" Pienipalkkainen työntekijä ei saa käteensä verojen jälkeen välttämättä juuri enempää kuin tukien varassa elävä. Helsingin Sanomien esimerkkilaskelmassa pienipalkkainen sai käteensä 1 241 euroa ja tukien varassa elävä lähes yhtä paljon, 1 100 euroa. "
Ajatukseni tästä uutisesta.
Suomessa pitää olla järjestelmä, joka kannustaa työn tekoon ja verojen maksuun. Verot takaavat hienot sairaanhoitopalvelut ja muun luksuksen, joka meillä Suomalaisilla on (kts Afrikka, Kiina, Intia yms).
Tukea ei saa, ellei mene siivoamaan valtioiden ja kaupunkien julkisia tiloja ja katuja. Puistojen nurmikot ja roskikset sekä katujen lakaisu. Mainio tapa aloittaa työelämään palaaminen. Syrjäytyminen on usein kokemusten summa ja se, että me lykkäämme rahaa kotiin ei kannusta lähtemään julmien muiden ihmisten joukkoon. Uskon, että he kokevat usein noin asian ja itsekin osaan kuvitella itseni tuohon tilaan. Jos esim puoliso pahoipitelee, vanhemmat ovat rappiolla jo kun lapsi on vasta kolme, ei hyvä pohja työelämään. Kannustakaamme toisiamme! Ruotsissa tällainen malli jo on. Kun ottaa kuntien ja valtioiden tarjoamaa työtä vastaan saa jo enemmän päivärahojakin. Ennen kaikkea. Henkilö on MUKANA meidän työssäkäyvine kanssa samassa veneessä, tapaa työssäkäyviä eri tavalla ja ei joudu tai ainakin saa tukea ja kannustusta yhteiskunnalta, että pääsee mukaan tavoiteltuun normaaliin työssäkäyntiin.
Yhteenveto. Tukea saa vähemmän, jos ei ota vastaan yhteiskunnan tarjoamaa bonustyötä, jolla voi jo tienata enemmän.
Kiristys, uhkailu ja lahjonta. Toimivat minuun ainakin, sopivassa määrin kaikkea. Hyvää, huonoa ja keskinkertaista, siinä onnen takeet?
Pienipalkkainen saa käteen lähes saman kuin tuilla elävä
47
1405
Vastaukset
- jep jpe
Tuki on minimi millä pysyy hengessä. Eikö työstä pitäisi jäädä jotain taskuunkin? Onko normaalia, että ihmiset tekevät työtä NÄLKÄPALKALLA? Miten se sitten eroaisi työleireissä? Yritätkö rakentaa yhteiskunta ORJATYÖVOIMALLA? Vähän kuin neuvostoliitossa, lähetetään ihmisiä työleireihin rakentamaan kaupunkeja ja teitä leipää vastaan?
Kuten sanoit, että työn pitäisi olla kannustava, eli jokainen työtunti pitäisi olla lisä. Nykysysteemi sakottaa työnteosta, jos on tienannut 100€ tuki vähene 100€:lla.
Ja sitä työtä pitäisi ensin olla, tällä hetkellä jokaista paikkaa kohden on jotain 60-100 hakijaa. Ja jos et tiennyt, niin nykyään ei pääse siivoojaksikaan ilman alan koulutusta. T: alalle opiskeleva.- köyhä yrittäjä
Ettekö te oikeasti ihmiset ymmärrä että palkka on vastine siitä työstä mitä teette. Palkan maksaa yrittäjä, joka hyvin, hyvin usein ei voi maksaa itselleen edes sitä palkkaa, minkä maksaa työntekijöilleen. Uusi ilmiö onkin köyhyysrajalla elävät pienyrittäjät, joilla voi olla kuitenkin useampi työntekijä jotka saavat normaalipalkan, ja jota he itse pitävät pienenä, muta yrittäjä itse kituuttaa pikkupalkalla.
Eri asia on sitten yritykset, jotka tahkoavat voittoa. Mutta pikkukaupat, suutarit, siivousyrittäjä, jne eivät tee niin suurta tulosta että olisi vara maksaa kaikkien muiden velvoitteiden jälkeen isoa palkkaa. Kun seuraa näitä Suomi24 juttuja, niin voi lukea jopa, kun ei mieliksi mene, tai ei saa töistä vapaata kun haluaa, niin voi hakea "saikkua". Siis sairaslomaa, josta yrittäjä maksaa palkan ja muut sosiaaliedut.'
Hyvälle työntekijälle maksetaan mielellään palkka, mielellään enemmän kuin voisi, mutta se ei ole monestikaan mahdollista. Työn tekemisellä ei rikastu. Hyvä jos saa toimeentulon, että voi asunon ja ruuan maksaa.
Olen itse pienyrittäjä ja teen pitkiä työpäiviä. Yöunet jäävät monesti minimiin. Kun työntekijä lähtee kotii illan viettoon, minä jatkan hommia. Ikää on sen verran että ei kelpaa työmarkkinoille. En ole kelvannut vuosikausiin. Minullekin kelpaisi mukava palkka ja oikeat kesälomat ja mahdollisuus että hakisin "saikkua" kun oikein keljuttaa. En työllistynyt uudelleen koulutuksen jälkeen (kouluttauduin kun sairastuin enkä kyennyt entiseen työhön) joten ainoa mahdollisuus oli alkaa yrittäjäksi. Töitä on ja työllistän muitakin, itse en vain rikastu.
Sopii alkaa laskemaan mitä yritys, joka työllistää muutaman hengen tai edes itsensä, maksaa muita velvoitteita ja mitä jäljelle jää. Liikevaihtoon on turha tuijottaa, kun se on vain liikevaihtoa, eli rahaa tulee ja samantien menee. Maksuihin.
Mainitsen vielä että kun olin vieraan töissä, niin viikonloput ja illat marja-aikaan poimin myyntiin marjoja. Tekisin niin nytkin mutta kaikki aika menee työntekoon. Talvella kävin iltaisin siivoamassa kauppaa. Silti oli enenmmän vapaa-aikaa ja enemmän rahaa.
Joten jos rahat ei riitä, niin ainoa keino on tavallisen tyhmän pulliaisen tehdä enemmän töitä.
