Juuri kun luulin, että olin kaikki sos. viraston "kikat" nähnyt, niin vielä löytyi yksi. On mukamas toimitettu 1. luokan kirjeenä lisäselvityspyyntö, joka ei sitten ole koskaan tullut perille asti. Tämän jälkeen lähetetään välittömästi seuraavan kuukauden 1. päivälle kirjattu päätös, jossa ilmoitetaan toimeentulotuen eväämisestä, koska lisäselvityksiä ei ole toimitettu ajallansa.
On kovin kyseenalaista, onko mitään kirjettä edes alunperin lähetetty, mutta jos sellainen on lähetetty ja se on ihan oikeasti mennyt postin mukana hukkaan, niin eikö tällaisissa tapauksissa mitä ilmeisemmin voida hakea toimeentulotuki takautuvasti? Päätöksessä, joka nyt tuli, muistetaan kyllä mainita, ettei toimeentulotukea myönnetä takautuvasti.
Kusti polkee, vai polkeeko?
100
274
Vastaukset
- näin on tosi
Riippuu vähän tuon lisäselvityspyynnön sisällöstä. Jos on pyydetty esim. vuokrakuittia ja maksettu vuokra näkyy tiliotteesta niin väärin on menetelleet. Samoin kaikki tulothan näkyy tiliotteesta. Joten periaatteessa ei voisi vaatia muita liitteitä kun tiliotteet. Käytäntö on kuitenkin toisin.
Pätkä toimneentulotukilain 14a pykälästä:
"Jos asiakas ei ole määräajassa täydentänyt hakemustaan tai esittänyt hyväksyttävää syytä täydennyksen viivästymiselle, päätös tehdään käytettävissä olevien tietojen pohjalta viivytyksettä, kuitenkin viimeistään seitsemäntenä arkipäivänä määräajan päättymisestä. Asiakkaan suostumuksella päätös voidaan tehdä käytettävissä olevien tietojen pohjalta ennen määräajan päättymistä."
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1997/19971412- Kakkahousu
Näinhän se menee. Kyse oli taas siitä vanhasta tutusta jutusta että allekirjoitusta olis pitäny olla paperissa. Alan kirjailemaan valitusta kun ei tämä asia näytä mihinkään johtavan ilmankaan.
Mutta nyt kyse on hieman laajemmasta kokonaisuudesta. Jos viranomainen "lähettää" tai lähettää postin mukana asiakirjan joka ei asiakkaalle koskaan saavu, mitenkä asia yleisesti ottaen katsotaan. Luulisi että asiakkaan eduksi, eihän asiakas sille mitään voi että posti hukkaa tai viranomainen kiusaa.
- näin on tosi
Väärinhän tuo selvästi on. Allekirjoitus ei ole niin oleellinen tieto että se vaikuttaisi tuen määrään. Oliko edes laskelmaa tehneet?
Kyllä tuollainen asia pitäisi hoitaa kyllä ilman valitustakin, elleivät hoida niin saatas olla kantelun paikka.
Elleivät suostu oikaisuun niin valitus kannattaa tehdä joka viimeistään hallinto-oikeudessa ratkee eduksessi, tai ainakin pitäisi.- Kakkahousu
"Oliko edes laskelmaa tehneet?"
Eivät. Tililleni siirrettiin epämääräinen summa rahaa mutta minulla ei ole käsitystä mitenkä tuo summa on muodostunut. Oletan olevan sähkölaskuun sen suuruuden perusteella. Minulla ei ole mitään päätöstä tai selvitystä tuosta päätöksestä. Saan vain itse arvailla sen lähdettä. Koska minulla ei ole mitään päätöstä niin en luonnollisesti voi käyttää mitään normaalia valitustietä asian suhteen. Viranomainen on siirtänyt tililleni rahaa eikä tämä todennäköisesti edes näy viranomaisten omissa tietojärjestelmissä.
Oletan ja pidän melko todennäköisenä tässä vaiheessa, että mitään päätöstä ei edes ole olemassa. Sikäli tilanne on varsin kiusallinen viranomaiseen päin, koska se, suomen kielellä, haisee paskalle. Tästä sonnasta voi olla vaikea kahlata ulos ilman että takki sotkeutuu.
- Kakkahousu
Tarviiko oikaisuvaatimuksessa olla allekirjoitus :)
- v..n narisijat
Käsittääkseni kakkahousu ei ole uusi sossun asiakas, joten luulisi hänenkin käsittävän että virallisessa asiakirjassa on oltava allekirjoitus. Sossun vika, postin vika, yhteiskunnan vika jne... Luulisi sitä pystyvän yhden kerran kuukaudessa tehtävän hakemuksen kunnolla täyttämään.
- Kakkahousu
Ottaisit selvää asioista ennen pätemistä. En tiedä mistä sinun tietosi kumpuaa mutta ainakaan lainsäädännön mukaan ei allekirjoitus ole pakollinen, jos asiakirjassa on tiedot lähettäjästä eikä asiakirjan alkuperäisyyttä tai eheyttä ole syytä epäillä. Asian voit varmentaa vaikkapa hallintolaista (22 §) tai laista sähköisessä asioinnista viranomaistoiminnasta (9 §) tai vaikkapa oikeuslaitoksen omilta verkkosivuilta http://www.oikeus.fi/7471.htm jossa erikseen mainitaan:
"Sähköisesti saapunutta asiakirjaa ei uuden lain mukaan tarvitse täydentää vain allekirjoituksen saamiseksi, jos asiakirjassa on tiedot lähettäjästä eikä asiassa ole muutoin syytä epäillä lähettäjän henkilöllisyyttä tai sitä, että viestin sisältö on muuttunut sähköisen asiointitapahtuman aikana."
Myös eduskunnan oiekusasiamies on päätöksessään 30.11.2006 käsitellyt allekirjoituksen tarpeellisuutta ja todennut, että sähköistä asiointia koskevan lain osalta on katsottu, että esimerkiksi jos asiakirjasta ilmenevät asianoaista koskevat tiedot täsmäävät viranomaisen rekisterissä oleviin tietoihin, luo jo se vahvan oletuksen sille, ettei asiakirjaa tarvitse täydentää allekirjoituksella. (2051/4/05)
Eikä kysymys nyt ilmeisesti edes ole siitä, ettäkö allekirjoituksen puuttuminen olisi johtanut hakemuksen hylkäämiseen, vaan siitä etten reagoinut lisäselvityspyyntöön. - diibadaaba...ja sill
Kakkahousu kirjoitti:
Ottaisit selvää asioista ennen pätemistä. En tiedä mistä sinun tietosi kumpuaa mutta ainakaan lainsäädännön mukaan ei allekirjoitus ole pakollinen, jos asiakirjassa on tiedot lähettäjästä eikä asiakirjan alkuperäisyyttä tai eheyttä ole syytä epäillä. Asian voit varmentaa vaikkapa hallintolaista (22 §) tai laista sähköisessä asioinnista viranomaistoiminnasta (9 §) tai vaikkapa oikeuslaitoksen omilta verkkosivuilta http://www.oikeus.fi/7471.htm jossa erikseen mainitaan:
"Sähköisesti saapunutta asiakirjaa ei uuden lain mukaan tarvitse täydentää vain allekirjoituksen saamiseksi, jos asiakirjassa on tiedot lähettäjästä eikä asiassa ole muutoin syytä epäillä lähettäjän henkilöllisyyttä tai sitä, että viestin sisältö on muuttunut sähköisen asiointitapahtuman aikana."
Myös eduskunnan oiekusasiamies on päätöksessään 30.11.2006 käsitellyt allekirjoituksen tarpeellisuutta ja todennut, että sähköistä asiointia koskevan lain osalta on katsottu, että esimerkiksi jos asiakirjasta ilmenevät asianoaista koskevat tiedot täsmäävät viranomaisen rekisterissä oleviin tietoihin, luo jo se vahvan oletuksen sille, ettei asiakirjaa tarvitse täydentää allekirjoituksella. (2051/4/05)
Eikä kysymys nyt ilmeisesti edes ole siitä, ettäkö allekirjoituksen puuttuminen olisi johtanut hakemuksen hylkäämiseen, vaan siitä etten reagoinut lisäselvityspyyntöön.Voi tsiiiiiis! Onnellista ku joku on löytänyt "oikean" kanavan purkaa angstejaan.
Ei kun oikaisuvaatimukais ja valituksia laatimaan, kyl siitä voi vaikka urakehitys alkaa.
Asiallinen keskustelu siitä miten, miksi ja kuinka asioita hoidetaan/ pitäisi hoitaa on varmaan meidän kaikkien parhaaksi, mutta tää jatkuva vastakkainasettelu ja ylinegatiivisuus ja ajatus että joku (sossu) vaan yrittää kusettaa, tympii aika usein.
Sitäpaitsi yllättävän usein niistä viesteistä löytyy tää MULLE,MULLE asenne.
Töissä ne sossut ja etuuskäsittelijätkin vaan on, ei niillä karseen hyvät liksat ole. En kahdehdi. - Hohhoijaa....
diibadaaba...ja sill kirjoitti:
Voi tsiiiiiis! Onnellista ku joku on löytänyt "oikean" kanavan purkaa angstejaan.
Ei kun oikaisuvaatimukais ja valituksia laatimaan, kyl siitä voi vaikka urakehitys alkaa.
Asiallinen keskustelu siitä miten, miksi ja kuinka asioita hoidetaan/ pitäisi hoitaa on varmaan meidän kaikkien parhaaksi, mutta tää jatkuva vastakkainasettelu ja ylinegatiivisuus ja ajatus että joku (sossu) vaan yrittää kusettaa, tympii aika usein.
Sitäpaitsi yllättävän usein niistä viesteistä löytyy tää MULLE,MULLE asenne.
Töissä ne sossut ja etuuskäsittelijätkin vaan on, ei niillä karseen hyvät liksat ole. En kahdehdi.Niinpä. Minunkin monet ystäväni ovat työskennelleet toimeentulotuen etuuskäsittelijöinä, kun sattuu olemaan oman koulutusalani lähiala se, ja minusta niiden pitäisi tienata vähintään 3500 euroa kuukaudessa miinus verot, koska ne ihmiset ovat korkeakoulutettuja ja heidän työnsä lienee usein paitsi erittäin vaativaa ja vastuullista, myös usein varmasti aika epäkiitollista. Silti, valitettavasti, olen alkanut uskoa osaksi siihen, että toimeentulotuen myöntäminen menee ehkäpä joskus jopa liiaksi yksittäisten virkailijoiden harkinnan mukaan Suomessa. Pahimmissa tapauksissa kai tuenhakijan nimen mukaan, myös...
Esimerkiksi oman itseni kokemusten perusteella on minua täysin tulotonta joskus tulkittu siten, että minulle soveltuva toimeentulotuki kuukaudeksi olisi ollut 44 euroa - ilman mitään olemassaolevia tuloja. Toinen tapaus on ollut se, että jokukin kuulemani (juuri en toimeentulotuen asiakkaita tiedä tai tunnne henkilökohtaisesti, kun en ole sitä sakkia, joka olisi tällaisten vakkarituttuja) on saanut aivan erilaista kohtelua vastaavassa tilanteessa, kuin kuulemma minä. Tälle järjestettiin haastattelut ja sai suuret lisät ja kukaan ei kysellyt esimerkiksi opintojen etenemisistä monien kiusaavien lisäliitteiden kera toisin kuin minulta, esimerkiksi, kun sattui olemaan niin, että tuenhakija oli perheellinen.
Ainakin äkkiä pitäisi luopua niistä laittomuuksista, että jos nälkäänsä joku saa sukulaisilta tai ystäviltä jokusen rovon, että nämä tai tämä järjestelmä joskus kaunistaa tilastoja väittämällä sitä muka yhteiskunnan toimeentulotukena myöntämäksi sosiaalietuudeksi. Eri asia, jos kyseessä jotrkut pääomatuloilla elelevät ja sellaiset, mutta köyhät ja tosiaan pienituloiset, niin on törkeää jo se kyykyttäminen. En koskaan ole halunnnut uskoa siihen, että jioku voisi tippua toimeentulotukiloukkuun, mutta nykyisin uskon..jos joku nälissään odottelee kuukaudesta toiseen melkein kuukauden myöhässä olevia toimeentulotukipäätöksiä, niin millaset voimat voi kuvitella sellaisella sillä odotteluaikavälillä tehdä jotakin elämäntilanteensa parantamisen eteen, kun kerran sitten niistä rovoista maksetaan heti tuen saapuessa kaikki akuutit laskut ja sama nälkätilanne on edessä jo viikon kuluttua - jollei satu olemaan sukulaisia tai ystäviä, jotka ehkä voi satunnaisesti nälkäkuolemalta köyhän pelastaa.
Kelan luukulta pitäisi tulla kaikki toimeentulotuetkin, siinä missä muutkin sosiaalietuudet. Tai ainakin jäörjestelmää jotenkin yhdenmukaistaa, ettei siinä ole mahdollisuutenakaan ainakaan mielivaltaa tai epäoikeudenmukaista kohtelua tuen hakijoita kohtaan.
- 8+8
Hyvä kun jaksat valittaa. Onneksi on ihmisiä, jotka jaksavat ottaa p*skaa niskaansa muidenkin puolesta. Jokainen oikaistu päätös ja oikeuden tuomio vie kaikkien huono-osaisten asiaa eteenpäin.
- vanha mies
Toinen kikkailu miten pelleilevät 7 päivän päätöksentekoa pidemmäksi "laillisin" keinoin:
Viet hakemuksen 4.7.2011. Lakisääteinen 7 päivää täyttyy 12.7.2011.Päätöstä ei tänä aikana kuulu,rahaa tilille tule.Soitat missä viipyy,koneella lukee päätöspäiväksi 12.7.2011.Saat postitse päätöksen aikaisintaabn 18.7.2011 eli reilu viikko "päätöksen teon" jälkeen.Tämän jälkeen odotat 2-3 pankkipäivää rahoja.
Kuka uskoo,että päätös tosiasiassa tehtiin ja tehdään kirjattuna päivänä?Eikö päätöksen pidä lähteä heti postiin ja saapua nopeasti?2-luokan kirjekään ei matkaa yleensä viikkoa,saati sitten 1-luokka.95% 1-luokan kirjeistä taataan vastaanottajalle seuraavaksi arkipäiväksi jos kirje on tuupattu postiin sovittuun aikaan (ennen klo: 17.00).Väkisinkin 1-luokan kirje tulee kahden arkipäivän kuluttua ellei kirje katoa matkalla.
Miten lähetyksen saapumiseen voi kulua viisi päivää?Ja jos päätös on tehty tosiasiassa 12.7.2011 niin kuinka raha voi olla tilillä vasta viikon kuluttua?Eikö päätös tule laittaa voimaan viivyttelemättä?
Minulle tulee mieleen,että päätös on alunalkaen tehty myöhässä,mutta valitusten pelossa kikkailaan päätöspäiväksi se lakisääteinen 7 päivää ja kirjataan muka-tehdyksi viimeinä mahdollisena laillisena päivänä.Näin vältytään sanktioilta.Tai sitten kyseessä on silkkaa vittuilua.
* Päivämäärät muutettu,mutta kopioitu täysin toukokuun menettelystä päivine kaikkineen.- sossu kuriin
Lähetä nuo kysymykset vaikkapa oman kunnan sosiaalijohtajalle. Ja lisäksi tiedoksi se, että hänen on vastattava kysymyksiin Hallintolain 2 luvun 8§.n perusteella.
"8§
Neuvonta
Viranomaisen on toimivaltansa rajoissa annettava asiakkailleen tarpeen mukaan hallintoasian hoitamiseen liittyvää neuvontaa sekä vastattava asiointia koskeviin kysymyksiin ja tiedusteluihin. Neuvonta on maksutonta.
Jos asia ei kuulu viranomaisen toimivaltaan, sen on pyrittävä opastamaan asiakas toimivaltaiseen viranomaiseen."
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2003/20030434
Ellei vastausta tule kohtuullisessa, ehkä noin 1 kk, ajassa niin sitten kantelu vaikkapa tuonne:
www.oikeusasiamies.fi - kunnalla töissä
Jotkut kunnat käyttää NetPostia niille jotka siihen on rekisteröityneet.
Päätökset on asiakkaan netpostissa seuraavana päivänä päätöksen päivämäärästä.
Kirjeessä on voinut kanssa mennä viikko.
Varmaan tuo postituksen nopeus riippuu siittä, ostaako kunta postituspalvelut ja jos ostaa, keltä ja minkälaiset tietojärjestelmät kunnalla on käytössään ja miten usein se replikoi valmiit päätökset postittajan tietojärjestelmään.
- jotain järkeä
Niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan. Mikäli itse olisin töissä sossussa työkkärissä tai vastaavassa ja saisin ns. v-mäisen asiakkaan, niin jokainen asia tulkittaisiin asiakkaan kannalta mahdollisimman epäedullisesti ja kaikki käsiteltäisiin mahdollisimman hitaasti, byrokraattisesti ja hankalasti.
Näinhän se menee elämässä muuallakin esim. ravintoloissa, pubeissa, huoltoasemilla, kouluissa, missä tahansa.
V-mäiselle naapurillekin vastataan samalla mitalla, samoin v-mäiselle sukulaiselle tai työkaverille.
Miksi sossuntäti tai setä eroaisi tässä ?
Suomalaisia, suomalaisen perusluonteen omaavia ihmisiä hekin yleensä ovat vaikka ovatkin ehkä nuorena idealisteina päätyneet tämmöiseen ammattiin, niin kyllä se idealismi työvuosien mittaan karisee.- Kakkahousu
"Miksi sossuntäti tai setä eroaisi tässä ?"
Onko sinusta täysin rinnastettavissa esimerkiksi se, että jollekin ei tarjoilla baarissa siihen, että vaikkapa lääkäri leikkaa potilaan hitaasti koska potilas on vittumainen ihminen? On aivan eri asia toimia ravintola-alalla kuin sosiaali- ja terveysalalla.
Eikä tommonen "perusluonne" kyllä suomalaisuuteen kuulu. - Hoitoalalta
Kakkahousu kirjoitti:
"Miksi sossuntäti tai setä eroaisi tässä ?"
Onko sinusta täysin rinnastettavissa esimerkiksi se, että jollekin ei tarjoilla baarissa siihen, että vaikkapa lääkäri leikkaa potilaan hitaasti koska potilas on vittumainen ihminen? On aivan eri asia toimia ravintola-alalla kuin sosiaali- ja terveysalalla.
Eikä tommonen "perusluonne" kyllä suomalaisuuteen kuulu.Huono esimerkki, sillä asiakkaan käyttäytyminen vaikuttaa kyllä hoitopäätöksiin.
Vaikutti ennen myös hoitoon pääsyn nopeuteen, mutta laki takuuhoidosta on parantanut asiaa. - Kakkahousu
Hoitoalalta kirjoitti:
Huono esimerkki, sillä asiakkaan käyttäytyminen vaikuttaa kyllä hoitopäätöksiin.
Vaikutti ennen myös hoitoon pääsyn nopeuteen, mutta laki takuuhoidosta on parantanut asiaa.Hyväpäs. Hirvittää ajatellakin hoitoalalla ihmisiä, jotka tekee "pikku jäyniä" vittumaisille asiakkaille ja leikkivät toisen terveydellä.
Sama asia pätee myös sosiaalialalla. On aivan eri asia että lorauttaako baarimikko tuoppiin puolet vettä verrattuna siihen, että pikkusieluinen sosiaalityöntekijä hukkaa papereita ja viivästyttää käsittelyä ja mahdollisesti aiheuttaa toiselle häädön tai henkilökohtaisen konkurssin.
Erityisen kypsää näkemystä toivoisi niiltä ihmisiltä, jotka asemansa puolesta ovat määräävässä suhteessa asiakkaisiin nähden. - jotain järkeä
Kakkahousu kirjoitti:
Hyväpäs. Hirvittää ajatellakin hoitoalalla ihmisiä, jotka tekee "pikku jäyniä" vittumaisille asiakkaille ja leikkivät toisen terveydellä.
Sama asia pätee myös sosiaalialalla. On aivan eri asia että lorauttaako baarimikko tuoppiin puolet vettä verrattuna siihen, että pikkusieluinen sosiaalityöntekijä hukkaa papereita ja viivästyttää käsittelyä ja mahdollisesti aiheuttaa toiselle häädön tai henkilökohtaisen konkurssin.
