Tästä maataloustuesta , minulle maanviljelijänä on aivan sama
mistä tulokseni teen , kunhan vain pysyn plussalla.
Aivan sama kukamaksaa tuottesta , kunhan maksaa.
Ihmeellistä poraamista aamusta iltaan täällä palstalla.
asianajajienkaan palkkioista kukaan narise , vaikka
heillekkin maksetaan suuriosa vakuutusyhtiöiden ja VALTION VAROISTA
miljoonien edestä rikollisten puolustamisesta.
MAKSAKAA , ÄLKÄÄKÄ NARISKO.
MAKSAKAA RUOKANNE, ÄLKÄÄ
RUTISKO..
68
89
Vastaukset
- ota sinäkin
tulosi tehdystä työstä "yrityksestä" eikä veronmaksajien ja pienyrittäjien kukkarosta.En minä mitään tukijaisia saa yrittäjän niikun te nuljuporukka.
- ...
Ottaisin jos saisin mutta kun yhteiskunta on säätänyt niin että osa tuotteiden hinnasta maksetaan tukina jotta vähätuloisetkin saisivat ruokaa halvemmalla ja ruoan saanti olisi turvatumpaa. Etkö osannut lukea aloittajan kirjoitusta, viljelijälle on sama mistä raha tulee. Jos maailmassa päästäisiin sopimukseen tukien poistosta niin ne poistettaisiin, mutta kun ei päästä niin silloin osa viljelijän palkasta maksetaan yhteiskunnan varoista.
Sitäpaitsi:
(linkki on ehkä liian pitkä että se toimisi, joten kopioi linkki ja liitä selaimen osoite riville)
http://www.google.fi/url?sa=t&source=web&cd=1&ved=0CBcQFjAA&url=http://ely.combo.fi/fi/tiedotepalvelu/2011/Documents/Kaakkois-Suomen ELY/Myönnetyt yritystuet 2010 seutukunnittain suuruusjärjestyksessä.xls&rct=j&q=yritystuet 2010&ei=m3v0Td_HMI7LtAbVxMjMBg&usg=AFQjCNGZEVKSRiwuW1CQT_ueSFLEizOSlw&cad=rja- Kumma juttu?
"Etkö osannut lukea aloittajan kirjoitusta, viljelijälle on sama mistä raha tulee. "
Kuitenkin ne ovat aina viljelijät jotka nousevat barrikadeille kun vihjaistaankin vähän siihen suuntaan että tukia pienennetään? - Minkäs teet
Kumma juttu? kirjoitti:
"Etkö osannut lukea aloittajan kirjoitusta, viljelijälle on sama mistä raha tulee. "
Kuitenkin ne ovat aina viljelijät jotka nousevat barrikadeille kun vihjaistaankin vähän siihen suuntaan että tukia pienennetään?jööti housuissa on vain käveltävä varovasti ettei luiskahda punttuun, tukitaloudessa ollaan ja pysytään, viljelijät vastusti rajusti tukitaloutta mutta mitä he sille voivat 3 prosentin ääni osuudella.
- Jegyl,
Minkäs teet kirjoitti:
jööti housuissa on vain käveltävä varovasti ettei luiskahda punttuun, tukitaloudessa ollaan ja pysytään, viljelijät vastusti rajusti tukitaloutta mutta mitä he sille voivat 3 prosentin ääni osuudella.
Tietenkin vastustetaan sellaista tukien pienennystä joka kohdistuisi ainoastaan suomeen. Eikö täällä olevat kirjoituksissa vaadita kansallisten tukien poistoa tai yleensäkin suomen saamien huonojen viljelyolosuhteiden erityistukien poistoa.
Ei käsittääkseni olosuhteet vuoden 1995 jälkeen suomessa miksikään ole muuttuneet. Jos maailmassa päästäisiin sopimukseen kokonaistukitason laskusta joka olisi tasapuolinen kaikille viljelijöille sekä tuotanto-olosuhteille, ei sitä varmaan ketään vastustaisi, hinnathan silloin nousisi tuon poistuvien tukien osuuden. - Uusi ohjelmakausi
Jegyl, kirjoitti:
Tietenkin vastustetaan sellaista tukien pienennystä joka kohdistuisi ainoastaan suomeen. Eikö täällä olevat kirjoituksissa vaadita kansallisten tukien poistoa tai yleensäkin suomen saamien huonojen viljelyolosuhteiden erityistukien poistoa.
Ei käsittääkseni olosuhteet vuoden 1995 jälkeen suomessa miksikään ole muuttuneet. Jos maailmassa päästäisiin sopimukseen kokonaistukitason laskusta joka olisi tasapuolinen kaikille viljelijöille sekä tuotanto-olosuhteille, ei sitä varmaan ketään vastustaisi, hinnathan silloin nousisi tuon poistuvien tukien osuuden.EUn uusi maataloustukien ohjelmakausi alkaa vuonna 2014. Alunperin oli tarkoitus supistaa kaikkia maataloustukia merkittävästi, jopa 30-40%. Tieto näistä aikeista kuitenkin levisi ja sen seurauksena ranskalaisviljelijät jos nyt eivät aivan barrikadeille nousseet niin metelin nostivat. Sen seurauksena tukileikkaukset taisivat pitkälti vesittyä vaikka tarve olisi suuri supistaa EUn budjettia.
- mikähän.
Minkäs teet kirjoitti:
jööti housuissa on vain käveltävä varovasti ettei luiskahda punttuun, tukitaloudessa ollaan ja pysytään, viljelijät vastusti rajusti tukitaloutta mutta mitä he sille voivat 3 prosentin ääni osuudella.
pissa kakka fetisisti tämäkin perverssieinari on. entäs missä perähikijällä sanotaan "punttu". taitaa olla ihan oma hellittely sana pikkupuuhille kun niin innolla viljelee. yäk yök!!!
- -
mikähän. kirjoitti:
pissa kakka fetisisti tämäkin perverssieinari on. entäs missä perähikijällä sanotaan "punttu". taitaa olla ihan oma hellittely sana pikkupuuhille kun niin innolla viljelee. yäk yök!!!
kakka
- "Punttu" on arska
mikähän. kirjoitti:
pissa kakka fetisisti tämäkin perverssieinari on. entäs missä perähikijällä sanotaan "punttu". taitaa olla ihan oma hellittely sana pikkupuuhille kun niin innolla viljelee. yäk yök!!!
slangia ja tarkoittaa housun lahjetta.
- ei huimaa
mitä väkisin tuella viljellään, käytetään tukiraha viljan ostoon ja järkeistetään viljan käyttöä, jussiloiset ansiosidonnaiselle ja päivien täytyttyä peruspäivärahalle, siinä samalla valikoituu oikeat viljelijät, omamarkkinointi, ja niin jussukoista on tullut yrittäjiä hyvinvointiyhteiskuntaan, narisijat tuenpuolustajat ja peräkammarinpojat sossuluukulle mars mars.
- Kalliiksi tulisi
hyvin kalliiksi, ainoastaan hullu esittää omasta maataloudesta luopumista...
Oma maatalous tuo kansantalouteen työtä, veroja, varmuutta uutta jaettavaa , arviolta 10 miljardin arvosta..
1 Ruoka olisi ostettava ulkomailta, lasku 4 miljardia
2 Työttomyys räjähtäisi käsiin, lasku siitä 2 miljardia
3 Huoltovarmuus menettäisiin, varastoja ym. 1 miljardi
4 Ulkomaille menevä raha pois kansantaloudesta, lasku 1-2
miljardia
5 Verotulot maataloudelta 1,5 miljardia
6 EU:lle olisi silti maksettava jäsenmaksua 1,5 miljrdia7 - Täyttä sontaa...
Kalliiksi tulisi kirjoitti:
hyvin kalliiksi, ainoastaan hullu esittää omasta maataloudesta luopumista...
Oma maatalous tuo kansantalouteen työtä, veroja, varmuutta uutta jaettavaa , arviolta 10 miljardin arvosta..