- Haluan siivoomaan
Minäkin haluan siivoojan koulutukseen/ammattiin.Missä voi opiskella ja mikä on tutkinnon nimi?Haluan ihan aina tehdä päätyökseni sitä työtä.Ja kuulemma työtä riittää.Mutta koulutus,oisko linkkiä vaikka?Eikös Ruotsin laivallekin palkata aina paljon siivoojia?
- Ei siivoojana
"Haluan siivoamaan"
Elä sinä hyvä ihminen ainakaan mene "pasiseereihin" siivoamaan. Se on viho viimeinen paikka maan päällä tehdä työtä.
Taitaa muuten nykyään siivousfirmat tehdä sen työn kun alus saapuu Suomeen tai Ruotsiin. Ainakin 5-6 vuotta sitten tekivät.
Itse niissä työskennellyt>>mutta en siivojana.
Oikein kun olet fiksu niin käyt koulun ja perustat oman yhden miehen/naisen yrityksen ja markkinoit sitä ja siivoat jos sitä haluaa tehdä.
Mutta onnea työhön - rykkis
Kyllähän pasisseerin siivouksen suorittavat nykyään maissa olevat siivoojafirmat laivan satamassaoloaikana. Vaihtuvuus niissä firmoissa suuri työntekijöissä. Etuuksien saaminen suomessa velvoittavat nämä ns. ulkosuomalaiset työskentelemään jokusen päivän tukien saamiseksi. Työn jälki huonoa. Laivan omat "yököt" sitten laivan kulkiessa paikkailevat näiden ns. siivoojien jälkiä. henkilökuntien tilat ja petivaatteet vaihdetaan vielä omien voimin.
Jos olet nuori ja pasisseeri kiinnostaa, niin viking Line hakee jatkuvasti työntekijöitä. Ei kun kampi käteen ja soittelemaan, tosin "meri"elämään täytyy omata tietynlainen luonne, se ei ole samanlaista kuin maissa työskentely.
- titityy**
Hassua miten tuillaolijoiden kritisoijilla on aina paljon isommat tukisummat "tiedossa" kuin mitä ne oikeasti on. :-)
Suomessa on jo käytössä karenssi joka tulee helposti, liian helposti nimittäin ihan normi-ihmisille jotka eivät olisi edes töistä kieltäytyneet, joka taasen laskee toimeentulotukea. Toinen karenssi on jo sellainen että siinä vaaditaan 5kk työssäoloehtoa että työmarkkinatukea aletaan maksamaan.
Melkein 200 euron etu pienipalkkaisella on kuitenkin jotain. Ei riittävästi, mutta 200 eurolla tekee aika paljon asioita. Tosin sitten joutuu jatkuvasti säästämään pahan päivän varalle.- Hohhoijaaa
Niinpä, montaako (kymmentä) lasta pitää olla, että saisi tuollaiset tuet? Yksin asuva saa vain 419€/kk ja avoliitossa elävä sitäkin vähemmän. Joten montako jalkapallojoukkuetta uusia veronmaksajia pitää synnyttää, että saisi tuollaisia summia?
Ja jos on vaikka 10 lasta ja saa tuon 1000€/kk, niin onko se todellakaan niin paljon henkeä kohden (1000€/11henkilö = 90€/kk) että se olisi sen arvoista?
Ja lapsia ei tarvitse ruokkia, ostaa vaatteita, leluja, jne???
Mikset itse ryhdy synnyttäjäksi jos mielestäsi lapsia tekemällä saa niin hyviä etuja? Ei muuta kuin väsäämän niitä pentuja, niin ei ainakaan tulevaisuudessa olisi "työvoimapulaa", eikä tarvitsisi ottaa maahanmuuttajia tänne. Ei muuta kuin tuumasta toimeen! - Tuet vaikka 5000€
Hohhoijaaa kirjoitti:
Niinpä, montaako (kymmentä) lasta pitää olla, että saisi tuollaiset tuet? Yksin asuva saa vain 419€/kk ja avoliitossa elävä sitäkin vähemmän. Joten montako jalkapallojoukkuetta uusia veronmaksajia pitää synnyttää, että saisi tuollaisia summia?
Ja jos on vaikka 10 lasta ja saa tuon 1000€/kk, niin onko se todellakaan niin paljon henkeä kohden (1000€/11henkilö = 90€/kk) että se olisi sen arvoista?
Ja lapsia ei tarvitse ruokkia, ostaa vaatteita, leluja, jne???
Mikset itse ryhdy synnyttäjäksi jos mielestäsi lapsia tekemällä saa niin hyviä etuja? Ei muuta kuin väsäämän niitä pentuja, niin ei ainakaan tulevaisuudessa olisi "työvoimapulaa", eikä tarvitsisi ottaa maahanmuuttajia tänne. Ei muuta kuin tuumasta toimeen!No hei, tuo uutinen tarkoittaa sitä että tuet voivat olla yhteensä nettona ennen vuokran ja muiden kulujen maksua tuo 1100 eikä sitä että se jää käteen 1100 vapaaseen käyttöön!
Kyse on ihan yhden työttömän henkilön tuista. Ne voivat muodostua vaikka näin: työttömyyskorvaus 420€ ja asumistuki 400€ ovat yhteensä 820€ tämän jälkeen siitä maksetaan vuokra 600€ ja sähkö 30€ ja jää käteen 190€. Koska käteen jää alle tomeentulonormin joka on 420€ henkilö saa vielä toimeentulotukea 190-420 eli 230€.
Näin ollen kaikki tuet ovat nettona: työttömyystuki 420€, asumistuki 400€, sähkö 30€ ja toimeentuotuki 230€ eli yhteensä nettona 1080€ lisäksi sossu maksaa muitakin kuluja esim. terveydenhoitomenot eli jos vaikka terveydenhoitomaksut ovat 50€ kuussa niin tuohon summaan voi vielä lisätä sen. Eli kyllä se ihan totta on että yksinelävä työtön saa noin 1100 nettona tukia. Tosin siitä summata maksetaan sitten esim. vuokra ja sähkö ja terveydenhoitokulut joten käteen jää vapaaseen käyttöön se 420€.
Monilapsisilla perheillä tukimäärät nettona kohoavat useisiin tuhansiin. Myös toimeentulotuen perusnormit ovat paljon korkeammat luonnollisesti kun yksinasuvalla eli toisin sanoen käteen jäävä summa vuokranmaksun jälkeen on todella huomattava. Tämän takia esim. kuusi tai kahdeksanlapsisen perheen täytyisi tienata palkkatyöstä aika paljon päästääkseen samalle elintasolle kun sossun asiakkaana.
