Mökillä on kivikkoinen ranta. Nyt olisi halua raivata rannasta tuommoinen 10 metrin matka lapselle uimapaikaksi ja veneelle rantautumispaikaksi.
Rantaan ei pääse operoimaan raavailla kaivuu vehkeillä maan kautta, kun on puustoa, hankalaa maastoa ja rekennuksia edessä. Ehkä ihan pienimmillä koneilla voisi päästä, jos kaataisi rannasta muutamia "suojapuita". Eli vesi lähestyminen nähdäkseni ainoa järkevä vaihtoehto. Vai minkähänlaisia kiviä nuo minikaivurit jaksaa nostella?
Osaako joku sanoa millaisissa hinnoissa tuommoinen järven puolelta tapahtuva operointi on? Siirrettävät kivet ovat pääasiassa semmoisia puolen kuution murikoita ja pienempiä. Mutta muutama on ison näköinen pinnassa ja näyttää menevän maahankin vielä tuntemattoman määrän. Kovin montaakaan niitä ei ole, ehkä noin 20-30 kpl. Ovat tasaisena nauhana rannassa rannan suuntaisesti juuri vesirajan tuntumassa molemmin puolin. Pääosin vedessä.
Paikka on Jyväskylässä päijänteessä Vaajakosken lähellä.
Entä osaako joku sanoa jotain lupa-asioista? Tarvitaanko tuommoiseen pikkuhommaan lupaa vai voiko tehdä vaan?
Rannan siistiminen kivistä
22
9114
Vastaukset
- Vaihdetaanko?
Olisit tyytyväinen ettei ole mutaa. Voidaanko vaihtaa päikseen jos tuon teille mutaa ja saan kiviä tilalle? Järven puolelta on aina kalliimpaa kuin maalta. Kuinka isoa kaivuria olit ajatellut paikalle? Pienimmät menee metrin raosta ja vähän isommat viiden metrin, ei kai niin ahdasta voi olla? Minikaivureilla ei isoja kiviä siirrellä kun koneessa ei ole massaa. max 200-400kg tonnin minikaivurilla vipuvarret huomioiden ja isommilla yli 2tonnin koneilla enemmän.
- kivetön.
Meillä kävi mökkitontilla juuri kaivuri, ihan normikokoinen ja kolmen metrin väylän sanoi kuski sen tarvitsevan työtilaksi, joten läpi kulkuna varmaan menee vielä vähän vähemmän. Sama kaivuri nosti helkutinmoisen kiven mökin pohjan alalta aiemmin. Kannattaa siis kysyä suoraan urakoitsijalta, mistä pääsee.
- Kiviin kyllästynyt
Semmoinen vekotin joka pärjää noille puolen kuution kiville oli mielessä. Vesistö lähestyminen on käytännössä se ainoa väylä, kun ei noilla pikkuisilla oikein taida pärjätä.
Olisko hinnoista mitään käsitystä? Tuntitaksa ei varmaan ole ongelma, kun ei tuossa kait kauaa menisi kun ei ole kuin muutama hassu kivi, mutta paljonko on "startti"? Vesihommissa valmistelulla kuitenkin aina iso merkitys.
Homman viimeistely varmaan sitten seuraavana talvena suodatinkankaan ja uimarantahiekka kuormien myötä. Ellei sitte sama kalusto, joka raivaa kivet voi toimittaa hiekkaa tullessaan.- kivetön
Juuri näin kannattaa tehdä koko homma samalla kertaa ja uskon kyllä, että pääsee maan kautta (kts. edellinen vastaukseni) ja voi lappaa kuorma-autosta hiekat samalla. Itse maksoin Keski-Suomessa, mutta vähän syrjemmällä 60 alv /tunti kaivurista
- entä hajotus?
kivetön kirjoitti:
Juuri näin kannattaa tehdä koko homma samalla kertaa ja uskon kyllä, että pääsee maan kautta (kts. edellinen vastaukseni) ja voi lappaa kuorma-autosta hiekat samalla. Itse maksoin Keski-Suomessa, mutta vähän syrjemmällä 60 alv /tunti kaivurista
Jos pääsy on tosi vaikeaa ja kallista, voiko kivien pirstomista ajatella? Omatoimisuuden edellytyksenä on tietysti se että kyse on pintakivistä, joilla ei ole kovin iso takapuoli syvällä veden ja pohjan sisällä. Puolen kuution kivi painaa puolitoista tonnia, halkaistuna puolet siitä ja sehän liikkuu jo kankivoimin? Ihan jättikiviin ei tavalliset poravasarat ja matodynamiitit tehoa, mutta sain muutaman tunnin työllä pilkottua perustusten salaojien tieltä kiviä osiin ja osina pois. Tsekkaahan tämä hitaasti laajentuva, paukahtamaton halkaisija netistä!