1 Ruoka olisi ostettava ulkomailta, lasku 4 miljardia
2 Työttomyys räjähtäisi käsiin, lasku siitä 2 miljardia
3 Huoltovarmuus menettäisiin, varastoja ym. 1 miljardi
4 Ulkomaille menevä raha pois kansantaloudesta, lasku 1-2
miljardia
5 Verotulot maataloudelta 1,5 miljardia
6 EU:lle olisi silti maksettava jäsenmaksua 1,5 miljrdia7Taas kerran tämä...
"5 Verotulot maataloudelta 1,5 miljardia"
Maatalouden myyntitulot 2,3 miljardia tuet 2 miljardia yhteensä 4,3 miljardia eli liikevaihto noin 4,3 miljardia. Jos tuosta maksettaisiin veroja 1,5 miljardia niin se tarkoittaisi että liikevaihdosta maksettaisiin 35% veroja. Näinhän ei kuitenkaan tehdä vaan verot maksetaan yrityksen tuloksesta joka tässä tapauksessa on noin suurinpiirtein maataloustulo eli 750 miljoonaa. Eli jos veroja maksettaisiin 1,5 miljardia niin koko tulos maksettaisiin ulos veroina ja vielä toinen samanmoinen. Jokainen ajattelemaan kykenevä tajuaa että tämä ei ole mahdollista vaan veroja maksetaan vain noin 200 miljoonan verran. - Veroa runsaasti.
Täyttä sontaa... kirjoitti:
Taas kerran tämä...
"5 Verotulot maataloudelta 1,5 miljardia"
Maatalouden myyntitulot 2,3 miljardia tuet 2 miljardia yhteensä 4,3 miljardia eli liikevaihto noin 4,3 miljardia. Jos tuosta maksettaisiin veroja 1,5 miljardia niin se tarkoittaisi että liikevaihdosta maksettaisiin 35% veroja. Näinhän ei kuitenkaan tehdä vaan verot maksetaan yrityksen tuloksesta joka tässä tapauksessa on noin suurinpiirtein maataloustulo eli 750 miljoonaa. Eli jos veroja maksettaisiin 1,5 miljardia niin koko tulos maksettaisiin ulos veroina ja vielä toinen samanmoinen. Jokainen ajattelemaan kykenevä tajuaa että tämä ei ole mahdollista vaan veroja maksetaan vain noin 200 miljoonan verran.maatalousektorin rahavirrat pyörii 10-20 miljardin välillä laskutavasta riippuen.
"Ruokalaskun summa, 17 miljardiakin löytyy myös MTT:n vuosijulkaisusta. Siellä on myös numerot elintarviketalouden rahavirroista, vienti ja tuonti mukaan lukien Rahavirrat olivat v. 2005 yhteensä 20,5 miljardia euroa. Tässä huoltovarmuuden lisäksi toinen syy, miksi maataloutemme alasajoa esittäneet kansantalousteoreetikot eivät ole saaneet kannatusta." - Summa on pienetynyt
Täyttä sontaa... kirjoitti:
Taas kerran tämä...
"5 Verotulot maataloudelta 1,5 miljardia"
Maatalouden myyntitulot 2,3 miljardia tuet 2 miljardia yhteensä 4,3 miljardia eli liikevaihto noin 4,3 miljardia. Jos tuosta maksettaisiin veroja 1,5 miljardia niin se tarkoittaisi että liikevaihdosta maksettaisiin 35% veroja. Näinhän ei kuitenkaan tehdä vaan verot maksetaan yrityksen tuloksesta joka tässä tapauksessa on noin suurinpiirtein maataloustulo eli 750 miljoonaa. Eli jos veroja maksettaisiin 1,5 miljardia niin koko tulos maksettaisiin ulos veroina ja vielä toinen samanmoinen. Jokainen ajattelemaan kykenevä tajuaa että tämä ei ole mahdollista vaan veroja maksetaan vain noin 200 miljoonan verran.koska maataloustulo on laskenut, tarkka summa on. " Maatilataloudenharj. 1 257 miljoonaa", suoraan veronmaksajain sivuilta, laskelman esittäjä kojaa varmaankin tämän.
- Tässä korjattuna.
Summa on pienetynyt kirjoitti:
koska maataloustulo on laskenut, tarkka summa on. " Maatilataloudenharj. 1 257 miljoonaa", suoraan veronmaksajain sivuilta, laskelman esittäjä kojaa varmaankin tämän.
1 Ruoka olisi ostettava ulkomailta, lasku n 4 miljardia
2 Työttomyys räjähtäisi käsiin, lasku siitä n 2 miljardia
3 Huoltovarmuus menettäisiin, varastoja ym. n 1 miljardi
4 Ulkomaille menevä raha pois kansantaloudesta, lasku 1-2
miljardia
5 Verotulot maataloudelta n 1,3 miljardia
6 EU:lle olisi silti maksettava jäsenmaksua n 1,5 miljrdia
- Maataloussektori
maksaa vroja 3-6 miljardiin ja vielä alvi päälle 4 miljardia.
- Verot
Maataloussektorilla on rahavirrat eli liikevaihto tukineen 4,3 miljardia, siitä on mahdoton maksaa 3-6 miljardia veroja...
Ja alvin maksaa aina kuluttuja, maatalous ei maksa alvia, ainoastaan tilittää kuluttajan maksaman alvin valtiolle.
- Valehtelet,
maatalousektorin rahavirrat pyörii 10-20 miljardin välillä laskutavasta riippuen.
"Ruokalaskun summa, 17 miljardiakin löytyy myös MTT:n vuosijulkaisusta. Siellä on myös numerot elintarviketalouden rahavirroista, vienti ja tuonti mukaan lukien Rahavirrat olivat v. 2005 yhteensä 20,5 miljardia euroa. Tässä huoltovarmuuden lisäksi toinen syy, miksi maataloutemme alasajoa esittäneet kansantalousteoreetikot eivät ole saaneet kannatusta." - Jo Vain
Kun Keskon ruokakaupan liikevaihto oli vuonna 2010
3896 milj. €, niin siitä voi päätellä ruokakaupan
suuruuden vuodessa vähittäismyyntihinnoin olevan
n. 9000 milj. €.
Puolet ruokakaupasta on jo tänä päivänä tuontiruokaa,
joten suomalaista alkuperää olevan ruuan liikevaihto on
n. 4500 milj. €.
Alkutuotannon osuus tuosta lienee suurin piirtein
viidennes eli 900 milj. €.
Vero.fi tilastojen mukaan maatilatalouden harjoittajat
maksoi veroja n. 1300 milj. €. On huomattava, että
tuohon lukuun lasketaan myös k a i k k i tilan ulkopuoliset
ansiotulot, joten maataloustuotannosta saatava verotulo
lienee parhaimmillaankin vain 250 milj. €.
Puheet 20 mrd rahavirroista ovat avutonta propagandaa.
Tukien poistaminen ei tule lopettamaan suomalaista maataloustuotantoa.
Sellainen rakennemuutos tapahtuu, että tuotanto siirtyy amatöörimäisiltä
perheviljelmäpuuhastelijoilta ammattilaisten käsiin, jotka saavat liiketoiminnan tuottavaksi ilman tukiaisiakin.- Valehtele lisää,
emme usko vielä..
"Tilastokeskuksen (v. 2005) mukaan Suomen kansan kokonaisruokalasku oli 17,1 miljardia euroa jakaantuen eri osapuolille siten, että maataloustuottajat saivat maataloustulona 0, 9 mrd euroa, valtio rahastaa ruuan alv- ja alkoholiverona 4 mrd, tuontielintarvikkeiden osuus noin 2 mrd ja ruokaketjun muille osapuolille kuluu runsas 10 mrd euroa. Valtio ja muut kotimaiset osapuolet ottavat ruokaketjusta siis 83 prosenttia. Elintarvikkeiden perustuottaja, viljelijä saa työpanokselleen ja yritykseensä sijoittamalleen omalle pääomalleen yhteensä vain 5 prosentin siivun.
Valtion tuella on ruokalaskua kevennetty runsaalla miljardilla eli 6 prosentin verran. Ovatko nämä kaksi faktaa, 5% maataloustuloon ja 6 % verorasitusta valtiolle liian suuri hinta kansallisesta elintarvikkeiden riittävyys- ja laatuturvasta?