Tiedoksi muuten että jos on 10 lasta niin perhe saa tukia n. 2800€ käteen ja tämän PÄÄLLE maksetaan perheen vuokra esim. 2000€ sekä sähkö 50€ ja terveydenhoitokulut vaikka 50€ eli kuussa tuet voivat olla nettona n. 5000€ eli aika kaukana tuosta esittämästäsi summasta 1000€/kk. Et nähtävästi tiedä mitään siitä miten toimeentulotuki ja muut tuet muodostuu.
Lisäksi sossun asiaakkana maksetaan muitakin kuluja. Nuo ovat ne mitä maksetaan minimissään. Esim. päivähoito on tietenkin ilmaista sossun asiakkaiden lapsille.
Ei sen puoleen. En minä ainakaan enkä usko että moni muukaan pidä tuota tilannetta 10 lasta ja 5000€ tukia mitenkään tavoittelemisen arvoisena tai edes kadehdittavana tilanteena. Useimmille suomalaisille riittää kyllä varsin se 2 tai 3 lasta uskoisin. Toisaalta ihan hyvä miettiä joskus paljon esim. monilapsiset maahanmuuttajaperheet kustantavat joka kuukausi ja paljon he elämänsä aina tuovat verotuloja. Joskus vastaus on pyöreä nolla, ainakin luku-kirjoitustaidottomien naisten kohdalla jotka lopettavat lasten pyöräytyksen vasta kun biologia tulee vastaan ja tämän jälkeen onkin aina ryhtyä ansaitulle eläkkeelle. - 19+10
Tuet vaikka 5000€ kirjoitti:
No hei, tuo uutinen tarkoittaa sitä että tuet voivat olla yhteensä nettona ennen vuokran ja muiden kulujen maksua tuo 1100 eikä sitä että se jää käteen 1100 vapaaseen käyttöön!
Kyse on ihan yhden työttömän henkilön tuista. Ne voivat muodostua vaikka näin: työttömyyskorvaus 420€ ja asumistuki 400€ ovat yhteensä 820€ tämän jälkeen siitä maksetaan vuokra 600€ ja sähkö 30€ ja jää käteen 190€. Koska käteen jää alle tomeentulonormin joka on 420€ henkilö saa vielä toimeentulotukea 190-420 eli 230€.
Näin ollen kaikki tuet ovat nettona: työttömyystuki 420€, asumistuki 400€, sähkö 30€ ja toimeentuotuki 230€ eli yhteensä nettona 1080€ lisäksi sossu maksaa muitakin kuluja esim. terveydenhoitomenot eli jos vaikka terveydenhoitomaksut ovat 50€ kuussa niin tuohon summaan voi vielä lisätä sen. Eli kyllä se ihan totta on että yksinelävä työtön saa noin 1100 nettona tukia. Tosin siitä summata maksetaan sitten esim. vuokra ja sähkö ja terveydenhoitokulut joten käteen jää vapaaseen käyttöön se 420€.
Monilapsisilla perheillä tukimäärät nettona kohoavat useisiin tuhansiin. Myös toimeentulotuen perusnormit ovat paljon korkeammat luonnollisesti kun yksinasuvalla eli toisin sanoen käteen jäävä summa vuokranmaksun jälkeen on todella huomattava. Tämän takia esim. kuusi tai kahdeksanlapsisen perheen täytyisi tienata palkkatyöstä aika paljon päästääkseen samalle elintasolle kun sossun asiakkaana.
Tiedoksi muuten että jos on 10 lasta niin perhe saa tukia n. 2800€ käteen ja tämän PÄÄLLE maksetaan perheen vuokra esim. 2000€ sekä sähkö 50€ ja terveydenhoitokulut vaikka 50€ eli kuussa tuet voivat olla nettona n. 5000€ eli aika kaukana tuosta esittämästäsi summasta 1000€/kk. Et nähtävästi tiedä mitään siitä miten toimeentulotuki ja muut tuet muodostuu.
Lisäksi sossun asiaakkana maksetaan muitakin kuluja. Nuo ovat ne mitä maksetaan minimissään. Esim. päivähoito on tietenkin ilmaista sossun asiakkaiden lapsille.
Ei sen puoleen. En minä ainakaan enkä usko että moni muukaan pidä tuota tilannetta 10 lasta ja 5000€ tukia mitenkään tavoittelemisen arvoisena tai edes kadehdittavana tilanteena. Useimmille suomalaisille riittää kyllä varsin se 2 tai 3 lasta uskoisin. Toisaalta ihan hyvä miettiä joskus paljon esim. monilapsiset maahanmuuttajaperheet kustantavat joka kuukausi ja paljon he elämänsä aina tuovat verotuloja. Joskus vastaus on pyöreä nolla, ainakin luku-kirjoitustaidottomien naisten kohdalla jotka lopettavat lasten pyöräytyksen vasta kun biologia tulee vastaan ja tämän jälkeen onkin aina ryhtyä ansaitulle eläkkeelle.Se 2-3 lasta tarkoittaa työssäkäyvälle helsinkiläisperheelle, joka siis maksaa itse päiväkotimaksut siihen omavastuurajaan asti, n. 600€/kk menoa. Senkin 600€ maksaa kunta tuilla eläville.
- kriz.
Tuet vaikka 5000€ kirjoitti:
No hei, tuo uutinen tarkoittaa sitä että tuet voivat olla yhteensä nettona ennen vuokran ja muiden kulujen maksua tuo 1100 eikä sitä että se jää käteen 1100 vapaaseen käyttöön!
Kyse on ihan yhden työttömän henkilön tuista. Ne voivat muodostua vaikka näin: työttömyyskorvaus 420€ ja asumistuki 400€ ovat yhteensä 820€ tämän jälkeen siitä maksetaan vuokra 600€ ja sähkö 30€ ja jää käteen 190€. Koska käteen jää alle tomeentulonormin joka on 420€ henkilö saa vielä toimeentulotukea 190-420 eli 230€.