Pitemmällä aikavälillä suunnitellen paikallinen maansiirtourakoitsija pistäytyy talven aikanakin jäältä käsin räjäyttämässä vesikivetkin pienemmiksi... No jos talvea odottaa, niin sama urakoitsija sitten tulisi jääaikaan rantaa pitkin telakaivurillakin.
Tilannetta tuntematta ei kannata spekuloida enempää, mutta laitetaan tämäkin miehekäs vaihtoehto silti esille. - Lännen vesimestari
Siirtelee kyllä ne puolen kuution kivet. Se on sitten oma lukunsa minne ne siirrellään. Ei niitä oletusarvoisesti saa vesialueelle läjittää.
- etana ei mato
entä hajotus? kirjoitti:
Jos pääsy on tosi vaikeaa ja kallista, voiko kivien pirstomista ajatella? Omatoimisuuden edellytyksenä on tietysti se että kyse on pintakivistä, joilla ei ole kovin iso takapuoli syvällä veden ja pohjan sisällä. Puolen kuution kivi painaa puolitoista tonnia, halkaistuna puolet siitä ja sehän liikkuu jo kankivoimin? Ihan jättikiviin ei tavalliset poravasarat ja matodynamiitit tehoa, mutta sain muutaman tunnin työllä pilkottua perustusten salaojien tieltä kiviä osiin ja osina pois. Tsekkaahan tämä hitaasti laajentuva, paukahtamaton halkaisija netistä!
Pitemmällä aikavälillä suunnitellen paikallinen maansiirtourakoitsija pistäytyy talven aikanakin jäältä käsin räjäyttämässä vesikivetkin pienemmiksi... No jos talvea odottaa, niin sama urakoitsija sitten tulisi jääaikaan rantaa pitkin telakaivurillakin.
Tilannetta tuntematta ei kannata spekuloida enempää, mutta laitetaan tämäkin miehekäs vaihtoehto silti esille.tuota poranrei'istä kiilaavaa massaa sanotaan etanadynamiitiksi ei mato-
- kalakortti
tnt olisi oikea,kun tulisi soppakalatkin samalla pläjäyksellä..
- Kiviin kyllästynyt
Räjäyttely jättäisi teräviä kiven sirpaleita tienoolle, joten se on poissa laskuista. "Vesimestari" tms. kelluva härveli pitäisi varmaankin olla. Mutta mitä ne maksavat?
Lähin laskupaikka betoniramppeineen huviveneille on n. 2km päässä.- möcin ucco
Meilläpäin vesimestari liikahti 75 eurolla tunti pari vuotta sitten.
- Kiviin kyllästynyt
Möcin Ucco voitko kertoa missäpäin pääsi 75E /h ja oliko tuolloin starttimaksua?
Onkohan keski-suomessa kyseisen palvelun tarjoajia? Google ei ainakaan auttanut näin huonoa etsijää. - Maria magdalena
Me laitettiin talvella kivikkoiseen rantaan suodatinkangas ja päälle paljon hiekkaa. Isoimmat pintaan ulottuvat kivet kierrettiin tai vedettiin kankaaseen ristiviilto, jolloin kangas humsahti hienosti kiven yli ja kivi jäi kankaan saartamaksi. Suodatinkankaan läpi ei terävätkään kivet tunnu teräviltä ja kun hiekkaa tuli paljon, ei päätä pienempiä kiviä tunne ollenkaan.
- Kiviin kyllästynyt
Kyllä se suodatinkangas ja hiekkaa on varmaankin laitettava, mutta se vesimestari tai muu kelluva maansiirtolaite on kyllä ensin ehdoton meidän tapauksessa. Menee muuten ihan määräämättömästi sitä hiekkaa.
- kivetön
Laitapa jonkin kuvablogin kautta tänne kuvia maastosta, jotta voidaan arvioida, kaivurin mahdollisuus tulla maan kautta. Pääsevät yllättävänkin hankalista paikoista. Tai pyydä urakoitsija arviointikäynnille. Halvin ratkaisuhan se olisi, että pääsee maan kautta.Hiekka-autonkaan ei tarvitse päästä rantaan saakka, kyllä kaivuri "kantaa" hiekat.
