Onko tuo cheese tosiaan noin huono?

"koneessa aiemmin win,xp ja kamerat ja softat toimi kiitettävästi!"

toimivatko ne myös ilman valmistajan toimittamaa ajuria?

puusilima_____asdf kirjoitti:

"koneessa aiemmin win,xp ja kamerat ja softat toimi kiitettävästi!"

toimivatko ne myös ilman valmistajan toimittamaa ajuria?

M-kar kehuu esim ubuntua että siinä on maailman paras laitetuki ja ajurit? höpönlöpön......sullakaan ei varmaan toimi mokomat juustot ja muut?

epoheikki kirjoitti:

M-kar kehuu esim ubuntua että siinä on maailman paras laitetuki ja ajurit? höpönlöpön......sullakaan ei varmaan toimi mokomat juustot ja muut?

mkar puhuu mitä sattuu.

tarkoitin, että kai sinun kamerasi mukana tuli ohjelmisto ubuntulle. sen asentamalla varmaan toimivuuskin on ok.

"sullakaan ei varmaan toimi mokomat juustot ja muut?"

ei ole juustoja niin en tiedä.

Näkymä -> Lisäsäätimet

Ja tietenkään et kokeillu vaihtaa kameraa toimivaan. Kameroiden tapauksessa Muikku toimii varmasti oikein, tämä on testattu. Jos ei toimi, vika on kamerassa. Olen tässä käyttänyt useampaa eri kameraa eri tietokoneilla toimivat. Mikään ei ole Logitechin paska.

Lähetä palautetta Logitechille tms., palauta romukamera myymälään ja vaadi toimiva kun kuluttajansuojalain mukaan sinulla on tähän oikeus.

Camoramasta suosittelen pysymään erossa nyt. Siinä no ihan oikeasti bugi josta tein ilmoituksen.

m-kar kirjoitti:

Ja tietenkään et kokeillu vaihtaa kameraa toimivaan. Kameroiden tapauksessa Muikku toimii varmasti oikein, tämä on testattu. Jos ei toimi, vika on kamerassa. Olen tässä käyttänyt useampaa eri kameraa eri tietokoneilla toimivat. Mikään ei ole Logitechin paska.

Lähetä palautetta Logitechille tms., palauta romukamera myymälään ja vaadi toimiva kun kuluttajansuojalain mukaan sinulla on tähän oikeus.

Camoramasta suosittelen pysymään erossa nyt. Siinä no ihan oikeasti bugi josta tein ilmoituksen.

Vieläkin bugia vaikka varmaan 10 vuotta vanha räpellys? tämä jo osoittaa esim linuxsien toimimattomuuden? eivät risuparrat saa edes noin yksinkertaista paskaa toimimaan! miten saisivat sitten koko järjestelmän! säälittävää!

no sitten valmistaja ei tue ubuntua ja ei voi mitään. valita valmistajalle.
tosin hyvällä tuurilla saat sen toimimaan ubuntun omilla avoimilla ajureilla jos joku on sille sellaisen värkännyt.

mitä ääniin tulee niin ei varmaan liity kameraan ellei siinä nyt sitten ole mikrofonia. kokeile säädellä äänenvoimakkuudet myös siihen mikrofooniin..

äräytä nyt alkuun komentoriville rootina
lsusb | grep logitech

kato se 0xjotain numero mikä sillä kameralla on ja kerro.

No niin, arvasin. Paska kamera.

Mitä tästä opittiin, se kuka paskaa ostaa, se sitä myös saa. Hyvä tietää että Logitechin kamerat on edelleen ihan paskoja.

m-kar kirjoitti:

No niin, arvasin. Paska kamera.

Mitä tästä opittiin, se kuka paskaa ostaa, se sitä myös saa. Hyvä tietää että Logitechin kamerat on edelleen ihan paskoja.

Logitech on muuten yksi suurimmista kameravalmistajista että älä taas jänkyta paskaa!

no jos kerta noin on, niin miksi sitten täällä itket? valita velmistajalle jos kameran tuki linuxille on epäkelpo. :) no vitsi vitsi.

syyy on siinä että eri distrot laittaa kameran erihakemistoon ja kaikki eri tyylillä joten camorama ei löydä sitä kameraa suoraan. kato sen ohjeista mistä se kameraa etsiskelee.

tee rootina symbolinen linkki kameralle niin jospa se sitten yhdistäisi.

se kamera löytyy jostain /dev/usb/ alta ja on nimetty luultavasti jotenkin vammaisesti by-id/ hakemiston alle kilometrin pituisella numerosarjalla..

teet /by-uuid tai /by-path tai sinne päin alle linkin riippuen camoraman tarvitsemasta. sitten voipi toimia.
vaikea sanoa kun ei ole tietoa tuon ohjelman tarpeista, mutta sen ohjeista kyllä selviää.

sitten kun olet sen selvittänyt, niin voit samalla katsoa mistä se kamera tällä hetkellä löytyy.

Jos se tukee niin palauta kauppaan, viallinen tuote. Kyllä Muikku näyttää just sillä tarkkuudella kuin mitä kamera kertoo siinä olevan. Toimii Ubuntulla ilman mitään säätämistä.

Canoramassa kyllä on sitten ihan oikeasti bugi, ilmoitin siitä kehittäjille. Ei kannata sitä siis käyttää tällä hetkellä.

puusilima____asdf kirjoitti:

no jos kerta noin on, niin miksi sitten täällä itket? valita velmistajalle jos kameran tuki linuxille on epäkelpo. :) no vitsi vitsi.

syyy on siinä että eri distrot laittaa kameran erihakemistoon ja kaikki eri tyylillä joten camorama ei löydä sitä kameraa suoraan. kato sen ohjeista mistä se kameraa etsiskelee.

tee rootina symbolinen linkki kameralle niin jospa se sitten yhdistäisi.

se kamera löytyy jostain /dev/usb/ alta ja on nimetty luultavasti jotenkin vammaisesti by-id/ hakemiston alle kilometrin pituisella numerosarjalla..

teet /by-uuid tai /by-path tai sinne päin alle linkin riippuen camoraman tarvitsemasta. sitten voipi toimia.
vaikea sanoa kun ei ole tietoa tuon ohjelman tarpeista, mutta sen ohjeista kyllä selviää.

sitten kun olet sen selvittänyt, niin voit samalla katsoa mistä se kamera tällä hetkellä löytyy.

Tää olis hyvä ohje "pihtiputaanmummolle" sudoa sinne ja sudoa tänne ja etsi ja kysele viikkotolkulla sitten voit "ehkä" saada webcamerasi toimimaan nykivällä muikulla! heh no vitsiä pukkaa!

,...,,.. kirjoitti:

Tää olis hyvä ohje "pihtiputaanmummolle" sudoa sinne ja sudoa tänne ja etsi ja kysele viikkotolkulla sitten voit "ehkä" saada webcamerasi toimimaan nykivällä muikulla! heh no vitsiä pukkaa!

jaa? itse kannatan kyllä ihan erillisen root tilin käyttöä koska sudottelu on typerää puuhaa.
kyseessä taisi kuitenkin olla camorama, joka on buginen ohjelma ja standardia tuijottava ystävämme jo oli kuulemma käynyt raportoimassa asiasta. tuo bugi on ollut jo vaikka kuinka kauan tiedossa, mutta eipä siihen ole korjausta näkynyt.

jos siihen pyydetään korjausta m-kar tyylillä "vittu te ootte paskoja kun ette noudata standardia perkele niin teidän softa on ihan paska!", niin tuskin pa sitä kukaan korjaakaan :D

ohjeessa ei ole mitään omituista, mutta se voi tietenkin äkkinäisestä tuntua oudolta. lisäksi eihän tuo ohje ole kuin ympäripyöreä heitto asiasta, kun en päässyt just silloin tarkemmin asiaa kattelemaan. heitin siis hihasta. lisäksi odotan aina että on edes perus asiat muistissa ja jos ei ole niin sitten voi älähtää ja kysyä lisää. (symbolisen linkin luominen ei ole kovin vaikeaa)

ei muuta kuin onnea valitsemallasi tiellä. ja tottahan sinäkin turiset siinä ettei siinä kaikki toimi ja aikamoista virittämistä se on jos meinaa kotikäyttöön työpöydälle laittaa. siinä on turha inistä standardeista ja paskoista laitteista ;)

linux
(pitäiskö tässä nyt mainita jotain kun kohta mkar inisee että linux on ydin ja jos taas mainitsen sanan distro niin sitten se jäkittää että distrolla ei ole mitään tekemistä linuxin kanssa :S)
on edelleen palvelin ohjelmisto, jonka käyttäminen kotikäytössä on usein(ei aina) jonkin sortin virittämistä ja varmasti tarvitsee tietämystä ja varsinkin windowskäyttäjältä kärsivällisyyttä oppia kaikki uusiksi(paitsi hiiren kliksuttelu).
tosin ubuntu on aika huono valinta, koska se rikotaan niin usein päivityksillä :)

tämä nyt vain on minun mielipiteeni ihan pelkästään linuxia ja osx:ää käyttävänä/ylläpitävänä ihmisenä.

