Mikä olisi järkevintä kun vanhus asuu pysyvästi laitoshoidossa (vuoteseen hoidettava), osittain dementoituneena ja on oikeustoimikelvoton?
Onko irtaimisto säilytettävä jossain (vuokra-asunto irtisanottu) vai voiko ne esim. myydä ja rahat tallettaa äidin tilille?
Sisareni haluaa varastoida irtaimiston vuokrattavaan varastoon tunnesyistä koska äiti vielä elää.
Äiti ei kuitenkaan palaa kotiin ei sitä itse edes ymmärrä ja laitoksessa niitä ei tarvita.
Irtaimisto ei ole arvokas vain 10-20v vanhoja tavallisia kotimaisia huonekaluja.
Korut sisareni halusi "varastoida" itselleen (koruja ei kirjattu ylös) ja uusimman 1/2 v vanhan 40" taulu tv:n (jonka he manibuloivat äidin ostamaan) hän "varastoi" toiselle sisarelle.
Uudenveroisen potkupyörän hän antaa myydä ( sitä ei siis koske tunnearvo).
Itse olen sitä mieltä että irtain tulisi myydä kun ne vielä jollekin kelpaisi, myös tv. Korut tietenkin voisi olla jonkun sisaren talletuksesa mutta jokaikinen ylös kirjattuna.
Kun aika tulee (joka voi olla useiden vuosien päässä) tyhjentää varasto irtain ei kelpaa kellekään ei edes kierrätyskeskus ota vastaan vanhaa "tusinatavaraa".
Loppupelissä irtaimisto päätyy kaatopaikalle minne vienti ei myöskään ole ilmaista.
Sisareni on yksin tässä mielipiteessään muut näemme asian järjen kannalta mutta toinen sisareni ei osaa sanoa mielipidettään julkisesti ja ilmeisesti ajattelee että jos yksi on myyntiä vastaan niin sitä ei voi suorittaa. Veljelleme asia on aivan sama hän ei varaston vuokraan ota mitään osaa.
Itse olen sitä mieltä ettei ainakaan äitimme tililtä varaston vuokraa makseta koska säilytyksestä ei ole äidille mitään hyötyä eikä se ole äidin etu.
Päinvastoin äiti maksaisi siitä että hänen kamansa säilötään vuosiksi kaatopaikale vientiä varten ja kuolinpesästä maksetaan kaatopikaalle vienti. Mielestäni enemmän on hyötyä kun kamat myydään ja rahat talletetaan tilille koska hänen tililtään menee hoitomaksut joka on tietty % hänen kk tuloistaan.
Kaikki asiapaperi omaisuus ja muu sälä mahtuu säilytykseen kenen tahansa sisaren kaapin nurkkaan kunhan vain on ylös kirjattu kenen kaapista mikäkin löytyy
Olisiko kellään järkevää ehdotusta asiaan tai onko jotakin juridista tietoa, asiallisesta keskustelusta ei tule mitään heidän kanssaan.
Riidan he haluavat pienimmästäkin asiasta.
Jo pelkästään asunnon irtisanominen oli riidan aihe vaikka kyse on äidin rahoista joista on maksettu turhaan jo monta kk vuokraa hoitopaikka maksut.
Irtisanomisesta keskustelin kyllä veljen ja toisen sisaren kanssa ja hänen oli määrä kertoa vanhimmalle, sisar kuitenkin kielsi koko keskustelun.
Lupa irtisanomiseen olisi pitänyt saada häneltä tai heidän olisi pitänyt saada hoitaa irtisnominen koska he puuhasivat äidille kyseisen asunnon tai jotain...
äiti asui n.1/2 v asunnossa jossa hän ei ehtinyt ystävystymään naapurustoon, edelliseen paikkaan jäi usean vuosikymmenen ystävät. Vähemmistäkin muutoksista vanhukset saavat sairaskohtauksia ja mieli järkkyy.... he eivät edes halunneet puhua asunnon vaihdosta asiallisesti äidin kanssa, pohtien erilaisia vaihtoehtoja koska tiesivät että itse en suosittele äidille muuttoa. Mikään ei muuttunut äidille paremmaksi vain huonommaksi, äiti erakoitui kun ei ollut vanhoja ystäviä lähellä...nyt seisomme totuuden äärellä josta ei ole paluuta parempaan ainakaan tässäelämässä. Älkää siis siirelkö vanhuksianne uusille asuinsijoille ellette todellakin ole heidän lähetyvillään päivittäin tai toimita heitä virikkeiden äärelle.
äidin irtaimisto
16
3409
Vastaukset
- .
Eihän teillä ole oikeutta myydä tai "varastoida" äitinne omaisuutta....
Äitinnehän on elossa.
Kuka häntä muuten edustaa? Jos hän kerran on oikeustoimikelvoton.- .
Eli siis äidillännehän on edunvalvoja jos hän kerran on oikeustoimikelvoton. Edunvalvojasta et mainitse mitään viestissäsi..
- mihin siten
No mihinkäs ne kamat laitetaan jos ei saa varastoidakaan? Kun / jos asunto on ns. vanhusten asunto (vuokra-asunto irtisanottu) ja se täytyy luovuttaa tarvitsevalle.
- Y ökk
Ahneus on pohjaton..
Sisaret (tai varsinkin siis veljet) ovat prssiistä. - Sumppu Uusimaa
Käyttäisin sinuna ns. talonpoikaisjärkeä. Jos joku sisarista ei hyväksy tavallisten huonekalujen myyntiä, pyydä hänet ne varastoimaan itselleen ilman kustannuksia. Jos ei tee mitään, myy ja rahat äidin tilille, jos yleensä niistä saa jotain rahaa.
Vanhat huonekalut on enemmän riesa, kuin sijoitus, jos kyseessä ei ole esim. tyylihuonekalut, tai muuten lähtöhinnaltaan jo kalliit kalusteet. Saa olla tyytyväinen, jos joku hakee edes ilmaiseksi ne pois. Varastointi ei ole tällaisten huonekalujen kohdalla aiheellista, jos siitä varastoinnista on maksettava.
Korut, astiat ja arvokkaammat huonekalut ym esim. liinavaatteet kannattaa säilyttää, kun ne voi varastoida kohtuullisesti esim. jonkin sisaren kotiin tai varastoon. Luettelo niistä ja siinä se on.
Itse olen purkanut ikäihmisen vastaavan kodin n. 15 vuotta sitten, ja hän kyllä teki selväksi, mitä kukin saa ottaa, mutta kun sukua on kymmenittäin. Säilytin kuitenkin korut ja astioita, myös muutamia tyylihuonekaluja, maton, valokuvia ym pientä. Pesä on edelleen jakamatta, ja minulla, sekä perheeni jäsenen varastossa on k.o. omaisuutta, vanhus kuollut yli kolme vuotta sitten. Katsoin, että järjen käyttö on sallittua, mitä on syytä säilytellä, mitä antaa pois, jotta koti ei olisi ns. välivarasto. Ns. arvottomista huonekaluista kannattaa pyrkiä eroon, jos joku yleensä suostuu ne edes hakemaan pois ilman korvausta. - pettynyt 1
meillä veli on ilman lupaa vienyt, mikä kiinnosti. Alunperin kaikki ilmoittivat, että säilytetään, mutta omaisuus vain kuljetetaan pois. Nyt ovat välit poikki.
- Sumppu Uusimaa
Kun on sisarukset, kohtuullinen määrä henkilöitä, joita asia koskee, niin pitää sopia yhdessä, mitä tehdään, eikä poimia päältä parhaita omin päin, ja jättää arvottomat muille. Valitettavasti näin käy liian usein. Jostain syystä ahnaus ajaa aivan liian usein hyvien sisarsuhteiden ylitse, ja näin välit menee poikki.
Mikä hulluinta, niin monesti tuon ahneuden takana on vielä sisaren avio- tai avopuoliso, jolla on niin palava halu omia puolisonsa vanhempien omaisuutta, vaikka hänellä ei pitäisi olla osaa eikä arpaa k.o. irtaimistoon. - ''''''''''''''''''''
Sumppu neuvoo nyt kyllä väärin, ei sieltä saa varastoida tavaraa kenenkään kotiin, eikä ottaa mitään. Ne on laitettava varastoon ja sen vuokran maksaa sitten irtaimiston omistaja. Hoitopaikka ei suinkaan vie kaikkia kuukausituloja...
Tämä henkilöhän on elossa, ei sieltä mitään voi alkaa jaella, siihen ei ole oikeutta!- Sumppu Uusimaa
Olet varmaan samaa mieltä siitä, että kun vanhuksella oli kauniisti, arvokkailla huonekaluilla varustettu 2-kerroksinen omakotitalo, että on järkevää jättää talo sellaisenaan säilytykseen. Kolmas kerros oli myös, siellä oli autotalli ja saunatilat. Näin tehtiin entisen naapurin rapatulle omakotitalolle, sinne jäi arvokkaat tyylihuonekalut, kodinkoneet, astiat, kaikki, mitä kodissa oli. Talolla oli arvoa ja sen kalustuksella.
Mutta mitä arvoa on nyt. Asuntoon murtauduttiin monta kertaa, rikottiin ja tehtiin tihutyötä ns. olan takaa. Viimeisin tänä keväänä oli, talo sytytettiin palamaan. Missä on talon ja sen sisustuksen arvo, miinuksella. Ainoa, mitä voi enää tehdä, ajaa jäljelle jäänyt kaatopaikalle. Nyt ratkaisun teki jo ulkopuolinen (palokunta), eli katkaisi sähköt k.o. kiinteistöstä. Ehkä tulipalo syttyi esim. oikosulusta.
Näin sen säilytyksen käy, kun siihen ei saa kukaan koskea, ei päättää. Tässä ei ollut rintaperillisiä, mutta enimmillään 10 henkilöä, jotka olisivat voineet sopia k.o. vanhuksen kanssa, mitä talolle ja sen varustukselle olisi järkevää tehdä. Talo on ollut kuolinpesän omistuksessa arviolta viimeiset 4 - 5 vuotta. Ennen omistajan kuolemaa ainakin 10 vuotta tyhjillään. Nyt olettaisi jaonkin olevan jo helppo tehdä:) Kenen edun valvontaa tällainen säilytys oikein on? - sisar 1
Mistäs tällaisen tiedon sait? Väärin Sumppu ei mielestäni neuvo.
Oletko edes lukenut koko kysymystä?
Kukaan ei ole hukkaamassa mitään vain myymässä huonelkaluja jotka eivät ole antiikkia ei edes lapsuuden kodista.
Rahat menisivät äidin tilille jos ne tulisi myytyä. Siis äidin käyttöön.
Kuulostaa ihan järkevältä aina on ajateltava omaisuuden haltiijan etua. Varastoinnissa huonekalut menettäisivät sen vähäisenkin arvon. Ja jos vuokra otettaisiin haltijan tililtä rahan menetys olisi tuplaten eikä hyödyttäisi haltijaa mitenkään.
Hoitopaikka vie 85% kk tuloista.
Varmaa on ettei huonekaluja muutaman vuoden päästä huoli edes kierrätyskeskus.
Jaosta ei ole kysymys vain säilytyksestä.
Toki se sisarien kohdalla saattaa kääntyä äkisti että ne on heidän kun niitä ei ole listattu.
Näin kävi isän 2008 jäämistön suhteen, kaikki oli etukäteen nimetty lapsenlapsen nimiin ja loput meni sisarelle "säilöön" jota en ole koskaan nähnyt.
- Sumppu Uusimaa
Sumppu neuvoo, minkä tuntee järkeväksi. Tällainen vanhus voi olla jopa 20 vuottakin laitoshoidossa. Olisi aika järjetöntä maksaa vuokraa tavaran säilytyksestä, jos tavaralla ei ole jälleenmyyntiarvoa nimeksikään. Nykyajan käytetyistä huonekaluista ei kukaan maksa juuri mitään. Esimerkkinä oli hyvä sänky, jota kaupattiin huutonet-sivulla. N. 1,5 kk:n jälkeen sängystä pääsi jopa eroon, eli joku suostui sen kotoa hakemaan.
Asuntoa ei ole järkevää pitää vuokrattuna siksi, että huonekalut, matot, liinavaatteet, astiat ym tulee säilytettyä. Järjen käyttö ei ole kiellettyä! Arvokkaammat asiat on säilytettävä, sen sanoo järkikin. Nämä on lueteltava ja listattava, mitä missäkin on. Jos/kun sisarilla on mitä todennäköisemmin sen verran tilaa, missä säilyttää, niin eikö se ole viisasta, kuin antaa johonkin varastoon, joka saattaa olla vielä kaiken kukkuraksi kostea kontti, vai mitä varastoa suosittelet?
Kuules, olenpa niin itsekkäästi toiminut, että kun tyhjensin vanhuksen asunnon, vaikka tämä vanhus olikin sanonut, että minne viedä hänen kalusteet (pääasiassa kierrätykseen), niin sekin olisi maksanut, siis kuljetus. Myin muutaman, osan annoin, kuten hän oli tahtonut ja vastaanottajakin tahtoi, suurimman osan olen säilyttänyt eri asunnoissa, varastoissa. Jos olisin vuokrannut kaikelle varaston, vuokrat siitä olisi tullut kalliimmaksi, mitä siellä varastoitu omaisuus. Onko se järkevää? Sitä paitsi olisin saanut kaiken jakaa aivan hänen luvallaan, mutta kun nyt perikuntaa on ainakin 40, niin kai heistä vielä joku tulee rapakon takaakin kyselemään sitä ja tätä pöytäliinaa, tai Arabian kippoa ja kulhoa. Kaikkihan olisi pitänyt luetteloida jo silloin varmasti yksittäisiä valokuvia myöten, ja vielä olla valtakirja todisteena, mitä niille sai tehdä. Tunnearvot herää vuosikymmentenkin jälkeen, ja mistäs ne sitten löytää, kun nuo arvot nousee arvoon arvaamattomaan.- sisark@teus
Minkä takia joku on muuttanut rapakon taa ja sinä olisit oikeuttu
halveksimaan ilmeisen arvottoman muistoesineen kyselyä?
Olen itse asunut ulkomailla ja joutunut näkemään ikäviä riitoja,
joissa ulkomailla asuvia halveksitaan ja haukutaan jopa uhkaillaan, kun ahneus ja kateus saa vallan? - Sumppu Uusimaa
sisark@teus kirjoitti:
Minkä takia joku on muuttanut rapakon taa ja sinä olisit oikeuttu
halveksimaan ilmeisen arvottoman muistoesineen kyselyä?
Olen itse asunut ulkomailla ja joutunut näkemään ikäviä riitoja,
joissa ulkomailla asuvia halveksitaan ja haukutaan jopa uhkaillaan, kun ahneus ja kateus saa vallan?Kyseessä ei ole sisaret, vaan yksinäisen vanhuksen suuren suvun jäsenet. Rohkenen "halveksia" siltä osin, että kun tämä vanhus ei kiinnostanut millään tavoin eläessään k.o. henkilöä, niin jo olisi hulluuden huippu, että tulisi yhtenä vähintään 40 pesän osakkaasta himoitsemaan jotain vähäisestä omaisuudesta. Onneksi suvun osakkaat ovat olleet sen verran fiksuja, että kun vanhus oli pääasiassa unohdettu, tokko kaikki edes tiesivät tällaisen henkilön olemassa oloa, että miettisivät nyt, että onkohan siellä jokin kippo tai kulho, joka sopisi esim. kokoelmiini.
En todellakaan vähäksy tippaakaan henkilöitä, jotka kävivät mahdollisuuksien mukaan tätä vanhusta tapaamassa. Vähin, mitä olisi olettanut, että edes jouluna olisi muistanut joulukortilla. Esim. e.m. henkilö ei tavannut vanhusta kuin pääasiassa lapsena, siis 25 - 35 vuotta sitten. Mielenkiinto heräsi vasta, kun k.o. vanhus oli haudattu ja oli perunkirjoituksen aika. Sitä paitsi vanhuksella oli testamentti, jossa on omaisuus määrätty henkilöille, jotka eivät asu rapakon takana. Niin, mutta hänhän on mitätöimässä kaikin mahdollisin keinoin testamenttia, josko vaikka saisi sen Arabian kipon tai kulhon, jonka otin esimerkiksi, vaikka näinkö edes tietää, että joku sellainenkin saattaisi olla.
- ksdlöfkäslöfk
Jos äidilläsi ei vielä ole edunvalvojaa, niin teepä niin, että het itseäsi äitisi edunvalvojaksi. Sen jälkeen teet irtaimistolle, kuten järkevintä on. Päämiehn edun mukaisesti. Hänen etunsa ei ole maksaa tarpeettomia varastovuokria.
- Sisar2
Asia on juuri näin, sisaret ei vain ymmärrä asiaa ja en jaksaisi riidellä.
Siksi toivoin että saisin asiantuntevaa mielipidettä joka täyttää myös juridiikan kriteerit.
Voisimme vetää vaikka pitkää tikkua asiasta tai äänestää mutta sekin ehdotus heille on jo tuhoon tuomittu.
- 12+1
Onko aloittaja äidilläsi se edunvalvoja vai ei?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Epäily: Räppäri yritti tappaa vauvansa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/epaily-mies-yritti-tappaa-vauvansa/9300728 Tämä on erittäin järkyttävä teko täysin p595900Räppäri kuoli vankilassa
Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "793269Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä
Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella242441No kyllä te luuserit voitte tehdä mitä vaan keskenänne, sitä en ymmärrä miksi pelaat,nainen
Pisteesi silmissäni, edes ystävätasolla tippui jo tuhannella, kun sain selville pelailusi, olet toisen kanssa, vaikka ol402095- 192028
Onko Sanna menossa Ukrainaan viettämään vuosipäivää?
Kun on bongattu Varsovan lentokentältä?1621843Kulukusuunnat
Eikö kuhmolaiset iha oikiasti tiiä kumpi o vasen ja kumpi oikia? Tuolla ku liikennemerkissä näkyy nuolet ylös ja alas, v61629Muusikko yritti tappaa kaksiviikkoisen vauvan
Karu epäily: Muusikko, 32, yritti tappaa kaksiviikkoisen vauvan Oulussa. IS:n selvityksen perusteella miestä ei ole syy83122281-vuotias Frederik avoimena - Ei omasta mielestä kelpaa tästä syystä realityihin: "Veemäinen..."
Junttidiscon kuninkaana tunnettu Frederik, 81, on esiintymislavoilla suvereeni tekijä. Mies on viihdyttänyt ympäri Suome201216Tynkä Eläintarha ei ole enää visiitin väärti
Ähtärin MesiZoo on vajonnut alas. Näytillä olevien eläinten määrä on romahtanut lähemmäs -40%. Paikat ovat päässeet pah811085