- jospa palstan rajaa
kivetön kirjoitti:
Laitapa jonkin kuvablogin kautta tänne kuvia maastosta, jotta voidaan arvioida, kaivurin mahdollisuus tulla maan kautta. Pääsevät yllättävänkin hankalista paikoista. Tai pyydä urakoitsija arviointikäynnille. Halvin ratkaisuhan se olisi, että pääsee maan kautta.Hiekka-autonkaan ei tarvitse päästä rantaan saakka, kyllä kaivuri "kantaa" hiekat.
Jatketaan "kivettömän" syötöstä: Oletetaanpa että mökillä on omaa rantaa sata metriä. Edelleen, että tavoitteena oleva uimaranta on pituudeltaan parikymmentä (kymmenen avauksessa, mutta nälkä kasvaa syödessä). Ja kas, rajalta uima- ja venerannan alkuun on 30-40 metriä. Edelleen ajatellaan että ranta on sielläkin kovapohjaista ja telakaivuri kahlaa jäkiä jättämättä liki metrin vedessä ... sieltä siis entree?
Voisi siis kannattaa kävellä uimarantaa lähinnä oleva raja läpi ja katsoa pääsisikö sitä kautta koneella rantaan koskematta naapurin puoliskoon rajalinjaa. -Jos naapurilla on samaa kiviongelmaa, hän saattaa innostua hommaan ja uhrata ainakin rajalinjan ja omaakin takametsäänsä ajolinjaksi. Silloin shikaanit häviävät maastoon vielä paremmin. Shikaanit siksi ettei ajouraa kannata ajaa suorana auki vaan kaarratellen ettei linja näy järvelle leveänä ja suorana aukkona. Säästettävät puut kiertelevä ajolinja häipyy näkyvistä aika pian ja kasvaa kohta korvasieniä, kantarelleja, torvisieniä ja suppilovahveroita.
-Keskustelun avaaja, kerrohan aikanaan oliko mistään raadin ajatuksista apua... - luvista?
jospa palstan rajaa kirjoitti:
Jatketaan "kivettömän" syötöstä: Oletetaanpa että mökillä on omaa rantaa sata metriä. Edelleen, että tavoitteena oleva uimaranta on pituudeltaan parikymmentä (kymmenen avauksessa, mutta nälkä kasvaa syödessä). Ja kas, rajalta uima- ja venerannan alkuun on 30-40 metriä. Edelleen ajatellaan että ranta on sielläkin kovapohjaista ja telakaivuri kahlaa jäkiä jättämättä liki metrin vedessä ... sieltä siis entree?
Voisi siis kannattaa kävellä uimarantaa lähinnä oleva raja läpi ja katsoa pääsisikö sitä kautta koneella rantaan koskematta naapurin puoliskoon rajalinjaa. -Jos naapurilla on samaa kiviongelmaa, hän saattaa innostua hommaan ja uhrata ainakin rajalinjan ja omaakin takametsäänsä ajolinjaksi. Silloin shikaanit häviävät maastoon vielä paremmin. Shikaanit siksi ettei ajouraa kannata ajaa suorana auki vaan kaarratellen ettei linja näy järvelle leveänä ja suorana aukkona. Säästettävät puut kiertelevä ajolinja häipyy näkyvistä aika pian ja kasvaa kohta korvasieniä, kantarelleja, torvisieniä ja suppilovahveroita.
-Keskustelun avaaja, kerrohan aikanaan oliko mistään raadin ajatuksista apua...Avauksesta syntyy käsitys että kyseessä olisi kivien poisto mutta ei rantaviivaa siirtävä ruoppaus tai pengerrys. Olen käsityksessä että rantaviivaa siirtävät maansiirtotyöt ovat aina luvanvaraisia ja edellyttävät mm. naapurien kuulemista. Kuivalla maalla tapahtuva maapinnan siistiminen sensijaan ei vaatisi lupia. Vesialueella tehtävät kaivut ja muut toimepiteet eivät saa aiheuttaa samentumista tai muita haittoja vesistölle eikä naapureille. Laitureista on omat sääntönsä, ja naapureilla voi olla sanomista jos heidän järvimaisemaansa ilmestyy rakennelmia.Tämmöisiin konflikteihin ei avauksen tarkoittama lapsen pulikointiranta viittaisi.
- Kiviin kyllästynyt
Tässä juhannukselta muutama kännykän otos. Kuten voi arvata, ei kuvista oikein saa tolkkua kokonaiskuvasta, mutta ehkä pienen käsityksen.
