-tyyppiä, joten venäläisten on mahdollista pitää niitä hyvällä omallatunnolla.
Pari kertaa jo olen aikonut tästä kirjoittaa, ja nyt on sitten pakko, kun niin selvästi tupakointi on luettu ehdonvallan alaisuuteen.
Se voidaan kyllä katsoa ehdonvallan alaiseksi asiaksi, mutta silloin joudutaan vakaviin ongelmiin perusteluissa eräiden muiden asioiden kanssa. Esimerkiksi, jos katsotaan että alkoholin käyttö ei ole uskovalle sopivaa, mutta tupakointi kyllä sopii, ollaan voimakkaassa ristiriidassa. Siitäkin huolimatta, että juopumisesta seuraa kontrolloimatonta käyttäytymistä.
- Tupakka on huumaava aine, joka aiheuttaa voimakkaan psyykkisen ja fyysisen riippuvuuden. Tupakoitsijoista merkittävä osa haluaisi lopettaa käytön, mutta ei pysty siihen.
- Tupakansavun sisältämät karsinogeenit, myrkyt, terva ym. aiheuttavat syöpää, keuhkoahtaumatautia ja monia muita sairauksia ja terveydellisiä ongelmia. Tupakointi on tietoista oman ruumiin ja terveyden tuhoamista.
Room 6:12 Synti ei saa hallita teidän kuolevaista ruumistanne, niin että noudatatte sen himoja.
1 Kor 6:19-20 Ettekö tiedä, että teidän ruumiinne on Pyhän Hengen temppeli? Tämän Hengen on Jumala antanut asumaan teissä. Te ette itse omista itseänne, sillä Jumala on ostanut teidät täydestä hinnasta. Tuottakaa siis ruumiillanne Jumalalle kunniaa!
Silmiini pisti viestisi siitä, miksi korvakorut on eri asia kuin muut korut. Koska siinä tehdään reikä ihmiseen ja sen takia "turmellaan Pyhän Hengen Temppeli"!! Pieni reikä korvalehteen ei ole mitää Ruumiin turmelemista, sen sijaan tupakointi, jota ei lasketa synniksi sitä totisesti on!
Jo ulkoisesti se turmelee ihmistä: hampaat kellastuvat ja tulee ientulehduksia, iho harmaantuu, tulee ryppyjä nuorempana, sormet ja kynnet kellastuvat. Krooninen keuhkokatarri aiheuttaa jatkuvaa limaista yskää ja räkimistä.
Sitten ne kaikki sisäiset turmelemiset, jotka eivät heti näy ulospäin. Keuhkosyöpä, suu-, nielu-, kurkku-, ruokatorvi-, maha-, haima-virtsarakko- jne syövät. Lisäksi tupakoimaton turmelee lähimmäistensä terveyttä. Passiivisen tupakoinnin haittoja ollaan poistamassa kieltämällä tupakointi ravintoloissa, työntekijöitten terveyden suojelemiseksi.
Koeta nyt hyvä ihminen verrata eroja ruumiin turmelemisessa: pieni lähes näkymätön reikä korvalehdessä on synti, mutta kaikki yllämainittu selvästi ulospäinkin näkyvä ruumiin turmeleminen sitten ei ole??!! Ei mahdu mitenkään logiikkaan eikä varmasti Raamattuunkaan.
Ehkä keskustelualue on väärä eli pitäisi mennä jonnekin terveysosioon, mutta minun puolestani voisit missä vain kertoa tupakkakulttuurin totuuksia.
Itsekin kannan välillä huoltakin siitä, kuinka uskovaisissa niin yleisesti rehottaa tällainen ilmeisestikin epäterveellinen (kuten lääketiede osoittaa) elämäntapa. Mikäli tiede ja valistus yhä enemmän ja enemmän löytävät ja todistavat tupakan haittapuolia, on selvää, että uskovaiset alkaisivat siihen kiinnittämään huomiota ja syntyisi tälläkin rintamalla tervettä elämää ylläpitävää kulttuuria.
Minäkään en keksi tupakasta mitään hyvää sanottavaa. Joskus luin nikotiinin hyvistä vaikutuksista, mutta luettelemasi huonot vaikutukset ottavat taatusti niskalenkin kyseisen asian suhteen.
t.Rohveetta
PS. Tämä tällaisen terveellisen elämän paasauksesta, jota ei pidä ottaa liian vakavasti ja tehdä siitä esim.uskonelämän kynnyskysymystä. Valistakaamme kuitenkin rakkauden hengessä tupakan vaaroja!
Totuus tupakoinnin osalta lienee se, että mitkään järkisyyt eivät puolla etteikö Pyhän Hengen temppeliä tuhoavaa tupakointia saarnattaisi pois herätysliikkeen piiristä. Onhan siellä saarnattu huomattavasti mitättömämpiä ja tavallisen elämän kannalta täysin tyhjänpäiväisiä asioita pois ihmisiltä (korvakorut, hiusten värjäys yms.). Nämä ovat täysin 0-luokan asioita tupakointiin verrattuna.
Miksi tupakointi rehottaa vanhoillislestadiolaisuudessa ja asialle ei tehdä mitään?
Ainoa selitys lienee se, että niin moni vl-herätysliikkeen saarnaaja ja "mahtimies" on tupakoitsija ja nikotiinin orja, että tämän vuoksi asiaa hyssytellään eikä sitä tosissaan saarnata pois herätysliikkeestä.
Nuoriso ottaa saman tavan jo hyvin varhaisella iällä. Niinhän jotkut kertovat tälläkin palstalla, että suviseuroissa melkein saappaan kokoiset nassikat vetää kessua.
Onhan se hyvä, että korvakorut, kevyet ehostukset ja hiusvärit pidetään poissa herätysliikkeestä, mutta tupakoinnin malli annetaan vl-lapsille jo ihan pienestä pitäen.
Vai onko se hyvä?
tämä tälle tiedolle on.
Olet oikeassa siinä, ettei tästä pidä tehdä autuudenkysymystä. Kenenkään pelastus ei ole tupakoinnissa tai tupakoimattomuudessa, se on yksin Kristuksessa.
Kenenkään pelastus tai kadotus ei ole myöskään hiusten värissä tai kiharassa, ei huulten maalissa, ei televisiossa, ei pukeutumisessa, ei puheessa eikä teoissa.
Kun Kristuksen elämä saa valtaa ihmisessä, hänen ulkoinen ja sisäinen olemuksensa saa raitista ryhtiä, joka näkyy terveenä suhtautumisena itseen ja toisiin. Pyritään elämään rauhassa kaikkien kanssa, mutta ei orjailla perinnäissääntöjen viidakossa.
Omatuntokin paranee, kun Jumala saa näyttää ihmiselle, millaisena Hän näkee ihmisen Jeesuksen sovitustyön läpi. Haavoitettu omatunto ei nimittäin toimi oikein, vaan voi olla liian herkkä syyttämään (1 Joh 3:20)
...niin, nämä asiat on aika vaikeita meidän uskottomien tajuta. Itse meikkaan ja värjään hiuksia keveästi,on korvikset, tatuointi, katson valikoidusti tv:ta, käyn elokuvissa, teatterissa, museoissa sun muissa kulttuuririennoissa. Koskaan en tarkoituksella tee väärin tai vahingoita / loukkaa lähimmäisiäni. Enkä ole syntinenkään sen enempää kuin vl:et omasta mielestään.
olen samaa mieltä.
"Korvakoruja vieroksutaan yleisesti siksi että siinä rikotaan ihmisen ruumista(Pyhän Hengen templi)."
Onhan se niin, että melkein pilalle laitetaan Pyhän Hengen temppeli, kun tehdään pienet reiät korvanlehtiin.
