islam ja naiset

The permission to beat a woman in the case of rebelliousness is based on the Qur´an and the Hadith. "Admonish those women whose rebelliousness you fear, and leave them alone in their beds, and [even] beat them [if necessary]. If they obey you, do not seek any way [to proceed] against them" (Sura al-Nisa´ 4:32). Modern jurists and writers have done their best to weaken this verse by interpreting "rebelliousness" as disobedience and adultery, where beating would be the last means a man can resort to in order to keep the woman from committing that heinous deed. The old jurists and commentators, however, were more realistic and frank. Al-Shafi`i, for example, holds that a man has the right to beat his wife, but abstaining from it (namely from beating) is better. The other verse that is used to prove the permissibility of beating is Sura Sad 38:44, " 'Take in thy hand a bundle of rushes, and strike [your wife] therewith, and do not fail in thy oath.' We found him a steadfast man. How excellent a servant he was! He was a penitent." The person spoken of here is the prophet Job.
12600
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

Profeetta kielsi missään nimessä lyömästä naista kasvoihin tai päähän, tämä hadith annettiin tämän 4:32 Koraanin kohdan yhteydessä.

Eli mahdollisen lyönnin (ei pakko lyödä) tulisi suuntautua korkeintaan vaikkapa käsivarteen (avokämmenellä) KEVYESTI, sitä kyseisen "lyödä" sanan arabiankielinen sana tarkoittaa, Koraanin englannin kielisiin käännöksiinkin se on laitettu eikä yksikään muslimi tuomitsisi itseään helvettiin Koraanin vääristelemisestä/siihen lisäilystä, sillä tämän Koraani sanoo olevan siitä rangaistuksena. Ja tässäkin on rajoitettu että sen yhden lyönnin pitää ehdottomasti olla se viimeinen keino ja jäädä yhdeksi lyönniksi, pidemmälle ei saa mennä. Tämä on perheväkivallan vahinkojen rajoittamista, sillä sen estäminen kokonaan on mahdottomuus.

38:44 Puolestaan Jumala käskee JOBIA lyömään VIHREÄLLÄ RUOHON TUPSULLA (jätit sanan "vihreä" pois Koraanin siteerauksestasi, vaikka se on kaikissa englannin kielisissä käännöksissäkin), se EI OLE YLEINEN KÄSKY MUSLIMEILLE VAAN JOBILLE!

>>>Modern jurists and writers have done their best to weaken this verse by interpreting "rebelliousness" as disobedience and adultery, where beating would be the last means a man can resort to in order to keep the woman from committing that heinous deed.

Äänestä
  • Saa koraanista sellaisen vaikutelman, että mies olisi jotenkin fiksumpi olento kuin nainen, koska hänellä on valta naisen kehoon, valta jopa lyödä sitä jos nainen ei tee oikein miehen mielestä.

    Äänestä

  • >>>Usko pois, yksikään todellinen muslimi ei uskalla muutella Koraania tai lisäillä siihen asioita, Islam on harvinaisen selkeä että rangaistuksena siitä on ehdoton helvetti.

    Äänestä

  • [ex]sinner kirjoitti:

    >>>Usko pois, yksikään todellinen muslimi ei uskalla muutella Koraania tai lisäillä siihen asioita, Islam on harvinaisen selkeä että rangaistuksena siitä on ehdoton helvetti.

    >>>Miksi Koraanin käännöksissä on lisätty aina näitä sulkeisiin kirjoitettuja juttuja???

    Äänestä

  • Karim kirjoitti:

    >>>Miksi Koraanin käännöksissä on lisätty aina näitä sulkeisiin kirjoitettuja juttuja???

    >>>Johtuu arabian kielestä, sen kääntäminen oikein muille kielille on varsin kinkkinen homma

    Äänestä

  • himpura kirjoitti:

    Saa koraanista sellaisen vaikutelman, että mies olisi jotenkin fiksumpi olento kuin nainen, koska hänellä on valta naisen kehoon, valta jopa lyödä sitä jos nainen ei tee oikein miehen mielestä.

    ...jokaisella yhteiskunnan yksiköllä pitää olla yksi johtaja (kuten presidentti) joka loppupeleissä (ristiriitatilanteissa) päättää miten homma hoidetaan, muuten koko helahoito leviää käsiin jokaisen vetäessä omaan suuntaansa. Tälle miksi johtaja on mies on varsin selkeät kulttuuriset syyt useimmissa paikoissa maapalloa. Voihan joku myös katsoa että mies on myös "fiksumpi" (mm. yleisesti maailman mittakaavassa paremman koulutuksen kautta) tai ainakin kykenevämpi toimimaan tehokkaasti. Islam perustuu logiikkaan ja kaiken mahdollisimman hyvään sujuvuuteen.