Erityisen kypsää näkemystä toivoisi niiltä ihmisiltä, jotka asemansa puolesta ovat määräävässä suhteessa asiakkaisiin nähden.Mun kommentti ei ollut mikään moraalikeskustelun avaus, totesin vaan miten asiat mun mielestä elämässä menee.
On ihan eri asia miten niiden pitäisi mennä.
Voitte jatkaa keskustelua siitä, mutta se ei muuta sitä tosiasiaa mitä mm. nimim. Hoitoalalta totesi. Hoitoala ja sosiaali- ja terveysala yleisestikään ei eroa juurikaan mistään muusta alasta kun puhutaan työnteosta.
Niin se vaan metsä vastaa kuin sinne huudetaan, alasta riippumatta.
Ai niin unohdin mainita tuosta toistuvuudesta, se toisen häätö tai vararikko kiinnostaa varmaankin rutinoitunutta virkailijaa tasan sen verran, kuinka paljon se aiheuttaa sille lisää paperitöitä.
Meinaan kun työkseen tekee rutiinina hommia tällaisten asiakkaiden kanssa ei ne kovin kauaa oo enää ihmisiä vaan muuttuvat ensin asiakkaiksi, sitten caseiksi ja siinä vaiheessa ihmisellä ei enää oo mitään väliä, ainoostaan pykälillä ja rutiinilla.
Voitte viedä tänkin moraalikeskusteluun, mutta pieni palkkaisena virkamiehenä mäkin oon jo vuosia surffaillut puoli työpäivääni netissä kun ei kiinnosta eikä jaksa. Eikä siitä että on ahkera saa mitään hyötyä itselleen, palkat menee työehtosopimusten mukaan ja uranousua ei ole olemassa. Luulen että sosiaalipuolella saattaa joku ajatella ja toimia ihan samalla tavalla. - sysissä ja sepissä
"Miksi sossuntäti tai setä eroaisi tässä ?"
Sinäpä sen sanoit. Kuinka siis asiakas mielestäsi vastaa kusipäiselle sossuntädille tai -sedälle? - köyhät kukkoilee
sysissä ja sepissä kirjoitti:
"Miksi sossuntäti tai setä eroaisi tässä ?"
Sinäpä sen sanoit. Kuinka siis asiakas mielestäsi vastaa kusipäiselle sossuntädille tai -sedälle?Sen joka menee hattu kourassa pyytämään on syytä olla nöyrä ja hävetä että on päästänyt asiansa sellaiseen jamaan. Ken ei nörtymään kykene, saamattomuuttaan ja heikkoa taloudenhoitokykyään osaa hävetä, ei almujakaan ansaitse.
Tämä on syytä muistaa sosiaalivirastossa ja elämässä muutenkin. - ei nöyristellä
köyhät kukkoilee kirjoitti:
Sen joka menee hattu kourassa pyytämään on syytä olla nöyrä ja hävetä että on päästänyt asiansa sellaiseen jamaan. Ken ei nörtymään kykene, saamattomuuttaan ja heikkoa taloudenhoitokykyään osaa hävetä, ei almujakaan ansaitse.
Tämä on syytä muistaa sosiaalivirastossa ja elämässä muutenkin.Sosiaalitoimiston virkaloisia ei pidä nöyristellä, vaan vaatia ne pienetkin etuudet mitkä lain mukaan kuuluu vaikka oikeusteitse. Nämä loispummivirkailijat tilaisuuden tullen menettelevät laittomasti evätessään lain mukaan kuuluvia etuuksia.
- Hohhoijaa...
Voi rassukkaa. Et taida tietää, että kellokorttityössä - kaikissa sellaisissa- todella tänä äivänä Suomessa raadetaan. Ne on korkeintaan ne hyväosaimmat dunnaripellet, joila on mahdollisuus keskustella vaikkapa Tekniikan Maailman uusimmista innovaatioista tai piereskellä puolet ajasta nukkuen työpaikoilla ja lukea paskalehtiä, mutta kellokorttityöläiset kaikki tekee koko ajan ylitöitä. Sun kande mitään kateellinen olla kenellekään sellaiselle, jonka kusitaukoja ei mitata sekuntikellolla tai jolla on mahdollisuus käydä netissä vaikka työajallakin, koska ne tyypit on töissä vielä, kun sä hipsit hilin nevadaan paistamaan iltamakkarasi ja kun heräät työkellopillisi soittoon seuraavana aamuna, mikäli siis olet edes ehtinyt ajoissa työpaikallesi tekemään sitä mekaanista työtäsi, mikä ei paljoa yliälliä vaadi...
Jopa minä olen tehnyt sellaisia töitä, että missä vaikka sain tulla töihin vaikka ysiksi, oli mulla silti velvoite tehdä työtä vaikka viikonloputkin, jos hommaa oli sen verran. Ja tästä tienasin yhden kolmasosan esimerkiksi siihen nähden, mitä jotkut kesätöissä tapaamani tehdaspierut sai siitä, että aukoi pornovitsejä kesätyöläisille, nukkui töissä ihan pokalla jopa parin tunnin tirsoja ja otti pari sataa siitä, että kävi tehtaan alueella, missä kuumuus ylitti neljäkymmentä celsiiusta, tietysti heti kellin lyodessä neljä ( tai mitä nyt oli) laukaten kuin ravihevoset ostamaan päivän caberneet Bemareillaan... Näissä muistaakseni jopa siivoojissa oli meikattuja naisia, ikäänkuin ne suurinpiirtein poupoli kuudelta olis vääntänyt papiljottia päähänsä, ihme tyypit - siellä laiskasti haravoi pari roskaa käytäviltä ja sitten meni länkyttämään taukotiloihin, monet....Ihunaa se työnteko! Silmänsä oikeasti tiputti, kun joku oikeasti teki sen mitä tehtäviin kuului, eli PUHDISTI vessojen paskaröörit kun sellainen kerran tehtäviin kuului ja kun vei pornojannuille vettä pyydettäessä, kun kerran paikan hiarkia oli sellainen.
Sosiaalialan ammatilaiset, esimerkiksi, on lukeneet vuosia. Suurin osa niistä on varmasti fiksuja.
- tällaista täällä
Mulle kerran tuli kirje sossusta, että viikon sisällä pitää käydä työvoimasuunnittelijan luona ja jos en mene, niin tukini leikataan 20-40%
Kirje oli allekirjoitettu 27. päivänä, mutta saapui minulle 4. (ensimmäisen luokan kuoressa) postin leimakin oli 4. päivä. (eikä ollut edes pyhiä välissä)
Eli sain viimeisenä päivänä, kun siinä on voinut käydä, kirje tuli klo 12. ja se paikka on auki klo 2 asti. Oli silloin vähän kiire toiselle puolelle kaupunkia. Mutta onneksi ehdin. - sossun asiakas.
Kyllä sossu osaa vittuilla, esim hukata erääntyvä sähkölasku, vaikka se oli nidottu toimeentulotukihakemukseen. Ja kun tuli karhukirje sähköyhtiöltä, eivät suostuneet maksamaan, kun se oli kuulema mun oma moka.
Sen jälkeen vaadin, että maksan itse kaikki laskut ja lähetän niille vain kuitin.
Mutta siinäkin tuli taas ongelmia. Lähetin heille laskun, johon oli isoilla kirjaimilla kirjoitettu: MAKSETTU DD.MM.YYYY ja päälle nidottu automaatin kuitti maksusta.
Mutta seuraavana kuussa en sitten saanut kuin 418€ ja kun rupesin tiedustelemaan, missä ovat sähkölaskun rahat, niin he kuulema itsekin maksoivat sen. Ja mun nyt pitäisi soittaa sähköyhtiölle ja pyytää palauttamaan rahani (jotka sossu sitten varmasti katsoisi tuloiksi ja vähentäisi ensi kuun tt-tuesta)
Siis oikeasti? Mitä idiootteja siellä on töissä? Tekevätkö he sen tahallaan? Eihän normaali ihminen voi noin monta kerta mokata vahingossa?
PS: En sitten koskaan saanut niitä karhukirjeen rahoja enkä toisen sähkölaskun rahoja.- Aikoinaan oli toisin
"Siis oikeasti? Mitä idiootteja siellä on töissä?"
Itselleni tapahtui vuosia sitten hassu tapaus. Olin yliopiston käyneen sossun likan 1. asiakas ja olin ihan normi käynnillä ja hän totesi, että valitttavasti minulla on ylijäämää just sen verran mitä pitäisi saada toimeentulotukena. No asia ratkesi siten, että palattiin peruslaskentaan, ja todettiin, että a - b ja b - a ovat numeroarvoltaan samanssuuruiset mutta mutta eturmerkkit erilaiset. Kuulemma sossun Excelli tuottaa vääränmenkkistä eturmerkkiä kun toimeentulotukea myönnettään yliopiston luentoihin verttattuna.
No se excelli vielä varasti n 30 markkaa kuukaudessa mikä oli sossun tätien tiedossa, mutta eivät asiaa viitsineet korjata loppulaskelmaan ennen kuin asiasta osasi huomauttaa.
- Kunhan vaan ...
Veikkaisin, että sossujen toimeentulotukiohjelmistoihin on jätetty takaportti, että kun projekti toimeentulotuen laskentaa varten, avataan se voidaan heti päättää menkittynä tiettynä päivänä. Sitten jälkeenpäin korjataan valmiiksi tehtyä päätöstä (siis oikeasti vajaa päätös), mutta päivämäärä ei muutukkaan kun päätös oli tehty jo aiemmin.
- Kakkahousu
Täällä on sen näköisiä päätöksiä että taitaa takaportit olla auki ihan tietämättäkin...
- vanha mies
"Veikkaisin, että sossujen toimeentulotukiohjelmistoihin on jätetty takaportti, että kun projekti toimeentulotuen laskentaa varten, avataan se voidaan heti päättää menkittynä tiettynä päivänä. Sitten jälkeenpäin korjataan valmiiksi tehtyä päätöstä (siis oikeasti vajaa päätös), mutta päivämäärä ei muutukkaan kun päätös oli tehty jo aiemmin. "
-tätä samaa olen miettinyt. - Fichtel UND Sachs
Kun normi on ollut iät ja ajat suurempi kuin työmarkkinatuki, niin useasti sossut "unohtavat" maksaa em. erotuksen toimeentulotuen hakijna tilille. Varsinkin silloin, kun toimeentullotuki täydentään vuokran 100 prosenttisesti maksetuksi asumistuen määrään lisättynä.
Jää tänään se 7.2 euroa maksamatta köyhän tilille - usein. Onko palstalaisilla havaintoja asiasta. - Tyhmä?
En ihan ymmärtänyt tuota kirjoitustasi. Tarkoitatko, että sossut eivät muista laskea kuluna perusosaa mukaan? Mitä tarkoitat tuolla 7,2 eurolla?
- en sanaakaan
minäkään en ymmärtänyt
- Fichtel UND Sachs
Ei kun tarkoitan sitä, että tuo 7,2 euroa jää maksamatta toimeentulotuen saajan tilille.
normi - työttömyyskorvaus = 7,2 euroa
Tarkastaa tilanne. Siis kun saa asumistukea ja sossu maksaa vuokran - asumistuen erotuksen, tulee kuitenkin toimeentulotuen saajalle tilittää 7,2 euroa toimeentulotukena. - - kakkara -
Miten sitten selittäisit tämän : maaliskuussa postiluukusta kolahtaa kaksi sähkölaskua, toinen vanhan kodin loppulasku ja toinen uuden. Tulot maaliskuussa täysin samat kuin kesäkuussa jolloin tulee uusi sähkölasku. Maaliskuussa tulleita ei makseta kuten ei myöskään latiakaan toimeentulotukea. Kesäkuussa yli puolet pienempi sähkölasku ja yllättäen se maksetaan ja saan vielä toimeentulotukeakin 8,82 €.....
- fkfkjffjfjfj
mä selitän sen niin että sun naama ei miellyttäny sossutantata maaliskuussa.
- Kakkahousu
No mitä merkitystä sillä on. Sosiaali- ja terveysalalla täytyy ihmisellä olla parempi moraalikäsitys kun vaikkapa ravintola-alalla. Ei ihmisten terveydellä ja hyvinvoinnilla voi leikkiä, vaikka itseä nyt vähän kiukuttaisikin.
- 2. sossun aasiakas
Kakkahousu kirjoitti:
No mitä merkitystä sillä on. Sosiaali- ja terveysalalla täytyy ihmisellä olla parempi moraalikäsitys kun vaikkapa ravintola-alalla. Ei ihmisten terveydellä ja hyvinvoinnilla voi leikkiä, vaikka itseä nyt vähän kiukuttaisikin.
Usko nyt, kun about kaikki täällä sanoo, että ei ole.
Sun terveys ja hyvinvointis ei kiinnosta ketään muuta kuin sua ittees ja ehkä sun läheisiä jos niitäkään.
Sä voit värjää sun maailman idealismilla ruusunpunaseks, mutta taistolaisuuden häviön jälkeen arvot on yleisesti ottaen vuosi vuodelta koventunut Suomessa ja ketään ei enää toisen ihmisen hyvinvointi jaksa kiinnostaa. Oma napa ja oma kukkaro on tärkein. Siitä ei tartte nauttia, mut siihen on syytä sopeutua tai sitten saa kuolla nälkään. - - kakkara -
Tantalle en lähettäny kuvallista postia.... Hah.
- Kakkahousu
2. sossun aasiakas kirjoitti:
Usko nyt, kun about kaikki täällä sanoo, että ei ole.
Sun terveys ja hyvinvointis ei kiinnosta ketään muuta kuin sua ittees ja ehkä sun läheisiä jos niitäkään.
Sä voit värjää sun maailman idealismilla ruusunpunaseks, mutta taistolaisuuden häviön jälkeen arvot on yleisesti ottaen vuosi vuodelta koventunut Suomessa ja ketään ei enää toisen ihmisen hyvinvointi jaksa kiinnostaa. Oma napa ja oma kukkaro on tärkein. Siitä ei tartte nauttia, mut siihen on syytä sopeutua tai sitten saa kuolla nälkään.On tämä tullut jo melko selväksi. Että systeemissä on suunnitteluvirhe. Ei ole mitään järkeä ylläpitää systeemiä jonka toimivuus perustuu moraaliin, vilpittömyyteen ja puhtaaseen järkeen, jos sosiaaliviraston akkoja ei ole siunattu noista yhdelläkään. Jos lähtökohtana on olettamus työnsä huonosti tekemisessä niin silloin pitää suunnitella järjestelmä, joka ei saa merkittävää vastetta näiden ihmisten perustavanlaatuisesta perseilystä. Ei huono-osaisimmallalla voi edes teoriassa mennä asiat hyvin, jos auttavalta osapuolelta puuttuu totaalisesti halu auttaa. Tässä järjestelmässä ei näin ollen ole mitään järkeä ja se tulisi lopettaa kokonaan. Jos sosiaalitanttaa ei kiinnosta muu kuin oma kukkaro, niin silloin hänet tulee asettaa systeemiin nähden sellaiseen rooliin, jossa hän ei voi toimillansa vaikuttaa muiden ihmisten elämään. Jos tukipäätöksen lopputulos riippuu siitä, onko jollakin kivuliaat kuukautiset, on lähtökohtaisesti annettu liikaa valtaa liian vähäpätöiselle ihmiselle.
- 12+3
Kakkahousu kirjoitti:
On tämä tullut jo melko selväksi. Että systeemissä on suunnitteluvirhe. Ei ole mitään järkeä ylläpitää systeemiä jonka toimivuus perustuu moraaliin, vilpittömyyteen ja puhtaaseen järkeen, jos sosiaaliviraston akkoja ei ole siunattu noista yhdelläkään. Jos lähtökohtana on olettamus työnsä huonosti tekemisessä niin silloin pitää suunnitella järjestelmä, joka ei saa merkittävää vastetta näiden ihmisten perustavanlaatuisesta perseilystä. Ei huono-osaisimmallalla voi edes teoriassa mennä asiat hyvin, jos auttavalta osapuolelta puuttuu totaalisesti halu auttaa. Tässä järjestelmässä ei näin ollen ole mitään järkeä ja se tulisi lopettaa kokonaan. Jos sosiaalitanttaa ei kiinnosta muu kuin oma kukkaro, niin silloin hänet tulee asettaa systeemiin nähden sellaiseen rooliin, jossa hän ei voi toimillansa vaikuttaa muiden ihmisten elämään. Jos tukipäätöksen lopputulos riippuu siitä, onko jollakin kivuliaat kuukautiset, on lähtökohtaisesti annettu liikaa valtaa liian vähäpätöiselle ihmiselle.
Tervetuloa oikeistolaiseen maailmankuvaan. Nyt ymmärrät miksi me oikeistossa kannatamme byrokratian ja hallinnon karsimista kovalla kädellä.
- No huh huh sentääs
Kakkahousu kirjoitti:
On tämä tullut jo melko selväksi. Että systeemissä on suunnitteluvirhe. Ei ole mitään järkeä ylläpitää systeemiä jonka toimivuus perustuu moraaliin, vilpittömyyteen ja puhtaaseen järkeen, jos sosiaaliviraston akkoja ei ole siunattu noista yhdelläkään. Jos lähtökohtana on olettamus työnsä huonosti tekemisessä niin silloin pitää suunnitella järjestelmä, joka ei saa merkittävää vastetta näiden ihmisten perustavanlaatuisesta perseilystä. Ei huono-osaisimmallalla voi edes teoriassa mennä asiat hyvin, jos auttavalta osapuolelta puuttuu totaalisesti halu auttaa. Tässä järjestelmässä ei näin ollen ole mitään järkeä ja se tulisi lopettaa kokonaan. Jos sosiaalitanttaa ei kiinnosta muu kuin oma kukkaro, niin silloin hänet tulee asettaa systeemiin nähden sellaiseen rooliin, jossa hän ei voi toimillansa vaikuttaa muiden ihmisten elämään. Jos tukipäätöksen lopputulos riippuu siitä, onko jollakin kivuliaat kuukautiset, on lähtökohtaisesti annettu liikaa valtaa liian vähäpätöiselle ihmiselle.
Lapsien ja sairaiden auttaminen on minusta perusteltua.
Alkoholistien, nistien, sosiaalipummien sun muiden auttaminen on järjetöntä, hukkaan heitettyä aikaa ja rahaa.
Samoin terveiden aikuisten, joiden olisi syytä ottaa itseään niskasta kiinni, hankkia koulutus ja/tai töitä ja antaa panoksensa yhteiskunnalle.
Nyt meillä on uusavuttomien sukupolvi hyväksikäyttämässä suomalaista järjestelmää, nämä 20-40 vuotiaat elämäntapatyöttömät ja sosiaalipummit jotka ovat riittävän älykkäitä oppimaan joka pykälän ja asetuksen, mutta mukamas silti niin tyhmiä etteivät saa itselleen koulutusta ja työpaikkaa...
Laiskiasia ovat minun mielestäni ja kovalla kouralla pitäisi ne karsia esim. pakkokoulutukseen ja pakkotyöleireille.
Vielä 80-luvulla sossu todella toimi kun asiakkaat olivat niitä oikeesti autettavia joille annettiin ruokakuponkeja, polttopuita, kenkä- ja vaatekuponkeja. Nyt ei voi kun nostaa kädet pystyyn ja todeta, että mistä hemmetistä sitä voi tietää kenen ttt-hakemus on asiallinen ja kenen ei.
Vähintään kotitarkastukset pitäisi tehdä, että voisi karsia pois ne, joilla on 50-tuumaiset televisiot, hifit, uusimmat atk-laitteet tms. sillä eivät he todella ole niitä vähäosaisempia.
Oikeesti ennen vanhaan köyhyys tarkoitti sitä, että perheessä ei vaikka ollut kenkiä yhtä monta paria kuin lapsia joten kaikki eivät voineet olla ulkona samaan aikaan. Ja sitä, että ruoka oli yksipuolista ja kovasti riippuvaisia tuttavien ja sukulaisten avustuksista.
Tottakai ajat on muuttuneet ja jonkinlaista kehitystä pitää olla, ehjät vaatteet, kengät ja ruokaa, mutta silti. Vaikka tuo 420 on pieni raha, niin selvästi se on liikaa sillä niin monella sossun asiakkaalla tuo edellä mainittu elektroniikka vaan loppujen lopuksi löytyy. Ja monella on varaa pitää autoakin.
Silloin tulee mieleen, että tuet ovat yksinkertaisesti liian leveät nykyään !!!
Voi olla, että tällä palstalla valittavat ovat niitä jotka ovat oikean avun tarpeessa, ainakin Kakkaran selostukset kuulostavat siltä.
Mutta siltikin ihmetyttää, että tietokoneeseen ja laajakaistaan näyttää olevan varaa vaikka tekstien mukaan ruokaan ei oikein ole.
Kyllä silläkin rahalla kivasti söisi. - Kakkahousu
No huh huh sentääs kirjoitti:
Lapsien ja sairaiden auttaminen on minusta perusteltua.
Alkoholistien, nistien, sosiaalipummien sun muiden auttaminen on järjetöntä, hukkaan heitettyä aikaa ja rahaa.
Samoin terveiden aikuisten, joiden olisi syytä ottaa itseään niskasta kiinni, hankkia koulutus ja/tai töitä ja antaa panoksensa yhteiskunnalle.
Nyt meillä on uusavuttomien sukupolvi hyväksikäyttämässä suomalaista järjestelmää, nämä 20-40 vuotiaat elämäntapatyöttömät ja sosiaalipummit jotka ovat riittävän älykkäitä oppimaan joka pykälän ja asetuksen, mutta mukamas silti niin tyhmiä etteivät saa itselleen koulutusta ja työpaikkaa...
Laiskiasia ovat minun mielestäni ja kovalla kouralla pitäisi ne karsia esim. pakkokoulutukseen ja pakkotyöleireille.
Vielä 80-luvulla sossu todella toimi kun asiakkaat olivat niitä oikeesti autettavia joille annettiin ruokakuponkeja, polttopuita, kenkä- ja vaatekuponkeja. Nyt ei voi kun nostaa kädet pystyyn ja todeta, että mistä hemmetistä sitä voi tietää kenen ttt-hakemus on asiallinen ja kenen ei.
Vähintään kotitarkastukset pitäisi tehdä, että voisi karsia pois ne, joilla on 50-tuumaiset televisiot, hifit, uusimmat atk-laitteet tms. sillä eivät he todella ole niitä vähäosaisempia.
Oikeesti ennen vanhaan köyhyys tarkoitti sitä, että perheessä ei vaikka ollut kenkiä yhtä monta paria kuin lapsia joten kaikki eivät voineet olla ulkona samaan aikaan. Ja sitä, että ruoka oli yksipuolista ja kovasti riippuvaisia tuttavien ja sukulaisten avustuksista.
Tottakai ajat on muuttuneet ja jonkinlaista kehitystä pitää olla, ehjät vaatteet, kengät ja ruokaa, mutta silti. Vaikka tuo 420 on pieni raha, niin selvästi se on liikaa sillä niin monella sossun asiakkaalla tuo edellä mainittu elektroniikka vaan loppujen lopuksi löytyy. Ja monella on varaa pitää autoakin.
Silloin tulee mieleen, että tuet ovat yksinkertaisesti liian leveät nykyään !!!
Voi olla, että tällä palstalla valittavat ovat niitä jotka ovat oikean avun tarpeessa, ainakin Kakkaran selostukset kuulostavat siltä.
Mutta siltikin ihmetyttää, että tietokoneeseen ja laajakaistaan näyttää olevan varaa vaikka tekstien mukaan ruokaan ei oikein ole.
Kyllä silläkin rahalla kivasti söisi.No niskalaukausko täällä pitäisi ihmislle antaa? En minäkään kovin suuressa arvossa pidä sitä, että ihmiset vaan loikoilevat muiden rahoilla, mutta se elämäntapa heille suotakoon. Ei se oikeasti ole mitään herkkua jollakin 400 eurolla kituuttaa vuodesta toiseen. Ei siinä ole edes sen vertaa, että voi elää, vaan lähinnä pysyä hengissä tai tulla jotenkuten toimeen. Eikä se varmasti ole niin paljoa että siitä kenenkään kannattaisi kateellinen toiselle olla. Se että ennen ei ollut tarpeeksi kenkiä tai vaikkapa se, että ennen syötiin pettua ei tarkoita sitä että nykypäivänä pitäisi ihmisen elää samoin.
Ja se että on matkapuhelin tai tietokone ei tarkoita mitään erityisen hyvää tulotasoa, vaan ne laitteet täytyy olla että pystyy hoitamaan asiointansa nykypäivänä. Yritä vaikka ne puhelinlaskusi hoitaa järkevillä hoitokuluilla ilman tietokonetta, sen haluaisin nähdä.
Ja tuo nyt on ihan hullua puhetta että tuttavien ja sukulaisten pitäisi elättää ihmisiä, joihin nähden ei ole mitään lakisääteistä elatusvelvollisuutta. Kääntäen tuo tarkottaisi sitä että jos ei satu olemaan rikasta sukua taustalla niin joutaa kuolemaan pois.
Järjestelmää pitää _parantaa_, ei _heikentää_, ja se pitää tehdä _motivoimalla_ ihmisiä pois järjestelmästä porkkanalla eikä piiskalla. Pienimpiä palkkoja ylöspäin ja kohtuullinen tukileikkuri joka ei suoraan leikkaa kaikkea pois. Jos ihminen saa 1000 euroa verotonta tekemättä mitään ja 1400 euroa verollista siivoamalla niin en kyllä yhtään ihmettele vaikka työstä kieltäytyykin. - ei riitä empatiaa
Kakkahousu kirjoitti:
No niskalaukausko täällä pitäisi ihmislle antaa? En minäkään kovin suuressa arvossa pidä sitä, että ihmiset vaan loikoilevat muiden rahoilla, mutta se elämäntapa heille suotakoon. Ei se oikeasti ole mitään herkkua jollakin 400 eurolla kituuttaa vuodesta toiseen. Ei siinä ole edes sen vertaa, että voi elää, vaan lähinnä pysyä hengissä tai tulla jotenkuten toimeen. Eikä se varmasti ole niin paljoa että siitä kenenkään kannattaisi kateellinen toiselle olla. Se että ennen ei ollut tarpeeksi kenkiä tai vaikkapa se, että ennen syötiin pettua ei tarkoita sitä että nykypäivänä pitäisi ihmisen elää samoin.
Ja se että on matkapuhelin tai tietokone ei tarkoita mitään erityisen hyvää tulotasoa, vaan ne laitteet täytyy olla että pystyy hoitamaan asiointansa nykypäivänä. Yritä vaikka ne puhelinlaskusi hoitaa järkevillä hoitokuluilla ilman tietokonetta, sen haluaisin nähdä.
Ja tuo nyt on ihan hullua puhetta että tuttavien ja sukulaisten pitäisi elättää ihmisiä, joihin nähden ei ole mitään lakisääteistä elatusvelvollisuutta. Kääntäen tuo tarkottaisi sitä että jos ei satu olemaan rikasta sukua taustalla niin joutaa kuolemaan pois.
Järjestelmää pitää _parantaa_, ei _heikentää_, ja se pitää tehdä _motivoimalla_ ihmisiä pois järjestelmästä porkkanalla eikä piiskalla. Pienimpiä palkkoja ylöspäin ja kohtuullinen tukileikkuri joka ei suoraan leikkaa kaikkea pois. Jos ihminen saa 1000 euroa verotonta tekemättä mitään ja 1400 euroa verollista siivoamalla niin en kyllä yhtään ihmettele vaikka työstä kieltäytyykin.Porkkanaa pitää olla sopivassa määrin, enemmän kuin nykyisin, siitä olen kanssasi samaa mieltä.
Mutta myös keppiä tai jopa ruoskaa pitää olla, ja paljon. Laiskuus on kitkettävä tavalla tai toisella.
"mutta se elämäntapa heille suotakoon"
Jyrkkä ei ! Liian moni tekee kumminkin harmaata taloutta eli pimeitä töitä, osto- ja myyntihommaa tai esim. kannabiksen kasvatusta ja myyntiä.
Lisäämällä valvontaa näistä saataisiin kiinni nykyistä paremmin. Joissain kunnissa sossut vierailevatkin kotosalla ja sitä pitäisi laajentaa ja viranomaiste satunnaistarkastukset ottaa jokaiselle tuen saajalle käyttöön. Tarvittaessa voisi käyttää poliisin virka-apua.
Lisäksi kannattaisin samaa kuin urheilun dopingissa - jos yrittää väistellä, ensimmäisellä kertaa tuet pois määräajaksi, toisella kertaa lopullisesti. Sama jos jää kiinni huijauksesta tai muista laittomuuksista.
Unkarissa tartutaan nyt samaan asiaan nimenomaan järjestämällä pakkotyötä ja työleirejä. Heillä on yhteiskunnallisesti paha rakenteellinen ongelma, maassa on niin paljon korkeakoulutettuja ja julkisiin virkoihin pätevöityneitä, että ns. paskaduuneihin ei riitä ihmisiä jotka olisi valmiita niitä tekemään, vaikka pulaa on.
Maan johdon kyllästyttyä siihen, että nämä työttömät yliopistokoulutetut eivät kiinnostuneet manuaalisesta työstä, siellä tehtiin laki missä nämä pakkotyöllistetään poliisin ja armeijan valvomana infrastruktruuria rakentamaan, esim. tie- ja siltatyömaille.
Veljeskansamme poliitikoilla sentään on vielä selkärankaa ja Suomessakin olisi paljon huonokuntoisia teitä ! - älkää kadehtiko
Kakkahousu kirjoitti:
No niskalaukausko täällä pitäisi ihmislle antaa? En minäkään kovin suuressa arvossa pidä sitä, että ihmiset vaan loikoilevat muiden rahoilla, mutta se elämäntapa heille suotakoon. Ei se oikeasti ole mitään herkkua jollakin 400 eurolla kituuttaa vuodesta toiseen. Ei siinä ole edes sen vertaa, että voi elää, vaan lähinnä pysyä hengissä tai tulla jotenkuten toimeen. Eikä se varmasti ole niin paljoa että siitä kenenkään kannattaisi kateellinen toiselle olla. Se että ennen ei ollut tarpeeksi kenkiä tai vaikkapa se, että ennen syötiin pettua ei tarkoita sitä että nykypäivänä pitäisi ihmisen elää samoin.
Ja se että on matkapuhelin tai tietokone ei tarkoita mitään erityisen hyvää tulotasoa, vaan ne laitteet täytyy olla että pystyy hoitamaan asiointansa nykypäivänä. Yritä vaikka ne puhelinlaskusi hoitaa järkevillä hoitokuluilla ilman tietokonetta, sen haluaisin nähdä.
Ja tuo nyt on ihan hullua puhetta että tuttavien ja sukulaisten pitäisi elättää ihmisiä, joihin nähden ei ole mitään lakisääteistä elatusvelvollisuutta. Kääntäen tuo tarkottaisi sitä että jos ei satu olemaan rikasta sukua taustalla niin joutaa kuolemaan pois.
Järjestelmää pitää _parantaa_, ei _heikentää_, ja se pitää tehdä _motivoimalla_ ihmisiä pois järjestelmästä porkkanalla eikä piiskalla. Pienimpiä palkkoja ylöspäin ja kohtuullinen tukileikkuri joka ei suoraan leikkaa kaikkea pois. Jos ihminen saa 1000 euroa verotonta tekemättä mitään ja 1400 euroa verollista siivoamalla niin en kyllä yhtään ihmettele vaikka työstä kieltäytyykin.Tuo on totta, ettei matkapuhelin ja laajakaista ole nykypäivänä mitään ylellisyyttä. Jos ei ole verkkopankkia, laskut joutuu maksamaan pankissa, jossa laskujen maksaminen on todella kallista. Lisäksi päälle tulee mahdollisesti myös matkakulut pankkiin, kaikki kun eivät asu pankin lähistöllä.
Nykyään monet asiat voi hoitaa vain netissä tai puhelimitse. Tai jos menee hoitamaan asioitaan paikan päälle, kannattaa siinäkin huomioida myös matkakulut ja käytetty aika.
Toimeentulotukea saavan autoakin on turha kadehtia ja ihmetellä. Myös toimeentulotukiasiakas voi joutua kulkemaan pidemmälle kuin kävelymatkan päähän, jolloin oma auto on tarpeellinen. Joukkoliikennettäkään ei voi aina käyttää, koska sitä ei ole saatavilla, tai jos käyttää joukkoliikennettä, niin myös se maksaa melko paljon. - - kakkara -
älkää kadehtiko kirjoitti:
Tuo on totta, ettei matkapuhelin ja laajakaista ole nykypäivänä mitään ylellisyyttä. Jos ei ole verkkopankkia, laskut joutuu maksamaan pankissa, jossa laskujen maksaminen on todella kallista. Lisäksi päälle tulee mahdollisesti myös matkakulut pankkiin, kaikki kun eivät asu pankin lähistöllä.
Nykyään monet asiat voi hoitaa vain netissä tai puhelimitse. Tai jos menee hoitamaan asioitaan paikan päälle, kannattaa siinäkin huomioida myös matkakulut ja käytetty aika.
Toimeentulotukea saavan autoakin on turha kadehtia ja ihmetellä. Myös toimeentulotukiasiakas voi joutua kulkemaan pidemmälle kuin kävelymatkan päähän, jolloin oma auto on tarpeellinen. Joukkoliikennettäkään ei voi aina käyttää, koska sitä ei ole saatavilla, tai jos käyttää joukkoliikennettä, niin myös se maksaa melko paljon.Autoa en omista, telkkari ja digiboxi lahjoituksena kuolinpesältä saatu. Läppärin jolla nyt tässä kirjoitan olen niinikään lahjoituksena saanut vanhemmalta tyttäreltäni. Kesällä ajelen 29 vuotta vanhalla pyörällä, hoitelen asioitani esim. lääkärissä käynnit, talvella kävelen.
Jos joskus on varaa ostaa ruokakaupasta kaksi kassillista ruokaa niin talvisin vedän ne kotio pulkalla.... Niin, pulkankin perin naapurilta jonka lapset eivät sitä enää tarvinneet. Tosin pulkan toinen reuna on kulunut puhki mutta toistaiseksi olen sillä pärjäillyt.... - ilmaista surffia
älkää kadehtiko kirjoitti:
Tuo on totta, ettei matkapuhelin ja laajakaista ole nykypäivänä mitään ylellisyyttä. Jos ei ole verkkopankkia, laskut joutuu maksamaan pankissa, jossa laskujen maksaminen on todella kallista. Lisäksi päälle tulee mahdollisesti myös matkakulut pankkiin, kaikki kun eivät asu pankin lähistöllä.
Nykyään monet asiat voi hoitaa vain netissä tai puhelimitse. Tai jos menee hoitamaan asioitaan paikan päälle, kannattaa siinäkin huomioida myös matkakulut ja käytetty aika.
Toimeentulotukea saavan autoakin on turha kadehtia ja ihmetellä. Myös toimeentulotukiasiakas voi joutua kulkemaan pidemmälle kuin kävelymatkan päähän, jolloin oma auto on tarpeellinen. Joukkoliikennettäkään ei voi aina käyttää, koska sitä ei ole saatavilla, tai jos käyttää joukkoliikennettä, niin myös se maksaa melko paljon.sitä paitsi naapurin wlan on ilmainen ja nopea :DDD
- - kakkara -
- kakkara - kirjoitti:
Autoa en omista, telkkari ja digiboxi lahjoituksena kuolinpesältä saatu. Läppärin jolla nyt tässä kirjoitan olen niinikään lahjoituksena saanut vanhemmalta tyttäreltäni. Kesällä ajelen 29 vuotta vanhalla pyörällä, hoitelen asioitani esim. lääkärissä käynnit, talvella kävelen.
Jos joskus on varaa ostaa ruokakaupasta kaksi kassillista ruokaa niin talvisin vedän ne kotio pulkalla.... Niin, pulkankin perin naapurilta jonka lapset eivät sitä enää tarvinneet. Tosin pulkan toinen reuna on kulunut puhki mutta toistaiseksi olen sillä pärjäillyt....Niin ja nettiyhteys sisältyy meillä vuokraan joten tässä koneella kirjottelu on edullista...
- Hoh hoijaa....
No huh huh sentääs kirjoitti:
Lapsien ja sairaiden auttaminen on minusta perusteltua.
Alkoholistien, nistien, sosiaalipummien sun muiden auttaminen on järjetöntä, hukkaan heitettyä aikaa ja rahaa.
Samoin terveiden aikuisten, joiden olisi syytä ottaa itseään niskasta kiinni, hankkia koulutus ja/tai töitä ja antaa panoksensa yhteiskunnalle.
Nyt meillä on uusavuttomien sukupolvi hyväksikäyttämässä suomalaista järjestelmää, nämä 20-40 vuotiaat elämäntapatyöttömät ja sosiaalipummit jotka ovat riittävän älykkäitä oppimaan joka pykälän ja asetuksen, mutta mukamas silti niin tyhmiä etteivät saa itselleen koulutusta ja työpaikkaa...
Laiskiasia ovat minun mielestäni ja kovalla kouralla pitäisi ne karsia esim. pakkokoulutukseen ja pakkotyöleireille.
Vielä 80-luvulla sossu todella toimi kun asiakkaat olivat niitä oikeesti autettavia joille annettiin ruokakuponkeja, polttopuita, kenkä- ja vaatekuponkeja. Nyt ei voi kun nostaa kädet pystyyn ja todeta, että mistä hemmetistä sitä voi tietää kenen ttt-hakemus on asiallinen ja kenen ei.
Vähintään kotitarkastukset pitäisi tehdä, että voisi karsia pois ne, joilla on 50-tuumaiset televisiot, hifit, uusimmat atk-laitteet tms. sillä eivät he todella ole niitä vähäosaisempia.
Oikeesti ennen vanhaan köyhyys tarkoitti sitä, että perheessä ei vaikka ollut kenkiä yhtä monta paria kuin lapsia joten kaikki eivät voineet olla ulkona samaan aikaan. Ja sitä, että ruoka oli yksipuolista ja kovasti riippuvaisia tuttavien ja sukulaisten avustuksista.
Tottakai ajat on muuttuneet ja jonkinlaista kehitystä pitää olla, ehjät vaatteet, kengät ja ruokaa, mutta silti. Vaikka tuo 420 on pieni raha, niin selvästi se on liikaa sillä niin monella sossun asiakkaalla tuo edellä mainittu elektroniikka vaan loppujen lopuksi löytyy. Ja monella on varaa pitää autoakin.
Silloin tulee mieleen, että tuet ovat yksinkertaisesti liian leveät nykyään !!!
Voi olla, että tällä palstalla valittavat ovat niitä jotka ovat oikean avun tarpeessa, ainakin Kakkaran selostukset kuulostavat siltä.
Mutta siltikin ihmetyttää, että tietokoneeseen ja laajakaistaan näyttää olevan varaa vaikka tekstien mukaan ruokaan ei oikein ole.
Kyllä silläkin rahalla kivasti söisi.Mä en usko, että kenelläkään toimeentulotuen vakioasiakkaalla voi olla varaa pitää autoa, koska eihän sillä toimeentulotuella pysytä edes suurinpiirtein hengissä tai ehkä juuri ja juuri, jos se on normien mukaan määrätty yhtäläisesti samalla tapaa oikeudenmukaisesti kaikille. Olen sadan prosentin varma, että jokainen öyhö joutuu tutvautumaan sukulaistensa ja ystäviensä armeliiauuteen, jos ovat toimeentulotuella ja oikeasti köyhiä, mikäöli haluavat pysyä hengissä.
Itse olen muutaman kerran elämässäni joutunut hakemaan toimeentulotukea ja minulle ainakin, kun ei minulla ollut yksiäkään ehjiä kenkiä kerrankaan, maksoi uudet kengät minulle äitini.:) Että tiedoksi vaan sellaista... Ja tämänkin yrittivät vähentää seuraavan kuun toimeentulotuestani. Samoin kuin kerran opintolainojeni sukulaisten mulle maksamat korkorahat, etten menetä luottotietoja - niitäkin yrittivät nähentää tulona minulta seuraavan kuun toimeentulotukipäätöksessä, mutta sen verran oli niillä onneksi sentään järkeä, että sen päätöksen sentään pyörsivät, koska se oli ilmiselvän laiton.
Tietokoneeseen taas ei ole kenelläkään toimeentulotuen asiakkaalla varaa. Omani maksoi aikoinaan faijani, kun tietokone on opiskelijalle pakollinen ja netistä mun ei tarvitse maksaa mitään. Jos tarvitsisi ja jos olisi jokin käytönmukainen kuukausimaksu netinkäytöstä mulla, en tasan kirjoittaisi koskaan ainakaan näillä palstoilla. Hifilaitteita ei ole köyhillä. Ei myöskään kalliita harrastuksia, eikä tasan tarkkaan ainakaan velaksi ostettuja omistuskämppiä. Joskin on se mukava tietää, että tulee olemaan aika rikas rehellisyytensä vuoksi joskus, kun on kuitenkin sellaisella arkijärjellä paiskattu, että on köyhänä sentään ainakin 37,5 kertaa vähemmän velkaa, kuin jollakin stubbeloilla ja kun ei ole koskaan käynyt mielessäkään elää siten yli varojensa, että ostaisi ainakaan mitään asuntoja, kun kerran on ilman sadanprosentin varmaa tuloa kolmellekymmenelle seuraavalle vuodelle, eikä ole tiedossa että saisin mitään yllättäviä rahoja yhtäkkiä mistään.
Mua ei kiinnosta, että ajakoot millä autoilla ajavat jos vaikka mitkä tuen nauttijat, mutta jos kerran Hesarissa haastateltu rikoksista linnaan tuomittu kokaiinikauppiaskin Suomen linnassa ilmaisruoilla puljatessaan kehtaa valittaa, kun joutuu niin hirverästi syömään "perunoita" ja että niin "epäviihtyisää" siellä ui, jui rikoksista kärsiä ja jos sellaisilla on esimerkiksi Hilfiger- paitoja, voin kertoa, ettei mulla olisi varaa yhteenkään sellaiseen. Silti rikkaamppi, kuin idiootit jotka sotkee asiansa, enkä puhu taloudellisesti tai rahasta, vaan siitä etttä mitään muuta ei ihmiset tartte, kuin rehellisen moraalin, niin aiiiiina pärjää elämässä! Lisäks raha-asiansa voi jokainen hoitaa siten, ettei osta yli varman toimeentulonsa tai osta mitään täysin turhaa, eli jos velaksikin mitään ostaa, pitää olla sadan prosentin varma, että pystyy maksamaan ne velkansa. Korkeintaan muutaman viikon liikeyritykset odottaa ja sen jälkeen, ainakin uloman erillistä sopimista, menee merkintä maksuhäiriörekistereihin, jos joku on niin imbesilli tai välinpitämätön, ettei hoida kerskakulutustaan todellisuudessa maksykyyvyllään. - Hoh hoijaa....
Hoh hoijaa.... kirjoitti:
Mä en usko, että kenelläkään toimeentulotuen vakioasiakkaalla voi olla varaa pitää autoa, koska eihän sillä toimeentulotuella pysytä edes suurinpiirtein hengissä tai ehkä juuri ja juuri, jos se on normien mukaan määrätty yhtäläisesti samalla tapaa oikeudenmukaisesti kaikille. Olen sadan prosentin varma, että jokainen öyhö joutuu tutvautumaan sukulaistensa ja ystäviensä armeliiauuteen, jos ovat toimeentulotuella ja oikeasti köyhiä, mikäöli haluavat pysyä hengissä.
Itse olen muutaman kerran elämässäni joutunut hakemaan toimeentulotukea ja minulle ainakin, kun ei minulla ollut yksiäkään ehjiä kenkiä kerrankaan, maksoi uudet kengät minulle äitini.:) Että tiedoksi vaan sellaista... Ja tämänkin yrittivät vähentää seuraavan kuun toimeentulotuestani. Samoin kuin kerran opintolainojeni sukulaisten mulle maksamat korkorahat, etten menetä luottotietoja - niitäkin yrittivät nähentää tulona minulta seuraavan kuun toimeentulotukipäätöksessä, mutta sen verran oli niillä onneksi sentään järkeä, että sen päätöksen sentään pyörsivät, koska se oli ilmiselvän laiton.
Tietokoneeseen taas ei ole kenelläkään toimeentulotuen asiakkaalla varaa. Omani maksoi aikoinaan faijani, kun tietokone on opiskelijalle pakollinen ja netistä mun ei tarvitse maksaa mitään. Jos tarvitsisi ja jos olisi jokin käytönmukainen kuukausimaksu netinkäytöstä mulla, en tasan kirjoittaisi koskaan ainakaan näillä palstoilla. Hifilaitteita ei ole köyhillä. Ei myöskään kalliita harrastuksia, eikä tasan tarkkaan ainakaan velaksi ostettuja omistuskämppiä. Joskin on se mukava tietää, että tulee olemaan aika rikas rehellisyytensä vuoksi joskus, kun on kuitenkin sellaisella arkijärjellä paiskattu, että on köyhänä sentään ainakin 37,5 kertaa vähemmän velkaa, kuin jollakin stubbeloilla ja kun ei ole koskaan käynyt mielessäkään elää siten yli varojensa, että ostaisi ainakaan mitään asuntoja, kun kerran on ilman sadanprosentin varmaa tuloa kolmellekymmenelle seuraavalle vuodelle, eikä ole tiedossa että saisin mitään yllättäviä rahoja yhtäkkiä mistään.
Mua ei kiinnosta, että ajakoot millä autoilla ajavat jos vaikka mitkä tuen nauttijat, mutta jos kerran Hesarissa haastateltu rikoksista linnaan tuomittu kokaiinikauppiaskin Suomen linnassa ilmaisruoilla puljatessaan kehtaa valittaa, kun joutuu niin hirverästi syömään "perunoita" ja että niin "epäviihtyisää" siellä ui, jui rikoksista kärsiä ja jos sellaisilla on esimerkiksi Hilfiger- paitoja, voin kertoa, ettei mulla olisi varaa yhteenkään sellaiseen. Silti rikkaamppi, kuin idiootit jotka sotkee asiansa, enkä puhu taloudellisesti tai rahasta, vaan siitä etttä mitään muuta ei ihmiset tartte, kuin rehellisen moraalin, niin aiiiiina pärjää elämässä! Lisäks raha-asiansa voi jokainen hoitaa siten, ettei osta yli varman toimeentulonsa tai osta mitään täysin turhaa, eli jos velaksikin mitään ostaa, pitää olla sadan prosentin varma, että pystyy maksamaan ne velkansa. Korkeintaan muutaman viikon liikeyritykset odottaa ja sen jälkeen, ainakin uloman erillistä sopimista, menee merkintä maksuhäiriörekistereihin, jos joku on niin imbesilli tai välinpitämätön, ettei hoida kerskakulutustaan todellisuudessa maksykyyvyllään.Ja lisään omaan anonyymin vastineeseeni, että en voi mitään sille, kun vaikka että kirjoitin sanan "köyhä" ja kun että vielä tasan tarkkaan tarkistin senkin lauseen oikeellisuuden ennen postaamista, tuli sen sanan paikalle " öyhö". Joku kyylää ja roikkuu mun perässä näillä palstoilla, tulee pakosti mieleen.
- Pienellä pärjätään
Hoh hoijaa.... kirjoitti:
Mä en usko, että kenelläkään toimeentulotuen vakioasiakkaalla voi olla varaa pitää autoa, koska eihän sillä toimeentulotuella pysytä edes suurinpiirtein hengissä tai ehkä juuri ja juuri, jos se on normien mukaan määrätty yhtäläisesti samalla tapaa oikeudenmukaisesti kaikille. Olen sadan prosentin varma, että jokainen öyhö joutuu tutvautumaan sukulaistensa ja ystäviensä armeliiauuteen, jos ovat toimeentulotuella ja oikeasti köyhiä, mikäöli haluavat pysyä hengissä.
Itse olen muutaman kerran elämässäni joutunut hakemaan toimeentulotukea ja minulle ainakin, kun ei minulla ollut yksiäkään ehjiä kenkiä kerrankaan, maksoi uudet kengät minulle äitini.:) Että tiedoksi vaan sellaista... Ja tämänkin yrittivät vähentää seuraavan kuun toimeentulotuestani. Samoin kuin kerran opintolainojeni sukulaisten mulle maksamat korkorahat, etten menetä luottotietoja - niitäkin yrittivät nähentää tulona minulta seuraavan kuun toimeentulotukipäätöksessä, mutta sen verran oli niillä onneksi sentään järkeä, että sen päätöksen sentään pyörsivät, koska se oli ilmiselvän laiton.
Tietokoneeseen taas ei ole kenelläkään toimeentulotuen asiakkaalla varaa. Omani maksoi aikoinaan faijani, kun tietokone on opiskelijalle pakollinen ja netistä mun ei tarvitse maksaa mitään. Jos tarvitsisi ja jos olisi jokin käytönmukainen kuukausimaksu netinkäytöstä mulla, en tasan kirjoittaisi koskaan ainakaan näillä palstoilla. Hifilaitteita ei ole köyhillä. Ei myöskään kalliita harrastuksia, eikä tasan tarkkaan ainakaan velaksi ostettuja omistuskämppiä. Joskin on se mukava tietää, että tulee olemaan aika rikas rehellisyytensä vuoksi joskus, kun on kuitenkin sellaisella arkijärjellä paiskattu, että on köyhänä sentään ainakin 37,5 kertaa vähemmän velkaa, kuin jollakin stubbeloilla ja kun ei ole koskaan käynyt mielessäkään elää siten yli varojensa, että ostaisi ainakaan mitään asuntoja, kun kerran on ilman sadanprosentin varmaa tuloa kolmellekymmenelle seuraavalle vuodelle, eikä ole tiedossa että saisin mitään yllättäviä rahoja yhtäkkiä mistään.
Mua ei kiinnosta, että ajakoot millä autoilla ajavat jos vaikka mitkä tuen nauttijat, mutta jos kerran Hesarissa haastateltu rikoksista linnaan tuomittu kokaiinikauppiaskin Suomen linnassa ilmaisruoilla puljatessaan kehtaa valittaa, kun joutuu niin hirverästi syömään "perunoita" ja että niin "epäviihtyisää" siellä ui, jui rikoksista kärsiä ja jos sellaisilla on esimerkiksi Hilfiger- paitoja, voin kertoa, ettei mulla olisi varaa yhteenkään sellaiseen. Silti rikkaamppi, kuin idiootit jotka sotkee asiansa, enkä puhu taloudellisesti tai rahasta, vaan siitä etttä mitään muuta ei ihmiset tartte, kuin rehellisen moraalin, niin aiiiiina pärjää elämässä! Lisäks raha-asiansa voi jokainen hoitaa siten, ettei osta yli varman toimeentulonsa tai osta mitään täysin turhaa, eli jos velaksikin mitään ostaa, pitää olla sadan prosentin varma, että pystyy maksamaan ne velkansa. Korkeintaan muutaman viikon liikeyritykset odottaa ja sen jälkeen, ainakin uloman erillistä sopimista, menee merkintä maksuhäiriörekistereihin, jos joku on niin imbesilli tai välinpitämätön, ettei hoida kerskakulutustaan todellisuudessa maksykyyvyllään.Kyllä oot väärässä. Mulla on auto, 80-luvun voortti jota tarvittaessa huollan ja korjaan itse. 70 prossan boonukset liikennevakuutuksessa niin sekään ei paljoa maksa ja vero on about 80 euroa vuodessa. Siis kulut jää alta kolmensadan / vuosi.
Mutta asunkin maalla omassa tönössä. Kalastan, metsästän, marjastan, sienestä ja lisäksi mulla on perunamaa, juurikas- ja vihannesmaa.
8 vuotta on pärjätty työmarkkinatuella ja asumistuella, sossun tukia ei ole vielä tarvittu. Kauppatavaraan menee kuussa 40-60 euroa, vähemmälläkin selviäisi jos haluaisi tai kävisi hakemassa työttömien tuvalta tai seurakunnalta apupaketin.
Tietääkö muuten kukaan millainen byrokratia eläinten pitoon tarvitaan ? Mulla on tässä vanha pikkunen navetta ja olen joskus miettinyt muutaman kanan, yhden tia kahden kutun ja ehkä parin possun hankkimista. Kuttu varsinkin ois hyvä, parturoisi kesällä nurmikotkin. - jaaa??
ilmaista surffia kirjoitti:
sitä paitsi naapurin wlan on ilmainen ja nopea :DDD
Ainoa vaan, että sinulle paskakikkareelle anonyymilla nimimerkillä "ilmaista surffia" kirjottava, ei kuulu käyttää naapurisi "wlania", vaan olet rikollinen jos käytät toisten nettiyhteyttä, kuten väität. Oletteko perverssejä? Kyttäätte nettipalstoilla viattomia ihmisiä, mustamaalaatte näitä kirjoittelun perusteella ja kyylääätte? Onkos yhteiskunta maksanut sontaisen datanomikoulutuksen nyt vähän väärälle, kenties?
Minä ainakin olen saanut tapreekseni näiden palstojen minule tuntemattomista hulluista, jotka on kiusanneet kuin heikkopäiset minua näissä keskusteluissa herjauksilla. Ihan tasan tarkkaan varmasti tietäen, että minä en edes tiedä keiden kanssa keskustelen... Kyllästynyt kommentteihin, että mka olisin mielenterveydeltäni häiriintynyt, kun kirjoitan ihan normaaleja tekstejä. Linnaan vaan kaikki, jotka esiintyy heille kuulumattomilla identiteeteillä netissä, kiitti! Suurin kunnianloukkaus mitä esimerkiksi minua kohtaan voisi tehdä, olisi väittää, että olisin "tuttu" kenellekään Suomi24- kirjoittajalle tai että että koskaan olisin ollut missään tekemisissä tällaiselle foorumille kirjoittavien kanssa netin kautta! Tämä foorumi on sallinut, että tänne saa kirjoittaa ilman nimeä.
Mitäs paskakikkare tietoisesti naapurin wlaneja käytät? Hanki hullu elämä ja ilmoittaudu poliisille, jos tosiaan tosissasi harjoitat nettihäiriköintiä viattomia kohtaan. Tässä on oikeus tässä anonyymikirjoittelussa yksityisyyteen kaikilla. - DMK15
jaaa?? kirjoitti:
Ainoa vaan, että sinulle paskakikkareelle anonyymilla nimimerkillä "ilmaista surffia" kirjottava, ei kuulu käyttää naapurisi "wlania", vaan olet rikollinen jos käytät toisten nettiyhteyttä, kuten väität. Oletteko perverssejä? Kyttäätte nettipalstoilla viattomia ihmisiä, mustamaalaatte näitä kirjoittelun perusteella ja kyylääätte? Onkos yhteiskunta maksanut sontaisen datanomikoulutuksen nyt vähän väärälle, kenties?
Minä ainakin olen saanut tapreekseni näiden palstojen minule tuntemattomista hulluista, jotka on kiusanneet kuin heikkopäiset minua näissä keskusteluissa herjauksilla. Ihan tasan tarkkaan varmasti tietäen, että minä en edes tiedä keiden kanssa keskustelen... Kyllästynyt kommentteihin, että mka olisin mielenterveydeltäni häiriintynyt, kun kirjoitan ihan normaaleja tekstejä. Linnaan vaan kaikki, jotka esiintyy heille kuulumattomilla identiteeteillä netissä, kiitti! Suurin kunnianloukkaus mitä esimerkiksi minua kohtaan voisi tehdä, olisi väittää, että olisin "tuttu" kenellekään Suomi24- kirjoittajalle tai että että koskaan olisin ollut missään tekemisissä tällaiselle foorumille kirjoittavien kanssa netin kautta! Tämä foorumi on sallinut, että tänne saa kirjoittaa ilman nimeä.
Mitäs paskakikkare tietoisesti naapurin wlaneja käytät? Hanki hullu elämä ja ilmoittaudu poliisille, jos tosiaan tosissasi harjoitat nettihäiriköintiä viattomia kohtaan. Tässä on oikeus tässä anonyymikirjoittelussa yksityisyyteen kaikilla.Ihan vaan tiedoksi, että 15.3.2011 tuli voimaan lakimuutos joka sallii suojaamattoman langattoman verkon käytön.
Tämä tarkoittaa sitä että, jos langaton verkkosi ei ole suojattu sitä saa käyttää kuka tahansa.
Ilman suojausta kotiverkkosi tietoliikenne on avoin ja Internet yhteytesi on muiden käytettävissä.
Samoin muistuttaisin vielä siitä, että mielenterveydeltään järkkyneillä monissa sairauksissa, varsinkin skitsoideissa, ei ole sairaudentuntua.
Silloin asiat, jotka omasta mielestä tuntuvat ihan järkeviltä, saattavat muiden silmissä olla hyvinkin kummallisia ja jopa aivan hulluja.
Mietipä sitä, kun kirjoitat mielestäsi niitä mainitsemiasi "ihan normaaleja tekstejä". - Hohb hoijaa...
Pienellä pärjätään kirjoitti:
Kyllä oot väärässä. Mulla on auto, 80-luvun voortti jota tarvittaessa huollan ja korjaan itse. 70 prossan boonukset liikennevakuutuksessa niin sekään ei paljoa maksa ja vero on about 80 euroa vuodessa. Siis kulut jää alta kolmensadan / vuosi.
Mutta asunkin maalla omassa tönössä. Kalastan, metsästän, marjastan, sienestä ja lisäksi mulla on perunamaa, juurikas- ja vihannesmaa.
8 vuotta on pärjätty työmarkkinatuella ja asumistuella, sossun tukia ei ole vielä tarvittu. Kauppatavaraan menee kuussa 40-60 euroa, vähemmälläkin selviäisi jos haluaisi tai kävisi hakemassa työttömien tuvalta tai seurakunnalta apupaketin.
Tietääkö muuten kukaan millainen byrokratia eläinten pitoon tarvitaan ? Mulla on tässä vanha pikkunen navetta ja olen joskus miettinyt muutaman kanan, yhden tia kahden kutun ja ehkä parin possun hankkimista. Kuttu varsinkin ois hyvä, parturoisi kesällä nurmikotkin.Kaikilla köyhillä ei ole mitään "omia tupia". Esimerkiksi minulla ei ole. Asun vuokrakämpässä, kuten rehelliset köyhät muutenkin asuvat ja ainakaan minä, kun kerran asun suurkaupungissa, en koskaan edes voisi kuvitella, että selviäisin jostakin ruoka- ja muista arkipäivänpyörityksen kuluistani kuukaudessa 40- 60:lla eurolla. Autoon minulla ei ikinä olisi varaa, mutta esimerkiksi netti, puhelin ja sanomalehti on pakko olla, että edes jotenkin pysyy kärryillä maailman menosta ja että pystyy edes jotenkin toimimaan.
Ainakin minun kaupaungissani yksi bussimatka maksaa yli kolme euroa - rikkaat ostaa tietysti kuukausikortit ja muut, mutta minulla ei ole edes sellaiseen säästön tekemiseen varaa, kun könttäsummanahan se pitää se bussikortti kerralla maksaa ja minä hoidan aina ensin pakolliset laskuni, ennen kuin teen mitään muuta ta ostan mitään. Ja minun kimpussa täällä tällä sairaiden Suomi24:lla roikutaan haukkumassa minua milloin mielisairaaksi ja milloin miksikin, kun tästä huolimatta taitaa olla vielä idiootimpaa sakkia olemassa Suomessa, jotka luulee että heti jos ihminen on vaikka korkeakoulutettu, on jotenkin muka hyväosainen... Tietysti sen voin myöntää, etten ole paskataustasta, joten tottakai mua ällöttää lukea junttien nettikommentointia tällaisella Suomi24:lla, jotka ei osa edes kirjoittaa ja joiden sanavarastokin on niin kapea, että siihen mahtuu korkeintaan varmaan vaan sanat "homo", "likettää", "muija", "fyrkka" ja "vittu"...
Ja siitäkin olen sadan prosentin varma, että eniten sosiaalitoimikin paapoo kaiken maailman rikollistaustamanneja ja työhalottomia kouluttamattomia nöyhtäviiksi- amislippispäitä. Nehän tuntuu pitävän sellaiset, osa sellaisista, ihan itsestäänselvänä nimittäin sitäkin, että sosiaalitoimesta saa tukia ja mun kaltaisille köyhälle taas vastaavasti jo sen tuen edes muutaman kertaa hakeminen on häpeä, jota ei paljoa kailotella ja jos asiasta tällaisella anonyymisaitilla avautuukin, olettais kyllä edes muutaman normaalin olevan keskustelussa mukana, jotka osaa osoittaa normaalia empatiaa tuntemattomille, mutta ei ole Suolikurapaska24:ssa asia siten. Eikä näemmä ensimmäistäkään moderaattoria usein mailla halmeillakaan keskusteluissa, missä esiintyy todellista törkyä.
Missä muuten on joitakin seurakuntia, mistä muka saa ruokaa hakemalla? Itse en koskaan ole kuullut yhdestäkään. Eihän ne lähetä vaaleissaan edes äänestyslapuja kaikille jäsenilleen ja eiks niiden kaikki valtuustotkin mene jotenkin keskiaikaisesti niiden omien sisäpiirien mukaan, eli sellainen pässi joka siellä kirkon penkillä riittävästi näyttäytyy, on sitten kyseisen verolafkan myös hallintoelimissä, vaiko miten? Luulis kieltämättä kyllä niiden kirkkojuntturoidenkin vähän enemmän panostavan avustustoimintaansa, kun kerran jopa minä maksan sille paskalafkalle pakollisia veroja, kuulun sitten kirkkoon tai en.
Pelle siinä väittää, että "kuttu parturoi nurmikot". Osta pää. - DKM15
Hohb hoijaa... kirjoitti:
Kaikilla köyhillä ei ole mitään "omia tupia". Esimerkiksi minulla ei ole. Asun vuokrakämpässä, kuten rehelliset köyhät muutenkin asuvat ja ainakaan minä, kun kerran asun suurkaupungissa, en koskaan edes voisi kuvitella, että selviäisin jostakin ruoka- ja muista arkipäivänpyörityksen kuluistani kuukaudessa 40- 60:lla eurolla. Autoon minulla ei ikinä olisi varaa, mutta esimerkiksi netti, puhelin ja sanomalehti on pakko olla, että edes jotenkin pysyy kärryillä maailman menosta ja että pystyy edes jotenkin toimimaan.
Ainakin minun kaupaungissani yksi bussimatka maksaa yli kolme euroa - rikkaat ostaa tietysti kuukausikortit ja muut, mutta minulla ei ole edes sellaiseen säästön tekemiseen varaa, kun könttäsummanahan se pitää se bussikortti kerralla maksaa ja minä hoidan aina ensin pakolliset laskuni, ennen kuin teen mitään muuta ta ostan mitään. Ja minun kimpussa täällä tällä sairaiden Suomi24:lla roikutaan haukkumassa minua milloin mielisairaaksi ja milloin miksikin, kun tästä huolimatta taitaa olla vielä idiootimpaa sakkia olemassa Suomessa, jotka luulee että heti jos ihminen on vaikka korkeakoulutettu, on jotenkin muka hyväosainen... Tietysti sen voin myöntää, etten ole paskataustasta, joten tottakai mua ällöttää lukea junttien nettikommentointia tällaisella Suomi24:lla, jotka ei osa edes kirjoittaa ja joiden sanavarastokin on niin kapea, että siihen mahtuu korkeintaan varmaan vaan sanat "homo", "likettää", "muija", "fyrkka" ja "vittu"...
Ja siitäkin olen sadan prosentin varma, että eniten sosiaalitoimikin paapoo kaiken maailman rikollistaustamanneja ja työhalottomia kouluttamattomia nöyhtäviiksi- amislippispäitä. Nehän tuntuu pitävän sellaiset, osa sellaisista, ihan itsestäänselvänä nimittäin sitäkin, että sosiaalitoimesta saa tukia ja mun kaltaisille köyhälle taas vastaavasti jo sen tuen edes muutaman kertaa hakeminen on häpeä, jota ei paljoa kailotella ja jos asiasta tällaisella anonyymisaitilla avautuukin, olettais kyllä edes muutaman normaalin olevan keskustelussa mukana, jotka osaa osoittaa normaalia empatiaa tuntemattomille, mutta ei ole Suolikurapaska24:ssa asia siten. Eikä näemmä ensimmäistäkään moderaattoria usein mailla halmeillakaan keskusteluissa, missä esiintyy todellista törkyä.
Missä muuten on joitakin seurakuntia, mistä muka saa ruokaa hakemalla? Itse en koskaan ole kuullut yhdestäkään. Eihän ne lähetä vaaleissaan edes äänestyslapuja kaikille jäsenilleen ja eiks niiden kaikki valtuustotkin mene jotenkin keskiaikaisesti niiden omien sisäpiirien mukaan, eli sellainen pässi joka siellä kirkon penkillä riittävästi näyttäytyy, on sitten kyseisen verolafkan myös hallintoelimissä, vaiko miten? Luulis kieltämättä kyllä niiden kirkkojuntturoidenkin vähän enemmän panostavan avustustoimintaansa, kun kerran jopa minä maksan sille paskalafkalle pakollisia veroja, kuulun sitten kirkkoon tai en.
Pelle siinä väittää, että "kuttu parturoi nurmikot". Osta pää.Kun tämä Suomi24 palsta ja sinne kirjoittelevat ainakin tekstiesi perusteella näyttää selvästi ahdistavan sinua ja pistävän ihan vihaksikin, jopa niin paljon, että sorrut jatkuvasti alatyyliseen kielenkäyttöön ja muiden haukkumiseen, niin miksi ihmeessä sinä käyt tätä lukemassa ja tänne kirjoittelemassa ?
Tietysti jos elämäsi on niin surkealla tolalla, että sinulla ei ole muita kontakteja on ymmärrettävää, että johonkin se paha olo on purettava.
Mutta yrittäisit nyt pysyä edes jollain lailla asiallisen, osa meistä yrittää saada täällä ihan rakentavaa keskustelua aikaiseksi. - jaaa??
DMK15 kirjoitti:
Ihan vaan tiedoksi, että 15.3.2011 tuli voimaan lakimuutos joka sallii suojaamattoman langattoman verkon käytön.
Tämä tarkoittaa sitä että, jos langaton verkkosi ei ole suojattu sitä saa käyttää kuka tahansa.
Ilman suojausta kotiverkkosi tietoliikenne on avoin ja Internet yhteytesi on muiden käytettävissä.
Samoin muistuttaisin vielä siitä, että mielenterveydeltään järkkyneillä monissa sairauksissa, varsinkin skitsoideissa, ei ole sairaudentuntua.
Silloin asiat, jotka omasta mielestä tuntuvat ihan järkeviltä, saattavat muiden silmissä olla hyvinkin kummallisia ja jopa aivan hulluja.
Mietipä sitä, kun kirjoitat mielestäsi niitä mainitsemiasi "ihan normaaleja tekstejä".Nimimerkille " DKM15" kirjoittaneelle: Niin ja sellainenkin laki on sitten olemassa, mikä kieltää herjaamisen ja perättömien väitteiden esittämisen, eli jos olet niin huono kirjoittaja verbaalisesti, ettet osaa julkisella nettipalstalla olla nimettömästäkin keskusteluun osaa ottavasta suoraan tästä väittämättä että tämä olisi esimerkiksi "skitsoidi", niin ole kiitos kirjoittamatta nettipalstalle mitään. Jos haluat herjata minua skitsoidiksi, voit puhua paskapuheesi konditionaalimuodossa, mutta et väittämällä suoraan että henkilö jole kirjoitat olisi skitsoidi, kun asia ei pidä paikkaansa. Ja mitä tuohon WLAN- verkon käyttöön tulee, niin ainakaan minulla ei ole WLANIT edes käytössä koneessani ja mainitsemasi lakimuutos on tehty ainoastaan niiden turvaksi, joiden koneille yrittävät rikolliset tunkea.
Minkä h-lvetin takia jonkun edes pitäisi yrittää kirjoittaa jonkun muun koneelta, kuin omaltaan? Väitätkö, että muka rehellisiäö ihmisiä sellaiset? Tällaisille nettipalstoille kirjoittelee rehellisiä omia anonyymin mielipidekirjoituksia täyspäiset ainoastaan tatittaen tasaperseellä OMALLA koneellaan omassa kotonaan ja postaten OMAT tekstinsä sellaiselta omalya koneeltaan, ja minkä j-malauta vuoksi muka kenenkään edes pitäisi Suomessa käyttää muiden nettiyhteyttä? Tuskin juuri missään enää netinkäyttö maksaa niin paljoa, että kukaan toisten koneille tunkemisesta sikäli mitään senttejä säästäisi ja ympäri Suomen palloa on jo olemassaolevat laajakaistayhteydet ja muut. Mä kutsuisin skitsoiksi ainoastaan pre paid- nettiyhteyspaskiaisia ja muita mitä lien kännykkäruikkijoita, koska yhdenkään sellaisen käytös ei ole jörkevää, joka kirjoittaisi NÄILLE palstoille vaikka kännyköistä.
Minusta ainakin olis todella epämiellyttävää edes ajatuksena, että joku kyylä käyttäisi mun nettiyhteyttä. Jotenkin järkeviä mielipiteitä sellaisella vai, jos ei edes omaa nettiyhteyttään mielipiteidensä poostaamiseen rehdisti joku käytä? Ja mulla ainakin on ihan toimiva virussuojaus..loppu on sitten kiinni tämän foorumin kuuluisasta "ylläpidosta", että pitävät huolen siitä, ettei ketään aleta ahdistella näillä anonyymisaiteilla ja roikkua perässä... Tietysti kirjoitan niin laajasta verkosta KUN MULLE NETTINI kuuluu vuokrasopimukseeni, että kai sitä jos mitä paskakasaa saattaisi olla joskus ympärillä ahdistelemassa - mutta verkkoni on varmasti todella hyvin suojattu, kun on opiskelupaikkani verkko ja ainakin toivon niin.
Kunhan ei toisten nimissä esiinny ja toisten yksityisasioita kyttää tunkien kenenkään yksityisyyteen, niin kai muutoin verkkojen käytöt ovat lainmukaisia, jos ja kun kerran tuollainen lakimuutos on, mutta minä en ole mikään nettiasiantuntija tai atk- nörtti. Siksi minua ottaa kaaliin jo se, että joku umpihullu muokkaa noloja kirjoitusvirheitä minun ennalta tarkistamiini teksteihin tällä foorumilla!
Kerrro, kerro, että miks kenenkään pitäisi kirjoittaa mistään muulta, kuin netissä itse istuessaan omalta kotikoneeltaan kotona istuessaan tällaisille netin ANONYYMEILLE mielipidepalstoille palstoille? No, well: kommenttia neropatti? - jaa???
DKM15 kirjoitti:
Kun tämä Suomi24 palsta ja sinne kirjoittelevat ainakin tekstiesi perusteella näyttää selvästi ahdistavan sinua ja pistävän ihan vihaksikin, jopa niin paljon, että sorrut jatkuvasti alatyyliseen kielenkäyttöön ja muiden haukkumiseen, niin miksi ihmeessä sinä käyt tätä lukemassa ja tänne kirjoittelemassa ?
Tietysti jos elämäsi on niin surkealla tolalla, että sinulla ei ole muita kontakteja on ymmärrettävää, että johonkin se paha olo on purettava.
Mutta yrittäisit nyt pysyä edes jollain lailla asiallisen, osa meistä yrittää saada täällä ihan rakentavaa keskustelua aikaiseksi.Ihan tööt sinä nimimerkillä "DKM15" kirjoittava... Jos olet mieleltäsi häiriintynyt, jonka mukaan ainoastaan yhtä anonyymia sopii solvata tällaisen JULKISEN nettipalstan NÄISSÄ JULKISISSA keskusteluissa, niin moro vaan. Enpä juuri ikInä näe, että tällä saitila mitään asiattomia aloituksia arvosteltaisiin, mutta niin vaan roikutaan näemmä koko ajan yhden anonyymin keskusteluihin kommenttia esittävän kimpussa. Sori en nyt vaan voi mitään sille, että minussa herää pahoinvointi esimerkiksi sellaisia nimimerkkivalintoja kohtaan, kuin "Kakkahousu" tai muut sekopäät itä nimimerkkejä nyt käytättekin näissä keskusteluissa... Tulee tunne, että tahallaan häiriköitte näitä julkisia keskusteluita. Ja jos näen sinisellä rekisteöridyllä nimimerkillä esimerkiksi jollakin naamalla kirjoittavan anonyymin, joka kirjoittaa aivan häiriintynyttä juttua suhteessa siihen, että oletus olisi kirjoittajan sellaisessa ko. tapauksessa yrittävän päinvastoin antaa itsestään meille tuntemattomille lukijoille positiivista kuvaa, niin kuule sen verran vähän skitso olen, että minä ymmärrän niissä tapauksissa olevan kyseessä nettiherjaajien ja häiirköiden.
Alkaako nimettömästi esiintyvä tuntematon pässi oikein asiantuntijaksi anonyymipalstalla toiselle anonyymipalstalle kirjoittavalle nimettömälle anonyymisti esiintyvälle vielä vai, että mikä ja millaisia tämän reaalielämän sosiaaliset kontaktit ja niidenkin määrä oikein vielä olisi? Huh huh! Mulla ei olisi koskaan pokkaa käysä niin röyhkeäsksi kenellekään näillä palstoilla, kun minä katsos olen sellainen ihminen, että käyttäydyn ERITYISEN KOHTELIAASTI tuntemattomia ihmisiä kohtaan...
Mulla ei ikinä olisi tollaista kiinnostusta teitä mua tuntemattomia näille palstoille kirjoittavia ANONYYMINIMIMERKKIKIRJOITTAJIA kohtaan, että mulla ikinä olisi kiinnostusta eritellä jonkun naamattoman tai nimettömän TÄLLE SUOMI24- ANONYYMILLE nettipalstalle kirjoitavan kirjoittajan sosiaalisten kontaktien määrää. Leikiks sä vai muka jotakin mun tuttuakin ihan, vai? Kuule kerro mulle ensin nimesi, niin sitten voimme mahdollisesti tässä keskustella minun sosiaalisten kontaktieni määrästä, mutta voin kertoa että sittenkään en tyydyttäisi uteliaisuuttasi, koska ei kiinnostaisi riittävästi. Taitaa mulla olla sen verran terve elämä ja sen verran oikeasti älliä, että ei kiinnosta tosiaankaan lukea tuollaisten sairaiden nimettä netissä herjaavien paskajuttuja ja tämän tampio- Suomi24- foorumin täysin sivistysvapaita keskustelunavauksia!
Mä voin pahoin liiallisesta junttiudesta. Ite kun on kouluja käynyt, niin arvostaa verbaliikkaa ihan itseisarvona. - Kakkahousu
jaa??? kirjoitti:
Ihan tööt sinä nimimerkillä "DKM15" kirjoittava... Jos olet mieleltäsi häiriintynyt, jonka mukaan ainoastaan yhtä anonyymia sopii solvata tällaisen JULKISEN nettipalstan NÄISSÄ JULKISISSA keskusteluissa, niin moro vaan. Enpä juuri ikInä näe, että tällä saitila mitään asiattomia aloituksia arvosteltaisiin, mutta niin vaan roikutaan näemmä koko ajan yhden anonyymin keskusteluihin kommenttia esittävän kimpussa. Sori en nyt vaan voi mitään sille, että minussa herää pahoinvointi esimerkiksi sellaisia nimimerkkivalintoja kohtaan, kuin "Kakkahousu" tai muut sekopäät itä nimimerkkejä nyt käytättekin näissä keskusteluissa... Tulee tunne, että tahallaan häiriköitte näitä julkisia keskusteluita. Ja jos näen sinisellä rekisteöridyllä nimimerkillä esimerkiksi jollakin naamalla kirjoittavan anonyymin, joka kirjoittaa aivan häiriintynyttä juttua suhteessa siihen, että oletus olisi kirjoittajan sellaisessa ko. tapauksessa yrittävän päinvastoin antaa itsestään meille tuntemattomille lukijoille positiivista kuvaa, niin kuule sen verran vähän skitso olen, että minä ymmärrän niissä tapauksissa olevan kyseessä nettiherjaajien ja häiirköiden.
Alkaako nimettömästi esiintyvä tuntematon pässi oikein asiantuntijaksi anonyymipalstalla toiselle anonyymipalstalle kirjoittavalle nimettömälle anonyymisti esiintyvälle vielä vai, että mikä ja millaisia tämän reaalielämän sosiaaliset kontaktit ja niidenkin määrä oikein vielä olisi? Huh huh! Mulla ei olisi koskaan pokkaa käysä niin röyhkeäsksi kenellekään näillä palstoilla, kun minä katsos olen sellainen ihminen, että käyttäydyn ERITYISEN KOHTELIAASTI tuntemattomia ihmisiä kohtaan...
Mulla ei ikinä olisi tollaista kiinnostusta teitä mua tuntemattomia näille palstoille kirjoittavia ANONYYMINIMIMERKKIKIRJOITTAJIA kohtaan, että mulla ikinä olisi kiinnostusta eritellä jonkun naamattoman tai nimettömän TÄLLE SUOMI24- ANONYYMILLE nettipalstalle kirjoitavan kirjoittajan sosiaalisten kontaktien määrää. Leikiks sä vai muka jotakin mun tuttuakin ihan, vai? Kuule kerro mulle ensin nimesi, niin sitten voimme mahdollisesti tässä keskustella minun sosiaalisten kontaktieni määrästä, mutta voin kertoa että sittenkään en tyydyttäisi uteliaisuuttasi, koska ei kiinnostaisi riittävästi. Taitaa mulla olla sen verran terve elämä ja sen verran oikeasti älliä, että ei kiinnosta tosiaankaan lukea tuollaisten sairaiden nimettä netissä herjaavien paskajuttuja ja tämän tampio- Suomi24- foorumin täysin sivistysvapaita keskustelunavauksia!
Mä voin pahoin liiallisesta junttiudesta. Ite kun on kouluja käynyt, niin arvostaa verbaliikkaa ihan itseisarvona.Jos sinulla on tarina, perusta blogi. Jos sinulla on kerrottavaa, kerro se tähän. Jos sinulla ei ole sanottavaa, kirjoita 1000 riviä pitkä vuodatus jota kukaan ei lue. Kiteytä.
- jaa???
Kakkahousu kirjoitti:
Jos sinulla on tarina, perusta blogi. Jos sinulla on kerrottavaa, kerro se tähän. Jos sinulla ei ole sanottavaa, kirjoita 1000 riviä pitkä vuodatus jota kukaan ei lue. Kiteytä.
Valitan, sinä nimimerkillä "Kakkahousu" tässä julkisuudessa esiintyvä nimetön ja naamataon anonyymikirjoittaja, mutta en osaa perustaa nettiin "blogia", enkä ole henkilökohtaisesta nettijulkisuudesta tai minkäänlaisesta julkisuudesta itselleni ollut kiinnostunut ollut koskaan, joten en ole koskaan sellaiseen aiheesen edes perehtynyt. Sitäpaitsi jonkun "blogin" pitäminen varmasti kävisi suurinpiirtein vastenmielisestä työstä, eli en halua sellaista lisähommaa itselleni koskaan, jollei ammatillinen asemani joskus tulevaisuudesa sitä vaadi. Ja minulle sitä ei teidäm tarvitse kertoa, että olette anonyymit niin ilmeisiä adhd- tapauksia, että ette jaksa tai osaa lukea edes normaalipirkiä anonyymin mielipidekirjoituksia. Kunnon paskaaikakauden playstation- pellet, jotka ei edes arvosta verbaliikkaa.
Ja minulle henkilökohtaisuuksiiin menevän v- ttuilun tämän sairaan Suomi24- foorumin pellelukijakirjoittajat voisivat aloittaa korkeintaan vasta sen jälkeen, kun olisin rekisteölitynyt palvelun käyttäjäksi, mutta nykyisellään kun en koskaan ole Suomi24:n jäsen ollut eli en siten koskaan esiintynyt tässä Suomi24ssa henkilöidentiteetillä, niin sori vaan kun ihmettelen sitä, että suurin mahdollinen pakkomielle suurella osalla kirjoittajista on viisi vuotta ollut herjata ja solvata juuri minua, juuri minuun kohdistuvaan perättömillä solvauksilla henkilökohtaisuuksiin menemiseen näissä anonyymi- Suomi24- keskusteluissa.... Luulis, että täysjärkiset herjaisivat vain kirjoittajia, jotka ovat erottuvia keskusteluista ja minä en kuulu niihin ja lisäksi tiedoksi sekin, että kaikkein täyspäisimmät välttää kaikenlaista asiatonta käytöstä nettipalstalla. Itse en ainakaan koskaan ol ajatellut, että mun oikeudet kirjoitella netissä olisi jotenkin eriäviä sikäli, että vaikken nimellä kirjoita. Mun pitää koko ajan kirjoittaa siten, että tarvittaessa pystyisin vaikka sitten sillä nimelläni ja naamallani ottamaan koko vastuun kaikesta siitä, mitä MINÄ olen näille Suomi24- palstoille kirjoittanut. Joskin olishan se noloa, jos koskaan niin pitäisi tehdä, kun niin arkaluontoisista asioista olen teille tuntemattomille tässä anonyyminetissä avautunut ja VAIN SILLÄ OLETUKSELLA, että tässä Suomi24- foorumin keskustelussa ylläpito huolehtii siitä, ettei kenenkään yksityisyyttä käydä loukkaamaan tämän julkisen nettipalsta-anonyymikirjoittelun perusteella. - Kakkahousu
jaa??? kirjoitti:
Valitan, sinä nimimerkillä "Kakkahousu" tässä julkisuudessa esiintyvä nimetön ja naamataon anonyymikirjoittaja, mutta en osaa perustaa nettiin "blogia", enkä ole henkilökohtaisesta nettijulkisuudesta tai minkäänlaisesta julkisuudesta itselleni ollut kiinnostunut ollut koskaan, joten en ole koskaan sellaiseen aiheesen edes perehtynyt. Sitäpaitsi jonkun "blogin" pitäminen varmasti kävisi suurinpiirtein vastenmielisestä työstä, eli en halua sellaista lisähommaa itselleni koskaan, jollei ammatillinen asemani joskus tulevaisuudesa sitä vaadi. Ja minulle sitä ei teidäm tarvitse kertoa, että olette anonyymit niin ilmeisiä adhd- tapauksia, että ette jaksa tai osaa lukea edes normaalipirkiä anonyymin mielipidekirjoituksia. Kunnon paskaaikakauden playstation- pellet, jotka ei edes arvosta verbaliikkaa.
Ja minulle henkilökohtaisuuksiiin menevän v- ttuilun tämän sairaan Suomi24- foorumin pellelukijakirjoittajat voisivat aloittaa korkeintaan vasta sen jälkeen, kun olisin rekisteölitynyt palvelun käyttäjäksi, mutta nykyisellään kun en koskaan ole Suomi24:n jäsen ollut eli en siten koskaan esiintynyt tässä Suomi24ssa henkilöidentiteetillä, niin sori vaan kun ihmettelen sitä, että suurin mahdollinen pakkomielle suurella osalla kirjoittajista on viisi vuotta ollut herjata ja solvata juuri minua, juuri minuun kohdistuvaan perättömillä solvauksilla henkilökohtaisuuksiin menemiseen näissä anonyymi- Suomi24- keskusteluissa.... Luulis, että täysjärkiset herjaisivat vain kirjoittajia, jotka ovat erottuvia keskusteluista ja minä en kuulu niihin ja lisäksi tiedoksi sekin, että kaikkein täyspäisimmät välttää kaikenlaista asiatonta käytöstä nettipalstalla. Itse en ainakaan koskaan ol ajatellut, että mun oikeudet kirjoitella netissä olisi jotenkin eriäviä sikäli, että vaikken nimellä kirjoita. Mun pitää koko ajan kirjoittaa siten, että tarvittaessa pystyisin vaikka sitten sillä nimelläni ja naamallani ottamaan koko vastuun kaikesta siitä, mitä MINÄ olen näille Suomi24- palstoille kirjoittanut. Joskin olishan se noloa, jos koskaan niin pitäisi tehdä, kun niin arkaluontoisista asioista olen teille tuntemattomille tässä anonyyminetissä avautunut ja VAIN SILLÄ OLETUKSELLA, että tässä Suomi24- foorumin keskustelussa ylläpito huolehtii siitä, ettei kenenkään yksityisyyttä käydä loukkaamaan tämän julkisen nettipalsta-anonyymikirjoittelun perusteella.No, selvästi vihje ei mennyt perille. Yritä jäsentää tekstisi siten, että sen voi ja jaksaa lukea. Jos se lähtee haukkumalla muita Suomi24läisiä niin luuletko että joku tuon vuodatuksesi lukee loppuun asti. Jos haluat _oikeasti_ sanoa jotakin niin sano se 3-4 lauseella ja lopeta ihmisten haukkuminen playstation-pelleiksi tai adhd-tapauksiksi.
- - kakkara -
Kaikkien tuntema IRWINKIN lauloi näin : HAISTAKAA PASKA KOKO VALTIOVALTA jne...
- dkjbfhdkjbfdj
-kakkara-
mut ootko sä joskus erehtyny käymään siellä?muisti sut. - - kakkara -
Eipä sielä onneks enää tartte käydä... Vaihtu virkailija, ei sen kummempaa. Siltikin ihmettelen niitten touhuja. Toiset saa sieltä jollakin ihmekeinoin rahaa vaikka kuinka paljon, sitten tämmönen köyhyys rajoilla oleva yksinhuoltaja jää ilman. Toisinaan saa miettiä aivolohkonsa sumeeks mitä tarjoaa nuorelle pojallensa lautaselle....
- Ahkera-Liiza
Mee töihin, niin on varaa ruokaan ja poikakin saa sellaisen mallin missä aikuiset käy työssä, voi sit pärjätä elämässä vähän äitiään paremmin...
- - kakkara -
Ahkera-Liiza kirjoitti:
Mee töihin, niin on varaa ruokaan ja poikakin saa sellaisen mallin missä aikuiset käy työssä, voi sit pärjätä elämässä vähän äitiään paremmin...
Ilkeesti kirjotit. Sairaslomalla tammikuusta - 08 asti olleena vaihtoehdot ovat aika heikot. Kelan sairaspäivärahoilla ei juhlimaan pääse.. Pakko näin yksinhuoltajana on turvautua tt : tukeen.
Poikanikin on ymmärtäväisempi kuin sinä! - Kakkahousu
Ahkera-Liiza kirjoitti:
Mee töihin, niin on varaa ruokaan ja poikakin saa sellaisen mallin missä aikuiset käy työssä, voi sit pärjätä elämässä vähän äitiään paremmin...
Moinen empatian puute on järjetöntä. Kuinka ihmeessä voi ihminen olla kateellinen toiselle, joka "tienaa" 420 euroa kuukaudessa ja yrittää sillä jotenkuten pysyä hengissä. Töihin muuten mentiin 80-luvulla, nykyään sinne päästään (jos päästään).
- et voi olla
- kakkara - kirjoitti:
Ilkeesti kirjotit. Sairaslomalla tammikuusta - 08 asti olleena vaihtoehdot ovat aika heikot. Kelan sairaspäivärahoilla ei juhlimaan pääse.. Pakko näin yksinhuoltajana on turvautua tt : tukeen.
Poikanikin on ymmärtäväisempi kuin sinä!Onkohan tositapaus vai taas näitä Suoli24:n patologisia tarinansepittäjiä tämä.
Meinaan miten tuo on mahdollista, sairaspäivärahakattohan on 300 päivää. Eikös sun pitäisi olla kuntoutustuella joka on vähintään takuueläkkeen suuruinen nykyisin ?
http://www.kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/140801114921EH - - kakkara -
et voi olla kirjoitti:
Onkohan tositapaus vai taas näitä Suoli24:n patologisia tarinansepittäjiä tämä.
Meinaan miten tuo on mahdollista, sairaspäivärahakattohan on 300 päivää. Eikös sun pitäisi olla kuntoutustuella joka on vähintään takuueläkkeen suuruinen nykyisin ?
http://www.kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/140801114921EHEn ole väittänytkään olevani kelan päivärahoilla yli kolmea vuotta. Kaksi kertaa kylläkin molemmilla kerroilla tuon 300 pv. Ensimmäisen oikeuden päätyttyä siirryin liiton korvauksille ja lääkäri tyhmyyksissään kirjotti B - lausuntoon että siirryn takaisin kelan rahoille. Nyt olen toisen kerran liiton korvauksilla, ollut toukokuun alusta lähtien.
Että näin. - jaaa??
et voi olla kirjoitti:
Onkohan tositapaus vai taas näitä Suoli24:n patologisia tarinansepittäjiä tämä.
Meinaan miten tuo on mahdollista, sairaspäivärahakattohan on 300 päivää. Eikös sun pitäisi olla kuntoutustuella joka on vähintään takuueläkkeen suuruinen nykyisin ?
http://www.kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/140801114921EHNuo on rikollisia. Suurin osa noista tarinansepittäjstä näillä palstoilla. Ja tämä vatipääfoorumi silti vaan haalii "mainostajia" ja ilmeisesti kuvittelee, että muka on meille on normaaaleille tavallisille rehellisille ihmisille jotenkin helvetin hienoa lukea uhkauksia, kiristämistä ja väärillä identiteeteillä esiintymistä tai saada jatkuvaa jatkuvaa solvausta osakseen näillä erinäisillä JULKISILLA anonyymipalstoilla näiden keskusteluissa. Minuakin on tällä foorumilla kehotettu muunmuassa tappamaan itseni, yhdelläkin tän foorumin palstalla joku sekopääsakki takertui minuun kuin hullu puuroon, alkaen sönkätä jotakin mielikuvitustarinoita mun muka palstakäytöksestä tai muka "suhteistani" kirjoittajiin, vaikka aivan hyvin varmasti näkivät, etten edes tiedä keiden kanssa keskustelen ja ei ole koskaan ollut minulla mitään rekisteröityä nimimerkkiä Suomi24:n. En koskaan ole yhdelläkään sellaisela yhtäkään viestiä kirjoittanut, puhumattakaan että missään tällä foorumilla olisin tehnyt tiettäväksi henkilöäni kenellekään... Sairastuin suurinpiirtein masennukseen sen kiusaamisen takia, kun en ymmärtänyt että miksi vaikka itse olen teille mulle tuntemattomille normaalin ystävällinen näissä tuntemattoman keskustelupalstviesteissäni, sain aina pelkkää herjausta ja sekopäistä kimpussa roikkumista henkilöään minulle esittelemättömiltä osakseni. Ehkä olisi pitänyt uskoa vaikkapa omaa faijaanikin, joka kerrankin sanoi mulle että noilla palstoilla on rikollisia ja niille ei kannata kirjoittaa... Niinkin hullu olen ollut, etten koskaan edes Facebookiin ole liittynyt, van keskustellut ilmeisesti mieluummin täysib epäasiallisten mulle tuntemattomien hullujen kanssa tällaisissa paikoissa mieluummin, kuin ystävieni kanssa, joiden sentään nimetä ja naamat tietäisin ja joille voisin soittaa, että oletks sä todella tolla palstalla.
Epämiellyttävänä bonuksena tuli vielä kyylät, jotka alkoi tosi henkilökohtaisiksi mulle..en erotu henkilöidentiteetillä oman käsitykseni mukaan, mutta minulle on solvattu tässä julkisuudessa paskapuheita mm. mielenterveyteni tilasta, lisäksi joku anonyymi on tiennyt mistä esimerkiksi äitini on kotoisin minun kenellekään koskaan sitä asiaa kertomatta, kun eipä viesteistäni voi päätellä edes sukupuoltani(!) tai mitään asioita minun henkilöstäni ja on kova pakkomielle joillakin ollut leimata minua mielisairaaksi tällä foorumilla, joillakin kahjoilla, joiden persoonat sitten taas minua evät kiinnosta kilin v-ttua, mikä sekin näkyy keskustelupalstaviesteistäni.
Että en muuta sano, kuin että vihaan niitä yrittäjiä, jotka pitää tällaista paskakikkaremoraalisairttia yllä. Tällaisella kiusataan näemmä viattomia!
Ja edes en näemmä saisi mielipidettäni tuoda julki sellaisena kuin se oikeasti on verbaalisesti, koska joku sekopää muokkaa viesteihini kirjoitusvirheitä joita minä en tee ja kahjot käyttävät tekstejäni omissa poistauksissaan. Jälleen tän kurasaitin ylläpidon siihenkään mitenkään puuttumatta.
Yksinpaskantajiakaan..anteeksi yksinhuoltajia en koskaan ole inhonnut, kun henkilökohtaisesti en tunne kuin fiksuja sellaisia, ennen kuin tällä paskakikkaresaitilla jotkut ilmeisen elämäntapayhteiskunnan tukityypit entisine mitä lie(?) linnakundien vispapilillä nylkkäämine kakaroineen kävi mustamaalaamaan mua eräälläkin tän foorumin palstalla. Roikkui kuin hutsut niissä keskusteluissa mielaamassa kaikkia tyhmiä mieskirjoittajia ja takertui minuun, kun oli huomanneet, että joku kirjoittaa avoimesti ja on vielä sivistyneempi kuin he...Hyi. - jaaa???
Kakkahousu kirjoitti:
Moinen empatian puute on järjetöntä. Kuinka ihmeessä voi ihminen olla kateellinen toiselle, joka "tienaa" 420 euroa kuukaudessa ja yrittää sillä jotenkuten pysyä hengissä. Töihin muuten mentiin 80-luvulla, nykyään sinne päästään (jos päästään).
Niin eiköhän se todella ole aika sairasta, että tollainen ihminen joka anonyymisaitilla koko ajan provosoi käyttämällä anonyymia nimimerkkiä "Kakkahousu", ei mene tarkistuttamaan päätään. Milllaset susta on paskahousuja? Minusta rikolliset ja rikostaustaa omaavat, sairaat häiriköt ja taloudellisen hyödyn laittomasti tavoittelevat. Nimimerkki Kakahousuhan viittaa "paskahousuun, eli se ketä sä pässi kiusaat ja mustamaalaat, on varmasti jotenkin kateuttesi kohde. Saat kaiken kunnioitukseni, jos suvussasi EI OLE YHTÄKÄÄN RIKOSTAUSTAISTA IHMISTÄ! Onko anonyymipeklle kohdallasi asia siten, vaiko oletko paskahousu?
Onks sun tarkoituksesi kenties vainota mun kaltaisia rehellisiä, esimerkiks myöhemmin muokkaamalla viestejä sellaisiksi, että viaton joka sun asiattomasta viestinnästäsi provosoituu, näyttäisikin äkkiä myuka sun tampion herjaajalta. Minä voin kertoa, että vaikka köyhä olenkin, niin kenenkään kimpussa en rieku. Mutta minun kimpussani tällä saitraalla junttikansalaisten Suomi24- foorumilla kyllä riekutaan häiritsemässä normaalia anonyymin keskustelemistani henkilökohhtaisuuksiin menevällä perättömällä solvaamisella. Koko ajan.
Vaika itsekin olen joskus sossutukea joutunut hakemaan, niin alan kyllä halveksua paskasakkia, jotka solvaa kateuksissaan kaikkia jonkun sairaan rikollisen hyödyntavoittelun takia. Mikä helvetin herpespillu sellaisia tuottaa maailmaan? Vihaan ja inhoan tyhmiä ihmisiä ja olen aina inhonnut.. Jo peruskoulussa kaikki tyhmät oli niitä, jotka ei pärjänneet koulussa ja ne keskittyi vaan siihen, että hui kauhee on jollakin "paremmat vaatteet". Sitten samat talikallot kolmikymppisinä amisurpoina perustelee vähän yrityksiä, jotka eivät ole rehellisiä minkä lie vitunnsairaiden linnakunditaustafaijojensa ohjeista - kun pitäähän sitä nyt näyttää "rikkaalle" niiden pässien, vaikkei puolta puupenniä ole aivoissa älylliseen toimintaan niillä. Ja toiset hakkaa ja ryöstelee vaikka vanhuksia ja mitä lie umpivamiksia - ja näille vielä sossutukea, kun nekin herperspillut tekee lapsia. HYI.
Jos olet rehellinen kansalainen, mulla ei ole mitään sua vastaan, mutta mikäli olet tyhmä, inhoan sinua. Luulis, että nimimerkillä "Kakkahousu" esiintybä ei automaattisesti saa kovin asiallisia vastineita - ei minulta ainakaan. Sairas tyyppi, joka valitsee tuon nimimerkin. Paskahousut on rikostaustaisia epärehellisiä yhteiskuntaan sopeutumattomia ja luusereita, eikä mitään normaaleja ihmisiä.
- - kakkara -
Niimpä... Empatia on todellakin taitolaji jonka harvat osaavat! Poikani on 16 kesäinen nuori miehenalku eikä milloinkaan ole valittanut vaikka " eväät " on laihanlaisia... Hän myös hyvin tietää kuinka joudun miettimään ruokakaupassa mitä sinne koriin voi laittaa ja mitä ei!
- - kakkara -
Kärryjä en viitti kaupassa paljon ottaa - olis nolon näköstä jos siä pohjalla olis pussi torinoo....
- Elin Otsassa On
" Töihin muuten mentiin 80-luvulla, nykyään sinne päästään (jos päästään). "
-Näin on,mutta käyppä kertomassa se sossutädeille ja työkkäriin.- Kakkahousu
En ole erityisen sadistinen luonne, mutta voi veikkoset haluaisin joskus nähdä työttömän sossutädin sossun luukulla. Se olisi sitä elämän ironiaa. Suorastaan kutkuttavan nautittava ajatus.
- turhaa selittelyä
Paskapuhetta, useammallakin alalla on työvoimapula.
Sossussa ja työkkärissä kyllä tasan tarkkaan tämä tiedetään, ja tiedetään myös alat jolla ei töitä ole. Samoin se, että töitä kouluttamattomille tai heikkolahjaisille ihmisille nykymaailmassa ei enää juuri ole.
Jos työt kiinnostaa, niin ei kun opiskelemaan tai oppisopimukselle ja elämälläsi on ihan uusi suunta !!!
- Ihan mahdollista
Etuuskäsittelijöillä ei tarvitse olla sosiaalityöntekijän pätevyyttä, vain ns. sosiaalityöntekijän ja lastenvalvoja viroissa pitää olla. Etuuskäsittelijöissä on paljon merkonomeja ja tradenomeja ja joskus ne on ihan työllistettyjä.
En ole ollut itse juuri siinä hommassa, mutta työkkärin työvoimaneuvojana olen ollut.- Hohhoijaa....
Mitä herrajumala? Siis että joku minua viisi kertaa vähemmän koulutuspätevyyttä omaava voisi toimia sosiaalitoimen ihmisten yksityisten raha-asioiden käsittelijänä, eli vaikkapa minun asioideni käsittelijänä, niinkö? Itsellä yks sukulainen kävi kerran merkonomikoulun ja se oli kyllä ihan pilipalia, mitä niitä kirjojan vilkaisin... Lukiotakin käyville teineille yksinkertaistatetummin kirjankansiin painettua paskaa. Itse luulisin tulevani hulluksi, mikäli mun pitäisi tenttiä niin tyhmää sälää. Oikein kahden A4:n pituisiä pätkiä, mitä nää rassukat ulkolukee ja siitä sitten tenttii, hirveää. Ja tiedän yhdenkin tyypin, joka älyllisesti on tyhmä kuin vasemman jalan saapas, vaikka muutoin ihan maalaisjärkinen ja kaikista kouluistaan sillä oli joku korkeintaan seiskan keskiarvo, ja tämä kävi mulle ylimieliseksi, kun minusta nyt ei tullut tohtoria siksi, että joudun kaksvitosena sen tiedon eteen, että syön loppuelämäni sytostaatteja ja kun sai aiheen kiusata minua siksi, ettäolen pari kertaa elämässäni hakenut toimeentulotukea....
Ihmiset jotka ei nälkää näe, niin niille on helppoa mäykyttää, että mitäs joku on niin paskapää, joka vaikkei juuri mitään yhteiskunnan tukia saa, sentään herranjujmala muutaman kerran elämässään saisi toimeentulotukea neljäsataa euroa kuukausikohtaisella erikätisellä mahdolllsella myönteisellä päätöksellä, joka voi olla mitä vain! Ilman syyllistämistä, uskon että vaikeissa elämäntilanteissa elävillä olisi helpompaa päästä irti siitä tilanteestaan. Itse olen päättänyt nyt vain sen, etä tulen muistuttamaan, jos joku sukulaiseni joskus on taloudellisesti vaikeassa tilaneessa ja tulen siinä olemaan ylimielinen jos oen hyvässä taloudellisessa asemassa sittten ehkö joskus jos onni suo, koska ninulle on hädissäni kymmenen euron lainaa pyytässäni sanottu, että " jokaisella on omat rahat" ja samaan sysssyyn, että "kato ostin viidensadan Hilfigerin lasit".. Vielä odottavat penikoilleen lahjoja minulta.
- työtön tradenomi
"En ole erityisen sadistinen luonne, mutta voi veikkoset haluaisin joskus nähdä työttömän sossutädin sossun luukulla. Se olisi sitä elämän ironiaa. Suorastaan kutkuttavan nautittava ajatus. "
kyllä ja vielä ihanampi ajatus olisi itse olla silloin käsittelijänä ja lukea niitä anovia hakemuksia.vielä mukavampaa olis saada tuupata hylkypäätöksiä,nöyryyttää pyytämällä kaikenlaiset liitteet ja liput ja laput,vitkutella maksamisen kanssa ja olla myöntämättä mitään ylimääräistä ja harkinnanvaraista tukea.harkinta olisi todella tehty ja selvästi.- 5+17
Tuolla asenteella ei sitten ihan hirveästi kannata valittaa, jos joku kusee muroihin.