Sen sijaan tupakointi on korkealle arvostettu asia vl-herätysliikkeessä. Sen osaavat isot ja pienet. Siitähän ei ole haittaa millekään temppelille tahi muulle. Mahtava ja luottamusta herättävä näky, kun vl-saarnaaja tumppaa Norttinsa ja kiipeää seuraväen eteen julistamaan Jumalan sanaa.
Huh huh!!
kommettini sanomalla, että usko ei ole järjen asia.. No, tämä vain tuli mieleen, ilman asiayhteyttä. Mutta kun sanoit, että ei mahdu logiikkaan!
No, joo totta puhuen en ymmärrä tupakoitsijoita ja itse en ole koskaan edes maistanut. Ei pidä maistaa viinaa eikä tupakkaa, vaan halajata sitä terveellisen sanan rieskaa! Viinakset ne vasta paha asia on, ja kun pikku tytötkin ukkojen porukoissa pyörii. On siinäkin kans maailman menoa. Ihan säälittää.
Limaisuutta ja sen sellaista kyllä kokevat ihmiset monestikin taudin iskiessa, ilman tupakkaakin. Tässä maailmassa kun tahtoo olla noita viruksia ja bakteereita.
Korvis korvassa on maailmallisuuden merkki. Kaikki kyllä huomaa, ettei mulla ole korvista, kun hiukset ponnarilla liikun, jos siis mun korvaan katsovat... Mutta hei, miksi pitäisi olla korvis? Mulla ei itsellä ole hirveenä ollut mielenkiintoakaan koko korvis-asiaan. Sen sijaan joskus on tullut ajatus, että miltähän näyttäisin meikeissä, jos vaikka silmäripset ja -luomet meikkais. Mutta olepa saanut kehuja silmistäni, ilman meikkiäkin. Eli Jumalan luoma on ok!
Tupakoitsevat ovat pahimmanlaatuisia ympäristön pilaajia.
Joka ikinen paikka on tupakoitsijoiden sotkemaa.
Tupakoitsija sylkee ja räkii koko ajan. Autonkuljettajat syytävät natsat nykyään aina auton ikkunasta ulos tielle ja eivät pane autonsa tuhkakuppiin.
Inhoan tupakoivia ihmisiä yli kaiken. He sotkevat joka paikan tumpeillaan ja polkevat ne aina katuun.
Aivan mahdottoman epäsiistejä ovat tupakoivat ihmiset olivat he uskovaisia tai ei.
Kun tullaan esim. kylään ja mennään pihalle polttamaan, niin varmasti nakellaan ruusupensaisiin natsat ja syletään ympäri pihaa.
Tupakoitseva ihminen on niin sika kuin olla ja voi.
Aina he heittävät ja viskaavat tupakkisa maahan ja ei viitsistä laittaa roska-astiaan.
Uskovainen tupakoitsija ei ole poikkeus, vaan samanlaisia sikailijoita ovat kaikki.
Ällöttää katsella nuoria, jotka räkivät aivan mahdottomasti ympäristöön.
Tympäsee aivan mahdottomasti yhteiset ajoneuvot, jotka sotketaan ja saastutetaan savuilla.
Aivan pahaa tekee katsoa, kuinka pikku lapsia on auton takapenkillä ja vanhemmat vetää auton sisällä röökiä posket lommolla.
Inhoan tupakoitsijoita syvästi ja pidän heitä toisen luokan kansalaisina. Ne mokomat sotkevat ympäristön ja en koskaan ole nähnyt sellaista tupakoitsijaa, joka olisi laittanut tumppinsa roskiin, vaan aina se heitetään maahan. Lisäksi tupakoitsijat sylkevät aivan mahdottomasti.
Uskovaiselle tupakointi ei sovi, mutta silti siitä ei koskaan puhuta. Tupakointi uskovaisten keskuudessa on pahinta, mitä tiedän ja paheksun sitä syvästi.
hyväksyn pienen meikkauksen, jota tuskin huomaa. Pienet korvakorutkaan eivät ole mikään mahdoton näky.
Sen sijaan renkaat huulissa, nenässä ja navassa ovat ällöttäviä. Tupakointi on kaikkein inhottavin asia, mitä tiedän. Tupakoitsija kun on hirveä sotkija. Ne jotka savuja vetävät, ne myös rykivät ja räkivät. Tulen aina masentuneelle mielelle, kun näen uskovaisia tupakoitsijoita.
Jos tupakoitsija ei sotkisi ja räkisi niin mahdottomasti, niin eihän siinä mitään, mutta kun pitää koko ajan räkiä maahan. Joka oven edustat on täynnä tupakoitsijoiden sotkuja ja räkäsylkiä.
Kerran meinasin alkaa huutaa ääneeni, niin kovasti pisti vihaksi, kun tulin seuroihin ja pääoven edustalla oltiin joukolla tupakilla. Siinä sai tarkasti katsoa, ettei astunut räkäsylkiin.
Tupakointi ei sovi alkuunkaan uskovaiselle, mutta silti tätä pahetta katsotaan läpi sormien.
Voi niitä aikoja, kun tupakoitsijat röyhyytteli sisätiloissa ja linja-auton takaosassa.
Vaikka kaikki paremmaksi muuttuu, niin hyväksi ei silti milloinkaan.. pätee myös tupakointiin. Nyt kun tupakoitsijat häädettiin ulos, niin kaikkien julkisten rakennusten edustat ovat tupakoitsijoiden perusteellisesti sotkemia.
Kun aikoinaan menin kansanopistoon, niin siellä oppilaat veti huoneissaan röökiä täyttä päätä. Minä onneton jouduin jakamaan pienen asuntolahuoneen kolmen tupakoitsijan kanssa.
No eihän siitä tietenkään mitään tullut. Pakkasin kamppeeni ja lähin takaisin maitojunalla kotiin.
No äiti sitten soitti opistolle ja minä palasin takaisin ja sain kahden hengen huoneen toisen tupakoimattoman kanssa.
Silti kärsin koko opistoajan muiden tupakoinnista, kun kaikki käytävät ja yhteiset tilat oli tupakin saastuttamia.
Samoin koko opiston pääoven edusta oli sikamaisessa kunnossa tupakoitsijoiden sotkettua sen.
on nykyajan nuorison villitys ottaa kaikenlaisia lävistyksiä ja tatuointeja.
Kävin äsken kaupassa ja siellä kulkivat käsi kädessä nuori poika tyttö. Molemmilla joku tatuointi sekä lukuisia lävistyksiä. Oli nenässä, huulessa, kulmakarvoissa. Napaa en nähnyt. Varmaan sielläkin.
YÄK!
Moni nätti nuori tyttökin pilaa ulkonäkönsä melko "upeasti" laittamalla nenäänsä renkaan kuin entisajan vasikalla tahi minkä tahansa lävistyksen. Samoin tatuoinnit ovat täysin monkey-hobby. Pysyvä tatuointi ei olekaan niin helppoa pyyhkiä pois, jos tulee katumapäälle.
O tempores o mores!
jalkapallinpelaaja bekhamion antanut tatuoida niskaansa ristin?
Oletko vl?
Älä loukkaannu tuosta edellisestä kommentistani. Oli ihan pakko heittää se.
Minun mielestäni kaikki tatuoinnit ovat typeriä. Sitten kun joku nuorison idoli laittaa tatuoinnin, niin saman tekee miljoona fania ympäri maailmaa.
Ei mitään järkeä pilata ihoaan lävistyksillä tai tatuoinneilla. Aivan sama, onko kyseessä David Beckham tai Justus Janatuinen. Yhtä typerää.
Mikähän sekin villitys on, jossa amputoidaan sormi. Sellainenkin villitys on olemassa.
väitit että korviksia vieroksutaan siksi että joutuu tekemään reiät korviin! huh huh, niin minäkin luulin lapsena. mutta mitenkäs semmoset korvikset joihin ei tarvita reikiä? kyllä se niin vaan on että jos semmosetki korviini laittasin (klipsi-kiinnitteiset) niin ei mua enää uskovaisena pidettäs...
ja todellakin, tupakointi on kyllä monin verroin pahempi tapa kuin joku korviensa rei'itys.
tupakointi siis tuhoaa temppeliä...
Mielenkiinnolla olen seurannut tätä keskustelua. Oikeaoppinen on häipynyt eikä vastaa, ilmeisesti ei pysty.
Siis hyvä Oikeaoppinen. Jos korvakorut on klipseillä, siis ei reikää korvalehtiin, niin olisiko ne syntiä? Entä verrattuna sormuksiin, kaulaketjuihin, ranneketjuihin, joita monilla vl-uskovaisilla on tosi paljon yllään?
Vl-herätysliike opettaa, että korvakorut vahingoittavat ihmiskehoa eli Pyhän Hengen temppeliä. Tupakkaa sen sijaan vedetään posket lommolla vanhemmasta nuorempaan; vl-saarnaajat etunenässä ja suunnan näyttäjinä. Vahingoittaako tupakointi mitään?
Hienoa!
En osaa sanoa miksi korviksia ei käytetä. Ei minulle kukaan ole sanonut että et saisi käyttää. Tottahan kotoa on saanut sellaisen esimerkin, kun muutkaan ei ole käyttänyt, mutta oma valintani se kuitenkin näin aikuisella iällä on. Se vain tuntuu siltä että minun ei niitä atrvitse pitää. Kai se on se täällä paljon parjattu omatunto joka neuvoo minua olemaan laittamatta korviksia.
En tiiä auttoiko tämä yhtään, mutta näin koen tämän asian itse.
Tässä oma kokemukseni. Toivottavasti ei herätä kauheata vastareaktiota missään suunnassa.
Olen parikymppinen neiti. Tämä tapahtui noin kaksi vuotta sitten.
Olimme keskustelleet ystävän kanssa mm. hänen uskostaan (hän oli vl)ja hän pyysi sitten kerran minut seuroihin. Minulla oli tottakai korvikset kun menin sinne. Kukaan ei siellä mulle sanonut mitään niistä, jotkut pikku lapset ehkä vähän katsoivat pitkään. Kävin aika useasti hänen kanssaan seuroissa ja jotenkin se minun korvisteni koko pieneni ajan mittaan. Edelleenkään kukan ei ollut maininnut niistä mitään. Lopulta jätin korvikset kokonaan pois. En ollut siinä vaiheessa saanut vielä parannuksen armoa, mutta jotenkin tuli semmoinen olo, että nämä ovat täysin turhat kapistukset, joita minä en tarvi. Minua kehotti moni tekemään parannuksen, mutta kukaan ei sanonut, että heitä ensin nuo korvikset pois tai että joudut sitten luopumaan noista korviksista.
Kun sain parannuksen minulle ikään kuin kirkastui vähitellen se asia, minkä olin jo toteuttanut ennakkoon, että uskovaisen ei tarvitse ehostaa itseään korviksilla. En oikeastaan tiedä mistä se johtuu/juontaa juurensa, mutta se vaan rupesi tuntumaan siltä, että näitä minä en enää tarvitse.
Tässä oma kertomukseni. Toivottavasti se ei pahenna ketään.
Terv. neiti
Täytyy sanoa näin pitkän keskustelun jatkuessa, että tulin siihen tulokseen, valitettavasti, että te ette tiedä itsekään sääntöjänne, ne eivät ole johdonmukaisia ja niitä toteutetaan fiiliksen pohjalta. En sano tätä pahalla vaaan suuresti ihmetellen, että kaikki noudattavat niitä tietämättä edes mistä ne (säännöt) tulevat!! Itsekontrolli/sensuuri näköjään toimii.
hetki omaa viiteryhmääsi, kenen kanssa vietät aikaa (kaveriporukka, harrastusryhmät etc.)
Niilläkin voi, kun katsot tarkemmin, olla omia sääntöjä - ei aina edes johdonmukaisia, ja niitäkin toteutetaan fiilispohjalta.
Tahtoo sanoa, että myös uskonnollisissa yhteisöissä toteutuvat monet sosiologiset periaatteet, ryhmädynamiikka on ryhmädynamiikkaa vaikka ryhmän nimittäjä olisikin uskonnollinen.
Seurakunnassa ja sen toiminnassa on siis _aina_ paljon sellaista, joka lähtee ihmisluonnosta ja palvelee inhimillisiä tarkoitusperiä ja tarpeita.
Jumalan salaisuus on siinä, että hän on luvannut toimia itse henkensä kautta tässä puutteellisessa ja raadollisessa ihmisjoukossa. Tälle joukolle hän on antanut tehtävän ja valtuudet julistaa Jeesusta kaikkialla maailmassa. Tähän pyrkivät kaikki kristilliset seurakunnat, toivottavasti myös VL-liike.
Voisin sinulle Miettijjä sanoa, että lue Raamattua ja tutki miten seurakunnat toimivat silloin, kun kaikki oli vielä uutta ja ihmeellistä. Raadollista ja inhimillistä oli touhu silloinkin, ja eri seurakunnilla oli erilaisia ihmislähtöisiä käsityksiä ja niistä seuranneita ongelmia. Silti ne olivat Jumalalle rakkaita yhteisöjä, ja hän toimi niiden kautta. Niin myös tänä päivänä.
Seurakuntaan voit pettyä, ja tältäkin palstalta voit lukea monen pettyneen tekstiä. Se on seuraus inhimillisten ihmisten toiminnasta. Koska en osaa asiaa paremmin itse sanoa, lainaan tähän nimimerkki olevaisen kirjoitusta helluntailaisuus-palstalla:
"Yksi on kuitenkin jota en ole kenenkään huomannut syyttävän. Pelastajaamme Jeesusta Kristusta, että Hän olisi pettänyt Sanansa tai lupauksensa.
Uskovaisia on sentään miljoonia maailmassa, mutta yhdessäkään kuulemissani tai lukemissani todistuksissa ei ole sanottu HÄNTÄ petturiksi,tai muuten epäluotettavaksi,tai valhettelijaksi."
Jeesuksessa on elämä ja yltäkylläisyys jokaiselle häneen uskovalle.
Useimmissa tällaisissa pikkuasioissa omatunto on sellainen, miksi se on kasvatettu. Itsekin muistan, että pikkunatiaisten iässä kuhistiin: kato, tuolla on korvarenkaat. Se ei pääse taivaaseen, se on uskoton.
--Näin meidän pikkupentujen omaatuntoa on kasvatettu ja sehän se määrää aikuisenakin sitten. Jos aikuisena joku vl laittaisi korvakorut, niin kyllä ne äkkiä "paheksuttaisiin" pois maailmallisena. Mutta voit laittaa useampia kaulaketjuja, ranneketjuja, sormuksia jne, eikä sinua paheksuta maailmallisena. Koru kuin koru, missä se erotus todella on?
Jos voi laittaa korvakorut, niin miksi ei voi laittaa nenärengasta tai muita lävistyksiä?
Eikö teillä todellakaan ole muita ongelmia kuin kytätä toisten koru-tai hiustilannetta? Éi millään pahalla, mutta juuri uskovienhan täytyisi olla suvaitsevaisia. Ei Jeesuskaan ylenkatsonut Magdalan Mariaa, joka sentään oli prostituoitu. Mittasuhteet asioille!!
En ole nimimerkki Oikeaoppinen.
Tiedämme, että tupakointi on järjestelmällistä ja tietoista Pyhän Hengen tuhoamista.
Tiedämme, ettei korvalehden lävistys (korua varten) tuhoa millään tavoin Pyhän Hengen temppeliä.
Eikö vaan tunnukin kummalta, että sisaret ja veljet jotka tupakoivat ja siten tuhoavat Pyhän Hengen temppeliä, arvostelevat korvakoruja?
Siinä on äärimmäinen ristiriita. Ennen kaikkea tuollainen ei ole mitenkään järjellistä eikä Raamatullista. Se on kaksinaamaista ja varmasti Jumalan tahdon vastaista.
Tiedämme, että Jeesuksen aikana ja Hänen kulttuurissaan sekä miehet että naiset pitivät pitkiä hiuksia. Molemmat palmikoivat niitä, koristelivat hiuksiaan puiden lehdillä ja kukin. Varmaahan on, että Jeesus, joka oli annettu ihmiseksi ihmisten joukkoon, teki seuraajineen ihan samoin.
Tuossa kulttuurissa tuona aikana myös naiset käyttivät koruja ja luomi- sekä poskivärejä. Korostivat myös kulmakarvojaan. Hiuksia värjättiin. Jeesusta seuranneet naisetkin tekivät niin ja Jeesus rakasti heitä, kuten tiedämme.
Ei korvalävistysten, eikä korujen, eikä hiusten värjäämisten kieltämiselle löydy mitään perustaa Raamatusta. Sen sijaan Jeesuksen seuraajat eivät kihartaneet hiuksiaan (nykyinen permanentti), vaikka värjäsivätkin niitä.
Tuntuu kummalta lukea tällaista? Mutta nämä ovat niitä historian ja Raamatun tosi asioita. Me olemme Siionissa joidenkin asioiden suhteen vähän kummasti ja järjettömästi mukanamme laahanneet suomalaisia vanhoja arvomaailma-asenteita, joilla oikeasti ei ole mitään tekemistä Raamatun mukaisuuden kanssa. Ne vain ovat vanhoja suomalaisia arvomaailmoja, jotka aikoinaan seuraklunnassa nivellettiin (syystä silloin) osaksi meidän tapojamme. Mitään Raamatun pohjaa niillä ei ole. Ne vain ovat vanhoja suomalaisia maalaisyhteiskunnan arvomaailmoja, jotka me omaksuttiin seurakuntaan (silloin syystä).
Nykyään satasen vuotta vanhat suomalaiset maalaisyhteisön arvomaailmat eivät välttämättä enää sovi. Meidän on vain niin vaikea uskaltaa myöntää, ettei noilla vanhoilla tavoillamme (säännöksillämme) ole mitään tekemistä Jumalan tai Raamatun kanssa.
Mutta, kaikki aikanaan: myös muutos Jumalan tahdon etsimiseen ja seuraamiseen.
Uskomatonta kuinka pitkä tästä aloittamastani korvakorukeskustelusta tuli!! On tullut asiaa vieresä ja on tosi mielenkiintoista! Sen kun jatketaan vaan. Hei, mitä mieltä olette homoista?
sitä itsekin ihmettelen että miksi ne saa permanentata mutta ei värjätä.
No korvakoruthan kuuluu lävistyksiin, ja sehän nyt tiedetään että lestat ei saa laittaa lävistyksiä ja tatskoja.
Vaatteet on hieman eri asia. Jos joillakin on tiukkojakin vaatteita niin yleensä ne on aika siistejä eikä mitään kauhean paljastavia tai vaatteissa ei ole ylimääräisiä hörselöitä.
Kyllähän jotkut käyttävät esim. kauheita pissisvaatteitakin, mutta siitä en sit tiiä.
Tv on niiltä siis kielletty, koska sieltä saattaa tulla joitain sellaisia ohjelmia joita he ei sais katsoa. Tietokone ei ole kielletty, koska kaikki siellä on esim. kaikenlaisia ohjelmia joita ne tarvitsee ja monille tietonkone on omantunnon kysymys.