puusilima____asdf kirjoitti:

ei muuta kuin onnea valitsemallasi tiellä. ja tottahan sinäkin turiset siinä ettei siinä kaikki toimi ja aikamoista virittämistä se on jos meinaa kotikäyttöön työpöydälle laittaa. siinä on turha inistä standardeista ja paskoista laitteista ;)

linux
(pitäiskö tässä nyt mainita jotain kun kohta mkar inisee että linux on ydin ja jos taas mainitsen sanan distro niin sitten se jäkittää että distrolla ei ole mitään tekemistä linuxin kanssa :S)
on edelleen palvelin ohjelmisto, jonka käyttäminen kotikäytössä on usein(ei aina) jonkin sortin virittämistä ja varmasti tarvitsee tietämystä ja varsinkin windowskäyttäjältä kärsivällisyyttä oppia kaikki uusiksi(paitsi hiiren kliksuttelu).
tosin ubuntu on aika huono valinta, koska se rikotaan niin usein päivityksillä :)

tämä nyt vain on minun mielipiteeni ihan pelkästään linuxia ja osx:ää käyttävänä/ylläpitävänä ihmisenä.

niin.. täällä ei voi sanoa ettei jokin toimi ubuntussa, koska silloin saa kimppuunsa kaikki palstan "olevinaan foliopipot" jotka ei todellisuudessa tiedä yhtään mistään yhtään mitään ;)
ne rähisee lämpimikseen.

Kaupasta saa ihan kunnon kameran muutamalla eurolla. Tyhmä olet kun jaksat säädellä ja asentaa jotain Windowsia.

Ilmeisesti et anna mitään arvoa omalle ajankäytölle kun säädät Windowsin ja paskojen kameroiden kanssa.

puusilima____asdf kirjoitti:

ei muuta kuin onnea valitsemallasi tiellä. ja tottahan sinäkin turiset siinä ettei siinä kaikki toimi ja aikamoista virittämistä se on jos meinaa kotikäyttöön työpöydälle laittaa. siinä on turha inistä standardeista ja paskoista laitteista ;)

linux
(pitäiskö tässä nyt mainita jotain kun kohta mkar inisee että linux on ydin ja jos taas mainitsen sanan distro niin sitten se jäkittää että distrolla ei ole mitään tekemistä linuxin kanssa :S)
on edelleen palvelin ohjelmisto, jonka käyttäminen kotikäytössä on usein(ei aina) jonkin sortin virittämistä ja varmasti tarvitsee tietämystä ja varsinkin windowskäyttäjältä kärsivällisyyttä oppia kaikki uusiksi(paitsi hiiren kliksuttelu).
tosin ubuntu on aika huono valinta, koska se rikotaan niin usein päivityksillä :)

tämä nyt vain on minun mielipiteeni ihan pelkästään linuxia ja osx:ää käyttävänä/ylläpitävänä ihmisenä.

Ei tarvitse virittää kun opettelee käyttämään rahaa ja ostaa ihan toimivat laitteet. Kuitenkin kysyjä ostanut jotain Logitechin paskaa ja sitten syyttää oikein toimivia ohjelmistoja siitä.

Jep, joskus se menee vaan noin, että ostamalla maksullisen käyttiksen saa kalustosta eniten irti.

Kyllä jotkut ovat sitten sitkeitä. Itse olen kokeillut kahta eri hinuxia kahtena eri päivänä eikä enää kiinnosta pätkääkään. Onnea vaan kaikille virittelijöille. Kuluuhan se elämä kikkaillessakin.

ei kikkaile kirjoitti:

Kyllä jotkut ovat sitten sitkeitä. Itse olen kokeillut kahta eri hinuxia kahtena eri päivänä eikä enää kiinnosta pätkääkään. Onnea vaan kaikille virittelijöille. Kuluuhan se elämä kikkaillessakin.

En mä käytä Windowsia, ei tarvitse viritellä ja kikkailla. Laite toimii kun tökkää kiinni, helppoa!

814 kirjoitti:

Jep, joskus se menee vaan noin, että ostamalla maksullisen käyttiksen saa kalustosta eniten irti.

Tämän m-karin jutut kannattaa sivuuttaa....taitaa tosiaan olla hieman vajakkisetä!

m-kar kirjoitti:

Ei tarvitse virittää kun opettelee käyttämään rahaa ja ostaa ihan toimivat laitteet. Kuitenkin kysyjä ostanut jotain Logitechin paskaa ja sitten syyttää oikein toimivia ohjelmistoja siitä.

No on se ihme viritys kun menee kauppaan ja ostaa uusimpia kameroita ym niin ei toimi linux virityksissä? ja ihan varmasti on sinun jänkyttämäsi "standardisoitu" mutta ei toimi vaan nykii ja ei todellakaan näy esim ubuntun omilla playereillä! ja jänkyttäminen vaan varmaan jatkuu! ihmepeelo olet!

.,.,1 kirjoitti:

No on se ihme viritys kun menee kauppaan ja ostaa uusimpia kameroita ym niin ei toimi linux virityksissä? ja ihan varmasti on sinun jänkyttämäsi "standardisoitu" mutta ei toimi vaan nykii ja ei todellakaan näy esim ubuntun omilla playereillä! ja jänkyttäminen vaan varmaan jatkuu! ihmepeelo olet!

Jos kameran mukana tulee ajurilevy, niin silloin se ei varmaankaan ole standardin mukainen. Varma tunnusmerkki on se, että jos se kamera ei toimi ilman erillisajuria esimerkiksi Mac OS X:ssä, Ubuntussa tai Windowsissa kun näissä on kaikissa standardiajuri.

Sillä ei ole mitään väliä onko se uusi vai vanha mutta jos se on rikki se vika on siinä.

Olet muuten ainoa kuka täällä on mitään jänkyttänyt ja olet ainoa niin tyhmä kuka ei tajua sitä, että mikään playeri ei sen kameran kanssa suoraan kommunikoi vaan se standardiajuri. Ja jos kamera on rikki niin se ei tietenkään toimi sitten missään ohjelmassa. Osta siis ehjä kamera.

m-kar kirjoitti:

Jos kameran mukana tulee ajurilevy, niin silloin se ei varmaankaan ole standardin mukainen. Varma tunnusmerkki on se, että jos se kamera ei toimi ilman erillisajuria esimerkiksi Mac OS X:ssä, Ubuntussa tai Windowsissa kun näissä on kaikissa standardiajuri.

Sillä ei ole mitään väliä onko se uusi vai vanha mutta jos se on rikki se vika on siinä.

Olet muuten ainoa kuka täällä on mitään jänkyttänyt ja olet ainoa niin tyhmä kuka ei tajua sitä, että mikään playeri ei sen kameran kanssa suoraan kommunikoi vaan se standardiajuri. Ja jos kamera on rikki niin se ei tietenkään toimi sitten missään ohjelmassa. Osta siis ehjä kamera.

jo jossain aiemmin tähän tyyliin, mutta nyt se on poistettu se viesti..
no menköön uusiksi, kun et näytä ymmärtävän tosielämästä mitään.
Hieman taustatietona, että nämä kyseiset asiat liittyvät erään maailmanlaajuisen teollisuuden ohjelmistojen/läheisesti liittyvien asioiden(esim. tulosteet) standardeihin.

Meillä pidetään kerran vuodessa iso kokous jossa päätetään standardin määrityksistä joita 4:ssä muussa kokouksessa on ehdoteltu puolin ja toisin jne.
sitten tuolla yleensä sanotaan viimeinen sana siihen onko jokin asia Mandatory vai Optional tai kenties jotain muuta.
siellä on vaikka mitä juttuja, mutta enpä ala tässä jaaritella enempää.

sitten käytäntöä:
sitten kun tämä "valmis" standardi versio "julkaistaan", niin siinä vaiheessa aletaan katselemaan ensin nuo Mandatory kohdat että ne edes jollain tavalla saataisiin toteutumaan, monesti kuitenkin käy niin että edellisestä versiosta on isompi porukka jäkittänyt Optionalista Mandatoryä ja saanut tahtonsa läpi(yleiset syyt tällaiseen on raha, tuotannolliset syyt, kilpailun vaikeuttaminen jne.).
joissain tapauksissa nämä "uudet" Mandatory jutskat on niin päättömiä, ettei niitä edes harkita toteutettavaksi. Useimmiten kuitenkin syynä on raha, jota tämä muutos maksaa.
(esim. käytössä on YYYY:MM:DD ja speksi sanoo:
date format O YYYY-MM-DD ,joka muutetaan, date format M YYYY-MM-DD
asia näyttää yksinkertaiselta ja helpolta, mutta kun tätä aletaan tarkastella lähemmin ja huomataan kuinka paljon muutos maksaisi(vaikkapa 20 eri ohjelmistoon, 70 tietokantaan, 10000000 datapohjaan jne.), niin hyvin äkkiä tulee päätös että noway!.) helloworldit sitten erikseen ;)

Myös Optionalit pyritään toteuttamaan, jos se on mahdollista tai on epäilys/tieto mahdollisesta tulevaisuuden pakollisuudesta ja jos se ei maksa paljoa.
Monessa tapauksessa nämä kuitenkin skipataan ihan vain kustannussyistä.

Tämä toimintatapa tai lähelle sitä vastaava on käytössä kaikkialla maailmassa, koska voin varmuudella sanoa ettei yhdessäkään maassa maailmassa nämä standardit toteudu täydellisesti :) eli 100% perseelleen menee, osalla enempi osalla vähempi.
Lisäksi kaikilla on vieläpä omat syynsä ja eri asiat jotka eivät toteudu.

Logitechin kamera jos ei jotain standardin osaa noudata, niin aivan varmasti tällä firmalla on siihen hyvät syyt ja veikkaan, että se on kustannuskysymys(voi myös osaksi olla mikkiksen lahjoittamilla epämääräisillä varoilla jotain tekemistä asian kanssa). tarkoitan, että jostain syystä(en tiedä mistä) päädytty tähän ratkaisuun jossa valmistuskustannukset ovat pienet ja kate suuri verrattuna standardin kanssa tarkkaan kikkailuun.

ja miksi sitten kaikki menee näin? oma näkemykseni on se että loppujen lopuksi raha ratkaisee ja suurimmat tuotot. standardi ei siinä vaiheessa kiinnosta ketään.
vai luuletko että sinun tyylisi olisi parempi? i.e. "tää firma on ihan ***** koska se ei noudata kirjaimellisesti standardeja. ***** että ootte tyhmää porukkaa. ei se haittaa jos maksaa, koska ainoastaan se on järkevää että standardia noudatetaan!".(kokeiles tuota vaikka applella ;))

mitäpä luulet? kauanko olisit firman palveluksessa kommentteinesi ja varsinkin järjettömien budjettiylitysten takia, jotka ovat tuollaisessa tapauksessa vain ja ainoastaan sinun syysi?

tietenkin jos on oma peräkammarin yritys niin siellähän voi hipeltää standardia, mutta tuottavuus saattaa kusta todella pahasti(näin käy miltei aina isoissa mittakaavoissa jos aletaan hifistellä).

Siinä sitä tosielämää sinulle. näin se menee vaikka kuinka jäkittäisit.
tarkoitus oli nyt vain valaista tosiaan tuota reaalimaailman menoa, josta sinulla ei tunnu olevan mitään käsitystä.

jos nämä asiat ihmetyttävät sinua todella, niin kysy toki lisää ja pyrin vastaamaan. muussa tapauksessa minä lopetan nyt jäkityksen, koska se tuntuu olevan täysin hyödytöntä ajan haaskausta.
toivottavasti tästä tekstistä muuten saa selvää.. on äärimmäisen hankalaa kirjoittaa pidempi teksti postimerkin kokoiseen ikkunaan siten, että se olisi täysin johdonmukainen ja helppolukuinen...

puusilima____adsg kirjoitti:

jo jossain aiemmin tähän tyyliin, mutta nyt se on poistettu se viesti..
no menköön uusiksi, kun et näytä ymmärtävän tosielämästä mitään.
Hieman taustatietona, että nämä kyseiset asiat liittyvät erään maailmanlaajuisen teollisuuden ohjelmistojen/läheisesti liittyvien asioiden(esim. tulosteet) standardeihin.

Meillä pidetään kerran vuodessa iso kokous jossa päätetään standardin määrityksistä joita 4:ssä muussa kokouksessa on ehdoteltu puolin ja toisin jne.
sitten tuolla yleensä sanotaan viimeinen sana siihen onko jokin asia Mandatory vai Optional tai kenties jotain muuta.
siellä on vaikka mitä juttuja, mutta enpä ala tässä jaaritella enempää.

sitten käytäntöä:
sitten kun tämä "valmis" standardi versio "julkaistaan", niin siinä vaiheessa aletaan katselemaan ensin nuo Mandatory kohdat että ne edes jollain tavalla saataisiin toteutumaan, monesti kuitenkin käy niin että edellisestä versiosta on isompi porukka jäkittänyt Optionalista Mandatoryä ja saanut tahtonsa läpi(yleiset syyt tällaiseen on raha, tuotannolliset syyt, kilpailun vaikeuttaminen jne.).
joissain tapauksissa nämä "uudet" Mandatory jutskat on niin päättömiä, ettei niitä edes harkita toteutettavaksi. Useimmiten kuitenkin syynä on raha, jota tämä muutos maksaa.
(esim. käytössä on YYYY:MM:DD ja speksi sanoo:
date format O YYYY-MM-DD ,joka muutetaan, date format M YYYY-MM-DD
asia näyttää yksinkertaiselta ja helpolta, mutta kun tätä aletaan tarkastella lähemmin ja huomataan kuinka paljon muutos maksaisi(vaikkapa 20 eri ohjelmistoon, 70 tietokantaan, 10000000 datapohjaan jne.), niin hyvin äkkiä tulee päätös että noway!.) helloworldit sitten erikseen ;)

Myös Optionalit pyritään toteuttamaan, jos se on mahdollista tai on epäilys/tieto mahdollisesta tulevaisuuden pakollisuudesta ja jos se ei maksa paljoa.
Monessa tapauksessa nämä kuitenkin skipataan ihan vain kustannussyistä.

Tämä toimintatapa tai lähelle sitä vastaava on käytössä kaikkialla maailmassa, koska voin varmuudella sanoa ettei yhdessäkään maassa maailmassa nämä standardit toteudu täydellisesti :) eli 100% perseelleen menee, osalla enempi osalla vähempi.
Lisäksi kaikilla on vieläpä omat syynsä ja eri asiat jotka eivät toteudu.

Logitechin kamera jos ei jotain standardin osaa noudata, niin aivan varmasti tällä firmalla on siihen hyvät syyt ja veikkaan, että se on kustannuskysymys(voi myös osaksi olla mikkiksen lahjoittamilla epämääräisillä varoilla jotain tekemistä asian kanssa). tarkoitan, että jostain syystä(en tiedä mistä) päädytty tähän ratkaisuun jossa valmistuskustannukset ovat pienet ja kate suuri verrattuna standardin kanssa tarkkaan kikkailuun.

ja miksi sitten kaikki menee näin? oma näkemykseni on se että loppujen lopuksi raha ratkaisee ja suurimmat tuotot. standardi ei siinä vaiheessa kiinnosta ketään.
vai luuletko että sinun tyylisi olisi parempi? i.e. "tää firma on ihan ***** koska se ei noudata kirjaimellisesti standardeja. ***** että ootte tyhmää porukkaa. ei se haittaa jos maksaa, koska ainoastaan se on järkevää että standardia noudatetaan!".(kokeiles tuota vaikka applella ;))

mitäpä luulet? kauanko olisit firman palveluksessa kommentteinesi ja varsinkin järjettömien budjettiylitysten takia, jotka ovat tuollaisessa tapauksessa vain ja ainoastaan sinun syysi?

tietenkin jos on oma peräkammarin yritys niin siellähän voi hipeltää standardia, mutta tuottavuus saattaa kusta todella pahasti(näin käy miltei aina isoissa mittakaavoissa jos aletaan hifistellä).

Siinä sitä tosielämää sinulle. näin se menee vaikka kuinka jäkittäisit.
tarkoitus oli nyt vain valaista tosiaan tuota reaalimaailman menoa, josta sinulla ei tunnu olevan mitään käsitystä.

jos nämä asiat ihmetyttävät sinua todella, niin kysy toki lisää ja pyrin vastaamaan. muussa tapauksessa minä lopetan nyt jäkityksen, koska se tuntuu olevan täysin hyödytöntä ajan haaskausta.
toivottavasti tästä tekstistä muuten saa selvää.. on äärimmäisen hankalaa kirjoittaa pidempi teksti postimerkin kokoiseen ikkunaan siten, että se olisi täysin johdonmukainen ja helppolukuinen...

"on äärimmäisen hankalaa kirjoittaa pidempi teksti postimerkin kokoiseen ikkunaan siten, että se olisi täysin johdonmukainen ja helppolukuinen..."

vaatis varmaan standardin?? ;)

puusilima____adsg kirjoitti:

jo jossain aiemmin tähän tyyliin, mutta nyt se on poistettu se viesti..
no menköön uusiksi, kun et näytä ymmärtävän tosielämästä mitään.
Hieman taustatietona, että nämä kyseiset asiat liittyvät erään maailmanlaajuisen teollisuuden ohjelmistojen/läheisesti liittyvien asioiden(esim. tulosteet) standardeihin.

Meillä pidetään kerran vuodessa iso kokous jossa päätetään standardin määrityksistä joita 4:ssä muussa kokouksessa on ehdoteltu puolin ja toisin jne.
sitten tuolla yleensä sanotaan viimeinen sana siihen onko jokin asia Mandatory vai Optional tai kenties jotain muuta.
siellä on vaikka mitä juttuja, mutta enpä ala tässä jaaritella enempää.

sitten käytäntöä:
sitten kun tämä "valmis" standardi versio "julkaistaan", niin siinä vaiheessa aletaan katselemaan ensin nuo Mandatory kohdat että ne edes jollain tavalla saataisiin toteutumaan, monesti kuitenkin käy niin että edellisestä versiosta on isompi porukka jäkittänyt Optionalista Mandatoryä ja saanut tahtonsa läpi(yleiset syyt tällaiseen on raha, tuotannolliset syyt, kilpailun vaikeuttaminen jne.).
joissain tapauksissa nämä "uudet" Mandatory jutskat on niin päättömiä, ettei niitä edes harkita toteutettavaksi. Useimmiten kuitenkin syynä on raha, jota tämä muutos maksaa.
(esim. käytössä on YYYY:MM:DD ja speksi sanoo:
date format O YYYY-MM-DD ,joka muutetaan, date format M YYYY-MM-DD
asia näyttää yksinkertaiselta ja helpolta, mutta kun tätä aletaan tarkastella lähemmin ja huomataan kuinka paljon muutos maksaisi(vaikkapa 20 eri ohjelmistoon, 70 tietokantaan, 10000000 datapohjaan jne.), niin hyvin äkkiä tulee päätös että noway!.) helloworldit sitten erikseen ;)

Myös Optionalit pyritään toteuttamaan, jos se on mahdollista tai on epäilys/tieto mahdollisesta tulevaisuuden pakollisuudesta ja jos se ei maksa paljoa.
Monessa tapauksessa nämä kuitenkin skipataan ihan vain kustannussyistä.

Tämä toimintatapa tai lähelle sitä vastaava on käytössä kaikkialla maailmassa, koska voin varmuudella sanoa ettei yhdessäkään maassa maailmassa nämä standardit toteudu täydellisesti :) eli 100% perseelleen menee, osalla enempi osalla vähempi.
Lisäksi kaikilla on vieläpä omat syynsä ja eri asiat jotka eivät toteudu.

Logitechin kamera jos ei jotain standardin osaa noudata, niin aivan varmasti tällä firmalla on siihen hyvät syyt ja veikkaan, että se on kustannuskysymys(voi myös osaksi olla mikkiksen lahjoittamilla epämääräisillä varoilla jotain tekemistä asian kanssa). tarkoitan, että jostain syystä(en tiedä mistä) päädytty tähän ratkaisuun jossa valmistuskustannukset ovat pienet ja kate suuri verrattuna standardin kanssa tarkkaan kikkailuun.

ja miksi sitten kaikki menee näin? oma näkemykseni on se että loppujen lopuksi raha ratkaisee ja suurimmat tuotot. standardi ei siinä vaiheessa kiinnosta ketään.
vai luuletko että sinun tyylisi olisi parempi? i.e. "tää firma on ihan ***** koska se ei noudata kirjaimellisesti standardeja. ***** että ootte tyhmää porukkaa. ei se haittaa jos maksaa, koska ainoastaan se on järkevää että standardia noudatetaan!".(kokeiles tuota vaikka applella ;))

mitäpä luulet? kauanko olisit firman palveluksessa kommentteinesi ja varsinkin järjettömien budjettiylitysten takia, jotka ovat tuollaisessa tapauksessa vain ja ainoastaan sinun syysi?

tietenkin jos on oma peräkammarin yritys niin siellähän voi hipeltää standardia, mutta tuottavuus saattaa kusta todella pahasti(näin käy miltei aina isoissa mittakaavoissa jos aletaan hifistellä).

Siinä sitä tosielämää sinulle. näin se menee vaikka kuinka jäkittäisit.
tarkoitus oli nyt vain valaista tosiaan tuota reaalimaailman menoa, josta sinulla ei tunnu olevan mitään käsitystä.

jos nämä asiat ihmetyttävät sinua todella, niin kysy toki lisää ja pyrin vastaamaan. muussa tapauksessa minä lopetan nyt jäkityksen, koska se tuntuu olevan täysin hyödytöntä ajan haaskausta.
toivottavasti tästä tekstistä muuten saa selvää.. on äärimmäisen hankalaa kirjoittaa pidempi teksti postimerkin kokoiseen ikkunaan siten, että se olisi täysin johdonmukainen ja helppolukuinen...

"Tämä toimintatapa tai lähelle sitä vastaava on käytössä kaikkialla maailmassa, koska voin varmuudella sanoa ettei yhdessäkään maassa maailmassa nämä standardit toteudu täydellisesti :)"

Olenkin sanonut jo sen, että standardointi paremmin yksinkertaisissa asioissa.

"Logitechin kamera jos ei jotain standardin osaa noudata, niin aivan varmasti tällä firmalla on siihen hyvät syyt ja veikkaan, että se on kustannuskysymys(voi myös osaksi olla mikkiksen lahjoittamilla epämääräisillä varoilla jotain tekemistä asian kanssa)."

Ei vaan se syy on sellainen, että tehdään kamera joka toimii vain ja ainoastaan kameran valmistajan omalla ajurilla kunnolla, säädetään se toimimaan just sillä hetkellä marketissa myytävän lelu Windowsin kanssa yhteensopivaksi ja markkinamyllytyksellä hommataan se oma kamera sinne, ja kun tietysti sen ajurirajapinnan yhteensopivuudet muuttuu kun tulee uusi Windows tai service pack niin saadaan sitten myytyä uusi kamera ja näin saadaan kusetettua vähän rahaa.

Se että ei noudata standardia on takuu sille, että se kamera lakkaa varmasti toimimasta jossain välissä. Kyse on siis sellaisesta "hehkulamppuhuijauksesta": http://vimeo.com/21241331

Ja tosiaankin se on sitten kuluttajan häviö mikäli ostaa sieltä marketista myyntimiesten suu vaahdossa kehuvaa roskaa koska ne kehuu sitä just siksi että saavat vedettyä omansa välistä kun se kamera lakkaa toimimasta.

Samalla mekanismilla toimii aika monta muutakin juttua millä kusetetaan niitä ketkä ostaa sitä mitä tuputetaan eikä yhtään mieti MIKSI ne myyjät tuputtaa just jotain tiettyjä tuotteita marketeissa. Se ei ole sattumaa miksi melkein jokaisessa tietokoneessa mitä myydään marketissa on Windows 7 Home Premium, Home Basic tai Starter. Se on just siksi että ne on ajastettu nopeammin vanhenemaan, ominaisuuksissahan ei ole paljoa eroa Windows 7 Professionaliin mutta noin surkeat ei vaan menis yrityksille ja ne ottaisi jonkun muun. Nämä Hobby Hallista ostavat HÖLMÖT sitten on sellainen ryhmä mille on "segmentoitu" tuollaista paskaa ja tällä tavalla saadaan varmistettua, että saadaan myytyä romut uusiksi.

Todellisuudessahan tietotekniikan rauta on kehittynyt varsin vähän 8v aikana mutta hölmöt sitten kuvittelee että uudemmat tietokoneet olisi jotenkin merkittävästi parempia että ei ole väliä. Näitä vaan uunotetaan sillä Windowsilla mikä on hidastunut virustutkan ja fragmentoitumisen takia ja sitten löytyy hölmöjä jotka uskoo, että tietokoneet jotenkin hidastuisi käytössä...

Katso se dokumentti ja siinä vähän reaalimaailman menoa. Noin 40% lisäinvestoinnilla saadaan yleensä 2x pitempään kestävä vekotin joka toimii muutenkin mukavemmin ja paremmin.

"tietenkin jos on oma peräkammarin yritys niin siellähän voi hipeltää standardia, mutta tuottavuus saattaa kusta todella pahasti(näin käy miltei aina isoissa mittakaavoissa jos aletaan hifistellä)."

Standardin mukaan toimiminen ei tunnu oleellisesti lisäävän kustannuksia koska standardeille löytyy valmiit testisarjat ja pitkälle kehitetyt työkalut. Standardin noudattaminen liittyy pitkälti bugien välttämiseen ja ohjelmistotuotannossa se VÄHENTÄÄ kustannuksia. Bugien etsiminen ja korjaaminen, etenkin jos niitä korjataan siinä vaiheessa kun tuote on valmis ja käytössä asiakkaalla ja kyseessä on joku määrittelykämmi niin sen korjaaminen on hyvin kallista. Tekemällä alun perin perusrakenteiltaan oikeaksi voi vaatia vähän alkupanostusta mutta siinähän sitten säästää jatkossa valtavasti.

Ja mitäs sitten näillä rikkinäisillä tekee joiden korjaus olisi kallista valmistajalle? Jättää vaan ostamatta ja valittaa niin perkeleen äänekkäästi. Turha sitä on roskaa tekevää äänestää omilla rahoillaan, se vääristää markkinamekanismeja. Ihan sama vaikka joku Logitech saisi vähemmän rahaa. Se ei ole kehitystä jos ostetaan paskaa.

Siinä muuten tulee suuren mittakaavan jutuissa aika isoja säästöjä kun ei tarvitsekkaan ostaa uutta joka välissä. Todellisuus kun on sitä, että ne uudemmat jutut ei ole niin dramaattisesti parempia vaan suunnitellulla vanhenemisella ja mainonnalla saadaan hölmöjä niin uskomaan.

m-kar kirjoitti:

"Tämä toimintatapa tai lähelle sitä vastaava on käytössä kaikkialla maailmassa, koska voin varmuudella sanoa ettei yhdessäkään maassa maailmassa nämä standardit toteudu täydellisesti :)"

Olenkin sanonut jo sen, että standardointi paremmin yksinkertaisissa asioissa.

"Logitechin kamera jos ei jotain standardin osaa noudata, niin aivan varmasti tällä firmalla on siihen hyvät syyt ja veikkaan, että se on kustannuskysymys(voi myös osaksi olla mikkiksen lahjoittamilla epämääräisillä varoilla jotain tekemistä asian kanssa)."

Ei vaan se syy on sellainen, että tehdään kamera joka toimii vain ja ainoastaan kameran valmistajan omalla ajurilla kunnolla, säädetään se toimimaan just sillä hetkellä marketissa myytävän lelu Windowsin kanssa yhteensopivaksi ja markkinamyllytyksellä hommataan se oma kamera sinne, ja kun tietysti sen ajurirajapinnan yhteensopivuudet muuttuu kun tulee uusi Windows tai service pack niin saadaan sitten myytyä uusi kamera ja näin saadaan kusetettua vähän rahaa.

Se että ei noudata standardia on takuu sille, että se kamera lakkaa varmasti toimimasta jossain välissä. Kyse on siis sellaisesta "hehkulamppuhuijauksesta": http://vimeo.com/21241331

Ja tosiaankin se on sitten kuluttajan häviö mikäli ostaa sieltä marketista myyntimiesten suu vaahdossa kehuvaa roskaa koska ne kehuu sitä just siksi että saavat vedettyä omansa välistä kun se kamera lakkaa toimimasta.

Samalla mekanismilla toimii aika monta muutakin juttua millä kusetetaan niitä ketkä ostaa sitä mitä tuputetaan eikä yhtään mieti MIKSI ne myyjät tuputtaa just jotain tiettyjä tuotteita marketeissa. Se ei ole sattumaa miksi melkein jokaisessa tietokoneessa mitä myydään marketissa on Windows 7 Home Premium, Home Basic tai Starter. Se on just siksi että ne on ajastettu nopeammin vanhenemaan, ominaisuuksissahan ei ole paljoa eroa Windows 7 Professionaliin mutta noin surkeat ei vaan menis yrityksille ja ne ottaisi jonkun muun. Nämä Hobby Hallista ostavat HÖLMÖT sitten on sellainen ryhmä mille on "segmentoitu" tuollaista paskaa ja tällä tavalla saadaan varmistettua, että saadaan myytyä romut uusiksi.

Todellisuudessahan tietotekniikan rauta on kehittynyt varsin vähän 8v aikana mutta hölmöt sitten kuvittelee että uudemmat tietokoneet olisi jotenkin merkittävästi parempia että ei ole väliä. Näitä vaan uunotetaan sillä Windowsilla mikä on hidastunut virustutkan ja fragmentoitumisen takia ja sitten löytyy hölmöjä jotka uskoo, että tietokoneet jotenkin hidastuisi käytössä...

Katso se dokumentti ja siinä vähän reaalimaailman menoa. Noin 40% lisäinvestoinnilla saadaan yleensä 2x pitempään kestävä vekotin joka toimii muutenkin mukavemmin ja paremmin.

"tietenkin jos on oma peräkammarin yritys niin siellähän voi hipeltää standardia, mutta tuottavuus saattaa kusta todella pahasti(näin käy miltei aina isoissa mittakaavoissa jos aletaan hifistellä)."

Standardin mukaan toimiminen ei tunnu oleellisesti lisäävän kustannuksia koska standardeille löytyy valmiit testisarjat ja pitkälle kehitetyt työkalut. Standardin noudattaminen liittyy pitkälti bugien välttämiseen ja ohjelmistotuotannossa se VÄHENTÄÄ kustannuksia. Bugien etsiminen ja korjaaminen, etenkin jos niitä korjataan siinä vaiheessa kun tuote on valmis ja käytössä asiakkaalla ja kyseessä on joku määrittelykämmi niin sen korjaaminen on hyvin kallista. Tekemällä alun perin perusrakenteiltaan oikeaksi voi vaatia vähän alkupanostusta mutta siinähän sitten säästää jatkossa valtavasti.

Ja mitäs sitten näillä rikkinäisillä tekee joiden korjaus olisi kallista valmistajalle? Jättää vaan ostamatta ja valittaa niin perkeleen äänekkäästi. Turha sitä on roskaa tekevää äänestää omilla rahoillaan, se vääristää markkinamekanismeja. Ihan sama vaikka joku Logitech saisi vähemmän rahaa. Se ei ole kehitystä jos ostetaan paskaa.

Siinä muuten tulee suuren mittakaavan jutuissa aika isoja säästöjä kun ei tarvitsekkaan ostaa uutta joka välissä. Todellisuus kun on sitä, että ne uudemmat jutut ei ole niin dramaattisesti parempia vaan suunnitellulla vanhenemisella ja mainonnalla saadaan hölmöjä niin uskomaan.

Nythän tässä kävi niin, että Logitech oli suunnitellut kameran toimimaan päin persettä sitten kun ajuri särkyy ja se ilmeni nyt ennen aikojaan kun vaihtoi käyttiksen Ubuntuun eikä sitten kun päivittää Windowsia. Tarkoitus tietysti oli että hölmö rupee valittamaan kuinka Microsoft on paska ja ostaa sitten nöyränä uuden kameran kun Microsoft meni särkemään sen toimivuuden.

Totuushan on se, että kamera oli suunniteltu menemään rikki kun tulee muutoksia ja tämä ei ole Windowsin eikä Ubuntun vika. Jostain syystä tyhmien ihmisten on vaikea tätä hahmoittaa.

m-kar kirjoitti:

"Tämä toimintatapa tai lähelle sitä vastaava on käytössä kaikkialla maailmassa, koska voin varmuudella sanoa ettei yhdessäkään maassa maailmassa nämä standardit toteudu täydellisesti :)"

Olenkin sanonut jo sen, että standardointi paremmin yksinkertaisissa asioissa.

"Logitechin kamera jos ei jotain standardin osaa noudata, niin aivan varmasti tällä firmalla on siihen hyvät syyt ja veikkaan, että se on kustannuskysymys(voi myös osaksi olla mikkiksen lahjoittamilla epämääräisillä varoilla jotain tekemistä asian kanssa)."

Ei vaan se syy on sellainen, että tehdään kamera joka toimii vain ja ainoastaan kameran valmistajan omalla ajurilla kunnolla, säädetään se toimimaan just sillä hetkellä marketissa myytävän lelu Windowsin kanssa yhteensopivaksi ja markkinamyllytyksellä hommataan se oma kamera sinne, ja kun tietysti sen ajurirajapinnan yhteensopivuudet muuttuu kun tulee uusi Windows tai service pack niin saadaan sitten myytyä uusi kamera ja näin saadaan kusetettua vähän rahaa.

Se että ei noudata standardia on takuu sille, että se kamera lakkaa varmasti toimimasta jossain välissä. Kyse on siis sellaisesta "hehkulamppuhuijauksesta": http://vimeo.com/21241331

Ja tosiaankin se on sitten kuluttajan häviö mikäli ostaa sieltä marketista myyntimiesten suu vaahdossa kehuvaa roskaa koska ne kehuu sitä just siksi että saavat vedettyä omansa välistä kun se kamera lakkaa toimimasta.