Viljelijä saa elintarvikeketjun rahavirroista vajaan miljardin. Elintarvikeketjun muut kotimaiset osapuolet lohkaisevat 14 miljardia. Tuontielintarvikkeiden ostoon kuluu vain runsas kaksi miljardia. Elintarvikeomavaraisuutemme on harkitusti pidetty varsin korkeana. Eero Heinäluoma yritti pari vuotta sitten syyttää "välikäsiä" elintarvikkeidemme korkeista hinnoista. Lopetti arvostelun lyhyeen kun huomasi, että suurin osa välikäsistä on SAK:n jäseniä. Ruokalaskun summa, 17 miljardiakin löytyy myös MTT:n vuosijulkaisusta. Siellä on myös numerot elintarviketalouden rahavirroista, vienti ja tuonti mukaan lukien Rahavirrat olivat v. 2005 yhteensä 20,5 miljardia euroa. Tässä huoltovarmuuden lisäksi toinen syy, miksi maataloutemme alasajoa esittäneet kansantalousteoreetikot eivät ole saaneet kannatusta."
- ...
"Maailmanlaajuisesti Sky Farming tulee olemaan ratkaisu peltopulaan.
Meillä Suomessa siirtyminen Sky Farming -konseptiin tulee säästämään
kansankunnan verorahaa pitkän päälle jopa 5 mrd € vuodessa. Viiden
ensimmäisen vuoden osalta tuo 5 mrd € menee investointitukiin, mutta
sen jälkeen tukitaso on nolla. (Hyöty nro 1)".
Tämä jäi kesken JoVainin kanssa. Mistä sait tuon laskelman, saattaisi suomen valtiolla olla mielenkiintoa noiden Sky Farming viljelmien perustamiseen, säästyisihän niillä enemmän mitä nyt on valtion säästötavoite. Joten tietolähteesi tänne ja sitten suomen päättäjien ja viljelijöiden tietoon. - Jo Vain
Suomen Tullin ulkomaankauppatilastojen mukaan elintarvikkeiden
tuonti on ollut arvoltaa lähempän 3 mrd €, kuin tässä ketjussa
esitetty 2 mrd €.
v. 2008 => 2,583936 mrd. €
v. 2009 => 2,619411 mrd. €
v. 2010 => 2,843548 mrd. €
Kahdessa vuodessa tuonti on kehittynyt yli 10 % ja
tahti on edelleen kiihtyvä. Kun verrataan v. 2010
ensimmäistä kvarttaalia kuluvaan vuoteen, näyttää
tahti kiihtyneen 20 % vauhtia.
Lukuja tarkasteltaessa on huomattava, että nämä ovat
ne euromäärät, jotka tuoduista elintarvikkeista on
maksettu ulkomaille. Kun otetaan huomioon Suomessa
tehty jatkojalostus, elintarviketeollisuuden ja kaupan kate,
niin hyvinkin lähellä 4500 milj. € on tuosta tuontierästä
vähittäiskaupan kassalla kertyvä liikevaihto. Eli todellakin
jo puolet ruuastamme on ilman raskaita kansallisia tukiaisia
tuotettua.- Olet ihan sekaisin,
vuosiluku oli selvästi mainittu miltä vuodelta luvut olivat, toisekseen niiden elintarvikkeiden tuonti mitä Suomessa tuotetaan jää selvästi alle tuon 2 miljardin, että koeta nyt rauhoittua ja lakata vaahtoamasta.
- ...
Noniin JoVain etkö todellakaan voi antaa tuon skyfarm laskelmasi lähdetietoja.
Täällä aletaan pitämään sitä jo provona. Puolusta nyt itseäsi ettei sinua luulla että laitat tänne tietoja jotka eivät pidä paikkansa ja ovat vain sinun keksimiäsi.
Eihän sinun muitakaan kirjoituksiasi voi ottaa tosissaan jos tuotakaan et pysty todistamaan. - Jo Vain
SkyFarm -skenario on oma olettamukseni, joka perustuu lukuisiin
skyfarming -konseptia käsitteleviin kirjoituksiin.
Kirjoitukseni megalomaanisista maataloustukiaisista perustuvat
ensisijaisesti Suomen talousarvio -dokumenttiin, johon pääsee
käsiksi esimerkiksi valtioneuvoston sivulta vn.fi.
Kirjoitukseni m y l l y k e l p o i s e s t a suomalaisesta
viljasta perustuvat matilda.fi -sivustolta löytyviin
'Maatilatilastollinen vuosikirja' -nimisiin vuosijulkaisuihin.
Kirjoitukseni Suomen maataloustuotannon tehottomuudesta, mitä
tulee traktoreiden ja leikkuupuimureiden muita Pohjoismaita
huomattavasti suurempiin lukumääriin, perustuvat tilastokeskus.fi
sivuston tilastotietoihin.
Kirjoitukseni Suomen maataloustuotannon tehottomuudesta, mitä
tulee tuotetun maidon määrään /kotieläintyötunti perustuva
ProAgria -sivuston tietoihin.
Kirjoitukseni siitä, että valtio maksaa ns. maatalousrittäjien
eläkkeistä vuosittain yli 500 milj. € perustuu sekin Suomen
talousarvioon.
Kirjoitukseni siitä, että maatalousyrittäjien maksamat verot
eivät riitä edes kansallisien tukiaisien tukien maksamiseen,
puhumattakaan yhteiskunnan toimesta ko. ryhmälle osoitettuun
koulutukseen, terveydenhoitoon, infrastruktuuriin yleensä ja
sadan megan laajakaistaan erikseen, perustuvat vero.fi -sivuston
tietoihin.
Uskon, että jos olisin kirjoituksieni osalta missään vaiheessa
mennyt vähänkin oheen totuudesta, siitä olisi noussut täällä äläkkä.
Mutta hiljaisuus niiltä osin kertoo, että totuudessa olen pysynyt.
Ymmärrän silti hyvin intiaaneja, jotka faktojenkin esillä ollessa
lykkäävät päänsä pensaaseen ja sieltä - kun kompetenssi ei
muuhun riitä - mankuvat:
Maksakie, maksakie tukiaissia, maksakie. Antakie rahhaa.- Valehtelet enmmmän
kuin ehtii oikaista.
-Megloomaniset tukiaiset=valetta
-Vehnän myllykelpoisuudesta=valetta
-Maatalouden tehottomuus=valetta
-Viljlijöiden eläkkeistä=valetta
SkyFarm =MITÄ SE MAKSAA JA KUKA SEN MAKSAA - Eipä niin -
Eipä tänäänkään tullut ostettua ulkomailta tuotua ruokaa. Suosin suomalaista, koska suomalaiset raaka-aineet ovat parasta. Itsestä tietenkin riippuu, mikä on valmistetun ruoan lopputulos. Jos ruoanvalmistus ei tahdo onnistua, niin ruoanvalmistuskurssille.
Kuinka on mahdollista, että karkkitehdaskin saa maataloustukea huimasti?
Suuret firmat saavat myös maataloustukea. Olisiko mahdollista, että firmoilta vähennettäisiin tukea ja lisättäisiin maanviljelijöille. Hehän ne suurimmat työt tekevät.
- Jegyl.
"SkyFarm -skenario on oma olettamukseni, joka perustuu lukuisiin
skyfarming -konseptia käsitteleviin kirjoituksiin.".
Sekin sinulla perustuu olettamukseen että viljelijät eivät maksa eläkemaksuja, kyllä me maksamme mutta kun meillä on 2,5 eläkeläistä eläkkeen maksajaa kohti, olisi kohtuutonta että viljelijät maksaisivat ehkä 40% tuolistaaan eläkettä, niinhän se menisi jos ei valtio maksaisi tuota osuutta vaikka se isompi onkin kuin yrittäjillä. Yrittäjäthän maksavat 0,5 eläkeläisensa eläkkeen. Eläkemaksuun suuruus perustuu esimerkiksi peltopinta-alaan ja laskennalliseen tuottoon joka on kaksin, jopa kolmin kertainen todelliseen hehtaarituottoon verattuna.
Sekin perustuu olettamukseen että yhteiskunnan palveluja saisi sen mukaan kuinka paljon veroja maksaa. Länsimaisessa hyvinvointiyhteiskunnassa yhteiskunnan palveluja saa tarpeen mukaan, eikä varallisuuden eikä veronmaksukyvyn mukaan.
Myös se perustuu olettamukseen että maataloustuottajien maksamien verojen pitäisi riittää maataloustukien maksamiseen kun tuilla nimenomaan kustannetaan ruoan tuottamisen kuluja. "Vuonna 2009 maatalousyritykselle maksetusta tukieurosta jäi viljelijäperheelle verotettavana tuloksena palkaksi ja omien pääomien korkoksi keskimäärin 56 senttiä. Kaikki myyntitulot ja loput 44 senttiä tuista käytettiin menojen kattamiseen". (tilastokeskus).