Näin ollen kaikki tuet ovat nettona: työttömyystuki 420€, asumistuki 400€, sähkö 30€ ja toimeentuotuki 230€ eli yhteensä nettona 1080€ lisäksi sossu maksaa muitakin kuluja esim. terveydenhoitomenot eli jos vaikka terveydenhoitomaksut ovat 50€ kuussa niin tuohon summaan voi vielä lisätä sen. Eli kyllä se ihan totta on että yksinelävä työtön saa noin 1100 nettona tukia. Tosin siitä summata maksetaan sitten esim. vuokra ja sähkö ja terveydenhoitokulut joten käteen jää vapaaseen käyttöön se 420€.
Monilapsisilla perheillä tukimäärät nettona kohoavat useisiin tuhansiin. Myös toimeentulotuen perusnormit ovat paljon korkeammat luonnollisesti kun yksinasuvalla eli toisin sanoen käteen jäävä summa vuokranmaksun jälkeen on todella huomattava. Tämän takia esim. kuusi tai kahdeksanlapsisen perheen täytyisi tienata palkkatyöstä aika paljon päästääkseen samalle elintasolle kun sossun asiakkaana.
Tiedoksi muuten että jos on 10 lasta niin perhe saa tukia n. 2800€ käteen ja tämän PÄÄLLE maksetaan perheen vuokra esim. 2000€ sekä sähkö 50€ ja terveydenhoitokulut vaikka 50€ eli kuussa tuet voivat olla nettona n. 5000€ eli aika kaukana tuosta esittämästäsi summasta 1000€/kk. Et nähtävästi tiedä mitään siitä miten toimeentulotuki ja muut tuet muodostuu.
Lisäksi sossun asiaakkana maksetaan muitakin kuluja. Nuo ovat ne mitä maksetaan minimissään. Esim. päivähoito on tietenkin ilmaista sossun asiakkaiden lapsille.
Ei sen puoleen. En minä ainakaan enkä usko että moni muukaan pidä tuota tilannetta 10 lasta ja 5000€ tukia mitenkään tavoittelemisen arvoisena tai edes kadehdittavana tilanteena. Useimmille suomalaisille riittää kyllä varsin se 2 tai 3 lasta uskoisin. Toisaalta ihan hyvä miettiä joskus paljon esim. monilapsiset maahanmuuttajaperheet kustantavat joka kuukausi ja paljon he elämänsä aina tuovat verotuloja. Joskus vastaus on pyöreä nolla, ainakin luku-kirjoitustaidottomien naisten kohdalla jotka lopettavat lasten pyöräytyksen vasta kun biologia tulee vastaan ja tämän jälkeen onkin aina ryhtyä ansaitulle eläkkeelle.Hyvä kirjoitus ja kerrankin oikeilla euromäärillä. 5 lapsissa perheissä ei toisen vanhemman työssäkäynti ole poikkeuksetta taloudellisesti kannattavaa. Molempien vanhempien työssäkäynti ja lasten pitäminen kunnallisessa on sekin lähes poikkeuksetta taloudellisesti kannattamatonta monilapsissa perheissä. Toisaalta lasten suhteen kyse ei ole rahasta ja lapsetkin kasvavat joten tilanne on vain hetkellinen.
Asiasta toiseen: tuossa oli takavuosina hauska sattuma kun 12 lapsen päiväkoti ryhmässä sattui olemaan 4 samasta perheestä; yhdet kaksoset. - Helppo elämä
Hohhoijaaa kirjoitti:
Niinpä, montaako (kymmentä) lasta pitää olla, että saisi tuollaiset tuet? Yksin asuva saa vain 419€/kk ja avoliitossa elävä sitäkin vähemmän. Joten montako jalkapallojoukkuetta uusia veronmaksajia pitää synnyttää, että saisi tuollaisia summia?
Ja jos on vaikka 10 lasta ja saa tuon 1000€/kk, niin onko se todellakaan niin paljon henkeä kohden (1000€/11henkilö = 90€/kk) että se olisi sen arvoista?
Ja lapsia ei tarvitse ruokkia, ostaa vaatteita, leluja, jne???
Mikset itse ryhdy synnyttäjäksi jos mielestäsi lapsia tekemällä saa niin hyviä etuja? Ei muuta kuin väsäämän niitä pentuja, niin ei ainakaan tulevaisuudessa olisi "työvoimapulaa", eikä tarvitsisi ottaa maahanmuuttajia tänne. Ei muuta kuin tuumasta toimeen!Kyllä todellakin yksin elävä saa tuon n. 1100€/kk ja jos on lapsia, niin hieman enemmän ja jos lasten isää ei kukaan "tiedä", niin elaritkin saa yhteiskunnalta. Sossusta ja seurakunnista saa vielä extraa, kun esittää vielä pientä teatteria mm. kodinkoneita on ihan turha ostaa omilla rahoillaan, sossusta saa jopa "pörräysrahaa" (niin, tosiaan juuri tällä nimikkeellä eräs nuori nainen sai eteläisen Suomen pienen kaupungin sossusta rahaa).
- Mietippäs tätä
Tottakai sitä työvoimapulaa on jatkossakin.Eihän se parhaimmisto tee nyttekään kahta tai kolmea lasta enempää vaan paskasakki lisääntyy eniten, joilla on valmiuksia toimia vanhemapana kaikista vähiten.Ja tämän paskasakkiyhteisön kakaroista ei tasan tuu vanhempiansa ahkerampaa,tuurilla kymmenestä lapsesta kaksi on kunnollisia.Se siitä verojenmaksamisesta tulevaisuudessa.
- Jussipupu
Ehdotan todellista lupaa tienata pienen tulon päälle (esim. 419E toimeentulotuki) vapaasti tienattavaa rahaa jokunen määrä. 200-400 euroon.Tuossa säilyy vielä veroprosentti kohtuullisen pienenä,pitää ihmisen kiinni työelämässä ja kannustaa tekemään työtä.Houkutus jäädä kotiin pienenee,kun tietää "menettävänsä rahaa" kuukausittain sen 200-400 euroa jos ei menekkään töihin.Samalla valtio saa hiukan verotuloja tai aika paljonkin kun todella moni toimeentulotuensaaja menee töihin ja mikä tärkeintä: ehkäistään syrjäytyminen ja viinakierteet sunmuut ongelmat.Tuosta voi muodostua vielä kokoaikaisia työpätkiä jolloin toimeentulotuenkin hakutarve katoaa kokonaan.
PORKKANAA EIKÄ KEPPIÄ!!!! - jep jpe
Jussipupu kirjoitti:
Ehdotan todellista lupaa tienata pienen tulon päälle (esim. 419E toimeentulotuki) vapaasti tienattavaa rahaa jokunen määrä. 200-400 euroon.Tuossa säilyy vielä veroprosentti kohtuullisen pienenä,pitää ihmisen kiinni työelämässä ja kannustaa tekemään työtä.Houkutus jäädä kotiin pienenee,kun tietää "menettävänsä rahaa" kuukausittain sen 200-400 euroa jos ei menekkään töihin.Samalla valtio saa hiukan verotuloja tai aika paljonkin kun todella moni toimeentulotuensaaja menee töihin ja mikä tärkeintä: ehkäistään syrjäytyminen ja viinakierteet sunmuut ongelmat.Tuosta voi muodostua vielä kokoaikaisia työpätkiä jolloin toimeentulotuenkin hakutarve katoaa kokonaan.
PORKKANAA EIKÄ KEPPIÄ!!!!Tai minimipalkka 2000€, niin ei kenenkään tarvitsisi hakea asumis/toimeentulotukea. Vaan kaikki voisivat elää omilla rahoilla.
Aika älytöntä, että tekemällä 8 tunnin työpäivät, ei voi maksa palkalla edes vuokraa. Jotain tässä yhteiskunnassa kusee ja tosi pahasti. - 12+16
jep jpe kirjoitti:
Tai minimipalkka 2000€, niin ei kenenkään tarvitsisi hakea asumis/toimeentulotukea. Vaan kaikki voisivat elää omilla rahoilla.
Aika älytöntä, että tekemällä 8 tunnin työpäivät, ei voi maksa palkalla edes vuokraa. Jotain tässä yhteiskunnassa kusee ja tosi pahasti.Se vuokranmaksuongelma ei johdu pienestä palkasta vaan pienestä ostovoimasta. Jokaisella suomalaisella voisi olla kansalaispalkka vaikka 20 000 kuukaudessa, mutta se ei paljon auttaisi, jos normivuokra olisi 18 000. Meillä on rakenteellisia vikoja systeemissä, siis laajemmassa systeemissä eikä pelkässä tukipolitiikassa, jotka aiheuttavat myös köyhien ahdingon.
- mnbvghj
12+16 kirjoitti:
Se vuokranmaksuongelma ei johdu pienestä palkasta vaan pienestä ostovoimasta. Jokaisella suomalaisella voisi olla kansalaispalkka vaikka 20 000 kuukaudessa, mutta se ei paljon auttaisi, jos normivuokra olisi 18 000. Meillä on rakenteellisia vikoja systeemissä, siis laajemmassa systeemissä eikä pelkässä tukipolitiikassa, jotka aiheuttavat myös köyhien ahdingon.
Tuskin verotusta ainakaan enää keventää voi. Päinvastoin se tulee kovenemaan.
- 7+6
mnbvghj kirjoitti:
Tuskin verotusta ainakaan enää keventää voi. Päinvastoin se tulee kovenemaan.
Ei mutta esimerkiksi asumistuesta luopuminen olisi pidemmän päälle hyvä ratkaisu, joka helpottaisi myös köyhien asemaa. Nykyinen järjestelmä ei ole mitään muuta kuin markkinoiden vääristämistä VUOKRANANTAJAN eduksi. Jos ihmiset joutuisivat asumaan tulojensa mukaan, ei asuminen Suomessa olisi läheskään niin kallista kuin nykyään. Kalliin vuokran asunnot eivät olisi haluttuja mikä vähentäisi inflaatiopainetta ja asuntojen haluttavuutta sijoituskohteena. Kummasti pienikin palkka alkaisi tuntua isommalta, jos normikolmion vuokra Helsingissä olisi ~400 euroa niin kuin jossain Berliinissä.
- olenko kateellinen?
12+16 kirjoitti:
Se vuokranmaksuongelma ei johdu pienestä palkasta vaan pienestä ostovoimasta. Jokaisella suomalaisella voisi olla kansalaispalkka vaikka 20 000 kuukaudessa, mutta se ei paljon auttaisi, jos normivuokra olisi 18 000. Meillä on rakenteellisia vikoja systeemissä, siis laajemmassa systeemissä eikä pelkässä tukipolitiikassa, jotka aiheuttavat myös köyhien ahdingon.
Systeemissä tehdään niin että kerätään veromarkat ja niistä jaetaan kullekin. Rahat eivät riitä niin että jollekin työttömälle luuserille annetaan mitä se haluaa. Rajapajassa ei tehdä rahaa niin paljon että sitä kiertäisi tässä maassa ylettömiin. Silloinhan rahan arvo romahtaisi. Köyhien ahdingon aiheuttavat käyhät itse, ei tukipolitiikka. Ellei olisi laiskoja käyhiä, niin todella tarvitsevat saisivat silloin enemmän. Nythän sitä hyyssätään alkohoiliongelmaiset yms. Tuttavan naapurissa yliläski nais-ihminen sai eläkkeen, kun ei pystynyt töihin ja kehui olevansa muuten terve, mutta kun ei taivu mihinkään. Sillä perusteella yhteiskunta kustansi siivouksenkin. Pizza maistui aj kalja myös. Kahvipullaa oli joka lähtöön - ja kehui olevansa käyhä... Hyvinvointi on köyhille liian hyvä, se ei pane edes yrittämään.
- -Jykä-
jep jpe kirjoitti:
Tai minimipalkka 2000€, niin ei kenenkään tarvitsisi hakea asumis/toimeentulotukea. Vaan kaikki voisivat elää omilla rahoilla.
Aika älytöntä, että tekemällä 8 tunnin työpäivät, ei voi maksa palkalla edes vuokraa. Jotain tässä yhteiskunnassa kusee ja tosi pahasti.2000 euron minipalkka? TYkkäätkö työttömyydestä? Tai inflaatiosta?
- öpötin
12+16 kirjoitti:
Se vuokranmaksuongelma ei johdu pienestä palkasta vaan pienestä ostovoimasta. Jokaisella suomalaisella voisi olla kansalaispalkka vaikka 20 000 kuukaudessa, mutta se ei paljon auttaisi, jos normivuokra olisi 18 000. Meillä on rakenteellisia vikoja systeemissä, siis laajemmassa systeemissä eikä pelkässä tukipolitiikassa, jotka aiheuttavat myös köyhien ahdingon.