Samalla mekanismilla toimii aika monta muutakin juttua millä kusetetaan niitä ketkä ostaa sitä mitä tuputetaan eikä yhtään mieti MIKSI ne myyjät tuputtaa just jotain tiettyjä tuotteita marketeissa. Se ei ole sattumaa miksi melkein jokaisessa tietokoneessa mitä myydään marketissa on Windows 7 Home Premium, Home Basic tai Starter. Se on just siksi että ne on ajastettu nopeammin vanhenemaan, ominaisuuksissahan ei ole paljoa eroa Windows 7 Professionaliin mutta noin surkeat ei vaan menis yrityksille ja ne ottaisi jonkun muun. Nämä Hobby Hallista ostavat HÖLMÖT sitten on sellainen ryhmä mille on "segmentoitu" tuollaista paskaa ja tällä tavalla saadaan varmistettua, että saadaan myytyä romut uusiksi.

Todellisuudessahan tietotekniikan rauta on kehittynyt varsin vähän 8v aikana mutta hölmöt sitten kuvittelee että uudemmat tietokoneet olisi jotenkin merkittävästi parempia että ei ole väliä. Näitä vaan uunotetaan sillä Windowsilla mikä on hidastunut virustutkan ja fragmentoitumisen takia ja sitten löytyy hölmöjä jotka uskoo, että tietokoneet jotenkin hidastuisi käytössä...

Katso se dokumentti ja siinä vähän reaalimaailman menoa. Noin 40% lisäinvestoinnilla saadaan yleensä 2x pitempään kestävä vekotin joka toimii muutenkin mukavemmin ja paremmin.

"tietenkin jos on oma peräkammarin yritys niin siellähän voi hipeltää standardia, mutta tuottavuus saattaa kusta todella pahasti(näin käy miltei aina isoissa mittakaavoissa jos aletaan hifistellä)."

Standardin mukaan toimiminen ei tunnu oleellisesti lisäävän kustannuksia koska standardeille löytyy valmiit testisarjat ja pitkälle kehitetyt työkalut. Standardin noudattaminen liittyy pitkälti bugien välttämiseen ja ohjelmistotuotannossa se VÄHENTÄÄ kustannuksia. Bugien etsiminen ja korjaaminen, etenkin jos niitä korjataan siinä vaiheessa kun tuote on valmis ja käytössä asiakkaalla ja kyseessä on joku määrittelykämmi niin sen korjaaminen on hyvin kallista. Tekemällä alun perin perusrakenteiltaan oikeaksi voi vaatia vähän alkupanostusta mutta siinähän sitten säästää jatkossa valtavasti.

Ja mitäs sitten näillä rikkinäisillä tekee joiden korjaus olisi kallista valmistajalle? Jättää vaan ostamatta ja valittaa niin perkeleen äänekkäästi. Turha sitä on roskaa tekevää äänestää omilla rahoillaan, se vääristää markkinamekanismeja. Ihan sama vaikka joku Logitech saisi vähemmän rahaa. Se ei ole kehitystä jos ostetaan paskaa.

Siinä muuten tulee suuren mittakaavan jutuissa aika isoja säästöjä kun ei tarvitsekkaan ostaa uutta joka välissä. Todellisuus kun on sitä, että ne uudemmat jutut ei ole niin dramaattisesti parempia vaan suunnitellulla vanhenemisella ja mainonnalla saadaan hölmöjä niin uskomaan.

"Standardin noudattaminen liittyy pitkälti bugien välttämiseen ja ohjelmistotuotannossa se VÄHENTÄÄ kustannuksia. "

niin se varmaan tekisi.. jos vain jossain oikeasti toteutuisi.. oikeasti kun tuo ei koskaan toteudu kunnolla(suurissa projekteissa). niissä kun on tuo mainostamasi hyvä suunnittelukin täysin mahdotonta.

logitechin kameran kanssa olen edelleen sitä rahallista mieltä ja osaksi se voi tosiaan olla tuota "uudelleenmyynti" kikkaakin jota esität. varmuuttahan tuohon ei saa mitenkään joten siitä on turha vääntää.
se ei kuitenkaan tee kamerasta paskaa, vaan softasta se tekee paskan koska se ei "elä kaiken mukana" ;)

no mutta eipä tästä sen enempää.. en jaksa jäkyttää enempää.

puusilima____asdg kirjoitti:

"Standardin noudattaminen liittyy pitkälti bugien välttämiseen ja ohjelmistotuotannossa se VÄHENTÄÄ kustannuksia. "

niin se varmaan tekisi.. jos vain jossain oikeasti toteutuisi.. oikeasti kun tuo ei koskaan toteudu kunnolla(suurissa projekteissa). niissä kun on tuo mainostamasi hyvä suunnittelukin täysin mahdotonta.

logitechin kameran kanssa olen edelleen sitä rahallista mieltä ja osaksi se voi tosiaan olla tuota "uudelleenmyynti" kikkaakin jota esität. varmuuttahan tuohon ei saa mitenkään joten siitä on turha vääntää.
se ei kuitenkaan tee kamerasta paskaa, vaan softasta se tekee paskan koska se ei "elä kaiken mukana" ;)

no mutta eipä tästä sen enempää.. en jaksa jäkyttää enempää.

Softan tarkoitus ei ole elää ja mukautua kaiken maailman risoihin laitteisiin vaan toteuttaa se standardi omalta osaltaan. Jos on joku epästandardi viritys niin sitten Logitechin tehtävä on tarjota sille toimiva ajuri ainakin seuraavat 10v Ubuntulle mutta sitähän se ei tee, eli se on paska. Mitenkäs se softa muka eläisi ja mukautuisi jos se Logitech ei hoida hommiaan? Kukas sen muka sitten osaisi säätää toimimaan kun on tehty toimimaan päin persettä? Ja ketä kiinnostaa kun kaupasta saa muutamalla eurolla toimivan?

Normaalit kamerat kun toimii niin että tökkää kiinni ja ne kommunikoi ongelmitta standardiajurin kanssa joten vika on täysin siinä Logitechissä.

m-kar kirjoitti:

Nythän tässä kävi niin, että Logitech oli suunnitellut kameran toimimaan päin persettä sitten kun ajuri särkyy ja se ilmeni nyt ennen aikojaan kun vaihtoi käyttiksen Ubuntuun eikä sitten kun päivittää Windowsia. Tarkoitus tietysti oli että hölmö rupee valittamaan kuinka Microsoft on paska ja ostaa sitten nöyränä uuden kameran kun Microsoft meni särkemään sen toimivuuden.

Totuushan on se, että kamera oli suunniteltu menemään rikki kun tulee muutoksia ja tämä ei ole Windowsin eikä Ubuntun vika. Jostain syystä tyhmien ihmisten on vaikea tätä hahmoittaa.

Älä jänkyttäjä taas suolla soopaa,kaikki kamerani toimii windowseissa uudet ja vanhat! asentaa ajurit ja sillä siisti! sitkeä paskanjauhaja olet kyllä! mutta ubuntu tai muut sistrot? ei toimi tai nykii japaukkuu......uskomaton nuija olet!

m-kar kirjoitti:

Softan tarkoitus ei ole elää ja mukautua kaiken maailman risoihin laitteisiin vaan toteuttaa se standardi omalta osaltaan. Jos on joku epästandardi viritys niin sitten Logitechin tehtävä on tarjota sille toimiva ajuri ainakin seuraavat 10v Ubuntulle mutta sitähän se ei tee, eli se on paska. Mitenkäs se softa muka eläisi ja mukautuisi jos se Logitech ei hoida hommiaan? Kukas sen muka sitten osaisi säätää toimimaan kun on tehty toimimaan päin persettä? Ja ketä kiinnostaa kun kaupasta saa muutamalla eurolla toimivan?

Normaalit kamerat kun toimii niin että tökkää kiinni ja ne kommunikoi ongelmitta standardiajurin kanssa joten vika on täysin siinä Logitechissä.

No nyt taas vitsin murjaisit kamerasoftiin tulee päivityksiä niinkuin muihinkin softiin? mutta esim muikkua ei ole päivitetty mitenkään 10 vuoteen? siinä sitä vasta paska "ohjelma" on!

mkarmkarmkar kirjoitti:

No nyt taas vitsin murjaisit kamerasoftiin tulee päivityksiä niinkuin muihinkin softiin? mutta esim muikkua ei ole päivitetty mitenkään 10 vuoteen? siinä sitä vasta paska "ohjelma" on!

"No nyt taas vitsin murjaisit kamerasoftiin tulee päivityksiä niinkuin muihinkin softiin?"

Yleensä niin että ostetaan uusi kamera.

Muikku päivittyy Ubuntussa samaan tahtiin kuin Ubuntua uusitaan, eli normaalisti parin vuoden välein. Kehittäjät sitten näyttävän työstävän sitä pari kertaa kuussa: http://keskustelu.suomi24.fi/node/9958957//?commentrecall#comment-50137111

m-kar kirjoitti:

"No nyt taas vitsin murjaisit kamerasoftiin tulee päivityksiä niinkuin muihinkin softiin?"

Yleensä niin että ostetaan uusi kamera.

Muikku päivittyy Ubuntussa samaan tahtiin kuin Ubuntua uusitaan, eli normaalisti parin vuoden välein. Kehittäjät sitten näyttävän työstävän sitä pari kertaa kuussa: http://keskustelu.suomi24.fi/node/9958957//?commentrecall#comment-50137111

Päivittyy ninkuin camoramakin....eli ei toimi enää kellään! heh!

Säälittävä idiootti joka syyttää ohjelmistoja siitä että käyttää paskaa kameraa ja sitten vaihtaa vielä surkeampaan käyttöjärjestelmään kun voisi hankkia ihan kunnon kameran.

m-kar kirjoitti:

Säälittävä idiootti joka syyttää ohjelmistoja siitä että käyttää paskaa kameraa ja sitten vaihtaa vielä surkeampaan käyttöjärjestelmään kun voisi hankkia ihan kunnon kameran.

Windowskäyttäjät nyt vaan ovat tottuneet siihen että purukumilla, jeesusteipillä ja pikaliimalla kokoonkursitut laitteet näyttäisivät toimivan. Vanhalla tutulla klik-klik-menetelmällä liimamassakasan yhteensulattaminen on helppoa joten Bill Gatesin tekemä hypnoottinen ele toimii siis tosi hyvin, mahtaa Taika-Jimillä käydä kateeksi.

Todellisuudessa halpa roska on tietysti halpaa roskaa, sitähän minäkin ostan ja kärsin seurauksista ;) Mutta tajuan sentään että kunnon laitteilla homma toimisi hyvin, tulen vaan jotenkin niin pihiksi siinä kaupan hyllyllä ja alan arvuuttelemaan että jos tuossa säästäisi muutaman kympin.. tavallaan säästää, tavallaan ei, toimimaton kiinalainen halpiskokkare on tietysti kalliimpi kuin parempi laite.

old_profile_3778 kirjoitti:

Windowskäyttäjät nyt vaan ovat tottuneet siihen että purukumilla, jeesusteipillä ja pikaliimalla kokoonkursitut laitteet näyttäisivät toimivan. Vanhalla tutulla klik-klik-menetelmällä liimamassakasan yhteensulattaminen on helppoa joten Bill Gatesin tekemä hypnoottinen ele toimii siis tosi hyvin, mahtaa Taika-Jimillä käydä kateeksi.

Todellisuudessa halpa roska on tietysti halpaa roskaa, sitähän minäkin ostan ja kärsin seurauksista ;) Mutta tajuan sentään että kunnon laitteilla homma toimisi hyvin, tulen vaan jotenkin niin pihiksi siinä kaupan hyllyllä ja alan arvuuttelemaan että jos tuossa säästäisi muutaman kympin.. tavallaan säästää, tavallaan ei, toimimaton kiinalainen halpiskokkare on tietysti kalliimpi kuin parempi laite.

kyllä tuon varmaan olisi saanut toimimaan jos olisi ollut hieman kärsivällisyyttä opetella. mkarvaisen standardi rähinät on kyllä aika turhia tuollaisessa ja varmaan karkoittaa sen viimeisenkin käyttäjän.
ja kukaanhan ei noudata niitä mkarin standardeja muuten ;)
ressukka sähisee aina jostain standardista ja haukkuu kaikki, muttta koskaan ei osaa auttaa missään ja ainoastaan keskittyy karkoittamaan käyttäjät..

vaikka puluntu onkin huono vaihtoehto työpöytäkäyttöön, niin en silti lähtisi suoraan vittuilemaan kysyjälle. no mut oikeestaan mulle ihan sama.. niin pitkään kun serveripuolen sifta toimii linuxissa(distroissa?mkar??) niin mulle on aivan sama. himassa kyllä pärjään sitten osx:n kanssa..

no kaikki tyylillään.. kiukutelkaa toki ubuntun mahtavuutta joka ei "kattavimmalla tuellaan" pysty edes tukemaan samaa verkkokorttia jota suse 9 tukee.. ei muuten ole mitään eloa kortissa.. ja ihan varmasti tiedän mistä puhun.. susen uudetkin versiot tukevat kyseistä korttia, muta 10.04 vain asenti sen ja kieltäytyi yhdistämästä mihinkään :)

siinä sitä "tukea" m-karvahatun on turha itkeä...
vittu! nyt tämä akka alkaa dokaan.. vituttaa työ bulupetterit senverran palonjojojonl

old_profile_3778 kirjoitti:

Windowskäyttäjät nyt vaan ovat tottuneet siihen että purukumilla, jeesusteipillä ja pikaliimalla kokoonkursitut laitteet näyttäisivät toimivan. Vanhalla tutulla klik-klik-menetelmällä liimamassakasan yhteensulattaminen on helppoa joten Bill Gatesin tekemä hypnoottinen ele toimii siis tosi hyvin, mahtaa Taika-Jimillä käydä kateeksi.

Todellisuudessa halpa roska on tietysti halpaa roskaa, sitähän minäkin ostan ja kärsin seurauksista ;) Mutta tajuan sentään että kunnon laitteilla homma toimisi hyvin, tulen vaan jotenkin niin pihiksi siinä kaupan hyllyllä ja alan arvuuttelemaan että jos tuossa säästäisi muutaman kympin.. tavallaan säästää, tavallaan ei, toimimaton kiinalainen halpiskokkare on tietysti kalliimpi kuin parempi laite.

Sitten nuo paskakamerat menevät rikki kun päivittää Windowsia ja hölmö menee ostamaan uuden kameran.

Olisi kannattanut alun perinkin ostaa ihan kunnon kamera. Logitechista näköjään kannattaa pysyä edelleen kaukana.

puusilima___adsgfs kirjoitti:

kyllä tuon varmaan olisi saanut toimimaan jos olisi ollut hieman kärsivällisyyttä opetella. mkarvaisen standardi rähinät on kyllä aika turhia tuollaisessa ja varmaan karkoittaa sen viimeisenkin käyttäjän.
ja kukaanhan ei noudata niitä mkarin standardeja muuten ;)
ressukka sähisee aina jostain standardista ja haukkuu kaikki, muttta koskaan ei osaa auttaa missään ja ainoastaan keskittyy karkoittamaan käyttäjät..

vaikka puluntu onkin huono vaihtoehto työpöytäkäyttöön, niin en silti lähtisi suoraan vittuilemaan kysyjälle. no mut oikeestaan mulle ihan sama.. niin pitkään kun serveripuolen sifta toimii linuxissa(distroissa?mkar??) niin mulle on aivan sama. himassa kyllä pärjään sitten osx:n kanssa..

no kaikki tyylillään.. kiukutelkaa toki ubuntun mahtavuutta joka ei "kattavimmalla tuellaan" pysty edes tukemaan samaa verkkokorttia jota suse 9 tukee.. ei muuten ole mitään eloa kortissa.. ja ihan varmasti tiedän mistä puhun.. susen uudetkin versiot tukevat kyseistä korttia, muta 10.04 vain asenti sen ja kieltäytyi yhdistämästä mihinkään :)

siinä sitä "tukea" m-karvahatun on turha itkeä...
vittu! nyt tämä akka alkaa dokaan.. vituttaa työ bulupetterit senverran palonjojojonl

En ole väittänyt Ubuntun tukea kattavimmaksi. Linuxissa on kattavin laitetuki. Ubuntu kyllä käyttää Linuxia ja se sisältää myös valmiina suljettuja ajureita, että Ubuntussa on kyllä varmasti paremmasta päästä se laitetuki mutta itse olen pitänyt openSusea usein paremmin yhteensopivana. Sekin käyttää Linuxia.

Yhteensopivuudet vaan muuttuu ja se on normaali asia, Sitten hankitaan uusi 1€ verkkokortti. Jja jos on ostaa paskaa niin se on oma vika.

Kumma juttu kun muilla ihmisillä ei ole mitään ihmeen ongelmia ketkä ostaa ihan normaaleja tietokoneita eikä jotain rihkamaa tai kasaa kierrätysromusta.

Tässä nyt on tullu asennettua Ubuntu 10.04 LTS tusinaan eri koneeseen ja kaikissa on toimineet kaikki rauta. Erilaisia kameroita olen käyttänyt muutamaa eri mallia tuossa, mokkuloita viittä erilaista, paria verkkotulostinta, erillistä WLAN korttia, helvetin montaa hiirtä, USB-tikkua ja paria eri videokameraa (Firewire ja muistikorttia käyttävä) ja hommat toimii.

Ainoat rautaongelmat ovat olleet seuraavat:

1. Yksi läppäri ei yhdistä tiettyyn D-Linkin tukiasemaa. Syyksi olen selvittänyt sen D-Linkin tukiaseman joka ei vaan kommunikoi sen WLAN-piirin kanssa. Sama vika kun löytyi toisen merkkisestä tietokoneesta ja eri käyttöjärjestelmällä.

2. Yhdessä koneessa 3D-kiihdytys tekee raskaissa sovelluksissa grafiikkahäiriöitä. Näytönohjain oli joku vm. 2005 mobiili ATI, ajalta jolloin ajureiden lähdekoodia ei ollut saatavilla eikä tuo kiinnosta ketään.

"ja kukaanhan ei noudata niitä mkarin standardeja muuten ;)"

Kyllä noudattaa ja jos ei noudata niin sitten se vika ei ole siinä joka noudattaa. Tällä hetkellä laitevalmistajien mustalla listalla on ainakin D-Link ja Logitech.

"ressukka sähisee aina jostain standardista ja haukkuu kaikki, muttta koskaan ei osaa auttaa missään ja ainoastaan keskittyy karkoittamaan käyttäjät.."

Kaikki idioottit jotka syyttää oikein toimivia ohjelmia ja laitteita eikä näe itsessä tai jossain romussa vikaa minkä ostanut saavat mun puolesta painua vittuun. Opettelis käyttämään sitä rahaa, vähän kaivaa perstaskusta ja antaa sille kuka tekee toimivan laitteen. Ei pitäis olla vaikeata.

m-kar kirjoitti:

Säälittävä idiootti joka syyttää ohjelmistoja siitä että käyttää paskaa kameraa ja sitten vaihtaa vielä surkeampaan käyttöjärjestelmään kun voisi hankkia ihan kunnon kameran.

Hah hah! Hauskaa, kun hörhöä harmittaa noin kovasti.

Mulla alko kans melkein seisoa kun sain takas windowsin ja kaikki toimivat ohjelmat! EI UBUNTUA ENÄÄ IKINÄ!

m-kar kirjoitti:

Sitten nuo paskakamerat menevät rikki kun päivittää Windowsia ja hölmö menee ostamaan uuden kameran.

Olisi kannattanut alun perinkin ostaa ihan kunnon kamera. Logitechista näköjään kannattaa pysyä edelleen kaukana.

Luuletko vajakki että haluan edes käyttää kerran ostamaani kameraa eläkeikään asti tai käyttää jotain onnetonta ja toimimatonta muikkua? kehitys kehittyy ja kameroissa nykyään liiketunnistimet ja kasvoja seuraavat sensorit jotka ei toimi missään linuxhäkkyröissä? kehitys kehittyy mutta tälläkin saralla esim ubuntu on jäänyt jälkijunaa jo kauan sitten! mitäs nyt tähän jänkytät? varmaan et se mikä ei ubuntussa toimi ei tarvita! olet itse vissiin siinä jälkijunassa missä linuxskin!

old_profile_3778 kirjoitti:

Windowskäyttäjät nyt vaan ovat tottuneet siihen että purukumilla, jeesusteipillä ja pikaliimalla kokoonkursitut laitteet näyttäisivät toimivan. Vanhalla tutulla klik-klik-menetelmällä liimamassakasan yhteensulattaminen on helppoa joten Bill Gatesin tekemä hypnoottinen ele toimii siis tosi hyvin, mahtaa Taika-Jimillä käydä kateeksi.

Todellisuudessa halpa roska on tietysti halpaa roskaa, sitähän minäkin ostan ja kärsin seurauksista ;) Mutta tajuan sentään että kunnon laitteilla homma toimisi hyvin, tulen vaan jotenkin niin pihiksi siinä kaupan hyllyllä ja alan arvuuttelemaan että jos tuossa säästäisi muutaman kympin.. tavallaan säästää, tavallaan ei, toimimaton kiinalainen halpiskokkare on tietysti kalliimpi kuin parempi laite.

Ja tämäkin energy hometalonsa kellarista yhtyy m-kar:n jänkytykseen! heh hupaissaa!

,..,, kirjoitti:

Luuletko vajakki että haluan edes käyttää kerran ostamaani kameraa eläkeikään asti tai käyttää jotain onnetonta ja toimimatonta muikkua? kehitys kehittyy ja kameroissa nykyään liiketunnistimet ja kasvoja seuraavat sensorit jotka ei toimi missään linuxhäkkyröissä? kehitys kehittyy mutta tälläkin saralla esim ubuntu on jäänyt jälkijunaa jo kauan sitten! mitäs nyt tähän jänkytät? varmaan et se mikä ei ubuntussa toimi ei tarvita! olet itse vissiin siinä jälkijunassa missä linuxskin!

"Luuletko vajakki että haluan edes käyttää kerran ostamaani kameraa eläkeikään asti tai käyttää jotain onnetonta ja toimimatonta muikkua?"

Muikku toimii moitteettomasti, ensimäistäkään häiriötä ei ole näkynyt vielä. Koita nyt ääliö tajuta että se Muikku ei sitä kameran toimintaa tee vaan Muikku kommunikoi standardiajurin kanssa ja se sun paska kamerasi ei osaa kertoa että tajuaisi jotain parempaa tarkkuutta tai ruudunpäivitysnopeutta. Missä oikeasti noin tyhmiä ihmisiä sikiää? Etkö nyt oikeasti erota mitä Muikku tekee, mitä tekee standardiajuri ja mitä sitten se kamera? Jos et niin se on ihan oma vikasi. Ne on tyhmiä idiootteja jotka syyttää oikein toimivia ohjelmia omista törttöilyistä tai jonkun romun sekoiluista ja paska ohjelmista. Tähän on kiistaton todistusaineisto kun Muikku toimii täydellisesti ehjillä kameroilla. Jos et kerran halua odottaa eläikään asti niin miksi olet niin tyhmä että et sitten osta saman tien ehjää kameraa? Me fiksut ihmiset emme jaksa käydä romujen kanssa säätelemään tuntitolkulla kun muutamalla eurolla saa ehjän.

"kehitys kehittyy ja kameroissa nykyään liiketunnistimet ja kasvoja seuraavat sensorit jotka ei toimi missään linuxhäkkyröissä?"

Tottakai toimii jos eivät ole rikkinäisiä kuten ne Logitechin paskat. USB Video Class standardissa on määritelty miten kameran pitää ilmoittaa missä muodossa kuvaa lähetetään käyttöjärjestelmälle ja siihen kameraan saa ihan vapaasti toteuttaa sellaiset seurannat kuin haluaa.

.,,....,,, kirjoitti:

Ja tämäkin energy hometalonsa kellarista yhtyy m-kar:n jänkytykseen! heh hupaissaa!

älähän nyt. exergy sentään auttaa vasta-alkajiakin eikä vaan vittuile päin naamaa ja jänkytä jostain standardista.

puusilima____asdfg kirjoitti:

älähän nyt. exergy sentään auttaa vasta-alkajiakin eikä vaan vittuile päin naamaa ja jänkytä jostain standardista.

Itsehän autan vasta-alkajia mutta valehtelijoita ja kusipäitä en. Turha sellaisia on neuvoa jotka on niin idiootteja että ei ymmärrä ostaa ehjää kameraa rikkinäisen tilalle. Sillähän se ongelma helpoiten ratkeaa.

Itsekin sain hommaksi asentaa yhden koneen ajanmukaiseksi mutta voi, siinä gigan verran liian vähän muistia. No ei kun menee vaan kauppaa ja antaa sen 50€ sinne niin saa muistipalikat ja homma ratkeaa sillä. Ei sitä kaippaa tarvinnut hieroa kuin 5min.

m-kar kirjoitti:

Itsehän autan vasta-alkajia mutta valehtelijoita ja kusipäitä en. Turha sellaisia on neuvoa jotka on niin idiootteja että ei ymmärrä ostaa ehjää kameraa rikkinäisen tilalle. Sillähän se ongelma helpoiten ratkeaa.

Itsekin sain hommaksi asentaa yhden koneen ajanmukaiseksi mutta voi, siinä gigan verran liian vähän muistia. No ei kun menee vaan kauppaa ja antaa sen 50€ sinne niin saa muistipalikat ja homma ratkeaa sillä. Ei sitä kaippaa tarvinnut hieroa kuin 5min.

M-KAR SINÄKÖ SE TÄÄLLÄ MÄÄRITTELET KUKA ON KUSIPÄÄ TAI VALEHTELIJA? EI HELVETTI SULLAHAN JO SUORASTAAN JUMALAHALLUSINAATIOITA! KANNATTAISI HAKEUTUA HOITOON ENNEKUIN STANDARDIT PAHENEE!

hyvä karvahattu! seuraavaksi varmaan väität kaiken koodatun javalla ;)

puusilima____adsf kirjoitti:

hyvä karvahattu! seuraavaksi varmaan väität kaiken koodatun javalla ;)

Muikku on tehty C:llä, samoin Linux.