Ja vielä sekin perustuu oletamukseen että veronmaksajille koituisi siitä kuluja kun vehnää syöttää tuotantoeläimille ihmisten sijaan. On aivan sama kylvääkö vaikkapa hehtaarin kappaleen ohralle tai vehnälle, tuet ovat samat.
Omat kirjoitukseni ei perustu olettamuksiin vaan haen aina tiedot luotettavista lähteistä joissa tiedot on jo laskettu valmiiksi eikä minun tarvitse olettaa mitään. - numerotietoa
Maatiloilla oli varastoissa 30.6. 2010 yhteensä yli 1 150 miljoonaa kiloa viljaa
Tiloilla oli eniten viljoista varastossa ohraa, lähes 520 miljoonaa kiloa
Satovuoden 2009-2010 aikana tiloilta myytiin yhteensä noin 2 800 miljoonaa kiloa viljaa
Vuoden aikana tiloilla käytettiin rehuksi noin 1 500 miljoonaa kiloa viljaa
Perunan osalta tiedot korjattu 20.10.2010. Paljon menee rehukäyttöön "tilamyyntiin". - Jo Vain
Ns. maatalousyrittäjäeläkeläisten osalta on faktaa, että
valtio - veronmaksajat - maksaa eläkkeistä peräti 77 %
ouuden. Tämä on väärin. Mikä velvollisuus muulla yhteiskunnalla
on hyyssätä yhtä pientä joukkoa tuolla tavoin?
Maanviljelijäeläkeläiset olisikin siirrettävä kansaneläkkeelle,
kuten muutkin vähäosaiset.
MELA tulisi lakkauttaa ja tunnustaa, että nykyisillä aktiiviviljelijöillä
on aikanaan oikeus kansaneläkkeeseen, kuten muillakin vähäososaisilla.
Koskaan ei nimittäin tilanne tule niin hyväksi, että MELAn vakuutetut
selviäisivät omillaan.
Kun oikeat yrittäjät ja palkansaajat työnantajansa kanssa yhdessä
maksavat työeläkettään 21,6 % bruttotulojensa määrästä, niin
ns. maatalousyrittäjä ei maksa läheskään samaa vielä tänä päivänäkään.
Hän maksaa nimittäin alle 24 160,65 euron työtulosta vain 10,584 prosenttia,
ja tuon tulon päälle olevasta liukuvasti 37 966,79 euroon asti vähemmän
kuin muut. Ihmetellä täytyy, kuinka he tätä faktaa vasten kehtaavat väittää
työeläkkeensä itse maksavansa. Väittämässä on totta vain 23 %.- Kyselijä...
Paljonko yhteiskunta maksaa muulle väestölle eläkkeitä?
Eikö me jokainen osallistuta näihin maksuihin? - Valehtelet,
tämän päivän viljelijät maksaa itse eläkkeensä, mutta sano kuka poliisin eläkkeen maksaa ???.
"19000€ vuodessa ansaitseva viljelijä maksaa tuon 10,2% prosentin mukaan MYEL maksuja vuodessa 2000€, ja jos hän olisi maatalousyrittäjänä 40 vuotta, siitä kertyisi 80000€. Jos nyt tuo MYEL eläke olis tuo380€/kk, ja vuodessa se tekisi 4500€, kestäisi hänen maksamansa eläkemaksut saada eläkkeenä takaisin noin 18 vuotta. Jos ikä on 61 vuotta, olisi hän 79 vuotias, joka taitaa olla suomessa aika lähellä keskimääräistä elinikää.
Tuon viljelijän keskimääräisen eläköitymisiän voi tarkistaa melan sivuilta."
- Maausko,
Mikä on siis JoVainin oletus
Suomessa on pellot raivattu joista ei siis koidu kustannuksia, sen sijaan jos kaikki perinteínen avotaivaan alla tapahtuva viljely lopettaisiin pitäisi nuo skyfarm tornit rakentaa, mitä ne maksaisivat.
Suomessa ei myöskään tarvitse peltoja valaista eikä juurikaan kastella, valo tule auringosta ja vesi pilvistä, mitä maksaa suomen peltoalan valaistus jos jätetään noiden taivasmaatilojen ylin kerros vaille keinovalaisua, entä keinokastelu ja mahdollinen ilmanvaihto. Entä mistä tuo vesimäärä saataisiin.
Mistä siis tuo suuri säästö tulisi perinteiseen viljelyyn nähden, en minä ainakaan käsitä. Tuollainen skyfarm viljely on varmaan paikallaan kun maailman väkiluku lisääntyy ja viljyalasta on puutetta tulevaisuudessa, mutta silloin nitä ei mielestäni perusteta siksi että viljely niissä olisi perinteistä viljelyä halvempaa vaan että ruokaa yksinkertaisesti olisi saatavilla. Mutta minun mielestäni ei ole mitään järkeä laittaa peltoja metsälle ja korvata ne skyfarm viljelyllä maassa jossa pellot on jo olemassa. Mutta kerro JoVain oma oletuksesi, mistä siis skyfarm viljelyn mittavat säästöt syntyvät, olisi mielenkiintoista kuulla. - Jo Vain
Se, mikä saattaa yllättää yksitotisen perheviljelmäpuuhastelijan
- käydä kertakaikkiaan yli ymmärryksen - on skyfarmiin liittyvä ominaisuus,
että se k i e r r ä t t ä ä vetensä. Balanssissa pysymiseksi riittää
hyvin sadevedestä saatava lisäys. Näin siitäkin huolimatta, että
myös vettä nykyisellään rouhevasti kuluttava karjatalous liitetään
kiinteäksi osaksi skyfarmia.
SkyFarming tulee muutenkin - olettaisin - olemaan menetelmiltään
pitkälti perinnemaanviljelystä poikkeavaa ja siten järkyttää tukiaisen varassa
keinottelevaa kovastikin, mutta ei se haittaa. Ilman NASAn avaruustekniikkaakin
on jo vähäiselläkin innovaatiokyvyllä mahdollista rakentaa SkyFarm siten,
että luonnonvaloa saadaan muihinkin kerroksiin kuin ylimpään, mutta
NASAn tekniikka saattaa aivan uusia, perinneuskovaiselle käsittämättömiä
mahdollisuuksia niin valaistukseen kuin muuhunkin toimintaan.
Nykyiseen ryöstöviljelytyyppiseen tuotantoon tulee varmasti paljon
muitakin muutoksia. Keinolannoitteiden tarve katoaa. Tuholais- ym.
kasvunsäädemyrkkyjen käyttö tulee loppumaan.
Tuo veden säästö lienee kuitenkin yksi merkittävin ekologisuutta edistävä
keino, nykyisin kun juomavedestä tuhrautuu yli 80 % nykyiseen
luontoa sumeilematta riistävään karjatalouteen.
Suomen kannalta on sekin tietysti merkittävä seikka, että tukiaisien
perään parkuminen jää historiaan.- MITÄ SE MAKSAA
SkyFarm =MITÄ SE MAKSAA JA KUKA SEN MAKSAA
- Yksitotinen
Se tosiaan yllättää ja käy yli ymmärryksen. Perinteinen pelto kierrättää vetensä auringon voimalla mutta skyfarm sähkömoottorien ja pumppujen. Mistähän tuo sähköenergia on peräisin. Sekin ihmetyttää ja käy yli ymmärryksen miksei jo nyt käytetä tuota vähäisella innovaatokyvyllä aikaan saatua keinovaloa käytetä rakennusten valaisuun kun se kerran on jo olemassa.
Kaikki sinun äsken esittämistäsi asioista koski veden säästöä, keinovalaistuksen edullisuutta. Siis asioita jotka eivät maksa perinteisessä viljelyssä mitää. Eihän niillä saada jos ne eivät perinteisessäkään viljelyssä maksa mitään.
Selitä miten kasvit kasvavat ilman ravintoa kun väität että skyfarm viljelyssä ei keinolannotteita enää käytetä. Arvaan: sanot että käytetään eläinten lantaa, muttä niin nytkin käytetään. Entä miten tulee toimeen ilman kasvinsuojeluaineita kun nykyaikaisessa kasvihuoneviljelyssäkin niitä käytetään.