    Tällä ei tähdätä naisten alistamiseen, vaan naisten ja lastenkin parhaaseen ja asioiden yleiseen sujumiseen. Mutta ei missään ole kielletty etteikö nainen saisi olla päätöksen teossa mukana tai etteikö mies saisi totella naista/tehdä kompromissia jos se sopii tilanteeseen.

    Varhaisessa Islamilaisessa yhteisössä naiset olivat useiden päätösten ja toimien takana, oli hyvin normaalia että naiset neuvottelivat keskenään miten toimia ja laittoivat miehen toteuttamaan sen (ja ottamaan mahdolliset riskit).

    >>>koska hänellä on valta naisen kehoon,>valta jopa lyödä sitä jos nainen ei tee oikein miehen mielestä.

    Äänestä

  • [ex]sinner kirjoitti:

    >>>Johtuu arabian kielestä, sen kääntäminen oikein muille kielille on varsin kinkkinen homma

    ...näyttänyt mitenkään erilaisilta nämä sulkeissa olevat kohdat muihin Koraanin käännöksiin verrattuna. Samalla tavalla siellä on muissakin käännöksissä jopa pitkiäkin lauseita ja useita sanoja peräkkäin, sellainen arabian kieli vain on, usko pois.

    Koraanin käännöksissä onkin kyse enemmänkin sen MERKITYSTEN kääntämisestä (Koraanin käännöksissäkin lukee että "Koraanin merkitysten käännös"), missä puolestaan tarvitaan sitten näitä suluissa olevia selvityksiä (ne sanat jotka eivät ole suluissa ovat enemmänkin suoria sanojen käännöksiä, joista joitakin pitää selventää sulkeilla).

    Usko pois, yksikään Koraanin käännökseen ryhtyvä muslimi ei tahallisilla muutoksilla uskaltaisi ottaa harteilleen varmaa tuomiota helvetistä (tietenkään vahingossa tulleet virheet ei siihen johda, niitä on AINA käännöksissä).

    Äänestä

  • Karim kirjoitti:

    ...jokaisella yhteiskunnan yksiköllä pitää olla yksi johtaja (kuten presidentti) joka loppupeleissä (ristiriitatilanteissa) päättää miten homma hoidetaan, muuten koko helahoito leviää käsiin jokaisen vetäessä omaan suuntaansa. Tälle miksi johtaja on mies on varsin selkeät kulttuuriset syyt useimmissa paikoissa maapalloa. Voihan joku myös katsoa että mies on myös "fiksumpi" (mm. yleisesti maailman mittakaavassa paremman koulutuksen kautta) tai ainakin kykenevämpi toimimaan tehokkaasti. Islam perustuu logiikkaan ja kaiken mahdollisimman hyvään sujuvuuteen.

    Tällä ei tähdätä naisten alistamiseen, vaan naisten ja lastenkin parhaaseen ja asioiden yleiseen sujumiseen. Mutta ei missään ole kielletty etteikö nainen saisi olla päätöksen teossa mukana tai etteikö mies saisi totella naista/tehdä kompromissia jos se sopii tilanteeseen.

    Varhaisessa Islamilaisessa yhteisössä naiset olivat useiden päätösten ja toimien takana, oli hyvin normaalia että naiset neuvottelivat keskenään miten toimia ja laittoivat miehen toteuttamaan sen (ja ottamaan mahdolliset riskit).

    >>>koska hänellä on valta naisen kehoon,>valta jopa lyödä sitä jos nainen ei tee oikein miehen mielestä.

    "Mies on perheenjohtaja". Ei perheellä mitään johtajaa tarvitse olla ellei se ole joku tehdas, lastentekotehdas...pitääkö parisuhteessakin jonkun olla johtaja, voi pyhä jysäys, täyttä paskaa. Sellaiset miehet ovat surkeita perheenjohtajia, jotka eivät edes lapsia hoida ja kasvata, osallistu perheen arkeen ja kodinhoitoon, kukkoilevat valmiin pöydän ääressä ylimielisinä johtajina ja muka omasta mielestään elättävät perheen, vaikka naisten ilmainen työ elättää koko yhteiskuntaa.

    Äänestä

  • Karim kirjoitti:

    ...näyttänyt mitenkään erilaisilta nämä sulkeissa olevat kohdat muihin Koraanin käännöksiin verrattuna. Samalla tavalla siellä on muissakin käännöksissä jopa pitkiäkin lauseita ja useita sanoja peräkkäin, sellainen arabian kieli vain on, usko pois.

    Koraanin käännöksissä onkin kyse enemmänkin sen MERKITYSTEN kääntämisestä (Koraanin käännöksissäkin lukee että "Koraanin merkitysten käännös"), missä puolestaan tarvitaan sitten näitä suluissa olevia selvityksiä (ne sanat jotka eivät ole suluissa ovat enemmänkin suoria sanojen käännöksiä, joista joitakin pitää selventää sulkeilla).