Yhdessä kuvassa on metrinen kaislan pätkä vähän valottamassa kokoa.
http://kuvablogi.com/blog/34167/1/
Ja olisiko jollain hajua uivasta/kelluvasta kaivinkoneesta ja sen hinnasta Jyväskylän Vaajakosken tienoilla?- kivetön
Aika paljon on tosiaan kiviä ja kookkaita. Kaivuria tosiaan tarvitaan. Muuten kyllä onnittelut, rannasta tulee kivien perkuun jälkeen varmasti hyvä: syvyyttä mukavasti ja kirkas vesi. Googletus vesirakentamista Keski-Suomessa tuotti vaivaiset 2 varteenotettavaa tulosta.
http://www.fonecta.fi/tuotteet-ja-palvelut/Joutsa/864128/Olkkonen Seppo Oy/
http://www.suomenyritykset.fi/Veljekset Antti ja Pentti Sivula Ky/11240408/
MInkälaista kalustoa heillä on, sitä en tiedä. Itse soittaisin heille, kun tekevät töitä vesirakentamisen alueella, varmasti myös tietävät onko Keski-Suomessa kelluvia kaivinkoneita.Useamman satasen per tunti taitaa noilla vehkeillä olla taksa.
Kauempana
http://www.lannenjarviperkaus.fi/ - Kummitus1
Minusta nuo ovat (ainakin kuvan perusteella) sen verran pieniä kiviä, että jos olisi oma ranta kyseessä, perkaisin käsipelillä itse.
Ostaisin pari kolme eri pituista vetoliinaa tavaratalosta, kohtuuvahvan taljasysteemin ( ehkä lompakkotaljan 1500-2000 kg) ja alkaisin hommiin.
Paljon isompia kiviä perkasin omasta rannastani - ja ihan hyvin meni.
Kivet voi kasata rannalle sopivaan paikkaan ja sitten sopivana jäätalvena vetää pulkalla teräsjäätä pitkin lopulliseen paikkaansa.
Hellekesänä ihan mukavaa puuhaa, kun saa lutrata rantavedessä.
- Kaivurikuski eri pai
Kuten joku muukin jo ehdotti kaivuria maalta käsin, niin ainakin kuvien perusteella paikka näyttäisi olevan mahdollinen myös tavalliselle kaivurille.
Kannattaa kysyä tarjous myös joltain lähiseudun kaivurimieheltä. Esim. jokin 10 tonnin kone voisi olla sopiva tekemään työn ja tulee taatusti halvemmaksi kuin jollain Vesimestarilla tehtynä.
Kun näkee maaston paikanpäällä, niin on melko helppo arvioida koneen pääsy rannalle. Yleensä koneella pääsee huomattavan paljon pahempiin paikkoihin kuin asiakkaat osaavat arvioida.
Samalla tulisi tarvittaessa tehtyä kulkureitti rantaan, jota voisi hyöryntää mahdollisesti myöhemminkin. - Kiviin kyllästynyt
Hyviä ideoita ja ajatuksia on esitetty kovasti. Kiitän kaikkia osallistujia.
Toivottavasti tästä keskustelusta on jotain pientä iloa myös jollekulle joka joskus on samanmoisten kysymysten edessä.
Itse koitan saada vesilähestymisen kautta homman tehtyä. Muuten jätetään tekemättä. En ala raivata mitään teitä rantaan enkä myöskään anna kaivurien runnella tonttia. - Iso jävi, Isot kivet
Saako isot kivet jättää kauemmaksi läjään vähän niin kuin aallonmurtajaksi?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ajattelen sinua nyt
Ajattelen sinua hyvin todennäköisesti myös huomenna. Sitten voi mennä viikko, että ajattelen sinua vain iltaisin ja aamu645592Vaistoan ettei sulla kaikki hyvin
Odotatko että se loppuu kokonaan ja avaat vasta linjan. Niin monen asian pitäisi muuttua että menisi loppu elämä kivasti204207Yritys Kannus
Mää vaan ihmettelen, julkijuopottelua. Eikö tosiaan oo parempaa hommaa, koittas saada oikeasti jotain aikaiseksi. Hävett172906- 1522170
- 171906
Työkyvyttömienkin on jatkossa haettava työtä
Riikalla ja Petterillä on hyviä uutisia Suomen työttömille: ”Toimeentulotuen uudistus velvoittaa työttömäksi ilmoittaut1241728- 951377
- 681154
Harmi, se on
Mutta mä tulkitsen asian sitten niin. Olen yrittänyt, oman osani tehnyt, ja saa olla mun puolesta nyt loppuun käsitelty171126Maailma pysähtyy aina kun sut nään
Voi mies kuinka söpö sä oot❤️ Olisin halunnut jutella syvällisempää kuin vaan niitä näitä. Se pieni heti sut tavatessa o77978