Siis, mistä säästöt, ei se että se kierrättää vetensä ja ja keinovalokaan ei maksaisi mitään, eihän ne maksa perinteisessäkään viljelyssä mitään, missä siis säästöt. - Maausko,
Tuossa jäi oleellinen sinulta vastaamatta JoVain, kun sanoin että pellot ovat jo olemassa, niistä ei siis koidu valmistuskustannuksia, sen sijaan nuo tornit pitää rakentaa. Miten siis voi olla mahdollista että pelto joka on jo olemassa mutta tornit jotka pitää rakentaa saavat aikaan säästöä. Suomen pelto pinta-ala on 22950km² , tuo pinta-ala pitää rakentaa kerrosneliöitä, jos se olisi kymmenkerroksinen ja yhdessa rakennuksessa olisi sivun pituus 50km, eli sivun pituus olisi miltei Turusta Saloon.
En myöskään nähnyt kirjoituksessasi sellaista mikä pienentäisi kustanuksia perinteiseen viljelyyn nähden. Ehkä sinun oletuksesi että vilja ei enää tarvitsisi keinolannoitusta pienentäisi. Ei ole kuitenkaan mahdollista kasvattaa mitään tyhjästä, pelkällä vedellä ei mikään kasva, kasvit kuten eläimetkin tarvitsevat rakennusaineita mistä ne muodostuvat.- Niinpä,
Sinä vain kiertelet sinulle esitettyjä. Kysymys kuului: mistä noissa skyfarm torneissa tulisi säästöä perinteiseen viljelyyn nähden.
Vedensäästö ei ole sama kuin rahan säästö kun perinteisessä viljelyssä vesi ei maksa mitään. Ensin kirjoitit torniviljelmistä vain taloudellisessa mielessä niissä kertyvistä säästöistä perinteiseen viljelyyn verrattuna. Nyt kirjoituksissasi säästöt ovatkin luonnonsuojelullisia.
- hei pojat hei
ei liiku enää ei saa enää potkia
- Kerta kiellon päälle
Kasvihuoneen neliöhinta vaihtelee suurest, mutta on haarukassa 50-100 euroa neliö, siitä voi laskea että hehtaarihinta voi olla miljoonaluokkaa.
"ollut asentamassa laitteita sellaiseen, toiseen päähän laitettiin siemenet tai
taimet ja toisesta päästä tuli valmis tuote, laskin kilohinnaksi 100 markka,
elettiin vielä markka aikaa jos hinta olisi tähän päivään mennessä tuplaantunut 200 markkaan niin se olisi euroissa 33 euroa kilo. No hyvää vehnää on saanut
alle 10 senttiä kilo, nyttemmin vähän noussut mutta on noilla kasvihuoneilla
vielä vähän kirimistä."
- "taivasviljelijä"
Tuo on varmaan perinteisen kasvihuoneen neliöhinta, siis sellaisen joka tehdään yksikerroksisenä suoraan maaan päälle. Kun aletaan rakentamaan kerrostaloa ja siihen kasvihuone, uskoisin että kustannukset kyllä nousevat.
- huh huh
numerotietoa13.6.2011 16:37
edempää löytyi tuollainen laskelma, asiallista kommentointia odotellen?- Niin tämä.
voisiko joku suomentaa mitä numerotiedolla tarkoiyetaan.
"Maatiloilla oli varastoissa 30.6. 2010 yhteensä yli 1 150 miljoonaa kiloa viljaa
Tiloilla oli eniten viljoista varastossa ohraa, lähes 520 miljoonaa kiloa
Satovuoden 2009-2010 aikana tiloilta myytiin yhteensä noin 2 800 miljoonaa kiloa viljaa
Vuoden aikana tiloilla käytettiin rehuksi noin 1 500 miljoonaa kiloa viljaa
Perunan osalta tiedot korjattu 20.10.2010. Paljon menee rehukäyttöön "tilamyyntiin""
- perheviljelmäpuu...
suomessa on peltoa 22950000000, eli 2 miljardia neliömetriä, kun tuon kertoo perinteisen kasvihuoneen neliöhinnalla, 100€/neliömetri, tulee kustannuksiksi 200 miljardia. Suomen kansallisella tuellä saisimme sen sadassa vuodessa kustannettua. Mutta ilmeisesti kerrostalomuotoon tehty kasvihuone maksaisi
enemmän kuin perinteinen, saattaisi mennä vaikka 150-200 vuotta että saisimme kansallisilla tuilla sen maksetuksi ja 75 vuotta että saisimme sen maksetuksi. Mutta missä niistä ne säästöt sitten syntyvät, vilja pitää kuitenkin kylvää ja korjata, maa muokata, ilman siemenia ei vilja kasva eikä lannoteita ja mikä tappaa kasvitaudit ja pitää rikkakasvit kurissa noissa taivastorneissa.
Se ei minulle yksitotiselle perheviljelmäpuuhastelijalle ole vieläkään selvinnyt.- perheviljelmäpuu...
tarkoitin että kokonaistuilla saisimme tuon tornipellon kustannetuksi 75-100 vuodessa.
- Kuinka kestävä
perheviljelmäpuu... kirjoitti:
tarkoitin että kokonaistuilla saisimme tuon tornipellon kustannetuksi 75-100 vuodessa.
tuollainen torni olisi kun uimahalleja peruskorjataan 20-30 vuoden välein.
- Jo Vain
Laskentaspekulaatioyritelmät paljastavat ilkeällä tavalla
tukijussin avuttomuuden ja asenteen, jonka mukaan yhteiskunta,
'me', kustantaisimme skyfarm-tornit kokonaisuudessaan.
Yhteiskunnan tarjoama tuki on heidän itsensä ainoa tapansa toimia.
Yksitotisuus ja ymmärryksen puute estävät näkemästä, että
maataloustuotantoakin voidaan harjoittaa kannattavasti ilman
raskaita tukiaisiakin ja yksityistä pääomaa investoiden.- Paranoia..
paranoia
Varsinaisen harhaluuloisuushäiriön tärkein oire on pysyvä harhaluulo, joka muistuttaa lähinnä päähänpinttymää. Häiriö on psykoottinen tila, koska mitkään vastakkaiset todistelut eivät voi horjuttaa uskoa harhaluuloon, ja havainnot tulkitaan aina tukemaan harhaluuloa. Harhaluuloisuushäiriössä harhaluulot ovat varsin erilaisia kuin skitsofreniaan liittyvät harhaluulot. Skitsofreniassa harhaluulot ovat yleensä kummallisia ja absurdeja, harhaluuloisuushäiriössä ne saattaisivat sinänsä olla jotenkin mahdollisia, mutta luultavasti epätodennäköisiä. Ongelmana on etenkin se, ettei aina voida olla varmoja siitä onko harhaluulossa perää vai ei - salattu tieto on yleisesti tunnettua ja monilla ihmisillä on tarvetta purkaa tietojaan muille; yleisimpiä todennäköisesti "ufoihin" ja salaliittoteorioihin liittyvät havainnot.
- Jusul,,
Et ole edes vielä kertonut missä noissa skyfarm matiloissa nuo säästöt syntyvät.
Saatan olla väärässä noissa laskentaspekulaatioyritelmissäni joten sinun on aika laittaa oikeaa tietoa.
"Meillä kerrostalon rakennuskustannukset ovat 1250-1820 euroa neliölle"
http://www.rakennuslehti.fi/uutiset/lehtiarkisto/6992.html
Kerrostalon ja skyfarmin rakennuskustannuksia ei suoraan voi verrata keskenään. Skyfarmissa ei tarvitä keittötä eikä pesuhuoneita mutta asuin kerrostaloissa taas ei tarvitä noita Nasan keksimiä luonnonvalon kerrroksiin johtavia järjestelmiä, eikä keinokastelujärjestelmiä. Mutta uskoisin että edes tuolla 100€/neliö ei tuollaisia skyfarm järjestelmiä rakenneta kun kerrostalon rakennuskustannukset ovat yli tuhat euroa neliö.
Miksiköhän maatalousmaata himoitaan kun voisivat rakentaa noita skyfarm torneja. Katso tuosta ulkolinjan juttu aiheesta. Missään siinä ei tuota esiille että perinteinen peltoviljelmä voitaisiin korvata noilla torniviljelmillä, miksiköhän, onkohan siinäkin sijoittajat tietämattömiä asiasta josta sinä tiedät. ehkä sinun kannattaisi itse "satsata" noihin torneihisi. Mutta katso juttu tuosta linkistä.
"Maailman talouden heilahtelu on tehnyt viljelysmaasta himoitun sijoituskohteen. Maailmanlaajuisella maanomistuspelillä on kuitenkin arvaamattomat seuraukset, se uhkaa mm. kehitysmaiden perinteistä pienviljelyä".
http://areena.yle.fi/video/1307563938130?ns_campaign=social-media&ns_mchannel=facebook&ns_source=like&ns_fee=0&cmpid=yes - Oletan, tri Watson
Mikset itse JoVain rakennuta noita tornejasi. Miten meillä viljelijöillä niitä olisi velvollisuus rakentaa. Kun kerran kaikki alkaisi nollatasosta on aivan sama rakentaako niitä sellainen jolla jo on peltoa tai kuka hyvänsä kun maanviljely ei vaadi mitään osaamistakaan, kuten täällä ovat "asiantuntijat" kertoneet.
Et ota mitään vastuta väittämistäsi JoVain, et ole kertonut noiden torniesi rakennuskustannuksista, etkä niistä mittavista säästoista joita niissä viljelystä koituu. Laita nyt näistä tietoa eikä pelkkiä olettamuksia. "SkyFarm -skenario on oma olettamukseni...", Ei kai nyt ketään niitä rakennuta pelkkien sinun olettamuksiesi varassa eikä pankki anna lainaa kun ei tiedä mikä on niiden jälleenmyyntiarvo jos lainaa ei pystyisikään maksamaan takaisin. - Jo Vain
Ei kai kukaan ole hetkeäkään kuvitellutkaan, että suurimmasta osasta tukiaisten turruttamista tukijusseista olisi SkyFarm -yrittäjäksi. Eihän heillä riitä nytkään rahat edes työeläkkeensä täysipainoiseen maksamiseen, saati mihinkään muuhun kuin vahvasti tuettuun toimintaan. Onneksi ratkaisut pystytään tekemään ilman heidän osallistumistaan.
- Jegyl,
Aiot siten itse alkaa rakentamaan. Mutta mikset anna laskelmia skyfarmer-tornien kustannusarviosta ja siitä missä ne säästöt niissä tapahtuvassa viljelyssä kertyvät.
Miksei esimerkiksi kiina rakenna noita torneja vaan ostaa perinteistä maata mualta maailmasta kun oma peltoala loppuu. Ei voi käsittää.
Mutta nyt niitä kustannuslaskelmia, jollie nitä näy ei JoVainin provoihin kannata vastata.
Sinulta kysyttiin: Et ole edes vielä kertonut missä noissa skyfarm matiloissa nuo säästöt syntyvät".
Ja sinä vastasit: "Ei kai kukaan ole hetkeäkään kuvitellutkaan, että suurimmasta osasta tukiaisten turruttamista tukijusseista olisi SkyFarm -yrittäjäksi".
Oliko tuo mielestäsi vastaus esitettyyn kysymykseen. itse en ainakaan enää aio sinun kanssa väitellä kun et vastaa sinulle esitettyihin kysyksiin asiallisesti.
Minusta keskustelu on sellaista että jos esittää täällä jonkun väittämän ja toinen keskustelija haluaa kuulla perustelut, niin ne esitetään.
Kehotan kaikkia olemaan vastailematta JoVainin kirjoituksiin ellei hän perustele väittämiään muuten kuin "SkyFarm -skenario on oma olettamukseni...".
Olettamuksien varaan ei rakenneta mitään. - hupaisaa
MYEL-vakuutusmaksun määrä
Maksuprosentti riippuu iästä ja MYEL-työtulon määrästä. Vuonna 2011 alle 53-vuotiaiden vakuutusmaksu alle 24 160,65 euron työtulosta on 10,584 prosenttia. Vakuutusmaksu nousee liukuvasti 24 160,65 ja 37 966,79 euron väliseltä osalta. 37 966,79 euron työtulon ylittävältä osalta maksu on 21,6 prosenttia. 53 vuotta täyttäneiltä peritään korkeampaa vakuutusmaksua suuremmasta eläkekarttumasta johtuen. Heillä vastaavat prosenttiluvut ovat 11,221 ja 22,9. Ei 4€ tuntiliksasta paljon kerry. - melamies,
hupaisaa kirjoitti:
MYEL-vakuutusmaksun määrä
Maksuprosentti riippuu iästä ja MYEL-työtulon määrästä. Vuonna 2011 alle 53-vuotiaiden vakuutusmaksu alle 24 160,65 euron työtulosta on 10,584 prosenttia. Vakuutusmaksu nousee liukuvasti 24 160,65 ja 37 966,79 euron väliseltä osalta. 37 966,79 euron työtulon ylittävältä osalta maksu on 21,6 prosenttia. 53 vuotta täyttäneiltä peritään korkeampaa vakuutusmaksua suuremmasta eläkekarttumasta johtuen. Heillä vastaavat prosenttiluvut ovat 11,221 ja 22,9. Ei 4€ tuntiliksasta paljon kerry.Ei sitä vakuutusmaksua maksetakkaan 4€ tuntitaksasta vaan laskennallisasta työtulosta.
Kun suomen keskimääräinen tilakoko on noin 42ha, taloustohtorin mukaan vuonna 2011 keskimäääräinen yrittätulo on .
https://portal.mtt.fi/portal/page/portal/taloustohtori/kannattavuuskirjanpito/aikasarja/Yrittajatulo_tuotantosuunnittain
Melan laskurin mukaan laskennallinen työtulo 42ha tilalla on 28947 € / vuosi.
laskuri löytyy linkistä.
http://www.mela.fi/Vakuutusturva/Laskurit/Tyotulolaskuri
Vakuutus maksu tuosta laskennallisesta työtulosta on 3453€/vuosi.
Laskuri löytyy taas linkistä.
http://www.mela.fi/Vakuutusturva/Laskurit/Vakuutusmaksulaskuri
Yhteenveto: 42 hehtaarin 7170€ todellisesta vuositulosta vakuutusmaksu on siis
3453€/vuodessa, eli miltei puolet. Kaikki voi tarkistaa linkeistä.
Mutta laitapa oma versiosi mutta älä unohda lin kkejä mistä ne voi tarkistaa. - melamies,
melamies, kirjoitti:
Ei sitä vakuutusmaksua maksetakkaan 4€ tuntitaksasta vaan laskennallisasta työtulosta.
Kun suomen keskimääräinen tilakoko on noin 42ha, taloustohtorin mukaan vuonna 2011 keskimäääräinen yrittätulo on .
https://portal.mtt.fi/portal/page/portal/taloustohtori/kannattavuuskirjanpito/aikasarja/Yrittajatulo_tuotantosuunnittain
Melan laskurin mukaan laskennallinen työtulo 42ha tilalla on 28947 € / vuosi.
laskuri löytyy linkistä.
http://www.mela.fi/Vakuutusturva/Laskurit/Tyotulolaskuri
Vakuutus maksu tuosta laskennallisesta työtulosta on 3453€/vuosi.
Laskuri löytyy taas linkistä.
http://www.mela.fi/Vakuutusturva/Laskurit/Vakuutusmaksulaskuri
Yhteenveto: 42 hehtaarin 7170€ todellisesta vuositulosta vakuutusmaksu on siis
3453€/vuodessa, eli miltei puolet. Kaikki voi tarkistaa linkeistä.
Mutta laitapa oma versiosi mutta älä unohda lin kkejä mistä ne voi tarkistaa.Jäi pois tuo 2011 yrittäjätulo joka siis on 7170€/vuosi. Koska suomen keskimääräinen tilakoko on 42ha täytyy tuon taloustohtorin keskimääräisen viljatilan työtulonkin olla tuon keskimääräisen tilakoon vuositulo.
- Jo Vain
melamies, kirjoitti:
Jäi pois tuo 2011 yrittäjätulo joka siis on 7170€/vuosi. Koska suomen keskimääräinen tilakoko on 42ha täytyy tuon taloustohtorin keskimääräisen viljatilan työtulonkin olla tuon keskimääräisen tilakoon vuositulo.
3453€/vuodessa on karkeaa liioittelua.
Vuonna 2010 MELA:n v u o s i k e r t o m u k s e n mukaan
vakuutettuja oli 80897 henkilöä ja vakuutusmaksutulo
180.082.230,06 €, josta saadaan vakuutusmaksuksi
keskimäärin 2226,07 €/vuosi.
V a l t i o l t a saatu osuus oli 651.410.367,68 € ja
KELA:lta 11.637.274,96 €.
Yhteensä näistä tuli rahaa 843.129.872,70 €.
Kun vakuutusmaksukorvaukset olivat samaan aikaan
824.181.224,39 €, niin onhan tuo koko MELA:n
pyörittäminen yhtä pelleilyä.
MELA nurion ja kansaneläkkeelle vaan koko joukko.
Niin nykyiset eläkeläiset kuin tulevatkin, muiden
vähäosaisten kanssa samalle momentille. - Maan tyhmä
Jo Vain kirjoitti:
3453€/vuodessa on karkeaa liioittelua.
Vuonna 2010 MELA:n v u o s i k e r t o m u k s e n mukaan
vakuutettuja oli 80897 henkilöä ja vakuutusmaksutulo
180.082.230,06 €, josta saadaan vakuutusmaksuksi
keskimäärin 2226,07 €/vuosi.
V a l t i o l t a saatu osuus oli 651.410.367,68 € ja
KELA:lta 11.637.274,96 €.
Yhteensä näistä tuli rahaa 843.129.872,70 €.
Kun vakuutusmaksukorvaukset olivat samaan aikaan
824.181.224,39 €, niin onhan tuo koko MELA:n
pyörittäminen yhtä pelleilyä.
MELA nurion ja kansaneläkkeelle vaan koko joukko.
Niin nykyiset eläkeläiset kuin tulevatkin, muiden
vähäosaisten kanssa samalle momentille.ei käsitä että kyse oli keskiveromaatilan maksamista eläkemaksuista, kerro missä virhe.
"Kun suomen keskimääräinen tilakoko on noin 42ha, taloustohtorin mukaan vuonna 2011 keskimäääräinen yrittätulo on .
https://portal.mtt.fi/portal/page/portal/taloustohtori/kannattavuuskirjanpito/aikasarja/Yrittajatulo_tuotantosuunnittain
Melan laskurin mukaan laskennallinen työtulo 42ha tilalla on 28947 € / vuosi.
laskuri löytyy linkistä.
http://www.mela.fi/Vakuutusturva/Laskurit/Tyotulolaskuri
Vakuutus maksu tuosta laskennallisesta työtulosta on 3453€/vuosi.
Laskuri löytyy taas linkistä.
http://www.mela.fi/Vakuutusturva/Laskurit/Vakuutusmaksulaskuri
Yhteenveto: 42 hehtaarin 7170€ todellisesta vuositulosta vakuutusmaksu on siis
3453€/vuodessa, eli miltei puolet. Kaikki voi tarkistaa linkeistä.
Mutta laitapa oma versiosi mutta älä unohda lin kkejä mistä ne voi tarkistaa." - Maausko,
Maan tyhmä kirjoitti:
ei käsitä että kyse oli keskiveromaatilan maksamista eläkemaksuista, kerro missä virhe.
"Kun suomen keskimääräinen tilakoko on noin 42ha, taloustohtorin mukaan vuonna 2011 keskimäääräinen yrittätulo on .
https://portal.mtt.fi/portal/page/portal/taloustohtori/kannattavuuskirjanpito/aikasarja/Yrittajatulo_tuotantosuunnittain
Melan laskurin mukaan laskennallinen työtulo 42ha tilalla on 28947 € / vuosi.
laskuri löytyy linkistä.
http://www.mela.fi/Vakuutusturva/Laskurit/Tyotulolaskuri
Vakuutus maksu tuosta laskennallisesta työtulosta on 3453€/vuosi.
Laskuri löytyy taas linkistä.
http://www.mela.fi/Vakuutusturva/Laskurit/Vakuutusmaksulaskuri
Yhteenveto: 42 hehtaarin 7170€ todellisesta vuositulosta vakuutusmaksu on siis
3453€/vuodessa, eli miltei puolet. Kaikki voi tarkistaa linkeistä.
Mutta laitapa oma versiosi mutta älä unohda lin kkejä mistä ne voi tarkistaa."No comments
- Jo Vain
Maan tyhmä kirjoitti:
ei käsitä että kyse oli keskiveromaatilan maksamista eläkemaksuista, kerro missä virhe.
"Kun suomen keskimääräinen tilakoko on noin 42ha, taloustohtorin mukaan vuonna 2011 keskimäääräinen yrittätulo on .
https://portal.mtt.fi/portal/page/portal/taloustohtori/kannattavuuskirjanpito/aikasarja/Yrittajatulo_tuotantosuunnittain
Melan laskurin mukaan laskennallinen työtulo 42ha tilalla on 28947 € / vuosi.
laskuri löytyy linkistä.
http://www.mela.fi/Vakuutusturva/Laskurit/Tyotulolaskuri
Vakuutus maksu tuosta laskennallisesta työtulosta on 3453€/vuosi.
Laskuri löytyy taas linkistä.
http://www.mela.fi/Vakuutusturva/Laskurit/Vakuutusmaksulaskuri
Yhteenveto: 42 hehtaarin 7170€ todellisesta vuositulosta vakuutusmaksu on siis
3453€/vuodessa, eli miltei puolet. Kaikki voi tarkistaa linkeistä.
Mutta laitapa oma versiosi mutta älä unohda lin kkejä mistä ne voi tarkistaa."Laskurit ovat suuntaa-antavia. MELAn VUOSIKERTOMUKSESSA olevien
tieojen mukaan keskimääräinen maksun voi laskea olleen 2226,07 €/vuosi.
Vuosikertomukseen luottaminen, vaikka MELA sanookin MyELin olevan kuin mikä muu työeläke tahansa, mutta jo nuo pienemmät maksut (alle 11%) osoittavat sen valheeksi. Jota maksetaan
kuin mitä tahansa työeläkettä sanoo MELA ja taas valehtelee.
77 % maksukorvauksista kun tulee valtion osuutena. Ei muilla tule.
Mielenkiintoinen piirre on, että tuo 77 % valtion varoilla maksettu eläke tulee
mahdollisen muun (oikean työ/yrittäjäeläkkeen) päälle.
Tässä, Jyrki Katainen, tässä on suuren perkaamisen paikka, vaikka moottorisahat kuinka pärisisisivät Säätytalon ulkopuolella. - jegyl
Jo Vain kirjoitti:
Laskurit ovat suuntaa-antavia. MELAn VUOSIKERTOMUKSESSA olevien
tieojen mukaan keskimääräinen maksun voi laskea olleen 2226,07 €/vuosi.
Vuosikertomukseen luottaminen, vaikka MELA sanookin MyELin olevan kuin mikä muu työeläke tahansa, mutta jo nuo pienemmät maksut (alle 11%) osoittavat sen valheeksi. Jota maksetaan
kuin mitä tahansa työeläkettä sanoo MELA ja taas valehtelee.
77 % maksukorvauksista kun tulee valtion osuutena. Ei muilla tule.
Mielenkiintoinen piirre on, että tuo 77 % valtion varoilla maksettu eläke tulee
mahdollisen muun (oikean työ/yrittäjäeläkkeen) päälle.
Tässä, Jyrki Katainen, tässä on suuren perkaamisen paikka, vaikka moottorisahat kuinka pärisisisivät Säätytalon ulkopuolella.aha!!!
- Jaahas,
Jo Vain kirjoitti:
Laskurit ovat suuntaa-antavia. MELAn VUOSIKERTOMUKSESSA olevien
tieojen mukaan keskimääräinen maksun voi laskea olleen 2226,07 €/vuosi.
Vuosikertomukseen luottaminen, vaikka MELA sanookin MyELin olevan kuin mikä muu työeläke tahansa, mutta jo nuo pienemmät maksut (alle 11%) osoittavat sen valheeksi. Jota maksetaan
kuin mitä tahansa työeläkettä sanoo MELA ja taas valehtelee.
77 % maksukorvauksista kun tulee valtion osuutena. Ei muilla tule.
Mielenkiintoinen piirre on, että tuo 77 % valtion varoilla maksettu eläke tulee
mahdollisen muun (oikean työ/yrittäjäeläkkeen) päälle.