    Usko pois, yksikään Koraanin käännökseen ryhtyvä muslimi ei tahallisilla muutoksilla uskaltaisi ottaa harteilleen varmaa tuomiota helvetistä (tietenkään vahingossa tulleet virheet ei siihen johda, niitä on AINA käännöksissä).

    Kevyt lyönti on henkisesti yhtä tuskaisa kuin kova.
    Se aiheuttaa pelkoa ja väkivallan uhkaa, pelon ilmapiiriä naiselle.

    Äänestä

  • himpura kirjoitti:

    "Mies on perheenjohtaja". Ei perheellä mitään johtajaa tarvitse olla ellei se ole joku tehdas, lastentekotehdas...pitääkö parisuhteessakin jonkun olla johtaja, voi pyhä jysäys, täyttä paskaa. Sellaiset miehet ovat surkeita perheenjohtajia, jotka eivät edes lapsia hoida ja kasvata, osallistu perheen arkeen ja kodinhoitoon, kukkoilevat valmiin pöydän ääressä ylimielisinä johtajina ja muka omasta mielestään elättävät perheen, vaikka naisten ilmainen työ elättää koko yhteiskuntaa.

    Islamissa, kuten Kari (sa, huuhaa) toteaa, on tärkeämpää se, mitä on jalkojen välissä kuin se, mitä on korvien välissä. Islamin todellisuudessa tämä realisoituu, kun tarkastelemme vaikkapa Suomen ja Pakistanin työläisten elintasoeroa. Pakistan on rikas maa, Suomi taas todellisuudessa persaukinen paikka. Mutta kun maata johdetaan mulkulla eikä tolkulla, tulos lie ennustettavissa.

    Äänestä

  • himpura kirjoitti:

    Kevyt lyönti on henkisesti yhtä tuskaisa kuin kova.
    Se aiheuttaa pelkoa ja väkivallan uhkaa, pelon ilmapiiriä naiselle.

    Näisen lyöminen ei aiheuta tuskaa, sillä mies ei sitä tunne. Ja mistä kunnon muslimimies ei kärsi, ei ole kärsimystä. Iranin vankiloissa on mm. tapana, että kuolemaantuomittu nainen saa ennen teloitusta 2-400 kepiniskua jalkapöydilleen, jotta hän pääsisi kuollessaan edes lähelle taivasta.

    Koska Arabiassa muuten kivitettiin mies viimeksi kuoliaaksi aviorikoksesta?

    Äänestä

  • Karim kirjoitti:

    ...näyttänyt mitenkään erilaisilta nämä sulkeissa olevat kohdat muihin Koraanin käännöksiin verrattuna. Samalla tavalla siellä on muissakin käännöksissä jopa pitkiäkin lauseita ja useita sanoja peräkkäin, sellainen arabian kieli vain on, usko pois.

    Koraanin käännöksissä onkin kyse enemmänkin sen MERKITYSTEN kääntämisestä (Koraanin käännöksissäkin lukee että "Koraanin merkitysten käännös"), missä puolestaan tarvitaan sitten näitä suluissa olevia selvityksiä (ne sanat jotka eivät ole suluissa ovat enemmänkin suoria sanojen käännöksiä, joista joitakin pitää selventää sulkeilla).

    Usko pois, yksikään Koraanin käännökseen ryhtyvä muslimi ei tahallisilla muutoksilla uskaltaisi ottaa harteilleen varmaa tuomiota helvetistä (tietenkään vahingossa tulleet virheet ei siihen johda, niitä on AINA käännöksissä).

    tsekkaa vaikkapa suura 2 osoitteessa www.quranbrowser.com ja vertaile käännöksiä.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


azul kirjoitti:

The permission to beat a woman in the case of rebelliousness is based on the Qur´an and the Hadith. "Admonish those women whose rebelliousness you fear, and leave them alone in their beds, and [even] beat them [if necessary]. If they obey you, do not seek any way [to proceed] against them" (Sura al-Nisa´ 4:32). Modern jurists and writers have done their best to weaken this verse by interpreting "rebelliousness" as disobedience and adultery, where beating would be the last means a man can resort to in order to keep the woman from committing that heinous deed. The old jurists and commentators, however, were more realistic and frank. Al-Shafi`i, for example, holds that a man has the right to beat his wife, but abstaining from it (namely from beating) is better. The other verse that is used to prove the permissibility of beating is Sura Sad 38:44, " 'Take in thy hand a bundle of rushes, and strike [your wife] therewith, and do not fail in thy oath.' We found him a steadfast man. How excellent a servant he was! He was a penitent." The person spoken of here is the prophet Job.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu