Viimeinen mestari

Et näemmä ole seurannu formuloita moneen vuoteen... :) Se Mestari on Suomalainen mutta sinä pakolainen et taida sitä tietää.

juhdhdd kirjoitti:

Et näemmä ole seurannu formuloita moneen vuoteen... :) Se Mestari on Suomalainen mutta sinä pakolainen et taida sitä tietää.

Taitaa ISÄMMAAN_PULLUSTAJA keksiä omia juttujaan.

sagea paskalle

Umpisurkea Renault ei todellakaan ollut. Mutta siitä ei kiistäminen, että vuonna 2005 McLaren oli NOPEIN auto. Vuonna 2006 Renault ja Ferrari olivat oikeastaan yllättävän tasavertaisia, puolet kisoista oli Ferrarille parempia ja puolet Rellulle.

Ja Fisico ei ollut umpisurkea, voittihan hän melkein Jumalaisen Räikkösen, kerssittömällä Force Indialla. Jos umpisurkeista autoista puhutaan, niin Force India oli 2009 valmistajien pisteissä toiseksi huonoin. :)

Kerssillä olisi voittanut, mutta se siitä. Kyllähän Fisico oli kisassa selkeästi Kimiä nopeampi, mutta Fisico on tunnetusti huono ohitustilanteissa ja paineenalla. Fisi teki useita pikkuvirheitä siinä kisassa (ajoi leveäksi yms.) ja oli siitä huolimatta Kimin takasiivessä kiinni koko kisan.

Force India ei ollut missään nimessä erityisen paljon parempi auto kuin Ferrari. Jos siinä olisi ollut kers, voitaisiin sanoa sen olleen selkeästi parempi. Ilman kerssiä tilanne oli kuitenkin Force India - Ferrari 60-40.

Ja mistäs sinä tiedät oliko Force India parempi auto siellä? Saitko telemetria tiedot käteesi kisan jälkeen? Ei sitä tiedä vaikka Ferrari olisi ollut täysin ylivoimainen auto. Ehkä Massa olisi pystynyt voittamaan kisan ylivoimaisesti? Kuka tietää.

Se ei ole ollenkaan Renaultin ja Alonson vika jos McLaren ei osaa tehdä luotettavia autoja. Jos halutaan olla ylivoimaisen nopeita luotettavuuden kustannuksella, niin se on sitten Mäkin valinta. Jos olisi tehty luotettavampi, mutta Renaultin kanssa tasaveroinen auto, niin olisiko sitten ollut parempi?

Ja muista, että Montoyalla oli vain kaksi moottoririkkoa kisoissa 2005. Turha selittää millään sabotaasilla ainakaan, koska Kimi oli selkeä ykköskuski tallissa. Olisiko Kimin ajotyyli hieman tekniikkaa rääkkäävää? Sitä puoltaa ainakin tilastot. Kimin siirtyessä superluotettavan Ferrarin käsiin, alkoi taas tekniikka reistailla, kun taas McLarenilla alkoi taas luotettavuuden aikakausi. Ja muutenkin 2008 kaudella Kimin piti väkisin ajella niitä nopeimpia kierroksia viimeisillä kierroksilla, mikä ei tällä koneiden säästämisaikakaudella ole kovin järkevää. Pisteitähän niistä kierroksista ei saa.

Sekin on vielä muistettava, että Kimi olisi voinut silloin Nürburgringillä 2005, pelata varman päälle ja tehdä yhden ylimääräisen stopin voiton kustannuksella. Palkintosijan hän olisi luultavasti pystynyt nappaamaan. Tärkeitä pisteitä meni silloinkin itsekkyyden takia.


Kimistä on vielä sanottava, että silloin kun hän sai auton täydellisesti toimimaan ja sopimaan itselle, hän oli ilmiöimäisen nopea. Väitän, että nopeampi kuin Alonso ja Schumacher. Ongelma vaan oli se, ettei hän saanut autoa melkein koskaan sellaiseen kuntoon. Ja 08-09 vaikutti ettei häntä edes kiinnostanutkaan. Siinä mielessä Alonso ja Schumacher ovat parempia, he pystyvät ajamaan hyviä tuloksia, vähän huonommallakin kokonaisuudella ja pystyvät soveltamaan tilanteen heille sopivaksi.

Oviedon Ihmisohjus kirjoitti:

Kerssillä olisi voittanut, mutta se siitä. Kyllähän Fisico oli kisassa selkeästi Kimiä nopeampi, mutta Fisico on tunnetusti huono ohitustilanteissa ja paineenalla. Fisi teki useita pikkuvirheitä siinä kisassa (ajoi leveäksi yms.) ja oli siitä huolimatta Kimin takasiivessä kiinni koko kisan.

Force India ei ollut missään nimessä erityisen paljon parempi auto kuin Ferrari. Jos siinä olisi ollut kers, voitaisiin sanoa sen olleen selkeästi parempi. Ilman kerssiä tilanne oli kuitenkin Force India - Ferrari 60-40.

Ja mistäs sinä tiedät oliko Force India parempi auto siellä? Saitko telemetria tiedot käteesi kisan jälkeen? Ei sitä tiedä vaikka Ferrari olisi ollut täysin ylivoimainen auto. Ehkä Massa olisi pystynyt voittamaan kisan ylivoimaisesti? Kuka tietää.

Se ei ole ollenkaan Renaultin ja Alonson vika jos McLaren ei osaa tehdä luotettavia autoja. Jos halutaan olla ylivoimaisen nopeita luotettavuuden kustannuksella, niin se on sitten Mäkin valinta. Jos olisi tehty luotettavampi, mutta Renaultin kanssa tasaveroinen auto, niin olisiko sitten ollut parempi?

Ja muista, että Montoyalla oli vain kaksi moottoririkkoa kisoissa 2005. Turha selittää millään sabotaasilla ainakaan, koska Kimi oli selkeä ykköskuski tallissa. Olisiko Kimin ajotyyli hieman tekniikkaa rääkkäävää? Sitä puoltaa ainakin tilastot. Kimin siirtyessä superluotettavan Ferrarin käsiin, alkoi taas tekniikka reistailla, kun taas McLarenilla alkoi taas luotettavuuden aikakausi. Ja muutenkin 2008 kaudella Kimin piti väkisin ajella niitä nopeimpia kierroksia viimeisillä kierroksilla, mikä ei tällä koneiden säästämisaikakaudella ole kovin järkevää. Pisteitähän niistä kierroksista ei saa.

Sekin on vielä muistettava, että Kimi olisi voinut silloin Nürburgringillä 2005, pelata varman päälle ja tehdä yhden ylimääräisen stopin voiton kustannuksella. Palkintosijan hän olisi luultavasti pystynyt nappaamaan. Tärkeitä pisteitä meni silloinkin itsekkyyden takia.


Kimistä on vielä sanottava, että silloin kun hän sai auton täydellisesti toimimaan ja sopimaan itselle, hän oli ilmiöimäisen nopea. Väitän, että nopeampi kuin Alonso ja Schumacher. Ongelma vaan oli se, ettei hän saanut autoa melkein koskaan sellaiseen kuntoon. Ja 08-09 vaikutti ettei häntä edes kiinnostanutkaan. Siinä mielessä Alonso ja Schumacher ovat parempia, he pystyvät ajamaan hyviä tuloksia, vähän huonommallakin kokonaisuudella ja pystyvät soveltamaan tilanteen heille sopivaksi.

Lue lisää

En saanut telemetriatietoja indialta enkä ferrarilta kisan jälkeen. Kyselin kyllä niitä mutta eivät jostain syystä lähettäneet. Vitsi vitsi. Ei niistä tiedoista varmaan mitään olisi selvinnytkään. Auton paremmuudesta kertoo parhaiten kierrosajat. Lähinnä reeneissä ja aika-ajoissa. Kisassa fisicon kierrosajoilla ei ole merkitystä, koska ajeli toisen auton perässä. Jotenkin Force india vaan sattui istumaan span radalle tuolloin loistavasti. Paalupaikka-aika tuskin syntyi sillä, että fisico on vaan niin ilmiömäinen kuski.

Ferrarin auto meni 2009 pieleen juurikin kerssin takia. Uskon että ilman kerssiä olisivat olleet ainakin sekunnin/kierron nopeampia. Virhe tapahtui siinä, kun suunnittelivat auton kerssin ympärille uhraten painojakaumaa ja aerodynamiikkaa. Saman virheen tekivät myös mclaren ja rellu. Muut tiimit suunnittelivat ensin mahdollisimman hyvän auton tupladiffusoreineen ja sitten totesivat että kerssi ei siihen sovi. Newey ei edelleenkään tee minkäänlaista kompromissia kerssin suhteen ja tulokset ovat olleet murhaavia. Jälkiviisaana voi sanoa sen olleen oikea päätös.

2005

Ei tosiaan ollut rellun vika mclarenin luotettavuusongelmat. Enkä halua ottaa alonson mestaruudesta mitään pois. Totesin vaan itsestäänselvyyden, että kimin mestaruusmahdollisuudet eivät olleet vauhdista kiinni, vaan luotettavuudesta. Sabotaasiin en itsekään usko.

Kimin ajotyylistä on vähän ristiriitaista faktaa. Koneet ja laatikot särkyivät luvattoman usein, mutta toisaalta hän pystyi ajamaan erittäin renkaita säästävästi, joka taas kertoo pehmeästä ajotyylistä. Niin tai näin, rovanperää lainatakseni "laitteet pitää rakentaa niin että kestää vetää". Kuskit palkataan sinne kuitenkin ajamaan kovaa.

Nürburgringillä kimi teki oman virheen. Ohitti villeneuvea kierroksella seurauksena 150 m lukkojarrutus. Rengas rupesi hakkaamaan joka lopulta särki ripustukset. Siihen aikaan oli renkaanvaihdot kiellettyjä. Samoilla nakeilla piti ajaa koko kisa. Olisivat varmaan vaihtaneet jos olisi ollut sallittua. Nyt en muista minkälainen sanktio renkaanvaihdosta olisi tullut. Kuitenkin sellainen että bodiumille ei olisi ollut asiaa. Lisäksi alonso oli tukevassa pistejohdossa tuossa vaiheessa, joten riski kannatti ehkä kuitenkin ottaa.

yjtkuy kirjoitti:

En saanut telemetriatietoja indialta enkä ferrarilta kisan jälkeen. Kyselin kyllä niitä mutta eivät jostain syystä lähettäneet. Vitsi vitsi. Ei niistä tiedoista varmaan mitään olisi selvinnytkään. Auton paremmuudesta kertoo parhaiten kierrosajat. Lähinnä reeneissä ja aika-ajoissa. Kisassa fisicon kierrosajoilla ei ole merkitystä, koska ajeli toisen auton perässä. Jotenkin Force india vaan sattui istumaan span radalle tuolloin loistavasti. Paalupaikka-aika tuskin syntyi sillä, että fisico on vaan niin ilmiömäinen kuski.

Ferrarin auto meni 2009 pieleen juurikin kerssin takia. Uskon että ilman kerssiä olisivat olleet ainakin sekunnin/kierron nopeampia. Virhe tapahtui siinä, kun suunnittelivat auton kerssin ympärille uhraten painojakaumaa ja aerodynamiikkaa. Saman virheen tekivät myös mclaren ja rellu. Muut tiimit suunnittelivat ensin mahdollisimman hyvän auton tupladiffusoreineen ja sitten totesivat että kerssi ei siihen sovi. Newey ei edelleenkään tee minkäänlaista kompromissia kerssin suhteen ja tulokset ovat olleet murhaavia. Jälkiviisaana voi sanoa sen olleen oikea päätös.

2005

Ei tosiaan ollut rellun vika mclarenin luotettavuusongelmat. Enkä halua ottaa alonson mestaruudesta mitään pois. Totesin vaan itsestäänselvyyden, että kimin mestaruusmahdollisuudet eivät olleet vauhdista kiinni, vaan luotettavuudesta. Sabotaasiin en itsekään usko.

Kimin ajotyylistä on vähän ristiriitaista faktaa. Koneet ja laatikot särkyivät luvattoman usein, mutta toisaalta hän pystyi ajamaan erittäin renkaita säästävästi, joka taas kertoo pehmeästä ajotyylistä. Niin tai näin, rovanperää lainatakseni "laitteet pitää rakentaa niin että kestää vetää". Kuskit palkataan sinne kuitenkin ajamaan kovaa.

Nürburgringillä kimi teki oman virheen. Ohitti villeneuvea kierroksella seurauksena 150 m lukkojarrutus. Rengas rupesi hakkaamaan joka lopulta särki ripustukset. Siihen aikaan oli renkaanvaihdot kiellettyjä. Samoilla nakeilla piti ajaa koko kisa. Olisivat varmaan vaihtaneet jos olisi ollut sallittua. Nyt en muista minkälainen sanktio renkaanvaihdosta olisi tullut. Kuitenkin sellainen että bodiumille ei olisi ollut asiaa. Lisäksi alonso oli tukevassa pistejohdossa tuossa vaiheessa, joten riski kannatti ehkä kuitenkin ottaa.

Lue lisää

Toki Force India oli hyvä auto Spassa, ehkä jopa paras. Mutta Ferrari ei ollut todellakaan paljoa jäljessä. Kyse oli hyvin pienestä marginaalista. Ja ilman kerssiä Kimi ei olisi päässyt Fisistä ohi. Jos Fisi olisi kärjessä saanut ajaa, niin hän olisi kadonnut Kimiltä selkeästi maisemaan. Ja vaikka Kimi olisi johtanut kisaa, mutta kers-tilanne olisi ollut päinvastainen, olisi Fisi todennäköisesti voittanut.

Newey ei tee kompromissejä kersin suhteen, se on totta. Tälläkin kaudella RB:n kersin jäähdytys on lähes olematon ja se on myös näkynyt. Neweyn autoissa, vaan on yleensä se vika, että ne ovat todella nopeita, mutta jäähdytys/luotettavuus jätetään minimiin ja se tarkoittaa kuskin kannalta hyvin taktikoivaa ajoa. Ei voi ajaa täysillä, niin paljon kuin muut.


Muistin, että 2005 säännöissä renkaanvaihdot olivat sallittuja, JOS rengas oli vaarallisen paljon kulunut tai muuten huonossa kunnossa (flat spot, rengasrikko). Mutta voi olla, että kyseinen sääntö tuli voimaan vasta Nyrren jälkeen.

Se ei kuitenkaan poista sitä tosiasiaa, että toinen sija olisi ollut Kimille mahdollinen. Jos Kimi olisi vain antautunut selkeästi nopeammalle Alonsolle ja ottanut torjuntavoiton, niin tilanne olisi voinut olla parempi loppukaudella. Kimihän ajoi viimeiset kierrokset aivan yli rajojen ja suorastaan jyräsi sen suoran jälkeisen shikaanin kanttarien yli. Ei mikään ihmekään, ettei ripustukset kestäneet. Kuitenkin vain yksi kierros olisi tarvittu. Hieman kun olisi säästellyt, olisi kakkossija vähintään tullut. Nyt jäi käteen nolla pistettä.

En toki syytä Kimiä, kaikkihan siellä ajavat voitosta. Siitä huolimatta uskon, että taktikoivampi ja "viisaampi" kuski olisi ottanut varmat pinnat kotiin. Button esimerkiksi.

yjtkuy kirjoitti:

En saanut telemetriatietoja indialta enkä ferrarilta kisan jälkeen. Kyselin kyllä niitä mutta eivät jostain syystä lähettäneet. Vitsi vitsi. Ei niistä tiedoista varmaan mitään olisi selvinnytkään. Auton paremmuudesta kertoo parhaiten kierrosajat. Lähinnä reeneissä ja aika-ajoissa. Kisassa fisicon kierrosajoilla ei ole merkitystä, koska ajeli toisen auton perässä. Jotenkin Force india vaan sattui istumaan span radalle tuolloin loistavasti. Paalupaikka-aika tuskin syntyi sillä, että fisico on vaan niin ilmiömäinen kuski.

Ferrarin auto meni 2009 pieleen juurikin kerssin takia. Uskon että ilman kerssiä olisivat olleet ainakin sekunnin/kierron nopeampia. Virhe tapahtui siinä, kun suunnittelivat auton kerssin ympärille uhraten painojakaumaa ja aerodynamiikkaa. Saman virheen tekivät myös mclaren ja rellu. Muut tiimit suunnittelivat ensin mahdollisimman hyvän auton tupladiffusoreineen ja sitten totesivat että kerssi ei siihen sovi. Newey ei edelleenkään tee minkäänlaista kompromissia kerssin suhteen ja tulokset ovat olleet murhaavia. Jälkiviisaana voi sanoa sen olleen oikea päätös.

2005

Ei tosiaan ollut rellun vika mclarenin luotettavuusongelmat. Enkä halua ottaa alonson mestaruudesta mitään pois. Totesin vaan itsestäänselvyyden, että kimin mestaruusmahdollisuudet eivät olleet vauhdista kiinni, vaan luotettavuudesta. Sabotaasiin en itsekään usko.

Kimin ajotyylistä on vähän ristiriitaista faktaa. Koneet ja laatikot särkyivät luvattoman usein, mutta toisaalta hän pystyi ajamaan erittäin renkaita säästävästi, joka taas kertoo pehmeästä ajotyylistä. Niin tai näin, rovanperää lainatakseni "laitteet pitää rakentaa niin että kestää vetää". Kuskit palkataan sinne kuitenkin ajamaan kovaa.

Nürburgringillä kimi teki oman virheen. Ohitti villeneuvea kierroksella seurauksena 150 m lukkojarrutus. Rengas rupesi hakkaamaan joka lopulta särki ripustukset. Siihen aikaan oli renkaanvaihdot kiellettyjä. Samoilla nakeilla piti ajaa koko kisa. Olisivat varmaan vaihtaneet jos olisi ollut sallittua. Nyt en muista minkälainen sanktio renkaanvaihdosta olisi tullut. Kuitenkin sellainen että bodiumille ei olisi ollut asiaa. Lisäksi alonso oli tukevassa pistejohdossa tuossa vaiheessa, joten riski kannatti ehkä kuitenkin ottaa.

Lue lisää

"Lisäksi alonso oli tukevassa pistejohdossa tuossa vaiheessa, joten riski kannatti ehkä kuitenkin ottaa."
Mestaruutta ei voiteta yhdessä kisassa.