- Hohhoijaa.....
Erikoista, kun itse en ole nähnyt lainaamaasi tekstiä keskustelussa, mutta itse en ainakan kusisi omiin muroihini, eli kun olen korkeakouluttautunut, pidän viimekäDessä oman viiteryhmäni puolta.:)
Erikoista myös se, että minun teksteihini tehdään kirjoitusvirheitä. Sairasta sananvapauden loukkkaamista, etten sanoisi.
Onneksi en ole tradenomi... Puolet siitä koulutuksesta vekka, niin on normisti entismalliin ahkerille ekonomeille töitä. Täysin eri asioita, onko joku lukenut yliopistossa vai ammattikorkeakoulussa. Ne keksii kaikkia vajiksia termejä näissä entisissä ammattiopistoissa kuvatakseen sitä apinointia yliopistoista: kun ne ei voi sanoa,että he olisivat vaikkapa "tutkimusryhmä", niin nää tällit on sitten "osaamisklusteri" ja kun he eivät voi sanoa, että heillä olisi maisteritutkinnot, he sanovat että heillä on " ylempi amk- tutkinto": siis sama amiksen opehöylä ja parempi titteli vaan näille pöllönpölön joka janpan tuitkinnoileen. Just. Sillä tavalla tätä "Pisa- tulosta" rakennetaan, pellet.
- asiallinen asiakas
Kyl sääliksi käy noita sossun akkoja. Kakkahousun kaltaisia sosiaalipummeja asiakkaana. Heillä tuntuu olevan elämäntehtävänä hankaloittaa asioiden hoitoo. Ei ihme että me muut joudutaan odottelemaan päätöksiä.
- Kakkahousu
Minähän nimenomaan pyrin kehittämään palveluprosessia ja helpottamaan asioiden hoitoa.
- Hankaloitat vaan
Kakkahousu kirjoitti:
Minähän nimenomaan pyrin kehittämään palveluprosessia ja helpottamaan asioiden hoitoa.
Se tuskin on sun hommaa, ennen sentään köyhälistö tiesi paikkansa ja jos ei tiennyt, omistava luokka ja virkamiehet sen osoitti.
- - kakkara -
Eiköhän noihin päätöksien pitkittymisiin ole ihan toisenlaiset syyt....
- Syyt tässä
Liikaa hakemuksia, liikaa huijausyrityksiä, liian vähän työntekijöitä joilla vielä liikaa sairaslomia. Työuupumusta.
Asia ei ainakaan tule paranemaan, sillä kun kunnilla rahat vaan vähenee, niin henkilöstömäärät suhteessa asukaslukuun laskee ja tietojärjestelmiä ei ole varaa kehittää.
Yhteiskunnallisten arvojen vain koventuessa ei tahtoakaan liene enää entiseen malliin.
Hyvinvointiyhteiskunta ehkä rakennettiin 1970-80 luvuilla, nyt sitä puretaan tai ainakin sen annetaan purkautua. - Kakkahousu
Syyt tässä kirjoitti:
Liikaa hakemuksia, liikaa huijausyrityksiä, liian vähän työntekijöitä joilla vielä liikaa sairaslomia. Työuupumusta.
Asia ei ainakaan tule paranemaan, sillä kun kunnilla rahat vaan vähenee, niin henkilöstömäärät suhteessa asukaslukuun laskee ja tietojärjestelmiä ei ole varaa kehittää.
Yhteiskunnallisten arvojen vain koventuessa ei tahtoakaan liene enää entiseen malliin.
Hyvinvointiyhteiskunta ehkä rakennettiin 1970-80 luvuilla, nyt sitä puretaan tai ainakin sen annetaan purkautua.Yksi syy on varmasti järjettömiin mittasuhteisiin paisunut byrokratia. Edellisen hakemuksen mukana meni yli 30 sivua liitteitä, eikä näköjään edes vielä ollut tarpeeksi. Virastossa hukutaan paperiin eikä muuta keretä tekemään kun pyörittämään byrokratiaa. Ja sehän ei ole sosiaalityöntekijän toimenkuva. Todelliseen auttamiseen ei jää aikaa.
Epäilen vahvasti että tuo tukien väärinkäyttö/huijaus on aivan marginaalinen ongelma. Yhtä kaikki, tämä jo perverssiksi luokiteltava ihmisten yksityisyyden loukkaaminen ja kyttääminen ei kuitenkaan poista ongelmaa tai edes vähennä sitä. Ei tarvitse olla kovinkaan criminal mastermind että osaa perustaa toisen tilin jolle ohjata palkkatuloja tai sitten tehdä työtä pimeänä. Se mitä tällä 90 % sosiaaliviraston työntekijän aikaa vievällä tyhjänpäiväisellä paperien pyörittelyllä yritetäänkin saavuttaa, sitä ei saavuteta, mikäli sen tarkoitus on jokin muu kuin työllistää ihmiset. - jotain järkeä
Kakkahousu kirjoitti:
Yksi syy on varmasti järjettömiin mittasuhteisiin paisunut byrokratia. Edellisen hakemuksen mukana meni yli 30 sivua liitteitä, eikä näköjään edes vielä ollut tarpeeksi. Virastossa hukutaan paperiin eikä muuta keretä tekemään kun pyörittämään byrokratiaa. Ja sehän ei ole sosiaalityöntekijän toimenkuva. Todelliseen auttamiseen ei jää aikaa.
Epäilen vahvasti että tuo tukien väärinkäyttö/huijaus on aivan marginaalinen ongelma. Yhtä kaikki, tämä jo perverssiksi luokiteltava ihmisten yksityisyyden loukkaaminen ja kyttääminen ei kuitenkaan poista ongelmaa tai edes vähennä sitä. Ei tarvitse olla kovinkaan criminal mastermind että osaa perustaa toisen tilin jolle ohjata palkkatuloja tai sitten tehdä työtä pimeänä. Se mitä tällä 90 % sosiaaliviraston työntekijän aikaa vievällä tyhjänpäiväisellä paperien pyörittelyllä yritetäänkin saavuttaa, sitä ei saavuteta, mikäli sen tarkoitus on jokin muu kuin työllistää ihmiset.Byrokratiahan sossussa on todella vähäistä verrattuna moneen muuhun virastoon.
Yksi virkailija kirjaa, tekee päätöksen ja toimittaa sen. Ei tarvitse hyväksyttää toisella tai vaivata lautakuntaa ellei ole ihan poikkeustapaus.
Liitteet eivät sinällään ole byrokratiaa, vaan dokumentteja tuloista, menoista, omaisuudesta tms, eikös niin.
Julkisella sektorilla on vielä paljon sellaistakin, että että on kolme-neljä tahoa jotka jokainen hakemus menee läpi, esim. kirjaamo kirjaa saapuneeksi, esittelevä virkamies valmistelee, toinen virkamies päättää ja kolmas virkamies vastaa toteutuksesta. Mahdollisesti vielä päättävän virkamiehen esityksestä käy lautakuntakierroksen välissä.
Sossu siis on hyvin virtaviivainen esim. tuohon verrattuna.
Heikko puoli siinä on se mitä sä oot täällä aiemmin kritisoinut; yksittäisellä etuuskäsittelijällä on todella paljon valtaa asiakkaaseensa nähden.
Btw, monissa kaupungeissa etuuskäsittelijät ovat nimenomaan vain etuuskäsittelijöit eivätkä tee mitään muuta, ainoastaan käsittelevät etuushakemuksia työksensä.
Sosiaalityöntekijät sitten keskittyvät siihen todelliseen auttamiseen, mistä kirjoitit.
Ja tuota sen verran kyllä täytyy vielä palauttaa maan pinnalle kun itsekin olen virkamies (tosin en sossussa) ja tunnen näitä meidänkin sosiaalipuolen tyttöjä, niin sossun huijaaminen on kyllä erittäin yleistä. Se on ikään kuin kansanhuvi jq moni muutoin rehellinen tuntuisi kokevan sen sallituksi.
Vain pieni osa asiakkaista on täysin rehellisiä, suuri osa yrittää jollain tavalla saada mahdollisimman suuret avustukset ja jollain tavalla pimittää jotakin.
Pikkuvilppeihin he eivät edes puutu, vähän isommista tekevät päätöksen johon kirjataan "vähäisyydestä johtuen takaisinperinnästä luovutaan" ja siitä isompia sitten joko peritään takaisin tai selvitetään ihan lakimiehen ja poliisin kanssa.
On ollut ihan tapauksia, missä joku on nostanut vuosia työmarkkinatukea,asumislisää ja toimeentulotukea tehden samalla pimeästi töitä rakennuksilla, tosin nämä ovat poikkeustapauksia jotka on nousseet ihan uutisiinkin.
Sen sijaan suhteellisen usein paljastuu sellaisia, jotka ovat tehneet niin joitakin kuukausia. - Onni onnettomuudessa
Kakkahousu kirjoitti:
Yksi syy on varmasti järjettömiin mittasuhteisiin paisunut byrokratia. Edellisen hakemuksen mukana meni yli 30 sivua liitteitä, eikä näköjään edes vielä ollut tarpeeksi. Virastossa hukutaan paperiin eikä muuta keretä tekemään kun pyörittämään byrokratiaa. Ja sehän ei ole sosiaalityöntekijän toimenkuva. Todelliseen auttamiseen ei jää aikaa.
Epäilen vahvasti että tuo tukien väärinkäyttö/huijaus on aivan marginaalinen ongelma. Yhtä kaikki, tämä jo perverssiksi luokiteltava ihmisten yksityisyyden loukkaaminen ja kyttääminen ei kuitenkaan poista ongelmaa tai edes vähennä sitä. Ei tarvitse olla kovinkaan criminal mastermind että osaa perustaa toisen tilin jolle ohjata palkkatuloja tai sitten tehdä työtä pimeänä. Se mitä tällä 90 % sosiaaliviraston työntekijän aikaa vievällä tyhjänpäiväisellä paperien pyörittelyllä yritetäänkin saavuttaa, sitä ei saavuteta, mikäli sen tarkoitus on jokin muu kuin työllistää ihmiset.Jos/ kun toimeentulotuki nykyisenlaisena siirtyy kela:lle, niin sitten vasta ollaan k*****a.
Toukokuussa asumistukipäätös kesti ja kesti, työmarkkinatuki viipyi ja viipyi (maksatuksessa häiriö). Nevoksi kela antoi, että käyppä sossussa kun niidenhän kuuluu tällaisessa tilanteessa turvata se, että saan itselle ja lapselle ruokaa.
Onneksi oli kärsivällinen vuokranantaja ja onneksi oli jo tehty toimeentulotukipäätös sille kuulle. Soitin omalle työntekijälle sossuun, hän tarkisti kela:n maksatuksen viivästymisen ja saimme vähän ruokarahaa. - Hohhoijaa...
jotain järkeä kirjoitti:
Byrokratiahan sossussa on todella vähäistä verrattuna moneen muuhun virastoon.
Yksi virkailija kirjaa, tekee päätöksen ja toimittaa sen. Ei tarvitse hyväksyttää toisella tai vaivata lautakuntaa ellei ole ihan poikkeustapaus.
Liitteet eivät sinällään ole byrokratiaa, vaan dokumentteja tuloista, menoista, omaisuudesta tms, eikös niin.
Julkisella sektorilla on vielä paljon sellaistakin, että että on kolme-neljä tahoa jotka jokainen hakemus menee läpi, esim. kirjaamo kirjaa saapuneeksi, esittelevä virkamies valmistelee, toinen virkamies päättää ja kolmas virkamies vastaa toteutuksesta. Mahdollisesti vielä päättävän virkamiehen esityksestä käy lautakuntakierroksen välissä.
Sossu siis on hyvin virtaviivainen esim. tuohon verrattuna.
Heikko puoli siinä on se mitä sä oot täällä aiemmin kritisoinut; yksittäisellä etuuskäsittelijällä on todella paljon valtaa asiakkaaseensa nähden.
Btw, monissa kaupungeissa etuuskäsittelijät ovat nimenomaan vain etuuskäsittelijöit eivätkä tee mitään muuta, ainoastaan käsittelevät etuushakemuksia työksensä.
Sosiaalityöntekijät sitten keskittyvät siihen todelliseen auttamiseen, mistä kirjoitit.
Ja tuota sen verran kyllä täytyy vielä palauttaa maan pinnalle kun itsekin olen virkamies (tosin en sossussa) ja tunnen näitä meidänkin sosiaalipuolen tyttöjä, niin sossun huijaaminen on kyllä erittäin yleistä. Se on ikään kuin kansanhuvi jq moni muutoin rehellinen tuntuisi kokevan sen sallituksi.
Vain pieni osa asiakkaista on täysin rehellisiä, suuri osa yrittää jollain tavalla saada mahdollisimman suuret avustukset ja jollain tavalla pimittää jotakin.
Pikkuvilppeihin he eivät edes puutu, vähän isommista tekevät päätöksen johon kirjataan "vähäisyydestä johtuen takaisinperinnästä luovutaan" ja siitä isompia sitten joko peritään takaisin tai selvitetään ihan lakimiehen ja poliisin kanssa.
On ollut ihan tapauksia, missä joku on nostanut vuosia työmarkkinatukea,asumislisää ja toimeentulotukea tehden samalla pimeästi töitä rakennuksilla, tosin nämä ovat poikkeustapauksia jotka on nousseet ihan uutisiinkin.
Sen sijaan suhteellisen usein paljastuu sellaisia, jotka ovat tehneet niin joitakin kuukausia.Oletko huijarikirjoittaja? Sosiaalitoimen etuuskäsittelijät ovat kylläkin = virkaa tekevät sosiaalityöntekijät. Täten jokainen joka käsittelee sosiaalitoimen asiakkaan päätöksiä, on kylläkin juurikin se "sosiaalityöntekijä" ja siihen viraan palkattu. Ikävästi vain kun monissa kaupungeissä tämä köyhien asia on nykyisin vähäisin, on siellä korkeintaan yksi johtava sosiaalityöntekijä ja muut sitten mitä lie amk- koyulutettuja tai sijaispalkattuja puolikoulututettuja vielä keskeneräiset opinnot omaavia yliopisto- opiskelijoita. Tottakai nämä ovat kuitenkin juuri niitä, jotka päättävät joskus jopa ihmisten elämästä, eli vaativa tehtävä on niillä, kaikilla sosiaalitoimen ihmisten yksityisasioihin pääsevillä. SIksi sinne ei saisi pästää ketä tahansa, minusta.
Vilpillinen sosiaalitoimen asiakas taasen, on kylläkin korkeintaan sellainen, joka on tietoisesti antatanut virheellisiä tietoja omaisuudestaan tai tulotasostaan. Tämä kaikki on rehelliselle todistettavissa, jos joku joutuisi asiattoman vilppiepäilyn uhriksi ja se asia seisoo Suomen lakikirjassa. Tämö ei ole mikään Venäjä tämä Suomi, vaan tässä maassa on ihan oikeasti lait. Ne ovat aina rehellisen puolella.
Itse ainakin os jotakin muuta nälkää kärsiessäni olisin voinurt tehdä, kuin toimittaa maksullisia liitteitä ja tehdä päiväkausia koskevia omia tilitapahtumia koskevia selvityksiä yhden kuukauden maksimissaan neljänsadan euron toimeentulotukea varten, jota odotan kolme viikkoa nälkää kärsien, niin tasan tekisin jotakin muuta,jos olisin sinä aikana voinut. Veikkaan että todella harva huvikseen hakee toimentulotueka, tai jos on niin sairaalla tolalla Suomessa asiat, niin sitten ratsia t iille paikoille, missö ne asiakkaat asuu ja muutnekin katsomaan niiden elintyyliä. Toimeentulotuki lain mukaan haetaan henkilön asuinpaikan perusteella ja köyhät asuu vuokra-asunnoisra ja v-tun äärimmäisesti halvoissa sellaisissa, useimmiten.
Pois toki tuet kaikilta toimeentulotukea hakevilta huijareilta. Niitä ei tarvita sosiaalitukijärjestelmää käyttämään, koska maassa on köyhiäkin. - Hoh hoijaa...
Onni onnettomuudessa kirjoitti:
Jos/ kun toimeentulotuki nykyisenlaisena siirtyy kela:lle, niin sitten vasta ollaan k*****a.
Toukokuussa asumistukipäätös kesti ja kesti, työmarkkinatuki viipyi ja viipyi (maksatuksessa häiriö). Nevoksi kela antoi, että käyppä sossussa kun niidenhän kuuluu tällaisessa tilanteessa turvata se, että saan itselle ja lapselle ruokaa.
Onneksi oli kärsivällinen vuokranantaja ja onneksi oli jo tehty toimeentulotukipäätös sille kuulle. Soitin omalle työntekijälle sossuun, hän tarkisti kela:n maksatuksen viivästymisen ja saimme vähän ruokarahaa.Mikä ihmeen "oma työntekijä sossussa"? Onko joillakin ihan sellaisiakin, että ihan oma ihminen, jolle soittaa asioissaan, sosiaalitoimessakin? Toi on vähän sama, kuin "omalääkärisysteemi" Suomessa, varmaan... Itse en koskaan aikuisiälläni ole asunut kunnassa, mihin kirjani aikoinaan satuin jättämään ja en siten käytä sen terveyspalveluitakaan, paitsi vakavaan fyysiseen sairauteeni, joka ei ole tavisterveyskeskusjuttu ( jota varten teen erityisiä matkoja sinne yli kolmensadan kilsan päähän), vaan erikoissairanhoidon asia ja josta syystä aikoinaan siihen kuntaan nuorena likkana kirjani jätinkin, kun siinä sairastuin ja sieltä todella hyvän lääkärin sain, mutta sen muistan, kuinka melkein nauroin epäuskoisesti, kun minulta joku suuren sikäläise sen mulle tuntemattoman kuntauudistuksen yhteyudessä kysyi, että " niin kuka on sun omalääkäri?" Ei kiitti mitään lappua ollut siitä asiasta mulle lähetetty, etä kuka mulla sellainen olisi ja suorastaan toivon, ettei mikään tavisurpo sitten todella ole muka minun "asioideni asiantuntija" , kun terveyttäni on sairaudessa hoitanut korkeintaan keskussairaalan erikoistunut lääkäri...
Suomessa alkaa olla ilmeisesti verofyrkat lopussa, jos kerran muka KELAKIN sanoo jollekulle siten, kuin kerrot sulle sanotun Kelassa... Runkkelssonit on nyt taas perustaneet ja sitä myötä kaataneet sen verran firmoja, että kohta kolisee Suomen talous... On erittäin mielenkiintoista, että omankin kotikaupunkini kauppakeskuksiin nouse nyt kuin sieniä sateella luxus- vaate- ja muita kulutustavaraliikkeitä ja jos taas sitten ajatellaan sitä, että keskimääräisen suomalaisen tulot on varmastikin, veikkaan äkkiö ja villi veikkaus; about noin alle kaksituhatta euroa kuukaudessa... Ja köyhillä ei mitään.
Mua ainakin suututtaa, jos mun pitää maksaa tulevaisuudessa sitä, että joku sika saa ilmaisia Hillfiger- paitoja tai elää leveästi, kun itse olen nähnyt nälkää. Oikeasti. Ja kateelliset varmaan luulee mua jupiksi, kun en ole paskataustasta, enkä erityisen rumakaan ja kun olen korkeakouluttautuneimpien ryhmään Suomessa kuuluva kuin kukaan muu ehkä voisi olla, vaikka ja silti jos että kun pikkusen juntteja on vaatteenikin ja vaikka ihan älyllä ja ahkeruudella on yliopistoihin menty. Itse taas ajattelen nykyisin siten, että enemmän ilmaiseksi Suomessa saa tyhmät ja mitään telemättömät: jos sulla ei ole koulutusta ja jos sulla ei ole sellaisia vanhempia, joilla oolisi joju sosiaalistatus arvostettuina ihmisinä ja jos vielä olet riittävän mäntti, niin takuulla löytyy monta tätiä "ymmärtämään" tilannettasi. Mutta jos olet ihminen, joka on vaikka..oletetaan kuntansa parhaiden veronmaksajien jälkeläisiä, rehti ja vielä kadehtittu luulopääjuustojen taholta, niin poi kuule miten tälaiset nauttisivat siitä, että sinä näet nälkää.;) En usko tyhmän ja läskin Suomessa ikinä näkevän nälkää. Minäkin varmaan jos menisin sosiaalitoimeen töihin, niin tokihan sitä pitäisi ymmärtää, että niin "vaikeita" elämänkokemuksia jollakin, että ihan vahingossa on hakannut sivullisia ja vielä viis penikkaa kolmelle äijälle ja vaikea parisuhde ja kauheeee masennus..oi joi, kyllähän siitä tonni myöönetään kärsimyksistä! Vielä jos nimes on joku mustalaisen nimi, niin varmaan erityisesti siksi. - Kaikenlaisia
Hoh hoijaa... kirjoitti:
Mikä ihmeen "oma työntekijä sossussa"? Onko joillakin ihan sellaisiakin, että ihan oma ihminen, jolle soittaa asioissaan, sosiaalitoimessakin? Toi on vähän sama, kuin "omalääkärisysteemi" Suomessa, varmaan... Itse en koskaan aikuisiälläni ole asunut kunnassa, mihin kirjani aikoinaan satuin jättämään ja en siten käytä sen terveyspalveluitakaan, paitsi vakavaan fyysiseen sairauteeni, joka ei ole tavisterveyskeskusjuttu ( jota varten teen erityisiä matkoja sinne yli kolmensadan kilsan päähän), vaan erikoissairanhoidon asia ja josta syystä aikoinaan siihen kuntaan nuorena likkana kirjani jätinkin, kun siinä sairastuin ja sieltä todella hyvän lääkärin sain, mutta sen muistan, kuinka melkein nauroin epäuskoisesti, kun minulta joku suuren sikäläise sen mulle tuntemattoman kuntauudistuksen yhteyudessä kysyi, että " niin kuka on sun omalääkäri?" Ei kiitti mitään lappua ollut siitä asiasta mulle lähetetty, etä kuka mulla sellainen olisi ja suorastaan toivon, ettei mikään tavisurpo sitten todella ole muka minun "asioideni asiantuntija" , kun terveyttäni on sairaudessa hoitanut korkeintaan keskussairaalan erikoistunut lääkäri...
Suomessa alkaa olla ilmeisesti verofyrkat lopussa, jos kerran muka KELAKIN sanoo jollekulle siten, kuin kerrot sulle sanotun Kelassa... Runkkelssonit on nyt taas perustaneet ja sitä myötä kaataneet sen verran firmoja, että kohta kolisee Suomen talous... On erittäin mielenkiintoista, että omankin kotikaupunkini kauppakeskuksiin nouse nyt kuin sieniä sateella luxus- vaate- ja muita kulutustavaraliikkeitä ja jos taas sitten ajatellaan sitä, että keskimääräisen suomalaisen tulot on varmastikin, veikkaan äkkiö ja villi veikkaus; about noin alle kaksituhatta euroa kuukaudessa... Ja köyhillä ei mitään.
Mua ainakin suututtaa, jos mun pitää maksaa tulevaisuudessa sitä, että joku sika saa ilmaisia Hillfiger- paitoja tai elää leveästi, kun itse olen nähnyt nälkää. Oikeasti. Ja kateelliset varmaan luulee mua jupiksi, kun en ole paskataustasta, enkä erityisen rumakaan ja kun olen korkeakouluttautuneimpien ryhmään Suomessa kuuluva kuin kukaan muu ehkä voisi olla, vaikka ja silti jos että kun pikkusen juntteja on vaatteenikin ja vaikka ihan älyllä ja ahkeruudella on yliopistoihin menty. Itse taas ajattelen nykyisin siten, että enemmän ilmaiseksi Suomessa saa tyhmät ja mitään telemättömät: jos sulla ei ole koulutusta ja jos sulla ei ole sellaisia vanhempia, joilla oolisi joju sosiaalistatus arvostettuina ihmisinä ja jos vielä olet riittävän mäntti, niin takuulla löytyy monta tätiä "ymmärtämään" tilannettasi. Mutta jos olet ihminen, joka on vaikka..oletetaan kuntansa parhaiden veronmaksajien jälkeläisiä, rehti ja vielä kadehtittu luulopääjuustojen taholta, niin poi kuule miten tälaiset nauttisivat siitä, että sinä näet nälkää.;) En usko tyhmän ja läskin Suomessa ikinä näkevän nälkää. Minäkin varmaan jos menisin sosiaalitoimeen töihin, niin tokihan sitä pitäisi ymmärtää, että niin "vaikeita" elämänkokemuksia jollakin, että ihan vahingossa on hakannut sivullisia ja vielä viis penikkaa kolmelle äijälle ja vaikea parisuhde ja kauheeee masennus..oi joi, kyllähän siitä tonni myöönetään kärsimyksistä! Vielä jos nimes on joku mustalaisen nimi, niin varmaan erityisesti siksi.Ettei vaan olisi psykiatri millä käyt..? On taas sellaista juttua, huh huh.
- Hoh hoijaa...
Kaikenlaisia kirjoitti:
Ettei vaan olisi psykiatri millä käyt..? On taas sellaista juttua, huh huh.
Miten niin psykiatri? Minkä maailman tähden te kaikki hullut luulette kaikkien kommentteja näihin keskusteluihin kirjoittavien käyvän psykiatrilla? Kuule vaikka jos vaikka kaikki kirjat vetäis musta julki, niin todellisuus voisi todistaa, että minä en ole mikään psykiatrin pakeilla rokkuva mielenterveysongelmainen. Jos olisinkin mielenterveysongelmainen, niin varmaan saisin suuremmat yhteuskunnan tuet, kuin mm. solusalpaajia syövänä fyysisesti oikeasti kroonisesti sairaana!
- Kakkahousu
Hoh hoijaa... kirjoitti:
Miten niin psykiatri? Minkä maailman tähden te kaikki hullut luulette kaikkien kommentteja näihin keskusteluihin kirjoittavien käyvän psykiatrilla? Kuule vaikka jos vaikka kaikki kirjat vetäis musta julki, niin todellisuus voisi todistaa, että minä en ole mikään psykiatrin pakeilla rokkuva mielenterveysongelmainen. Jos olisinkin mielenterveysongelmainen, niin varmaan saisin suuremmat yhteuskunnan tuet, kuin mm. solusalpaajia syövänä fyysisesti oikeasti kroonisesti sairaana!
"te kaikki hullut", ja enempää en jaksanut lukea. Jos haluat argumentoida, niin älä käytä tuota kielenkäyttöä. Jos haluat että joku lukee kirjoituksiasi, niin selitä ne vähemmän provokatiivisesti.
- Hoh hoijaa...
Kakkahousu kirjoitti:
"te kaikki hullut", ja enempää en jaksanut lukea. Jos haluat argumentoida, niin älä käytä tuota kielenkäyttöä. Jos haluat että joku lukee kirjoituksiasi, niin selitä ne vähemmän provokatiivisesti.
Jaa? Minun viestini ovat kylläkin varmasti useimmiten luettavissa erittäin asiallisiksi, jos ne luetaan vastineiksi julkisella palstalla oleviin anonyymien kirjoittamiin julkisiin keskustelupalstateksteihin siten kuten kuuluu, eli jos viestini tulkitaan kirjoittajista mitään tietämättömän anonyymin, joka vielä lisäksi ei usko kenenkään tietävän henkilöään ( kun ei ainakaan kuuluisi tietää), vastineiksi julkiseen anonyymikirjoitteluun... Muussa tapauksessa menkää hoitoon.
- DMK15
Hoh hoijaa... kirjoitti:
Jaa? Minun viestini ovat kylläkin varmasti useimmiten luettavissa erittäin asiallisiksi, jos ne luetaan vastineiksi julkisella palstalla oleviin anonyymien kirjoittamiin julkisiin keskustelupalstateksteihin siten kuten kuuluu, eli jos viestini tulkitaan kirjoittajista mitään tietämättömän anonyymin, joka vielä lisäksi ei usko kenenkään tietävän henkilöään ( kun ei ainakaan kuuluisi tietää), vastineiksi julkiseen anonyymikirjoitteluun... Muussa tapauksessa menkää hoitoon.
Asiallisessa kirjoitustavassa tuskin haukutaan muita "paskakikkareiksi", "sontiaisiksi", "rikollisiksi", "kaikiksi hulluiksi", "runkkelssoniksi" tai muuksi yhtä ihanaksi.
Väität olevasi myös korkeakoulutettu. Vähän se epäilyttää, sillä useimmat korkeakoulutetut omaavat kohtuullisen hyvät keskustelu- ja argumentointitaidot ja näin ollen keskustelua ei tarvitse viedä alatyyliseksi.
Suosittelisin tutustumista netikettiin osoitteissa: http://www.internetopas.com/netiketti/
http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/internet/netiketti.html
http://www.kiravuo.net/etiketti/ - Virkailija*
DMK15 kirjoitti:
Asiallisessa kirjoitustavassa tuskin haukutaan muita "paskakikkareiksi", "sontiaisiksi", "rikollisiksi", "kaikiksi hulluiksi", "runkkelssoniksi" tai muuksi yhtä ihanaksi.
Väität olevasi myös korkeakoulutettu. Vähän se epäilyttää, sillä useimmat korkeakoulutetut omaavat kohtuullisen hyvät keskustelu- ja argumentointitaidot ja näin ollen keskustelua ei tarvitse viedä alatyyliseksi.
Suosittelisin tutustumista netikettiin osoitteissa: http://www.internetopas.com/netiketti/
http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/internet/netiketti.html
http://www.kiravuo.net/etiketti/Ihminen voi olla läpimätä vaikka onkin korkeakoulututkinto.
- niinpä näyttäisi
Virkailija* kirjoitti:
Ihminen voi olla läpimätä vaikka onkin korkeakoulututkinto.
Siltä tämä ihme-eewari todellakin näyttää...
- jaa???
Virkailija* kirjoitti:
Ihminen voi olla läpimätä vaikka onkin korkeakoulututkinto.
Kuka on läpimätä? Se varmasti näkyy sitten siinä ihan reaaliarjessa, että keillä on käytöstapoja ja kenellä ei, että mielikuvitusjorinoidenne lukeminen riittää jo minulle! Hurjaa, jos ja ainakaan mikäli minun viittaat olevan "läpimätä" ihminen. Julkisesti esität sellaista. Koskaan en ole kenellekään mitään pahaa tehnyt ja koko ikäni olen elänyt rehellisesti, eli minulta ei löydy ei rikosrekkaria ei mitään muutakaan nulvailuja. Keneen viittaat? Kun sinä päättelit jostakin anonyymikirjoittelusta kerran jonkun anonyymin omaavan korkeakoulututkinnnon , vaikka tästä naamattomasta ja täysin nimettömästä nettipalstakirjoittelusta sellaisia johtopäätöksiä tekee korkeitnaan sekopäät, niin anna nimi jota solvaat! Kiitos. Lukijaa kiinnostaa.
Viestisisältäjen muokkaukset ei nyt auta, vaan siis ketä tässä kokonaisuudessaan anonyymikeskustelussa sinä väität " läpimädäksi2 ihmiseksi ja millä perusteilla? Perustelut kiitos! - Jaaa??
DMK15 kirjoitti:
Asiallisessa kirjoitustavassa tuskin haukutaan muita "paskakikkareiksi", "sontiaisiksi", "rikollisiksi", "kaikiksi hulluiksi", "runkkelssoniksi" tai muuksi yhtä ihanaksi.
Väität olevasi myös korkeakoulutettu. Vähän se epäilyttää, sillä useimmat korkeakoulutetut omaavat kohtuullisen hyvät keskustelu- ja argumentointitaidot ja näin ollen keskustelua ei tarvitse viedä alatyyliseksi.
Suosittelisin tutustumista netikettiin osoitteissa: http://www.internetopas.com/netiketti/
http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/internet/netiketti.html
http://www.kiravuo.net/etiketti/Sinulle anonyymina esiiinyvälle anonyymilla nimimerkilläsi "DKM15" kirjoittavalle anonyyminettikirjoittajalle: joo ei varmasti olekaan asiallisia poimimasi sanavalinnat, MIKÄLI kirjoittaja YHTÄÄN tuntisi henkilöinä kirjoittajakuntaa jonka kanssa anonyymipalstalla keskustelee, mutta kun todellisuudessa on kyse siitä, että yksittäiseen kirjoittajien henkilöistä mitään tietämättömään yksittäiseen henkilönä esiintymättömään anonyymitekstejä netin julkiseen anonymivertaiskeskusteluun rehdisti omilla mielipiteillään kirjoittavaan takerrutaan solvaavilla herjauksilla tässä JULKISESSA ANONYYMIKIRJOITTELUSSA, niin ovat ko. sanavalinnatkin; niin ehkä järkyttäviä kuin voivatkin olla, aivan varmasti ihan asiallisia, jos ne kohdistaa epäasialliseen anonyymikirjoitukseen.
Kyllä mun kanssa keskustelleet akateemiset on ihan sitä mieltä, että mulla on ihan hyvät keskustelutaidot. Sinäkö olet eri mieltä? Olet varmaan hölmölän akatemian siinä tapauksessa käynyt ja myönnä nyt, ettet tiedä hevosen persettä mistään akateemisten kulttuureista. Missä muuten olen "väittänyt" olevani korkeakoulutettu? En tuo henkilöstäni suorasti pääteltäviä faktoja esille missään näissä osaa ottamissani julkisissa anonyyymikeskusteluissa koskaan, koska suojaan yksityisyyttäni ja olen sen verran täysipäinenkin, että tidän ettei netissä kannata ainakaan sitä kertoa, että kuka on. Valehtele en kyllä koskaan, mutta tässä anonyymikirjoittelussa tuon minä ainakin julki omalta osaltani vain asioita, joista ei voi päätellä minun henkilöstäni mitään.
Satun kyllä olemaan akateemisella koulutusalalla ja on sellaiseltasentään jonkin sortin tutkintoakin, eli miksi kyttäät minua?
Laita perustelut missä olen "väittänyt" olevani korkeakoulutettu tai että missä näissä teksteissäni muka valehtelen, ottaessani osaa harmittomaan julkiseen tähän anonyymikirjoitteluun, KIITOS! Miten netin anonyynmipalstalla kukaan kirjoittajia tuntematon voi "väittää" mitään, kun luulisi että tämä on harmitonta ajatuksenvaihtoa ilman mitään kiinnostusta kirjoittavien irl- henkilöihin, koska sitä tää kirjoittelu onm ainakin MINULLA? Kerros neropatti! - DMK15
Jaaa?? kirjoitti:
Sinulle anonyymina esiiinyvälle anonyymilla nimimerkilläsi "DKM15" kirjoittavalle anonyyminettikirjoittajalle: joo ei varmasti olekaan asiallisia poimimasi sanavalinnat, MIKÄLI kirjoittaja YHTÄÄN tuntisi henkilöinä kirjoittajakuntaa jonka kanssa anonyymipalstalla keskustelee, mutta kun todellisuudessa on kyse siitä, että yksittäiseen kirjoittajien henkilöistä mitään tietämättömään yksittäiseen henkilönä esiintymättömään anonyymitekstejä netin julkiseen anonymivertaiskeskusteluun rehdisti omilla mielipiteillään kirjoittavaan takerrutaan solvaavilla herjauksilla tässä JULKISESSA ANONYYMIKIRJOITTELUSSA, niin ovat ko. sanavalinnatkin; niin ehkä järkyttäviä kuin voivatkin olla, aivan varmasti ihan asiallisia, jos ne kohdistaa epäasialliseen anonyymikirjoitukseen.
Kyllä mun kanssa keskustelleet akateemiset on ihan sitä mieltä, että mulla on ihan hyvät keskustelutaidot. Sinäkö olet eri mieltä? Olet varmaan hölmölän akatemian siinä tapauksessa käynyt ja myönnä nyt, ettet tiedä hevosen persettä mistään akateemisten kulttuureista. Missä muuten olen "väittänyt" olevani korkeakoulutettu? En tuo henkilöstäni suorasti pääteltäviä faktoja esille missään näissä osaa ottamissani julkisissa anonyyymikeskusteluissa koskaan, koska suojaan yksityisyyttäni ja olen sen verran täysipäinenkin, että tidän ettei netissä kannata ainakaan sitä kertoa, että kuka on. Valehtele en kyllä koskaan, mutta tässä anonyymikirjoittelussa tuon minä ainakin julki omalta osaltani vain asioita, joista ei voi päätellä minun henkilöstäni mitään.
Satun kyllä olemaan akateemisella koulutusalalla ja on sellaiseltasentään jonkin sortin tutkintoakin, eli miksi kyttäät minua?
Laita perustelut missä olen "väittänyt" olevani korkeakoulutettu tai että missä näissä teksteissäni muka valehtelen, ottaessani osaa harmittomaan julkiseen tähän anonyymikirjoitteluun, KIITOS! Miten netin anonyynmipalstalla kukaan kirjoittajia tuntematon voi "väittää" mitään, kun luulisi että tämä on harmitonta ajatuksenvaihtoa ilman mitään kiinnostusta kirjoittavien irl- henkilöihin, koska sitä tää kirjoittelu onm ainakin MINULLA? Kerros neropatti!Tekstini oli osoitettu nimimerkille "Hoh hoijaa..." ei nimimerkille "Jaaa??".
Pitäisikö tuosta sinun kommentistasi nyt päätellä että olette saman kirjoittajan sivupersoonia vai että vahingossa luulit minun tarkoittaneen sinua.
Aivan sama.
Alla yksi lainaus tästä keskusteluketjusta, missä tuo nimimerkki "Hoh hoijaa..." kertoo koulutustaustastaan:
Hoh hoijaa...16.7.2011 19:03
"Ja kateelliset varmaan luulee mua jupiksi, kun en ole paskataustasta, enkä erityisen rumakaan ja kun olen korkeakouluttautuneimpien ryhmään Suomessa kuuluva kuin kukaan muu ehkä voisi olla, vaikka ja silti jos että kun pikkusen juntteja on vaatteenikin ja vaikka ihan älyllä ja ahkeruudella on yliopistoihin menty." - Kakkahousu
DMK15 kirjoitti:
Tekstini oli osoitettu nimimerkille "Hoh hoijaa..." ei nimimerkille "Jaaa??".
Pitäisikö tuosta sinun kommentistasi nyt päätellä että olette saman kirjoittajan sivupersoonia vai että vahingossa luulit minun tarkoittaneen sinua.
Aivan sama.
Alla yksi lainaus tästä keskusteluketjusta, missä tuo nimimerkki "Hoh hoijaa..." kertoo koulutustaustastaan:
Hoh hoijaa...16.7.2011 19:03
"Ja kateelliset varmaan luulee mua jupiksi, kun en ole paskataustasta, enkä erityisen rumakaan ja kun olen korkeakouluttautuneimpien ryhmään Suomessa kuuluva kuin kukaan muu ehkä voisi olla, vaikka ja silti jos että kun pikkusen juntteja on vaatteenikin ja vaikka ihan älyllä ja ahkeruudella on yliopistoihin menty."Eikö tuo nyt ole melko tyhjänpäiväistä.
- ei tt-tukea sinne
kela on niin toimimaton pulju ettei toista ole!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mihin Ilkka Kanerva kuoli?
Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti27717834Oho! Susanna Laine uudessa hiustyylissä - Julkkismeikkaajalta tiukka palaute: "Ihan sama..."
Ex-Salkkarit tähti ja juontaja Susanna Laine on monessa mukana. Ex-missi tunnetaan pitkistä, vaaleista hiuksistaan . Mitäs tykkäät uudesta hiustyylist245701- 1242651
Yllätyspaljastus: Poppari Robin Packalen kiittää urastaan iskelmätähti Juha Tapiota: "Jos mä en..."
Oi, mikä tarina. Juha Tapio ja Robin ovat kyllä symppiksiä molemmat. Kumpi heistä on suosikkisi? https://www.suomi24.fi/viihde/yllatyspaljastus-poppar172178Venäjän lippulaiva Moskva upotettu Mustallamerellä
Venäjän laivaston lippulaiva Mustalalmerellä on 180 m pituinen, Neuvostoliiton aikana rakennettu Moskva-niminen risteilijä. Ukraina ilmoitti eilen saa3361800Pikkaraiskan puhelut
Mitä tuo jätkä hakee sillä että julkaisee kuinka kauan on puhunut puhelimessa? Tekee itsestään vieläkin idiootimman tuolla vai mikä tää juttu?1111051- 59976
Hossein Najaf juotti lapset humalaan ja käytti häikäilemättä hyväkseen
Keski-Suomen käräjäoikeus on tuominnut 60-vuotiaan Hossein Najafin neljän vuoden vankeusrangaistukseen. Ensimmäisen tytön kanssa hän oli useita kerto32950Sofia Belorf ja Sonja Aiello
Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?45948