Tässä, Jyrki Katainen, tässä on suuren perkaamisen paikka, vaikka moottorisahat kuinka pärisisisivät Säätytalon ulkopuolella.Oletettavasti, oletettavasti!!!
- Tavallii
Jaahas, kirjoitti:
Oletettavasti, oletettavasti!!!
Mitenkäs skyfarmers projekti etenee siellä Hollolassa, koska pidetään harjakaiset. Saattaa tulla melkoinen mediatapahtuma, suomessa ja vielä pienessä hollalassa maailman ensimmäinen skyfarmers maatila. Enää ei jääkiekon mm ole mitään tuon rinalla.
- "Jo Vainin" jutut
Jo Vain kirjoitti:
Laskurit ovat suuntaa-antavia. MELAn VUOSIKERTOMUKSESSA olevien
tieojen mukaan keskimääräinen maksun voi laskea olleen 2226,07 €/vuosi.
Vuosikertomukseen luottaminen, vaikka MELA sanookin MyELin olevan kuin mikä muu työeläke tahansa, mutta jo nuo pienemmät maksut (alle 11%) osoittavat sen valheeksi. Jota maksetaan
kuin mitä tahansa työeläkettä sanoo MELA ja taas valehtelee.
77 % maksukorvauksista kun tulee valtion osuutena. Ei muilla tule.
Mielenkiintoinen piirre on, että tuo 77 % valtion varoilla maksettu eläke tulee
mahdollisen muun (oikean työ/yrittäjäeläkkeen) päälle.
Tässä, Jyrki Katainen, tässä on suuren perkaamisen paikka, vaikka moottorisahat kuinka pärisisisivät Säätytalon ulkopuolella.pyöreitä ja liukkaita kuin munan pää, vastausta ei saa mihinkään, miten se tämän kansa oli, tämän päivän viljelijät maksaa itse eläkkeensä, mutta sano kuka poliisin eläkkeen maksaa ???.
"19000€ vuodessa ansaitseva viljelijä maksaa tuon 10,2% prosentin mukaan MYEL maksuja vuodessa 2000€, ja jos hän olisi maatalousyrittäjänä 40 vuotta, siitä kertyisi 80000€. Jos nyt tuo MYEL eläke olis tuo380€/kk, ja vuodessa se tekisi 4500€, kestäisi hänen maksamansa eläkemaksut saada eläkkeenä takaisin noin 18 vuotta. Jos ikä on 61 vuotta, olisi hän 79 vuotias, joka taitaa olla suomessa aika lähellä keskimääräistä elinikää.
Tuon viljelijän keskimääräisen eläköitymisiän voi tarkistaa melan sivuilta." - Jo Vain
"Jo Vainin" jutut kirjoitti:
pyöreitä ja liukkaita kuin munan pää, vastausta ei saa mihinkään, miten se tämän kansa oli, tämän päivän viljelijät maksaa itse eläkkeensä, mutta sano kuka poliisin eläkkeen maksaa ???.
"19000€ vuodessa ansaitseva viljelijä maksaa tuon 10,2% prosentin mukaan MYEL maksuja vuodessa 2000€, ja jos hän olisi maatalousyrittäjänä 40 vuotta, siitä kertyisi 80000€. Jos nyt tuo MYEL eläke olis tuo380€/kk, ja vuodessa se tekisi 4500€, kestäisi hänen maksamansa eläkemaksut saada eläkkeenä takaisin noin 18 vuotta. Jos ikä on 61 vuotta, olisi hän 79 vuotias, joka taitaa olla suomessa aika lähellä keskimääräistä elinikää.
Tuon viljelijän keskimääräisen eläköitymisiän voi tarkistaa melan sivuilta."MELA:n sivuilta voi myös tarkistaa (VUOSIKERTOMUS), että kaikki rahat,
mitkä maksutulona ovat tulleet ovat samantien maskukorvuaksina menneet, eivätkä ole piisanneetkaan. (Valtion osuus 77 % maksuista). - Veikko S
"Jo Vainin" jutut kirjoitti:
pyöreitä ja liukkaita kuin munan pää, vastausta ei saa mihinkään, miten se tämän kansa oli, tämän päivän viljelijät maksaa itse eläkkeensä, mutta sano kuka poliisin eläkkeen maksaa ???.
"19000€ vuodessa ansaitseva viljelijä maksaa tuon 10,2% prosentin mukaan MYEL maksuja vuodessa 2000€, ja jos hän olisi maatalousyrittäjänä 40 vuotta, siitä kertyisi 80000€. Jos nyt tuo MYEL eläke olis tuo380€/kk, ja vuodessa se tekisi 4500€, kestäisi hänen maksamansa eläkemaksut saada eläkkeenä takaisin noin 18 vuotta. Jos ikä on 61 vuotta, olisi hän 79 vuotias, joka taitaa olla suomessa aika lähellä keskimääräistä elinikää.
Tuon viljelijän keskimääräisen eläköitymisiän voi tarkistaa melan sivuilta."Älä vastaa. Kerran kysyin häneltä tuostakin asiasta että haluaisitko että suomessa olisi sellainen järjestelmä että yhteiskunnan palveluja saisi veronmaksukyvyn mukaan, siis ainostaan siihen rajaan saakka mitä veroissa ja maksuisa maksaa. Viljelijä joka joutuisi maksamaan 2,5 eläkeläisensä eläkkeen matalouden rakennemuutosten vuoksi, eli myel eläkeläisiä on 2,5 kertaa eläkemaksuja maksaviin nähden kun yrittäjät maksavat vain puolikkaan eläkeläisensä eläkkeen. Jos kerran suomessa mentäisiin siihen että jokainen vastaa omilla rahoillaan eläkkeistään ja yhteiskunna palveluita, sen pitäisi ulottua kaikkiin kansalaisiin ei yksin viljelijöihin, olemmehan yhteiskunnan täysivertai´sia jäseniä.
- Etkö ymmärrä
Jo Vain kirjoitti:
MELA:n sivuilta voi myös tarkistaa (VUOSIKERTOMUS), että kaikki rahat,
mitkä maksutulona ovat tulleet ovat samantien maskukorvuaksina menneet, eivätkä ole piisanneetkaan. (Valtion osuus 77 % maksuista).yksinkertaista kysymystä, maksavatko tämän päivän viljlelijät itse eläkkeensä ja kuka maksaa poliisin eläkkeet.
"19000€ vuodessa ansaitseva viljelijä maksaa tuon 10,2% prosentin mukaan MYEL maksuja vuodessa 2000€, ja jos hän olisi maatalousyrittäjänä 40 vuotta, siitä kertyisi 80000€. Jos nyt tuo MYEL eläke olis tuo380€/kk, ja vuodessa se tekisi 4500€, kestäisi hänen maksamansa eläkemaksut saada eläkkeenä takaisin noin 18 vuotta. Jos ikä on 61 vuotta, olisi hän 79 vuotias, joka taitaa olla suomessa aika lähellä keskimääräistä elinikää.
Tuon viljelijän keskimääräisen eläköitymisiän voi tarkistaa melan sivuilta."
- hynää händyyn
Äkkiä JoVain sitä faktatietoa, olen marssimassa pankiin hakemaan miljardin lainan kun aion rakentaa tuolaisen taivastilan. Eivät kulemma anna tuollaista pikkusummaa ilman tarkkoja tietoja takaisinmaksukyvystä ja rakennuskohteen jälleenmyyntiarvosta. Ei kuulemma sinut olettamuksesi riitä hankkeen kannattavuusarvioksi.
- Jegyl,
Ei kommentteja provoilijoille jotka olettavat asioita.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Räppäri kuoli vankilassa
Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "944233Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä
Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella293213No kyllä te luuserit voitte tehdä mitä vaan keskenänne, sitä en ymmärrä miksi pelaat,nainen
Pisteesi silmissäni, edes ystävätasolla tippui jo tuhannella, kun sain selville pelailusi, olet toisen kanssa, vaikka ol452340- 351358
- 10949
- 136936
- 6894
Masan touhut etenee
Punatiilitalon tietotoimiston mukaan Masa on saanut viimein myytyä kämppänsä ja kaavoittaa uudelle lukaalille tonttia pa12832Naisten ja miesten tasoeroista
Oletteko huomanneet, että naisissa ylemmän tason naiset ovat sinkkuja, ja miehissä alemman tason incelit? Toimivat paris124786- 11770