Puhut todellakin asiaa!!!! Hienoa!
- JoeJoe
12+16 kirjoitti:
Se vuokranmaksuongelma ei johdu pienestä palkasta vaan pienestä ostovoimasta. Jokaisella suomalaisella voisi olla kansalaispalkka vaikka 20 000 kuukaudessa, mutta se ei paljon auttaisi, jos normivuokra olisi 18 000. Meillä on rakenteellisia vikoja systeemissä, siis laajemmassa systeemissä eikä pelkässä tukipolitiikassa, jotka aiheuttavat myös köyhien ahdingon.
Tai olisikohan kyse siitä, että niin suuri määrä ihmisiä haluaa asua varsin kalliilla alueilla esim. Westendissä, Kaivopuistossa, Kalliossa tai ylipäätään Hesassa tai pk-seudulla. Onko järkeä antaa tukea noin kalliiseen asumiseen? Pk-seudulla asuntojen kysyntä ja tarjonta vaan eivät ole tasapainossa.
- fct
> Suomessa pitää olla järjestelmä, joka kannustaa työn tekoon ja verojen maksuun.
> Yhteenveto. Tukea saa vähemmän, jos ei ota vastaan yhteiskunnan tarjoamaa bonustyötä, jolla voi jo tienata enemmän.
Myöhästyit. Meillä on jo tällainen järjestelmä. Sen nimi on kuntouttava työtoiminta, johon ohjataan pitkäaikaistyöttömiä, ja josta kieltäytymisestä seuraa työmarkkinatuen menettäminen ja toimeentulotuen perusosan alentaminen 40 %:lla. Siihen osallistumisesta saa myös 9 € ylläpitokorvauksen jokaiselta osallistumispäivältä, joka tosin helposti hupenee poikineen osallistumisesta aiheutuviin kuluihin.
Nyt kun kerran kävikin näin, niin voisit tarmosta puhkuen suunnata kohti uusia haasteita ja keksiä meille järjestelmän, jolla julkinen sektori (kunnat) saadaan palkkaamaan ihmisiä oikeisiin virka- ja työsuhteisiin sen sijaan, että ketjuttavat veronmaksajien rahoilla tempputyöläisiä hoitamaan niitä, laistavat työeläkemaksuista, työtapaturmavakuutuksista, vuosilomista ja työterveyshuollon järjestämisestä.- Vapaaehtoista
Meillä kuntouttava työtoiminta on vapaaehtoista. Vantaalla kestää 3kk ja 2 kertaa viikossa. Noilta 2 päivältä viikossa saa 9 euron ylläpitorkovauksen ja päivän aikana kahvit ja voileipää. Houkuttimena maksavat sisäisen bussiliikenteen kuukausilipun. Itseäni ei pala sämpylää saa houkutelluksi eikä kk joukkoliikenteen lippukaan kun en Vantaalla liiku muutenkaan. Seutulipun kun olisi saanut olisin mennytkin. Olen kaksi kertaa käynyt Infossa jossa otettiin vastaan mahdollisia ilmoittautumisia kuntouttavaan työtoimintaan.
- 19+5
Julkisen sektorin työpaikkoja pitäisi saada kunnolla karsittua ja niiden TILALLE luotua oikeita työpaikkoja, jotka sitten taas luovat uutta rahaa yhteiskuntaan. Yksi Suomen suurista ongelmista on liian suuri julkinen sektori. Nettomaksajia on liian vähän ja koko ajan huonompaan suuntaan mennään.
- mnbghjk
Olet oikeilla jäljillä. Suomessa on latistamisen kulttuuri joka vie herkimmiltä itsetunnon ihan tyystin. Mene siinä sitten työuraa luomaan, kun tuntuu että et ole yhtään mitään. Narsistina pidetään jos luotat itseesi. Eli väittäisin, että on lähdettävä jo lapsesta saakka kannustamaan eikä lannistamaan. Tuo rangaistusluontoinen työnteko on sitä samaa latistamista.
- kaksi +kaksi
Olen sairaseläkkeellä,saan 854e/kk eläkkeitä ja siihen asumistukea 370e/kk,tuloni ovat siis 1228e kk. Vuokra vie 605e /kk. Siitä lopusta maksan normaalit muut kulut,sähkö,tv. ym...
mitään muita tukia en saa,tulen toimeen,enkä kuole nälkään,kun en käy missään,en polta ,en käytä alkoholia,en osta liiemmin vaatteita ,enkä matkusta.
Istun kotona,tämä kone on ainoa henkireikä ulos ja laskujen maksuun,koneen sain lahjaksi.
Olen kai sellainen hyväosainen ?- pienellä elävä
No hyväosainen mielestäni siinä suhteessa,että itse saan satasen vähemmän ja minulla on kouluikäinen lapsi. Mutta,mekin pärjäämme ja voin käydäkin jossain joskus. Mistään ei ole puute.
Elän työkyvyttömyyseläkkeellä.
- koska tee töitä?
Täällä taas kaiket päivät netissä surffailevat nuoret miehet tietävät kaiken.
Heillä ei ole mitään tajua käytännön ja teorian erosta. - Palkkaa maksettava
Mitä enemmän on ilmasia tukityöpaikkoja, sen enemmän tulee työttömyyttä koska nämäkin työt olisi mahdollista tehdä oikealla palkalla eli palkkaamalla siihen työntekijä. Nyt jokaiseen tukityöpaikkaan jätetään palkkaamatta työntekijä jolle maksettaisi oikeaa palkkaa. Kohta menee siihen, että Suomen työttömyys 15 prosentissa ja työpaikat lisääntyy, mutta niihin ei palkata työntekijöitä enää lainkaan. Käytetään työttömiä niihin. Tilastot kaunistuu, mutta tilanteet ei.
- 1+7
suomen todellinen työttömyys on yli 20%
- määmy
Tuet on sitä varten, ettei työtön siirry lain väärälle puolelle.
- 1000 euroa ilmaises
Ilmaiset tukityöt tulee vaan lisääntymään.Työnantajat iloitsee.Tämä on nykyyhteiskunnnan meininki.Tekisivät vaan ilmaistöissä juoksevillekin reilut korotukset niihin tukiin,koska se on sitä samaa tuottavaa työtä kun palkallisenkin.Noin tuhat euroa työmarkkinatuen määrä voisi olla ilmaisessa työssä kävijälle.
- Tri.Sorbus-Nappo
Nostettakoon pienipalkkaisten palkkoja reilusti.
Loppuu tuo saatanan ruikutus. Ja PALKKAA maksettava AINA metetetystä vapaudesta.- 19+19
No mihin ne palkat pitää nostaa? Kuinka paljon pitää maksaa esim. kaupan myyjälle, että on hyvä? Riittääkö 5000 euroa kuukaudessa?
Kun se ei edelleenkään se ongelma ole siinä palkan euromäärässä, vaan ostovoimassa. Kun meillä vaan hilataan palkkoja ylös, mutta annetaan inflaation samalla olla maailman huippuluokkaa (Helsinki maailman kalleimpia kaupunkeja), niin ajetaan käytännössä kaikki irti lähtevä työ ulos Suomesta. Poislukien joku ruokakauppa, jonka on pakko fyysisesti olla Suomessa, on kohta jokainen kauppa ulosliputettuna muualle EU:hun. TV:t tilataan Saksasta, videopelit Virosta ja kengät Puolasta. Tuo kohtalo on oikeastaan jo valmistusteollisuuden osalta tapahtunut, mutta vielä silläkin sektorilla saadaan työtä siirrettyä ulkomaille kun oikein yritetään. Uusia paperikoneita ei tänne avata ja huipputeknologiaakin kannattaa tehdä Kiinassa.
Meillä on pakko saada inflaatio kuriin ja suhteellinen hintataso edes järkevälle eurooppalaiselle keskitasolle. Suomi ei ole Norjan kaltainen rikas öljymaa ja kuitenkin meillä hinnat karkaavat lähes samoihin sfääreihin. Ja toisin kuin Norja me olemme EU:ssa ja meidän on pakko pitää työmarkkinat täysin avonaisina eurooppalaisten kilpailijoiden tulla. Onko se sitten ihme, että meillä työttömyys vaivaa kun virolaiset ja puolalaiset keikkaduunarit tulevat tänne vuolemaan kultaa, jonka he sitten tuhlaavat siellä Virossa ja Puolassa?
- Eletään meilläkin
Kenen palkka on 300€ kuussa? Sillä minun pitää tulla toimeen. Maksan siitä vielä kännykän, jossa lapset, noin 60-80€ ja tietokoneen, 80€. Lopuilla tullaan toimeen miten tullaan, mutta ei sosiaali-avustuksia saada.
- 4+20
Ilmeisesti et sitten maksa asumisesta mitään? Saatanpa uskoa tai sitten en...
- vittu mikä pelle
"Kenen palkka on 300€ kuussa? Sillä minun pitää tulla toimeen. Maksan siitä vielä kännykän, jossa lapset, noin 60-80€ ja tietokoneen, 80€. Lopuilla tullaan toimeen miten tullaan, mutta ei sosiaali-avustuksia saada. "
ensinnäkään et usko tätä itekkään ja toisekseen jos vaikka oliskin totta niin ihan olis oma häpees jos ja kun et apua hae.jos oot niin äveriäs tai haluat elää velassa niin anna palaa.
pikainen lasku:
tulot:
300e
VÄH.200e lapsilisät
menot:
60-80e puhelimet
80e tietokone
VÄH 600e vuokra (todellisuudessa 800-1000e)
ja väität maksavas kaiken 300 eurolla? WAU! Opeta tuo matikka minullekkin! - Eletään vieläkin
Käteen saan kuussa 300€, enkä enempää. Minulta menee kyllä vuokra ja sähkökin, mutta ne menee edunvalvojan kautta. Lapsilisät ja elatusavut ja eläke menee edunvalvojalle. Siksi siis tilanteeni on tämä. Elän siis 300€ kuussa joista maksan itse nuo muut laskut. Vaatteita en ole ostanut vuosiin. Vanhoja korjaillut. Nyt tänään odotan että tuo puolen kuun 150€ tulee huomenna, että saan ruokaa. Olenkin tässä ollut useita päiviä ilman. Puuro hiutaleetkin loppui. Huomenna tosin pitää siis maksaa se 80€ kännykkälasku.
Minä itse tiedän mikä on tilanteeni. Enempää ei rahaa tule. Minulle varsin yksinkertaista matematiikkaa.
Ja vielä muuten, apua on haettu, eikä saa. Olen hakenut itse, on hakenut edunvalvoja. Ei onnistu.- 18+10
No ei se ole herkkua aina palkansaajallakaan. Esim. 1150€ nettopalkka, josta vuokra 650€ ja sähkö/vesi 50€ ja käyttöön siis jää 450€ kuukaudessa. Täydellä työpäivällä. Ja samaan aikaan työtön saa korvauksina ja toimeentulotukena sen 419€ kuukaudessa asumiskulujen jälkeen.
- Helppo elämä
Siis hei haloo, 80€ kännykkälasku???? Nyt kilpailuttaen operaattorit ja pikaiseen, rahasyöpöt kuriin, tolla rahallahan saa jo laajakaistat ja kännykät pelittämään ja jää vielä ylikin. Muksujen kännykät ei paljoa syö, kun pistää homman hallintaan.
- Aliisa4591
Hyviä kommentteja. Kun saa ensin pienipalkkaisen työn, voi siitä sitten halutessaan katsella muitakin töitä. Toisaalta. Vaikka saisimme 2500euroa palkkaa kuukaudessa, se ei riitä. Nälkä kasvaa syödessä ja mitä enemmän on rahaa, sitä enemmän on menoja.
Toivon, että pienipalkkaisia aloja ja töitä ei ole.
Toisaalta. Yhteiskunta voisi antaa vähemmän rahaa "ilmaiseksi"? - oliko se nyt näin...
vaikka saisitte palkkaa miten paljon niin se ei riittäisi. sillä joku muu saa aina enemmän
- mun lapio tänneeeeee
Itellä tulot about samaa luokkaa kuin tuossa laskelmassa, olen työkyvyttömyyseläkkeellä. (Osa tosta noin tonnin tuloista on sossusta ja ne menee suoraan lääkkeisiin)
Paremminkin voisi mennä, jos nimittäin olisin työkykyinen. Mutta luultavasti rahaa ei tulisi juurikaan eri summaa. Mutta se olisi itse ansaittua omalla työllä. Olisin ainakin terve.
Pystyisin tekemään asioita joita haluan, siis esim harrastamaan (ilmaista) harrastusta x tai toteuttamaan ammattiani x (en sairauden vuoksi kykene).
Huonomminkin on mennyt, mutta vain taloudellisesti, silloin olin kuitenkin onnellinen vaikka taskuissa oli pelkät reiät. Opintotuella nimittäin.
Kun tää ei ole mikään kilpailu siitä kuka pärjää vähimmällä ja kuka saa enemmän!!! Näillä mennään, kukin sillä mitä on.
Mitä on rikkaus? Kun oot köyhä ja laitat ystävien kanssa ruokaa nollabudjetilla. Voit mennä sukulaisten luo koska vaan ja ne tekee sulle ruokaa. Halaa. Kun on katto pään päällä ja lämmin suihku. Se kun olet terve, se ei ole mikään klishee.
Laskekaapas elinkustannukset opiskelijabudjetilla. Tai miettikää miten itse elitte/eläisitte sillä summalla ilman pappa betalar, ilman muita avustuksia.
Sitten miettikää muita Euroopan maita. Minkäs suuruisia ne tuet siellä olivatkaan? Ainiin, siis mitkä tuet?
Mites asuminen, houkuttelisko kylpyhuone kylmällä suihkulla ja homeesta vihertävillä seinillä ja koko huoneiston kylmät kivilattiat. Ihan siis perus-duunareiden peruskämppä, sivistysvaltioissa (monikko). Ei turhaan puhuta että Suomessa rakennetaan hyvin. Tai paremman asunnon saa toki jos koko perhe asuu saman katon alla, aikuiset lapset mukaanlukien.
Sen jälkeen katsokaa uutiset. Ja lukekaa uutiset. Ulkomaan uutiset nimenomaan. Vaikka monta kertaa niin kauan että tajuatte globaalin mittakaavan.
Miettikää kuka on köyhä.
Sitten katselette ympärillenne siellä omassa kotona ja olkaa rehellisiä mitä ihminen oikeasti tarvitsee. (En osaa sanoa, mitä sinä tarvitset, sen tiedät ehkä itse paremmin, tämä ei ole mikään kilpailu kuten sanoin.)
Sitten miettikää sitä rikasta äijää jolla on vitun hieno punanen auto ja joka panee sihteeriään ja kiillottelee golfmailojaan. Se on varmaan helvetisti onnellisempi.
No ainakin sillä on töitä ja rahaa. Hmm, ehkä se on sitten siinä se onni.- Konkurssipesäke.
Sitten jos on ulosoton kurimus päällä, niin voi joutua työn lisäksi käymään sossussa, koska voudin käsittelyn ja vuokran jälkeen käteen saattaa jäädä alle 419€ kuussa. Itsellä oli kyseinen tilanne ja odotankin vielä nyt muutaman vuoden tukien varassa, kunnes velat vanhenee ja sitä myötä pyyhkiytyy rekisteristä. Leijonan osa summasta on muutenkin korkoa.
- perinnässä työssä
Konkussipesäke hei,
Vain verovelat ja sakot vanhenee eikös niin.
Muut velat vanhenevat, ellei perintää aktiivisesti jatketa.
Mitä luulet, jättävätkö perintätoimistot jolle velat on myyty (siis josta ne ovat jotain maksaneet alkuperäiselle velkojalle) jonkun velan perimisen jatkamatta ? Kamoon, sehän on niitten business, ne jatkaa vaikaa Jeesuksen toiseen tulemiseen asti.
Mene siis töihin, hakeudu velkajärjestelyyn ja maksa muutama vuosi niin saat aloittaa taas puhtaalta pöydältä kunnon kansalaisena eikä b-luokan sossusaivareena. - kdkdqodkfjfsfjfj
Velkoja ei voi peritä kuin max 15v (rikosjuttuja max 20v).Aika nopiaa jeesus tulee jos se jos 15 vuodessa tulee!!
- läöadfä
Niinhän ne vanhenee siitä, kun perintä on laitettu käyntiin ts. oikeuden päätöksestä.
Samasta velasta voi hakea uuden päätöksen vaikka kuinka monta kertaa. Meidän firma hakee rutiininomaisesti kaikista 4:n vuoden jälkeen uuden, sillä varmistetaan se, että myöskään 5:sää vuodessa vanhenevat eivät pääse raukeamaan.
Eikä sillä ole meille merkitystä, sillä lopulta kulut maksaa velallinen.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 233378
Suomalainen perheenisä vaatii Suvivirren esittämisestä hyvityksiä
Itse lapsena uskonnonopetuksesta vissiin traumoja saanut ihka suomalainen (!) perheenisä vaatii Espoon kaupungilta korva5402702Vesikin maksaa, miksei hengitysilma?
Jatkuvasti itketään ettei ole rahaa mihinkään, mutta tilastojen mukaan rahaa on enemmän kuin koskaan, joten miksei asial532260Satuolennoista tarinointi ei kuulu peruskoulun tehtäviin
Opetustunteja on muutenkin käytössä vain rajallinen määrä. Eli nämä satuhommat koulun ulkopuolelle vapaaehtoisiin harras2122241Joensuun kaupunki levittelee tonttitietoja Keskisuomalaiselle
Sähköposteja ja tonttitietoja levitellään mm. Pasi Koivumaalle131709Mies profiloin sinut
Etsit täysin hallittavaa mutta samalla poikkeuksellista ihmistä. Etsit jotain mitä et koskaan tule saamaan.2191519Kiantama kartelli
Onko alhaisempaa kuin toimia ensin kartellissa ja lopuksi koittaa pelastaa nahkasa vasikoimalla muut kun jää kiinni? Eip521481- 971389
Oletko nainen alkanut kammoamaan minua
Sinua ei näy eikä kuulu, ja ilmeisesti kiertelet tilanteita. Oletko huomannut, että olet vieläkin ajatuksissani luvattom621211Saako 60 v vielä töitä? Arto Nyberg puhuu suoraan elämästä ilman töitä
Arto Nyberg täyttää tänään 60 v. Onnea! Nyberg totuttiin näkemään suoran haastatteluohjelman kapteenina vuodesta toise951184